Форум » Выставки » Питер. CACIB "БАЛТИЙСКИЙ ТРИУМФ" 21.02.15 » Ответить
Питер. CACIB "БАЛТИЙСКИЙ ТРИУМФ" 21.02.15
Тамара: 21.02.15 - Международная выставка "Балтийский Триумф" Записано 13 чау,выставлялись все. Спасибо Юле Ахмедчиной за размеченный каталог Фото будем добавлять по "мере поступления"
Ответов - 103, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Тамара: Окталес Единичный Экземпляр (вл. Раскатова Т. г. Псков) - Лучший Щенок ЮЧР,ЧР, 2 х Ч РКФ Депутат из Ладожских Звёзд - Лучший Ветеран Спасибо Надюше за фоточки Пультяши
Индигир: Поздравляю победителей и участников вчерашней выставки! Особенные поздравления Тамаре и ее ветерану - Пульт в прекрасной форме! А я помню его еще в юниорчиках) Также мои поздравления Юлие Ахмедчиной и Светлане Дворецкой - вдвойне приятно, когда побеждают собаки с твоей приставкой! Добавлю немного фотографий. К сожалению, не успела сделать фото победительницы в суках, но, думаю, Светлана Дворецкая сама выставит. Также, как и фото цимтового мальчика Лены Ивановой. Фото еще двух собак не считаю возможным демонстрировать( Много нелицеприятных комментариев в адрес "профессиональных" хендлеров. Точнее, двоих из них. Именно так, в кавычках. Хочется спросить владельцев: вам не жалко денег, но собак-то своих тоже не жалко? В отличие от "профи", владельцы прекрасно показывали своих любимцев. Судейство... очень озадачила расстановка кобелей открытого класса. Думаю, что не только меня.
Индигир: Девочка-бебик Смайл Ситх Уайт Ле-Паш Паладин Рэкс Дэус Гетсби
Индигир: Бон Триумф Яхонт Эмоушен Блэк Рубин Астерхауз Январский Приз
Индигир: Рэкс Дэус Гермиона
Еринова Света: Мои поздравления всем победителям и участникам! Особые поздравления Юле и Светлане!
Чже Чау: Я тоже с удовольствием поздравляю Победителей и участников!! Надюша- спасибо за отличные фотографии!
arika: Всех поздравляю! Дети молодцы! Отдельные поздравления Юле Ахмедчиной и Светлане Дворецкой!
tatyana_petrowa: Поздравляю всех победителей и призеров!! Красивые породные чау!!! arika пишет: Отдельные поздравления Юле Ахмедчиной и Светлане Дворецкой! Юля, Светлана, поздравляю с победой ваших питомцев!! Надя, спасибо за фоторепортаж!!
БонТриумф: Поздравления победителям!
ЮЛИАННА: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ!,А ОСОБЕННО Юлию!
Шанхай: Поздравляю участников и победителей!
fortuna: Отличное поголовье.Прекрасные собаки.
Абакумова: Поздравляю участников и победителей! Юля, Света, поздравляю!
Abi: Поздравляю всех!!!
venera: Поздравляю победителей и участников вчерашней выставки! Люба, тебе с Дольче отдельные поздравления! Ветеран очень красивый!!!
khons: Индигир пишет: Судейство... очень озадачила расстановка кобелей открытого класса. Думаю, что не только меня. Разве стоит относиться к судейству на выставках и к самим выставкам, как к истине в последней инстанции? Но поскольку мы выступали именно в этом классе, можно попросить сделать ваше суждение более развернутым? Потому что, на мой взгляд в классе выступали три достойных участника. Никто из "соперников" ярко выраженными преимуществами или недостатками не выделялся. Не скрою, мне приятно, что судья поставил Чанга первым среди таких достойных "конкурентов". Этой выставкой мы закрыли ЧР, выступая на серьезных выставках, а не собирая САСы где придется. Так что в этом плане, мнение судьи мало отличалось от мнения большинства предыдущих экспертов. А что именно вам показалось неправильным? (про хендлинг не будем, там все понятно, но на это есть свои причины) Или это просто деление на "свои" и "чужие"? И прошу воспринимать то, что я написал, как просьбу о добром обмене мнениями, а не спор о том, чьи собаки лучше:)
Индигир: khons Попробую ответить. Не секрет, что владельцы, имеющие выставляющихся собак, не игнорируют возможность собрать мнения об эксперте. О Тамаше Яккеле, помимо прочего, было написано, что "он как РР, только манеры лучше" (не дословно). Это характеристика говорит о многом и я ожидала очень строгого судейства, поэтому удивлена. Что касается недостатков. Перечислять здесь не буду, могу озвучить лично. Вообще, нужно учиться объективно видеть своих любимых. У моей собаки недостатки есть и я о них знаю, независимо от оценки экспертов. Деления на "свои-чужие" нет, моя собака к питерским питомникам отношения не имеет, с заводчиком Вашей собаки у меня доброжелательные отношения) Встречный вопрос про хендлинг: какие могут быть причины, что бы так обращаться с собакой в ринге?
