Форум » Выставки » Cruft's 2012 » Ответить
Cruft's 2012
Klavdiy: Татьяна Ивановна, Марина, гордимся Вами,болеем за Вас и ждем заслуженных побед! Ринги сегодня в 12,00 по Москве.
Еринова Света: Держим кулачки! Удачи девочкам! По-хорошему завидую Марине и Татьяне Ивановне, очень хочу снова оказаться на "зелёном ковре" Крафта Klavdiy Может подскажете, какие чау-чау будут сегодня представлять Россию?
Klavdiy: Еринова Света Светлана, Марина записывала Жака,Клашу и Лордика Юли Ахметшиной. Татьяна Ивановна записывала Даника. Извините за задержку с ответом.Ходил со своими девчонками в лес.Погода-просто чудо! Яркий,солнечный день,хороший подарок Вам,милые женщины от природы.
Голубенко Елена: УДАЧИ!!!!
Sandra Ber: Удачи всем !
marpl: Удачи всем, честного судейства, доброжелательности соперников, и конечно же ПОБЕДЫ!!!
Klavdiy: Ринги с участием наших чау идут в данную минуту. Лордик - четвертый в своем ринге.
H.sh.: Еще каких-то пару десятков лет назад мы и мечтать не могли о том, чтобы увидеть на Крафте российских собак! Видеозаписи выставки просматривались на много-много раз, открывая для нас нереальной красоты чау-чау, как нам тогда казалось. Тип собак, грациозные кошачьи движения, манера показа - все было для нас азбукой, вершиной, о которой мечтали! И пусть сегодня титулы "Чемпион Мира", "Чемпион Европы" звучат более современно, Крафт навсегда останется легендой, а победа в ней - заслуженная награда лучшим! Девочки, удачи!
Futura: Klavdiy пишет: Лордик - четвертый в своем ринге. Неужели есть лучше?!!!! Лордик -нереальной красоты.
Klavdiy: Futura пишет: Неужели есть лучше?!!!! Лордик -нереальной красоты. Алла Викторовна, с праздником Вас! Видимо у судьи в фаворе другой типаж. Может устал малыш от дороги и не показался. Кстати,условия поездки были аховые... Девчонки - героини! Марине пришлось драйверить по Англии. Приедут,сами расскажут.
Futura: Klavdiy пишет: Видимо у судьи в фаворе другой типаж. Как мне эдакое знакомо! За породу, где бы ты не оказался, надо бороться....И такой тип чау, который разводит Марина -крепкий, с компактным корпусом, правильными чаушиными движениями -не всем дано увидеть, потому не всем дано владеть такими собаками и их маточной базой.... А за поздравления -спасибо, Леночке от меня поклон и поздравления....
Triumfator: Результаты Cruft's 2012 постепенно добавляются на эту страничку : click here
drevnniymif: Поздравляю Юлю Ахмедчину и пап-мам Лордика с попаданием в расстановку на Крафте!!! Прекрасный результат!
Валентина: drevnniymif пишет: Поздравляю Юлю Ахмедчину и пап-мам Лордика с попаданием в расстановку на Крафте!!! Прекрасный результат! Самые теплые поздравления!!!!! С огромной радостью поздравляю Yearling - Bitch Entries: 2 Abs: 0 1st CHINROSC SHORT N'SWEET AT BENOLEO (MISS P CLARE) 2nd EZHI FENMAO ZVEZDA PLENITELÆNOGO SCHASTÆIA JW [ATC AM01579RUS] (MRS M SHVECHKOVA) и девочек Ларису Ментуз и Таню Петрову с великолепным результатом на такой престижной выставке!!!!
Лавстори: Поздравления Юле и Марине с расстановкой Лордика! Поздравляем Южно-Сахалинцев с успехом : Yearling - Bitch Entries: 2 Abs: 0 1st CHINROSC SHORT N'SWEET AT BENOLEO (MISS P CLARE) 2nd EZHI FENMAO ZVEZDA PLENITELÆNOGO SCHASTÆIA JW [ATC AM01579RUS] (MRS M SHVECHKOVA) Поздравления Ларисе Ментуз и Тане Петровой, с отличным результатом Звездочки!