Екатерина Тишакова: Мои поздравления всем участникам и победителям Любовь Петровна!Дольче
khons: Индигир пишет: Вообще, нужно учиться объективно видеть своих любимых. Безусловно, но какое это имеет отношение к посещению выставок и судейству? Индигир пишет: Встречный вопрос про хендлинг: какие могут быть причины, что бы так обращаться с собакой в ринге? Поскольку Чанга выставочная работа не заинтересовала никак и ни в каком варианте, а способов поощрить его к этому мало (он абсолютный не пищевик, самые вкусные на земле вкусняшки он игнорирует полностью), а в этот день он "встал не с той ноги" (впрочем, как всегда, когда он понимает, что мы едем на выставку), а возможности разводить уговоры и "сюси-пуси" нет, то Яна Невская (хендер) применила такой жесткий способ его выставлять. Меня, конечно, это "коробит", но вариантов не было. Таким "садизмом" на выставке коррелировалась "залюбленность" и, возможно, даже чрезмерная мягкость в воспитании Чанга в обычной жизни. Со мной он не работает на ринге вообще, хотя в реальной повседневной жизни и когда я занимаюсь с ним, сколько угодно и в лучшем виде. Так что такой грубый хендлинг был вынужденным злом. К тому же, к этой выставке (по ряду причин) мы не готовились вообще никак (ни в плане занятий, ни в плане груминга), как были, так и пришли, а последний САС для закрытия титула получить очень хотелось:) Может это и выглядело, как "бездушный амбициозный хозяин с садистом хендлером измываются над собакой". Чуть позже выложу небольшое видео с выставки.
таня и рокси: khons поздравляю:-) Узнаю свою Яринку в Чанге:-) Иногда вот так приходится нам воспитывать,настаивать на своём.Со стороны,конечно не очень смотрится.но как ещё....Характер-мама не горюй.... В любом случае,отл.-это отл!!!!
ulinta: Поздравляю участников и победителей!!
Лавстори: Мои поздравления победителям и призерам этого ЦАЦИБа! Выиграли отличные, достойные собаки! Очень нравится молодой Юлин мальчик ! К сожалению, первых мест, на всех не хватает, и любое судейство - субъективно! Давайте уважать выбор эксперта, он имеет на это право!
khons: Небольшое видео с выставки 21_02_15
Чже Чау: Спасибо большое за поздравления Дольче! В этот раз он вообще был не в настроении ,отказывался ходить и даже пытался выдернуть голову из ринговки - бузил и протестовал в общем... Лавстори пишет: К сожалению, первых мест, на всех не хватает, и любое судейство - субъективно! Давайте уважать выбор эксперта, он имеет на это право! Совершенно согласна! Чанг вообще-то и на прошлой выставке САС получил и Р.САСИБ, по-моему...Почему-то не было вопросов )))) Еще раз поздравляю Победителей и участников!! Очень достойные собаки!
Светлана32: Поздравляю участников и победителей!!!!! Особые поздравления ветерану! В отличной форме!!! Отдельные поздравления Юле, Свете и Любе!!!!
ксюша: Поздравляю участников и победителей! khons Сергей, спасибо Вам за небольшое видео! Очень понравилось как эксперт осматривал собак. Что же касаемо возмущения Надежды по поводу хендлинга, то после просмотра видео я её хорошо понимаю. Хендлер Вашего мальчика по полной душила, дёргала... В общем жесть! По правилам за такой показ/такое отношение к собаке эксперт имеет право значительно снизить оценку, либо вообще удалить с ринга. Так что Вам очень повезло...
6222: Поздравления участникам и победителям выставки,отдельные поздравления всем собаки очень красивые !!!!
mistral: Поздравления всем участникам и победителям! Приятно смотреть на красивых и подготовленных к выставке собак. На видео хорошо видны характеры. Вот и отлично: кобель чау - это ХАРАКТЕР! Дольчику отдельные поздравления
olg-nik: С огромным удовольствием поздравляю всех победителей и участников! Красивые и хорошо подготовленные собаки. Дольчик и Платоша - замечательные . Очень понравилась Гермиона Юли! Красотка! Понравился Чанг. Яркий парень. Девочки, а что уж такого страшного делала Яна Невская? Просмотрела несколько раз видео. И что там такого уж жуткого? Ну поддернула несколько раз капризного кобелюгу. Ну зафиксировала. Да, несколько жестко. И что? . Его просто заставили делать то, что он не хотел делать. Иногда приходится. Я практически всегда бываю на стороне животных. Но здесь вот не увидела жестокого обращения с собакой. И жести!
таня и рокси: Посмотрела видео,ничего страшного.Видно только,что хендлер нервничала,вот от сюда и резкие и дерганные движения. ксюша на расстоянии и по видео все воспринимается иначе. Я вообще ревела,когда видео с выставки под Козиной смотрела,так мне жалко стало мою малышку.А в реале было немного по-другому.)))
Солнце: olg-nik Несколько раз пересмотрела видео от khons Не обнаружила ни чего кошмарного и "жести". Очень правильные действия хендлера , когда надо за короткий промежуток времени "поставить в рамки" капризного кобеля. Это не причинило ему дискомфорта, иначе он не бегал бы по рингу коником, а тянулся на ринговке с опущенным хвостом. Расстановка кобелей в откр.классе, на мой взгляд, вполне логичная. Поздравления всем участникам и победителям! Вы все молодцы!
БонТриумф: Я тоже никакой жесткости в действиях хендлера не увидела, нормальной показ собаки, которая не сильно хочет работать в ринге.
khons: Ну и так, чтоб закончить спор на позитивной ноте: "Ни один чау во время сьемок не пострадал":). Чанг глубоко имел ввиду "жесть" Яны Невской, у них давнишние отношения, они прекрасно изучили друг друга. Он немного с ней смиряется, но не покоряется. И встреч с Яной он не избегает, спокойно ее воспринимает. У него абсолютно уравновешенная психика:) Отряхнулся и выбросил из головы:)
Светлана32: khons пишет: Яна Невская (хендер) слышала о ней только самые положительные отзывы. Даже больше того, несколько ведущих хендлеров Москвы были у нее на семинаре.
Рудакова Светлана: khons Молодец кобель!!!)) - истинный чау!)
НаТуся: Поздравляю всех победителей выставки!!!!!!!! Очень понравился ЛПП, Юля, поздравляю вас!!!! Красивый мальчишка! Так же огромные поздравления Томе Смирновой!!!! Том, ветеран - супер!!!!! В прекрасной форме, отлично подготовлен и вообще, понравился очень! Молодцы!!!!! Что касается хендлинга Чанга, Яны Невской, ну может быть у меня девочки и более покладистые и послушные.. я не знаю, может кобелей так и надо?..... но для меня лично - это жестко. Могу сказать одно - свою собаку ТАК выставлять я бы не позволила. На этом видео еще может и ничего (хотя не знаю, не знаю....) я видела ринг своими глазами... а на декабрьском вообще был мрак Видео с декабрьского САСИБа висит у меня на странице ФБ (тк там есть и моя сука) , так после просмотра мне писали иностранцы и прямо там, и в личку, по поводу хендлинга. Они были в шоке! Задавали вопросы. Говорили, что у них бы за это дисквалифицировали (не знаю, правда или нет) В любом случае, выбор хендлера - это дело владельца. Это просто мое мнение, видение со стороны. Да, и по поводу расстановки кобелей открытого класса. khons Сереж, только без обид, и как ты сам пишешь khons пишет: добрый обмен мнениями так вот, просто как добрый обмен мнениями, лидер в этом классе был очевидный Ле-Паш Огион. Очевидный для многих... Но эксперт решил иначе, его право. В любом случае я тебя поздравляю с САСкой и закрытием Чемпиона России!
Светлана32: Плюнула я на трафик и посмотрела. ксюша пишет: В общем жесть! Оксан, в каком месте? А на кобре не жесть? Ну дерни себя так же коброй. ох, какая жесть! собака была показана профессионально. Да, заводчики и владельцы часто лучше выставляют чау. Но не всегда и не все имеют такую возможность. Очень четкая и корректная работа хендлера. Чау не мимишки, то что можно простить в ринге бебику, щенку, юниору, взрослой собаке делать не позволительно. Вспомните Россию, когда судил канадец, многие оказались в шоке, что от выставочной собаки требуют стоять не шелохнувшись. Сколько было дисквалов, хор. и оч.хор. Да, конечно, выставка это не площадка для обучения..., но ... иной раз по-другому нет возможности. и плевать на оценку, главное отработать нужное поведение собаки.
Светлана32: НаТуся пишет: лидер в этом классе был очевидный Ле-Паш Огион. Очевидный для многих... почему так? Конечно, видео не передает всех нюансов, но моя расстановка была такая же. Для меня кобель занявший первое место в этом классе бесспорный лидер, при всех его недостатках. Наташа, если можно пришли, пожалуйста, эти видео в личку. Мне из-за семинаров, т.к. хотела приглашать этого хендлера в Брянск на семинар.