Svetlana_VV: drevnniymif пишет: Поздравляю Юлю Ахмедчину и пап-мам Лордика с попаданием в расстановку на Крафте!!! Прекрасный результат! Присоединяюсь к поздравлениям
FaySin: Classes Veteran - Dog Entries: 4 Abs: 1 1st CH NEUCHOW OH BE ONE JW (MISS T A CARR) 2nd MAYCHOW RED CHENKO FOR BENCHOW (MRS M E BENNETT) 3rd TOWSUSHET'S THE HOBBIT AT SIMWAY SHCM (MR & MRS I FARMER) Special Junior - Dog Entries: 2 Abs: 0 1st BIDACHOWS AMAZING ARMANI [ATC AP00061DNK] (MRS B DAMMANN) 2nd KIMSMYTH LONDONS PRIDE FOR BONDAL (A & K BOND & WOODMANSEY) Yearling - Dog Entries: 5 Abs: 1 1st POPPYKINS SMOOTH CRIMINAL (MRS L FISHER) 2nd MIKETILLA THE MESSENGER JW (MS E CANNON) 3rd BIDACHOWS AMAZING ARMANI [ATC AP00061DNK] (MRS B DAMMANN) Res RUS/BGR/ROU/GEO JCH, RUS CH BON TRIUMPH LORD BLACK [ATC AM01636RUS] ( MRS VEKOVISCHEVA) Post Graduate - Dog Entries: 10 Abs: 4 1st POPPYKINS SMOOTH CRIMINAL (MRS L FISHER) 2nd TIN PAN ALLEY FOR YOUR EYES ONLY AT KWEICHOW (MRS J G KING) 3rd COWDENCHOW WILLIAM WALLACE (MRS C A MACDONALD) Res JAMARHYS FLOAT LIKE KIMAMA AT PAMLOR (MRS P LOVELL) VHC SHANUTAI SHOOTING STAR (MR B & MRS S K DAVIDSON) Limit - Dog Entries: 8 Abs: 1 1st SUKURA MIDNIGHT SHADOW (MR T C & MRS B P V OAKLEY) 2nd ETSUKO TAKASHI AKIO (MR S M & MRS N J RADFORD) 3rd TONLU TOP GUN (MRS P BROWN) Res SHERAE THE EMINENT RISING SON [ATC AM01687AUS] (MRS INGE LISE JENSEN) VHC HES THE ONE (AG4) (MISS S H JENKINS) Open - Dog Entries: 15 Abs: 1 1st CH CHERRYMOUNT GOOD TO BE BLACK FOR LECHAN JW (MR S B & MRS P M GODBER) 2nd DI KA TCHOU ZUNG TZUNG LE [ATC AM01109DEU] ( MISS L JOHANSSON) 3rd ORINELL¦S EGO TRIP JWW08, NORDW08, NORDJW08,FINJW08,FINW08,NW [ATC AJ00991DNK] (MRS MAJ LINDORFF) Res CH HISWIN STAR MAGELLAN (MR J & MR G KIRBY & LAMB) VHC RUS CH SHAN DI [ATC AM01583RUS] (MRS M SHVECHKOVA) Good Citizen Dog Scheme - Dog Entries: 2 Abs: 0 1st TOWSUSHET'S THE HOBBIT AT SIMWAY SHCM (MR & MRS I FARMER) 2nd AKAKURO HEY JUDE AT POPPYKINS SHCM (MRS L FISHER) Veteran - Bitch Entries: 5 Abs: 1 1st CH/IR CH MACTYKES AMERICAN BEAUTY AT KOMATSU (MR N S & MRS K M RIDDING) 2nd DEJOH BEARS CUB JW ( R & THE LATE J WILLIAMSON) 3rd MARSHILL FLAME PRINCESS (MRS HILL) Res INT CH HIMWIN HI ONA (HERR REINHARD DIRSCHL) Special Puppy - Bitch Entries: 5 Abs: 0 1st ROSECHOW AYLA (MR R & MRS E BLIGHT) 2nd SUKURA ICE ICE BABY (MR T C & MRS B P V OAKLEY) 3rd TANLAP TRISPENNIE (MR G W & MRS S P J BOND) Special Junior - Bitch Entries: 4 Abs: 1 1st SIMCHA CHUCUITO (MRS S EVANS) 2nd ROSECHOW AYLA (MR R & MRS E BLIGHT) 3rd LECHAN CHRISTMAS JOY (MR S B & MRS P M GODBER) Yearling - Bitch Entries: 2 Abs: 0 1st CHINROSC SHORT N'SWEET AT BENOLEO (MISS P CLARE) 2nd EZHI FENMAO ZVEZDA PLENITELЖNOGO SCHASTЖIA JW [ATC AM01579RUS] (MRS M SHVECHKOVA) Post Graduate - Bitch Entries: 9 Abs: 4 1st RENDEL HEAVEN SCENT TO CHOPAN ( MR & MRS D J & A LOWNDS) 2nd SUMSAI SWEET TAMAZIN AT TEDMISTY (MRS S A & MR P WATMOUGH) 3rd XIANYANG MISSY MELANITE (MISS K L MCKAY) Res AMICHOW ZHONG PENG AT JDLINDCHOW (MRS D W LINDSAY) VHC MAYCHOW EVIE ROSEMANE ( MRS L MAYNE) Limit - Bitch Entries: 9 Abs: 1 1st SANTICANA AMBERS ANGEL EYES JW (MR G & MRS D SOUTHGATE) 2nd DAWNANDA DALWHINNIE DUSC (MRS M BUTTERWORTH) 3rd SUMSAI SIANA AT TONLU (MRS P BROWN) Res BILLABI'S CHINA STAR ( MR M A LEE) VHC SANTICANA BLACK ORCHID OVER MOSSPARK (MRS D E & MR E N HUSKINSON) Open - Bitch Entries: 14 Abs: 6 1st LIUSU AI-LIN [ATC AM01476DNK] (MRS LISE-LOTTE ADLER) 2nd CH DEJOH DIOR ( R & THE LATE J WILLIAMSON) 3rd CH MISTYHOLLY RED FOLLY FROM FOILLAN JW (MR G & MRS L E MARTIN) Res DK/S/N/NORD/INT CH PEI FANG EYECATCHER DKV2012 [ATC AP00016NOR] (MRS MAJ LINDORFF) VHC INT/RUS CH FEARLESS HEART CREAM BRJULE [ATC AM00223EST] ( MRS VEKOVISCHEVA)
Klavdiy: Есть результаты Крафта 2012г. На самой крупном Дог-шоу мира,кроме Лордика,в расстановке в своем классе -Клаша. И это несмотря на ангажированность судейства и на все организационные проблемы. Детальный разбор поездки наши милые делегаты проведут по возвращению. Скажу одно:вот уж российские женщины,коня на скаку или в горящую избу... Это к тому,что Марине приходится все дни ездить на выставку на микрике в качестве водителя. Кто пробовал,особенно при левостороннем движением и в "чужой" стране.тот-поймет! Девчонки, Вы лучшие!