НаТуся: Светлана32 Света, видео пришлю, без проблем. А вот расписывать почему так? касаемо расстановки, не буду. Не считаю этичным.
khons: НаТуся пишет: Не считаю этичным Если по отношению ко мне, то вот уж ерунда какая:) И Чангу всё равно:) Наташа, я же тебе неоднократно говорил, что никакое мнение о моей собаки меня не обижает, наоборот, мне интересны все мнения, тем более специалистов и опытных людей в породе. К тому же, ты знаешь, что я не отношусь так уж серьезно к выставкам, их результатам и т.п. Меня немного обижает другое, что ты могла подумать, что с моей стороны могут быть какие-нибудь обиды:))))
НаТуся: khons Да все что я могла сказать, мы с тобой в тот же вечер и обсудили Но это я и ты, владелец. А на всеобщее обсуждение выносить, правда, не стоит.
ксюша: Светлана32 Светлана32 пишет: Оксан, в каком месте? Света, ну для меня почти во всём. Светлана32 пишет: А на кобре не жесть? Ну дерни себя так же коброй. ох, какая жесть! Никогда не выставляла и не выставляю собак на кобре. Не приемлю кобру в принципе. Так что с данным предложением точно не ко мне
Светлана32: ксюша так вот второй кобель, которого выставляли на кобре такая же жесть. Это мое личное мнение. И его дернули вначале тоже не слабо. Я для себя сделала очень определенные выводы. КАК бы мне не хотелось... мои собаки будут выставляться либо только мной, либо Ириной Зиновьевой Не беру в расчет выход на сравнение
ксюша: Светлана32 Светлана32 пишет: мои собаки будут выставляться либо только мной, либо Ириной Зиновьевой Вооот! Тут-то мы и пришли с тобой к консенсусу Светлана32 пишет: так вот второй кобель... его дернули вначале тоже не слабо. Да, я обратила на это внимание.
Светлана32: ксюша то есть твои собаки тоже будут выставляться мной или Ирой Зиновьевой
Ириша: Поздравляю всех участников и победителей !!! Особые поздравления Свете и Пудре !!!
Ириша: Светлана32 пишет: мои собаки будут выставляться либо только мной, либо Ириной Зиновьевой Спасибо за доверие...
khons: И какие бы мнения здесь не высказывались, но Яна Невская - высококлассный профессионал в хендлинге. Факт остается фактом. Как бы не выглядел ее показ (на то она и профессионал, чтобы действовать согласно обстоятельствам), но он заканчивается победой.
ксюша: Светлана32 Светлана32 пишет: то есть твои собаки тоже будут выставляться мной или Ирой Зиновьевой Типа того. Ирина правда далеко живёт, а вот ты могла бы выбраться на наши выставки
Индигир: khons Яна -профессионал, несомненно. Более того, я помню, как прекрасно она работала с собаками Лизы и Гали Петровых. Но в данном конкретном случае... Жаль, что на видео не слышно дыхания собаки, а я сидела рядом с дорожкой, пес реально хрипел. Да и на видео второго дня декабрьского цациба "те же и Митрофан с балалайкой", за два месяца ничего не изменилось. Впрочем, я прочитала Ваш ответ, хозяин - барин, как водится. И, раз уж Вы выложили фото и видео, то добавлю фотографии. Нарушу собственный кодекс, так сказать))) Надо же мне как-то обосновать свою озадаченность выбором эксперта. К тому же, здесь и работа хендлера видна.
Индигир: По поводу мнений. Дамы, я вас услышала) Особенно любопытны ваши мнения в свете недавно обсуждаемого циркуляра FCI об экспонировании на свободной ринговке. Марина Акулова, при всем уважении к Вам, давайте не будем путать понятия "озадачило" и "не уважение мнения эксперта". Таки это разные вещи) Встречный вопрос: кто и где запретил зрителям иметь собственное мнение? Если бы я выставляла свою собаку и возмущалась ее проигрышем, это был бы совсем другой коленкор. На данной выставке я болела только за ветерана, к остальным собакам у меня совершенно ровное отношение. Светлана Петрухина, ты меня удивила. А давай мы эти видео покажем человеку, чье мнение одинаково уважаем обе и чей профессионализм не обсуждается? И послушаем, что она скажет. Засим откланяюсь, завтра рабочая неделя.
Светлана32: Индигир Надя, я разместила видео на Песике.
khons: Индигир Э, как вас зацепило. Только осталось неясным, что именно: Чанг, недостойный первого места в классе? Жестокий хозяин отдавший несчастную собаку в руки злого хендлера? Глупый судья, не увидевший всего этого? Или несогласие с вами по этим трем вопросам вместе или по отдельности? По поводу последних фото, где он "не собранный" и "удушенный" у меня есть еще, где Чанг выглядит даже более несчастным, когда я не разрешаю ему съесть кошку.
айрин: Поздравляю участников и победителей!!!
Цветик: Поздравляю всех участников и победителей выставки! Поздравляю Юлю и её красивого мальчика с ЛПП! Спасибо всем за поздравления. Удивило, что фото Пудры не оказалось.... . Выставлю свои. Не совсем удачные, но что есть.
Цветик:
Жожоба: Поздравляю всех участников и победителей выставки!
keysushi: Всех участников и ПОБЕДИТЕЛЕЙ выставки ПОЗДРАВЛЯЕМ !!! Спасибо за результаты, видео и фотографии :)
Ирина Федосеева: Внесу и свои "пять копеек". Конечно, ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ И ПОБЕДИТЕЛЕЙ ЭТОЙ ВЫСТАВКИ!!! МОЛОДЦЫ!!! Особые поздравления Томочке и ПУЛЬТЯШЕ!!! Очень понравилась черная девочка Юли! Красотка! С моей точки зрения, она была лидером! Что касается спорного вопроса: на видео ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕ ЯСНО И ПОНЯТНО! Остается только поддержать Надюшу в ее (сугубо личном) мнении. Хендлинг - просто дрянь! Однако! Могу поставить памятник Яне за то, что она смогла хоть что-то показать! (Не подумайте, что по поведению)...
Индигир: khons пишет: Э, как вас зацепило Не настолько, как Вам хотелось бы. Ваша конкретная собака и ее результаты в ринге мне не интересны. Вот отношение к грубой работе в ринге... Выводы для себя я сделала. Грустные выводы(( С другой стороны... что хотеть от хендлера, если владелец благословил(( А так-то я шла за ветерана поболеть и мнение об эксперте составить)
Индигир: Цветик пишет: Удивило, что фото Пудры не оказалось.... Светлана, мне очень жаль, что не успела сфотографировать Пудру, отвлеклась на поздравления Пульту, а вы уже выставились.
Индигир: Светлана32 Опрометчиво. Рискуешь баном)) По большому счету, мне мнение Наталии интересно, а не всего Песика.
Светлана32: Индигир я уже это поняла Но если честно преднамеренно пошла на это. Мне тоже интересно мнение Наталии, но в тему к Даше, в силу своих личных причин не хожу. Если тебе не трудно кинь в личку Наталии видео и спроси ее мнения.
venera: НаТуся пишет: лидер в этом классе был очевидный Ле-Паш Огион. Согласна с Наташей. Мне Огион больше понравился в этом классе.
Ирина Гулькина: Поздравляю всех участников и Победителей выставки! Тамара Индигир Большое спасибо за результаты и фото! Надежда-превосходные фотографии! ПО ФОТО наиболее благоприятное впечатление в плане анатомии произвел Паладин-ну ОЧЕНЬ удачная фотография!Смотрится компактно,гармонично,высоко посажен хвост,хороший окрас,красивая голова. Ужасно жаль,что нет видео с выставки...интересно было бы посмотреть его в движении и в сравнении с остальными конкурентами... Впечатлили однопометники Юлии Ахмедчиной,Гэдсби и Гермиона,- хорошего размера,мощные,прочные,эффектные! Дольче-отлично представлен,выглядит заматеревшим..этакий брутальный итальянский мачо! Ветеран-в прекрасной форме! Респект владельцам! Очень стильная девочка у Светланы Дворецкой!Мои поздравления! Еще раз-поздравляю Победителей !
sveshna: khons пишет: Как бы не выглядел ее показ, но он заканчивается победой Вот именно так выглядят многие выставки..... Победа любой ценой...... Вам стало лучше, что на стенку повесили очередную бумажку? Любите свою собаку? Нет, Вы любите СЕБЯ, ХОЗЯИНА!!!!!!
БонТриумф: sveshna пишет: Победа любой ценой...... Господи, ну какой любой ценой??? Что такого особенного было в показе этой собаки? Или просто он выиграл у собаки Ле-Паш ? Да, мое мнение, что эта собака не достойна была 1 места в классе, но это всего лишь выставка, сегодня он, завтра ты! И все эти ваши высокопарные фразы здесь не уместны.
JuliaM-va: БонТриумф пишет: это всего лишь выставка, сегодня он, завтра ты! И все эти ваши высокопарные фразы здесь не уместны. хоть кто-то сказал верную мысль!!!! поздравляем всех участников и победителей!! По мне так лидером этой выставки был черный кобель Любы Ильиной - отличный мальчишка, с детства мне нравится!!-очень а на счет показа, вот видела я и не раз, как некоторые,в т.ч. участники!! этой выставки выставляют своих собак, бывает и не такое.....
JuliaM-va: БонТриумф пишет: это всего лишь выставка, сегодня он, завтра ты! И все эти ваши высокопарные фразы здесь не уместны. хоть кто-то сказал верную мысль!!!! поздравляем всех участников и победителей !! По мне так лидером этой выставки был черный кобель Любы Ильиной - отличный мальчишка, с детства мне нравится!!-очень. Очень понравился ветеран, кобель-щенок, прекрасные представители класса сук а на счет показа, вот видела я и не раз, как некоторые,в т.ч. участники!! этой выставки выставляют своих собак, бывает и не такое.....