usladakaterine: Klavdiy пишет: Скажу одно:вот уж российские женщины,коня на скаку или в горящую избу... Это к тому,что Марине приходится все дни ездить на выставку на микрике в качестве водителя. Кто пробовал,особенно при левостороннем движением и в "чужой" стране.тот-поймет! Да вот такие они-НАШИ ЖЕНЩИНЫ! Одно то,что они туда поехали,уже заслуживает уважения!!! ДЕВОЧКИ с ПРАЗДНИКОМ ВАС! Вы все-МОЛОДЦЫ! МЫ С ВАМИ! ЭТО ВАМ!
Лавстори: Klavdiy Это к тому,что Марине приходится все дни ездить на выставку на микрике в качестве водителя. Кто пробовал,особенно при левостороннем движением и в "чужой" стране.тот-поймет! Представляю, каково напряжение у Марины, пока доберёшься до места! Я, будучи на Кипре, даже на пассажирском месте, испытывала не очень приятные ощущения, от езды по левой стороне!
Sandra Ber: Klavdiy пишет: Это к тому,что Марине приходится все дни ездить на выставку на микрике в качестве водителя. Кто пробовал,особенно при левостороннем движением и в "чужой" стране.тот-поймет! Молодец, Маринка ! ---------------------------------- Девушки, мои поздравления !
Bandana: Честно утыренное
Charovnica: Klavdiy пишет: На самой крупном Дог-шоу мира,кроме Лордика,в расстановке в своем классе -Клаша. И это несмотря на ангажированность судейства и на все организационные проблемы. Детальный разбор поездки наши милые делегаты проведут по возвращению. Скажу одно:вот уж российские женщины,коня на скаку или в горящую избу... Это к тому,что Марине приходится все дни ездить на выставку на микрике в качестве водителя. Кто пробовал,особенно при левостороннем движением и в "чужой" стране.тот-поймет! Девчонки, Вы лучшие! Просто восхищаюсь!!!!
Щербачева: Маришка и Танюша,восхищаюсь вами. Вы молодцы-самые лучшие Ждем возвращения домой и конечно же ваших впечатлений.
tatyana_petrowa: Марина, Татьяна Ивановна, Юля , Марина и Сергей ( о. Сахалин), спасибо вам родные наши, что отстаивали честь нашей страны на Крафте!!! С нетерпением ждем вас всех!!!
Юджина: Поздравляю наших с победой!!! Молодцы!!! Так Держать!!! Ждем рассказа и впечатлений о поездке!!!
Т.А.Кикина: Мариша, Таня, Юля поздравляю с прекрасным результатом. Марина - ты суперрр!
marpl: tatyana_petrowa пишет: Марина, Татьяна Ивановна, Юля , Марина и Сергей ( о. Сахалин), спасибо вам родные наши, что отстаивали честь нашей страны на Крафте!!! С нетерпением ждем вас всех!!! Присоединяюсь!!! Горжусь и очень-очень радуюсь за наших форумчан!!!
Света 32: Поздравляю российский десант с замечательным результатом!!!!
venera: Света 32 пишет: Поздравляю российский десант с замечательным результатом Pozdravlyayu!!! Bandana пишет: Честно утыренное KRASOTKA!!!
ирна: Поздравляю с отличным результатом!