Индигир: JuliaM-va Юля.... (смайл рукалицо) вот видела я и не раз, как некоторые,в т.ч. участники!! этой выставки выставляют своих собак Кто эти загадочные люди? Я живу в другом городе?)))
JuliaM-va: Индигир пишет: Кто эти загадочные люди? Я живу в другом городе?))) а Вы были участником этой выставки?? вроде зрителем. Надя, пост не к Вам адресован, не надо искать подводных камней,я не из того круга......
Индигир: JuliaM-va Нет, Юля, я была тем зрителем, с поста которого началось обсуждение. Но Вы ведь написали "некоторые, в том числе участники!! этой выставки". Может быть я в числе некоторых?)) У Вашего поста нет конкретного адресата, следовательно я имею полное право задать уточняющий вопрос. Форум общественный? Работу в ринге всех участников, за исключением одного, я видела не раз, и не два, считаю Ваши слова... хм, преувеличением, поэтому обоснуйте, пожалуйста.
Ирина Гулькина: JuliaM-va пишет: По мне так лидером этой выставки был черный кобель Любы Ильиной Любое мнение имеет место быть...но мнение,озвученное на породном форуме,должно иметь под собой достаточно серьезное основание...как мне кажется... Индигир пишет: поэтому обоснуйте, пожалуйста. Или это просто потому,что JuliaM-va пишет: с детства мне нравится!! ?
venera: Не хотела влезать...но, очень покоробил ироничный, на мой взгляд, пост Ирины Гулькиной. Ирина, а почему Вы думаете, что Дольче не мог быть первым? И не только потому, что "с детства нравится". У него отличная психика, прекрасные движения, которые мы могли не раз наблюдать.
JuliaM-va: вообще-то, все что я должна, прописано в налоговом кодексе, что не должна в уголовном, а все остальное, Господа - Ваши домыслы на этом считаю нашу дискуссию оконченной
БонТриумф: JuliaM-va пишет: вообще-то, все что я должна, прописано в налоговом кодексе, что не должна в уголовном, а все остальное, Господа - Ваши домыслы
Индигир: JuliaM-va пишет: вообще-то, все что я должна, прописано в налоговом кодексе, что не должна в уголовном, а все остальное, Господа - Ваши домыслы на этом считаю нашу дискуссию оконченной Браво! Какой элегантный, полный тонкой иронии ответ! JuliaM-va Простите, а мой вопрос Вы не заметили? Там про "должна" ничего нет, там просьба нижайшая к бывалому выставочнику.
Индигир: venera Татьяна, простите, могу я спросить, почему Вы удалили свое мнение о манере хендлинга? Оно было.
venera: Надежда, я посчитала мое высказывание резковатым и убрала его.
Индигир: venera Спасибо за ответ
Ирина Гулькина: venera Пост мой был шутливым,а не ироничным. JuliaM-va Конечно-Вы никому ничего не должны,просто было интересно послушать полное мнение очевидца.Не только-"я считаю"...но и тогда уже-почему! venera Дольче,безусловно,мог быть первым-парень он эффектный,хэндлер у него-классный,но и соперник у него был весьма достойный..и прежде чем озвучивать на профессиональном форуме свое мнение(заметьте-НИКТО не обсуждал выбор Победителя!),нужно реально оценить свое умение видеть именно нюансы анатомии,а не только внешнюю эффектность или несколько параметров вроде отличной психики и прекрасных движений...Судьей собака оценивается ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ...и В СРАВНЕНИИ он увидел у одного из двух кобелей несколько больше нюансов,чем у другого..которых Вы по какой-либо причине заметить не смогли. В данном случае выбор судьи достаточно понятен...хотя по поводу первого места в открытом классе кобелей и я с ним не согласна тоже-уж слишком там все очевидно. Я ответила на Ваш вопрос,Татьяна?
khons: Индигир, огромное искреннее спасибо вам за ту известность, которую получил Чанг вашими стараниями на всяческих форумах и ресурсах интернета. Ко мне стали приходить десятки сообщений от совершенно незнакомых людей из разных городов России с пожеланиями не обращать внимание на злобные выпады и пожеланиями успехов в дальнейшей выставочной карьере Чанга. Ни одно PR агентство не справилось бы лучше с задачей сделать собаку настолько известной за такой короткий срок.
Светлана32: khons злобные выпады???? да уж.... функция воспринимающего. Ну и так специально для Вас: инициатором размещения видео на Песике была я, а не Надя. И мнение Наталии Ярвисте из Тарту, Эстония лично ДЛЯ МЕНЯ очень-очень важно. Надя, спасибо, что обратила внимание на такую серьезную проблему. Еще раз убеждаюсь, что титулы просто пшик. Мои амбиции. Важнее какая на самом деле собака, как она себя чувствует. Но это мое личное мнение.
khons: Светлана32 Предлагаю все же остановиться и всем нам поставить точку в этом (назовем все своими именами) скандале. Мира, дружбы, жевачки не получится уже, но соблюдать нейтралитет все же можно попробовать. У Индигир прошу извинения за грубость, сказанную мной на другом ресурсе (хоть и в ответ на грубость) Вспылил.
Светлана32: khons я с Вами не воевала. Надя Вам там не грубила. А вы очень не корректно повели себя. Любая большая выставка вызывает кучу споров и много еще чего... Ох... не забуду как меня приложили. Но... либо ты не понимаешь и продолжаешь в том же духе, либо ты прислушиваешься, мотаешь на ус и работаешь. прежде всего над собой. Желаю Вам понять.
Индигир: khons пишет: Индигир, огромное искреннее спасибо вам за ту известность, которую получил Чанг вашими стараниями на всяческих форумах и ресурсах интернета. Ко мне стали приходить десятки сообщений от совершенно незнакомых людей из разных городов России с пожеланиями не обращать внимание на злобные выпады и пожеланиями успехов в дальнейшей выставочной карьере Чанга. Ни одно PR агентство не справилось бы лучше с задачей сделать собаку настолько известной за такой короткий срок. Та нема за що! Обращайтесь! Денег не беру)))
Индигир: khons пишет: У Индигир прошу извинения за грубость, сказанную мной на другом ресурсе (хоть и в ответ на грубость) Вспылил. Вы цитату кастрировали, в оригинале так: Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить. Всё, ушел. Извиняю. Жаль, что вместо конструктивного диалога Вы выбрали такой тон, но... увы. PS Насчет бешенства - доктор сказал грипп!))
Индигир: Так вот о моей, как бы "грубости". В свое время Лена Балакирева, заводчик РПБ и очень успешный хендлер (как и ее старшая дочь), писала, что свои мастер-классы начитает с того, что просит надеть цепочку (ринговку) на собственное запястье, затянуть и резко дернуть. Доходит сразу. У собаки это на шее. Можно сколько угодно объяснять словами, но иногда стоит один раз попробовать на себе. Хотелось бы дать один совет, без тени иронии. Учитесь критичности и не создавайте себе кумиров. Особенно в том, что касается выставок. Удачи!
venera: Ирина Гулькина пишет: venera Пост мой был шутливым,а не ироничным Ирина Гулькина пишет: и прежде чем озвучивать на профессиональном форуме свое мнение Ирина, я всегда считала, что на то он и форум, чтобы обсуждать, высказывать и т.д., и совершенно не важно, сколько лет ты в породе,20 или 10, или 2 месяца. Каждый имеет на это право, не так ли. Или это прерогатива только таких профессионалов как вы? Я не обсуждала выбор кобеля, я высказала СВОЕ мнение, поскольку ЛПП я видела только на фото. Если вы можете выбрать лучших только по фото, снимаю шляпу. Спасибо за ответ.
sveshna: БонТриумф пишет: осподи, ну какой любой ценой??? Что такого особенного было в показе этой собаки? Или просто он выиграл у собаки Ле-Паш ? Да, мое мнение, что эта собака не достойна была 1 места в классе, но это всего лишь выставка, сегодня он, завтра ты! И все эти ваши высокопарные фразы здесь не уместны. Марина, кто у кого выйграл меня никогда не волнует. Я всегда к выставкам отношусь ровно. В данном случае очень режет глаза высказывания владельца. И лично мое мнение, что ему все равно каким образом он получает заветные САСки. Мое мнение, что от выставки собака должна получать удовольствие. И если хозяин отдает собаку в чужие руки, то эти самые руки должны помочь собаке раскрыться и почувствовать кайф от процесса. Дергая и вешая на удавке этого не добиться.
khons: sveshna пишет: И лично мое мнение, что ему все равно каким образом он получает заветные САСки. Разоблачили меня полностью. Пока все не соберу, не успокоюсь. Зовите меня просто: Собачий Душегуб Собирающий САСки. До встречи на выставках, где все Милые Добрые Владельцы собирают грибы и ягоды и радостно поют прекрасные волшебные песни своим любимым собачкам.
Солнце: khons Добавлю. Сначала радостно поют прекрасные волшебные песни своим любимым собачкам., а потом усыпляют своих распоясавшихся кусачих коблов, что бы не пострадать самим. Простите, не сдержалась.