Смуфик Бася: С Огромным удовольствием поздравляю весь российский десант на Крафт МОЛОДЦЫ Мы вами Гордимся
Larisa Mentuz: Дорогие наши Маришка, Татьяна Ивановна, Юля, Мариночка и Сергей!!! Огромное вам спасибо за участие на самой престижной выставке, за достойных, красивых, прекрасно подготовленных и отлично представленных питомцев!!! Любим и гордимся вами!!! Мариночка и Сережа, ведь только представить : преодолели половину мира Сахалин – Англия….. Вот это сила воли и духа, стремление и осуществление мечты – пройти с любимым питомцем по зеленому полю Крафта…. .спасибо за Звездульку…. . Ждем домой и до скорой встречи…
Абакумова: Привет, наши дорогие! Спасибо вам всем огромное за поддержку и поздравления. Конечно, в этот раз высоких результатов достичь не удалось, но все-таки наши попали в расстановки, и это отлично! Скажем честно, нас поразил уровень английских собак, уровень поголовья в Англии падает. Даже по сравнению с прошлым годом разница огромная. Знаменитый английский тип утерян. Особенно это было видно по кобелям, я бы сказала, что они не просто в сучьем типа, они уже просто не чау. Суки были более высокого уровня, хотя очень много было с длинными корпусами и короткими ногами. Эксперту очень хотелось видеть своим идеалом крупные круглые глаза, собаки с чистыми, хорошими, но некрупными глазами были откинуты назад. Судейство на наш взгляд было абсолютно нелогичным, особенно в кобелях. Сначала нам показалось, что эксперт предпочитает легких, высоконогих, с простыми лицами собак. Но Лучшим кобелем стал побелитель прошлого года, невысокого роста костистый, очень приземистый кобель. Лучшая сука (из Дании) при сравнении на ЛПП была выше его ростом. И она же стала ЛПП. По нашему мнению были более интересные суки. Попробую разместить немного фоток.
Абакумова:
drevnniymif: Абакумова Татьяна Ивановна,фото просто без комментариев....спасибо большое,что смогли добраться до инета и поделиться впечатлениями. Вывод один,наши чау-лучшие!!!
Абакумова: И наши Жак и Даня Надеемся. что еще будут фотографии и видео Маши Гвоздевой. Особенно наеемся, что у Маши есть фотография Лучшего ветерана, нам этот кобель понравился очень! Считаем, что он вообще был лучшим на ринге чау. Ему 10,5 лет, каждый день он проходит 4,5 мили, как нам рассказала его хозяйка. А его мать прожила 15 лет.
Абакумова: Хочу добавить про наших собак, все практически попали в расстановку, Лордик 4 место в ерлинг классе, Звездуля 2 место в ерлинг классе, Шан Ди 5 место в опен классе, Жак, хоть и не попал в расстановку, но попал в отбор 7 собак из 15 кобелей самого престижного и сильного класса, Клаша 5 место также в опен классе, на наш взгляд самый мощный класс выставки Крафтс! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!
Голубенко Елена: ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! УМНИЧКИ!!!!
olga_g: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!
Татьяна: Спасибо большое за фотографии! Всегда интересно посмотреть экспонентов, а особенно самой пристижной выставки, но увы...... восторга нет - измельчала Англия.
usladakaterine: Абакумова пишет: Хочу добавить про наших собак, все практически попали в расстановку, Лордик 4 место в ерлинг классе, Звездуля 2 место в ерлинг классе, Шан Ди 5 место в опен классе, Жак, хоть и не попал в расстановку, но попал в отбор 7 собак из 15 кобелей самого престижного и сильного класса, Клаша 5 место также в опен классе, на наш взгляд самый мощный класс выставки Крафтс! Поздравляю наших россиян! Девчата-Молодцы! Татьяна Ивановна спасибо за фото!
ИОНОВА : Поздравляю ! ! ! МОЛОДЦЫ!!!!!
Света 32: Татьяна Ивановна, спасибо за впечатления и фото!!!
demetra: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! МОЛОДЦЫ!!!
Futura: Девочки, подруги мои хорошие! Хочу сказать вам вот что -ХРАНИТЕ ВАШ ТИП -он лучший! Многие чай просто без комментов -длинные, несуразные по корпусу, с некрасивым типом и головами, в плохой шерсти. Я как чувствовала, когда писала свой пост выше.... Как жаль, что за породу вновь и вновь надо биться, как жаль, что в который раз такими "хранителями порорды" выступают ангажированные эксперты..В нашей породе -примерно то же самое...Поэтому -какими бы не были в расстановке наши "чушечки", а они были доcnойны ЛУЧШЕГО, это, безусловно, неплохой результаты..Но ТИП, ТИП! Измельчала Англия.... А я вас нежно обнимаю, крепко жму ваши руки, вы достойны самых теплых чувств и слов.... Ждем на Родине.... Когда я рассказала мужу о чау с Сахалина, то он не мог вымолвить ни слова от изумления....
Юджина: Посмотрела фото английских собак не впечатлило..... Измельчал английский тип....
Валентина: Абакумова пишет: очу добавить про наших собак, все практически попали в расстановку, Лордик 4 место в ерлинг классе, Звездуля 2 место в ерлинг классе, Шан Ди 5 место в опен классе, Жак, хоть и не попал в расстановку, но попал в отбор 7 собак из 15 кобелей самого престижного и сильного класса, Клаша 5 место также в опен классе, на наш взгляд самый мощный класс выставки Крафтс! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!! Присоединяюсь ко всем поздравлениям!!!! Все, кто поехал на такую престижную выставку - просто герои!!!!!!
Дужак: Абакумова пишет: Хочу добавить про наших собак, все практически попали в расстановку, Лордик 4 место в ерлинг классе, Звездуля 2 место в ерлинг классе, Шан Ди 5 место в опен классе, Жак, хоть и не попал в расстановку, но попал в отбор 7 собак из 15 кобелей самого престижного и сильного класса, Клаша 5 место также в опен классе, на наш взгляд самый мощный класс выставки Крафтс! МОЛОДЦЫ !!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ !!!! Татьяна Ивановна , спасибо за фотографии и рассказ .
Наро: Поздравляем ВСЕХ РОССИЙСКИХ УЧАСТНИКОВ! Те из них, кто представлен на фото выглядят просто ШИКАРНО! Татьяна Ивановна, спасибо за фото и рассказ!
volga: НАШИ - ЛУЧШИЕ !!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! ВИВАТ РОССИЯ!!!"
Style of Mary: Девчонки МОЛОДЦЫ!!!! Поздравляю!!!! Результаты прекрасные, а учитывая ваши условия поездки, так вы ваще дали!!! Умнички!!! Маруся просто ТЕРМИНАТОР! В следующем году мы им ещё не то покажем Счастливого возвращения!!! Лёша.
Futura: В Великобритании началась серьезная работа по оздоровлению поголовья породистых собак и борьба против культивирования экстремальных типов, что со временем должно привести к изменению стандартов. На выставке работает комиссия из ветеринарных врачей и биологов. Уже вчера некоторые собаки, ставшие лучшими представителями пород не были допущены до участия в Best in Show по показателям здоровья. Вот интересно, что наши замечательные деффочки расскажут, зная тему "изнутри"... Как прокомментируют?....
Asterhaus: Валентина пишет: Присоединяюсь ко всем поздравлениям!!!! Все, кто поехал на такую престижную вставку - просто герои!!!!!! Поздравляю!!! Фото английских собак без комментариев...
meri: 1st LIUSU AI-LIN [ATC AM01476DNK] (MRS LISE-LOTTE ADLER) - ВОВ ! Поздравляю Алёну Елютину п-к "Simauta Dess" с победой такой красавицы ! Вы тоже причастны к этой победе ,т.к. за этой собакой стоят крови Вашего питомника ! Мне очень понравилась эта сука ! Шикарная !
Света 32: meri а мне Клаша больше понравилась Futura на Песике рассказывают, что у собак получивших дисквал, есть тесты (((( Политика, увы....
Любовь Андреева: Юджина пишет: Посмотрела фото английских собак не впечатлило..... Измельчал английский тип... Да уж! После просмотра фотографий я тоже была разочарована. и в то же время горда за нашу российскую гвардию. Молодцы девчонки!Просто герои! И ваши собаки несомненно лучшие, как бы там судьи не решили. От всей души поздравляю вас!
НаТуся: Поздравляю российский десант с неплохими результатами на Крафте! Особенно хочется поздравить Сахалинцев, это ж какой путь ребята проделали!!!!!! Второе место в классе у Звездочки и пятое (из 15-ти !!!) Шанди - достойнейшие результаты на выставке такого ранга!!!!!!! Молодцы!!!!!!!!! Поздравляю заводчиков, Ларису Ментуз, Таню Петрову с прекрасным выступлением их дочи!!! Татьяна Ивановна, большое спасибо за впечатления! meri пишет: 1st LIUSU AI-LIN [ATC AM01476DNK] (MRS LISE-LOTTE ADLER) - ВОВ ! Поздравляю Алёну Елютину п-к "Simauta Dess" с победой такой красавицы ! Вы тоже причастны к этой победе ,т.к. за этой собакой стоят крови Вашего питомника ! Мне очень понравилась эта сука ! Шикарная ! Мне тоже ОООЧЕНЬ понравилась эта девочка, обалденная сука (на видео вообще супер!!!) Искренние поздравления владельцу, заводчику и бабушкам-дедушкам
Еринова Света: Поздравляю россиян с выступлением! с призёрами!!! МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! Надо ездить, надо показывать, собаки красивые достойные! Я тоже посмотрела видео с бэста группы - девочка ЛПП понравилась, поздравляю!
Юля: Огромные поздравления владельцам и заводчикам российских собак. поехавших на Крафтс! Просто молодцы!