khons: Солнце И еще, что самое поразительное было для меня в этой истории, как мало в ней собачьего и как много человеческого. Как много людей, которые считают себя кинологами и породниками, по-настоящему не понимают, что СОБАКА - это НЕ ЧЕЛОВЕК! Как бы наша с ними похожесть и наша к ним любовь не подталкивали к другой мысли. Вместо того, чтобы попытаться подумать КАК собака, думают ЗА собаку и переносят свои собственные желания, потребности, эталоны и фантазии на собаку. Крайняя степень иллюстрации этого даже не /Солнце пишет: распоясавшиеся кусачие коблы а маленькие собачки у мимимишных хозяев с их креативными грумингами, блеск-татушками, вкусняшками, кроватками, туалетами в лотке и прогулками в сумочке. Полноценная жизнь собак состоит не только из умиротворения, гармонии, неге и нежности хозяев. Скорее, не только. Поэтому "Ах, какой ужас!" таких Барби-владельцев, вовсе не ужас, а, иногда необходимость, иногда даже благо для собаки. А "Как это мило!" иногда как раз действительно ужас и вред. Жизнь собаки в идеале должна быть полноценна, разнообразна, насыщенна всем, что развивает и укрепляет ее ум, психику и эмоции. Жизнь во всех ее реальных проявлениях, а не только в тех, которые люди считают "хорошими". Приведу аналогию из человеческой жизни: дети, которые занимаются спортом. Никто не сможет спорить с тем, что это обогащает их жизнь и развивает их (правда, важна степень этого) Тренировки и занятия не будут выглядеть, как картинка, где ребенок в облаке розового шифона радостно собирает цветы и ловит прекрасных бабочек на солнечной поляне. Будут не так, будут и синяки и шишки, и даже слёзы. А после видео с тренировки или соревнования, всегда найдется хоть один, который скажет: "Родителям нужны победы любой ценой, бедный ребенок, у него и ножки-то кривенькие. А тренер вообще садист!" Означает ли это что родители не любят ребенка, не желают ему добра или неправильно его воспитывают? Время всегда расставляет все на свои места.
Абрамова Инга: khons да забейте вы на всё это, вы любите свою собаку,любите и это главное!!!!!!,сколько людей столько мнений
Светлана32: khons очень жаль, что Вы не умеете читать... Лучше и правда"забейте". Солнце пишет: а потом усыпляют своих распоясавшихся кусачих коблов, что бы не пострадать самим. так и есть.
khons: Абрамова Инга пишет: да забейте вы на всё это, вы любите свою собаку,любите и это главное!!!!!!,сколько людей столько мнений Я могу позволить себе роскошь объясниться с адекватными людьми:))))))
6222: khons пишет: Я могу позволить себе роскошь объясниться с адекватными людьми:)))))) Очень красиво объясняетеь ,читаю как книгу
Ирина Гулькина: venera Еще раз отвечу Вам,Татьяна,хотя не совсем уверена,что это имеет смысл.Вы или невнимательно читаете мои посты,или просто видите в них то,что хотите видеть. Пишу я не так уж часто,причем писать стараюсь предельно корректно...и если уж позволяю себе высказывать свое мнение,то ВСЕГДА могу его обосновать. К сожалению,у нас почему-то назвать анатомические недостатки собаки называется "обоср..ть",хотя как раз профессионалы прекрасно понимают,насколько трудно создать идеального чау...видят недостатки своего поголовья и работают над их исправлением,ибо-нет предела совершенству.Поэтому они спокойнее воспринимают оценку своих собак другими профессионалами-как простую констатацию факта. С любителями-дело другое.Собак своих любят слепо, фанатично,любая критика в сторону любимца воспринимается как его оскорбление..а часто-и как личное оскорбление тоже.. Поэтому я дважды подчеркнула-форум этот профессиональный,не "Чау-Чайники",и собаки здесь рассматриваются несколько под другим углом-с точки зрения соответствия стандарту...поэтому не стоит воспринимать так болезненно малейшее замечания в сторону своего или чужого питомца,особенно-если какие-то нюансы действительно имеют место быть и слишком уж явно бросаются в глаза.Практически не бывает собак без недостатков,но разве мы их меньше любим за это?! Что касается моего выбора по фото-я всегда предпочитаю видео...как уже писала не раз.И поверьте-видео я изучаю О-О-ЧЕНЬ внимательно и досконально,стараюсь учитывать любую мелочь,а потом долго анализирую,особенно-если меня что-то смущает и настораживает в движениях собаки.И стараюсь понять при этом логику судьи(если видео с выставки),даже если не согласна в итоге с расстановкой.Вижу,каким непростым подчас бывает выбор,даже жалко их иногда становится,ей-богу..тяжело выбирать лучшего из лучших,еще тяжелее-лучшего из худших..тогда уже роль играют какие-то личные предпочтения,это понятно. Кстати,я люблю,когда кто-то высказывает свое мнение - сразу получаешь представления о вкусах человека и уровне его познаний в том или ином вопросе. Если наш с Вами диалог себя исчерпал-оставляю эту тему.
venera: Ирина,спасибо за ответ. С уважением.Татьяна
Ирина Гулькина: venera
khons: Викисловарь: "Снобизм - претензия на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменное отношение к тем, кто якобы лишён этих достоинств"
Светлана32: khons все про Вас
полная версия страницы