Futura: Юля пишет: Futura на Песике рассказывают, что у собак получивших дисквал, есть тесты (((( Политика, увы.... Дело в том, что тот тип чау-чау, который разводит и демонстрирует питомник Бон Триумф и заводчик Марина Вековища есть крепкий конституциональный тип! Он явно отличается от многих английских и других чау, показанных в расстановке -это очень радует и заставляет надеяться, что именно ТАКОЙ ТИП получит одобрение у английских ветеринаров, как ни странно это звучит: ".... Из выставочного положения 12 года: В 2012 г выставка Crufts будет проходить по другой схеме. Прежде всего это относится к 15 породам: Basset Hound, Bloodhound, Bulldog, Chow Chow, Clumber Spaniel, Dogue De Bordeaux, German Shepherd Dog, Mastiff, Neapolitan Mastiff, Pekingese, Shar Pei, St Bernard, French Bulldog, Pug and Chinese Crested. Собаки получившие ЛПП и учавствующие в Бестах групп, будут подвергаться ветеринарному осмотру. Сделано это для того . чтобы в Бестах участвовали только здоровые собаки. ЛПП получают также только после вет. осмотра. Эти требования вступят в силу в марте 2012г и направлены на улучшение здоровья собак. Прежде всего ветеринары должны обращать внимание: состояние глаз собак (эктропион, энтропион, повреждение роговицы), кожные заболевания(дерматиты), затрудненное дыхание при умеренных физических нагрузках, хромота. Все эти признаки могут привести к дисквалификации собаки. Во избежание большого отсева экспонентов на выставке, Британский Кеннел Клуб уведомляет заранее, за 12 месяцев, участников и экспертов в необходимости предварительной ветеринарной подготовке собак к рингам.Также Британский Кеннел Клуб выражает надежду, что судьи, проведя экспертизу в ринге будут гарантировать то, что только здоровые собаки окажутся в победителях. Уже дисквалифицированы ветконтролем в соответствии с приведенными выше правилами : Кламбер-спаниель, английский бульдог, пекинес, мастиф..." Поэтому замечательные успехи российского разведения, а персонально Марины Вековищевой наиболее значимы в свете последних "регламентов" Крафтс"а.... Немцы тоже попали, и слава Богу, если честно сказать!....
meri: НаТуся пишет: Мне тоже ОООЧЕНЬ понравилась эта девочка, обалденная сука (на видео вообще супер!!!) Я тоже посмотрела видео ! Действительно супер ! http://www.youtube.com/watch?v=Ru0jPgU6mus
Ирина Малеева: Поздравляю всех наших российских собак и их владельцев и заводчиков!!! Зная политику английских выставок, это очень достойный результат!!! Маришка-тебе отдельный респект, почти каждый год ты остаешся единственным заводчиком, который несмотря ни на что не боится показывать своих собак на этой выставке и всегда показываешь достойные результаты.Любовь Андреева пишет: Да уж! После просмотра фотографий я тоже была разочарована. и в то же время горда за нашу российскую гвардию. Ну для "некоторых" наших заводчиков (судя по их форуму) эти собаки являюятся эталоном(не касается победительницы). Хотя они понятия то никогда не имели и в глаза не видели, что такое Крафт и английские собаки. Зато изрыгивания так и хлещут.
oldsweetlands: Поздравляю всех наших российских собак!!!Молодцы!!!
tatyana_petrowa: НаТуся Наташа, к сожалению, Звездочка вторая в классе ( 2 участника). Но, я хочу сказать другое, что Крафт это не та выставка, когда можно сказать, что если ты не первый, значит - не достойный. За нашими чау , участвующими на Крафте многочисленные победы, в конкуренции среди достойных представителей под разными судьями. Поэтому, Клаша, Жак, Даня, Лорд, Шанди и Звездочка- наши победители! Они на Крафте! Сегодня они отмечены судьями ! И если быть честной, то не на всех чау хотелось бы ориентироваться, хотя они и участники этой крупной престижной выставки. фото не впечатляет отдельных представителей. Клаша, Звездочка классно смотрятся в ринге!!! Поздравляю Марину , ее разведение уже ни раз доказывало ,что чау с ее кровями - лучшие! Это все- 100%!!! А также поздравляю Швечковых Марину и Сергея! Ребята, МОЛОДЦЫ! У LIUSU AI-LIN очень понравились движения!
Sandra Ber: Красивая победительница ! И вдвойне ценно, что прошла ветконтроль и попала в бест. --------------------------------- Что бы кто не говорил, но пройти такой путь и даже стать просто участником - ДОСТОЙНО ! Это отдельный кусочек жизни, отданный на алтарь кинологии. Всё остальное - пыль под ногами идущих....
НиНеЛь: Поздравляю !!! Молодцы !!! И ещё (немного не чау ), НО : Английский кокер спаниель Undergraduate - Суки (Всего: 26 Отсутствовало: 5) 1. MIRACLE WIZARDS SPELL STYLE OF MARY [ATC AL00108UKR] (MRS GVOZDIEVA) УКРАИНА Поздравляю Машу Гвоздеву !!!!!!!! Супер результат !!! Умница !!!
Света 32: НиНеЛь пишет: 1. MIRACLE WIZARDS SPELL STYLE OF MARY [ATC AL00108UKR] (MRS GVOZDIEVA) УКРАИНА Маша, Леша поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tatyana_petrowa: НиНеЛь пишет: 1. MIRACLE WIZARDS SPELL STYLE OF MARY [ATC AL00108UKR] (MRS GVOZDIEVA) УКРАИНА Мария, поздравляю с победой!!!
kitana: Поздравляем весь российский десант! Мы вами гордимся!
Sandra Ber: Маша, поздравляю ! Супер результат ! Давай фото своей победительницы и рингов чау.
5i-gorsk: Поздравляю российских собак ( и не чау тоже) с участием в Крафте, с удачным показом! ( отдать должное: вложено труда, сил, нервов, средств очень не мало! Респект, особо Сахалинцам!) Поздравляю нашу немецкую заводчицу Даниэлю Зёль, ее сын стал вторым в расстановке среди 14 кобелей ( 15 записанных, один отсутствовал): DI KA TCHOU ZUNG TZUNG LE [ATC AM01109DEU] Очень красивый, нарядный рыжий мальчик, живущий в Щвеции. Поздравления его владелице. ЛПП , кремовая девочка- прекрасна! Тип, движения, анатомия, психика, подготовка..... просто супер! Она молода, но с большим потенциалом! Выставлялась в Германии этой зимой- сказка! Огромное эстетическое удовольствие получила от просмотра видео. Судейство Беста впечатляет!
Татьяна"Santa haus": Поздравляю всех российских участников и заводчиков! Молодцы! Отважный народ! ПОнравилось видео с бэстов! Красивая девочка! Движения!
Чже Чау: Поздравляю российских участников Крафта!!! Очень достойные результаты! tatyana_petrowa пишет: , Клаша, Жак, Даня, Лорд, Шанди и Звездочка- наши победители! Они на Крафте! Сегодня они отмечены судьями ! meri пишет: 1st LIUSU AI-LIN [ATC AM01476DNK] (MRS LISE-LOTTE ADLER) - ВОВ ! Поздравляю Алёну Елютину п-к "Simauta Dess" с победой такой красавицы ! Вы тоже причастны к этой победе ,т.к. за этой собакой стоят крови Вашего питомника ! Мне очень понравилась эта сука ! Шикарная ! Отличная девочка!!!
droug: Поздравляю весь российский десант с призовым выступлением ! Молодцы ! Клаша, Звездочка, Лордик, Шанди, Даня - все заслуживают по шматку сыра! И по куриной ножке! Сахалинцы - герои! Английские собачки по фото не понравились. Причем совсем... Ни складу в них ни ладу нема... Подчеркиваю - по фото! ЛПП - очень нарядная собака. По типу похожа на Снежка Лены Кирилловой, но Снежок компактнее. По видео - низковато посажен хвост, короткая низко поставленная шея, на передних конечностях тоже низковата (может снято не удачно?). Глазки хорошие, окрас хороший, одета хорошо, хороший костяк. На фоне английских собак - безусловно красавица!
Elena_Nsk: droug пишет: Поздравляю весь российский десант с призовым выступлением Присоединяюсь к поздравлениям!
pusik: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОССИЙСКИХ участников этой престижной выставки Марина и Сергей ПОЗДРАВЛЯЮ проделать такой путь и стать 5 из 15 это отличный результат!!! Отдельные ПОЗДРАВЛЕНИЯ Елютиной Алене, девочка ставшая ЛПП ( на 25% твоих кровей! ), женственная, крепкая, очень красивая сука!
venera: pusik пишет: женственная, крепкая, очень красивая сука! Mne tozhe ona ochen nravitsya!
usladakaterine: Еще раз поздравляю всех российских владельцев чау,которые приняли участие,в такой пристижной выставке! ЛПП-Очень достойная чау!
БонТриумф: Доброй ночи, только добралась до компа, очень тяжелая дорога, но мы дома, УРА!!!!!! Впечатлений много, немного отдохну, напишу обязательно! Одно могу сказать, Европейские чау стали намного интереснее Английских собак, не смотря на то, что мы в этом году достаточно слабо выступили, интереса к Российским чау не уменьшилось, а даже наоборот, увеличилось! Очень много подходило людей, породников, много восхищений и вздохов по поводу качества наших собак, каков результат бы не был, одно могу сказать, что наши чау самые КЛАССНЫЕ ! Всем мои поздравления и восхищения!
Лавстори: БонТриумф Мариша, с возвращением! Вы молодчинки, что совершаете такие интересные и дальние поездки! Благодаря вам, мы можем узнать много интересного и полезного о наших любимых чау, живущих в разных Странах. Отдыхайте, восстанавливайте свои силы, и делитесь своими впечатлениями о поездке.
Абакумова: Добрый день всем! Спасибо за поддержку, мы ее чувствовали! Результат, конечно. не совсем "айс", но мы порадовались за наших героев-сахалинцев, молодцы, ребята, такой путь проделали и показали своих собак, достойно показали! Алла Викторовна все уже написала выше про 15 "проблемных" пород (я это тоже еще в гостинице написала, но у меня весь пост пропал вместе с фотками, вот немного разберусь и опять фотки повешу). У английских бульдогов дисквалифицировали потрясающую суку, очень титулованную и известную в породе, ставшую ЛПП, именно по глазам. Вот видимо, такой, просто варварский осмотр глаз, когда веки двумя руками выворачиваются наизнанку, был предпринят с целью определения всех возможных заболеваний. Думаю, судья себя хотела оградить от неприятностей и перестраховывалась, поэтому не только проделывала данную манипуляцию, но и выбирала победителями собак с практически круглыми глазами и совершенно открытыми лицами. Выше я размещала фотографии (Маше Гвоздевой за них огромное спасибо), но это неполная картина. Маша снимала видео кобелей (по-моему кроме отрытого класса), если у нее получится разместить его, думаю, будет очень интересно посмотреть. Марина права, интерес к нашим собакам совсем не угас. Много, очень много народу подходило, и англичане, и люди из других стран. Вот судья выбирает один тип, а людям (заводчикам и владельцам, и простым зрителям) нравится совсем другой. Но впрочем, как часто бывает - мнение за рингом иногда не менее важно, чем мнение судьи. Поэтому, ездили и, Бог даст, ездить будем, и будем показывать наших собак Фотки еще будут Отдельно хочу поздравить Машу и Лешу с победой Миры в классе (MIRACLE WIZARDS SPELL STYLE OF MARY [ATC AL00108UKR] (MRS GVOZDIEVA) УКРАИНА)! Вы себе не можете представить, что это было, насколько эта победа в классе на КРАФТе для английских кокеров значима (Машу подошел поздравить брат королевы Елизаветы принц Майкл!!!) И еще наша черная русская терьерша Царица Екатерина, которая разделила с нами все тяготы нашего путешествия, стала ЛПП!
Абакумова: Теперь хочу разместить просто "картинки с выставки", чтобы вы немного представили себе, что это такое - Crufts, насколько это грандиозное шоу, сколько людей оно объединило, людей, горящих одной страстью, имя которой - СОБАКА! Эти красные павильоны и есть часть помещений Национального выставочного центра - NEC, где проводится Крафтс. Вот это существо, искусственная собака на велосипеде, разъезжала повсюду, желая удачи, и благодарила, если вы опустите денежку в коробочку. И еще один штрих - специальный маникюр для Crufts
Любовь Андреева: Абакумова пишет: Теперь хочу разместить просто "картинки с выставки", чтобы вы немного представили себе, что это такое - Crufts, насколько это грандиозное шоу, сколько людей оно объединило, людей, горящих одной страстью, имя которой - СОБАКА! Эти красные павильоны и есть часть помещений Национального выставочного центра - NEC, где проводится Крафтс. Спасибо за отличные фотографии, которые хоть на миг позволили и нам окунуться в атмосферу этого грандиозного шоу! Какое количество сувениров....! Мечта! Очень понравился Интернациональный маникюр. Круто!!!
ангел : Поздравляю российских участников Крафта!!! Спасибо за отличные фотографии!!!!
SV: ПОЗДРАВЛЕНИЕ И БЛАГОДАРНОСТЬ НАШИМ РОССИЙСКИМ УЧАСТНИКАМ КРАФТА 2012 года! МОЛОДЦЫ!!!!
Klavdiy: Futura пишет: Из выставочного положения 12 года: В 2012 г выставка Crufts будет проходить по другой схеме. Прежде всего это относится к 15 породам: Basset Hound, Bloodhound, Bulldog, Chow Chow, Clumber Spaniel, Dogue De Bordeaux, German Shepherd Dog, Mastiff, Neapolitan Mastiff, Pekingese, Shar Pei, St Bernard, French Bulldog, Pug and Chinese Crested. Собаки получившие ЛПП и учавствующие в Бестах групп, будут подвергаться ветеринарному осмотру. Сделано это для того . чтобы в Бестах участвовали только здоровые собаки. ЛПП получают также только после вет. осмотра. Эти требования вступят в силу в марте 2012г и направлены на улучшение здоровья собак. Прежде всего ветеринары должны обращать внимание: состояние глаз собак (эктропион, энтропион, повреждение роговицы), кожные заболевания(дерматиты), затрудненное дыхание при умеренных физических нагрузках, хромота. Алла Викторовна! Данные изменения,"направленные на улучшение здоровья собак", влекут за собой целую гамму вопросов. 1.Какова квалификация ветврачей,приглашаемых для ветосмотра собак, получивших ЛПП ? 2. Являются ли приглашенные Ветврачи практикующими спецами - породниками ? 3. Как вынуждены судьи перестраховываться,зная .что их выбор будет подвергнут не совсем понятному Ветконтролю? Предполагаю,что судейский "странный" отбор в расстановке собак в группах был вызван этими изменениями.
usladakaterine: Абакумова Татьяна Ивановна,спасибо за интересный экскурс! Фото отличные! Красивые статуэтки! Klavdiy пишет: Собаки получившие ЛПП и учавствующие в Бестах групп, будут подвергаться ветеринарному осмотру. Klavdiy пишет: 1.Какова квалификация ветврачей,приглашаемых для ветосмотра собак, получивших ЛПП ? Klavdiy пишет: 2. Являются ли приглашенные Ветврачи практикующими спецами - породниками ? Да вопросы очень интересные,но кто на них ответит???????????????????????????????? Klavdiy пишет: Как вынуждены судьи перестраховываться,зная что их выбор будет подвергнут не совсем понятному Ветконтролю? Саша,что значит перестраховаться,неужели любой уважающий себя эксперт не определит у собаки заворот или выворот век,хромоту,проблему с шерстью и тд и тп,что то я никак не могу взять все это в голову.Саш,это не к тебе претензии,я поняла смысл слова "перестраховаться". Значит получается выражено недоверие к экспертам,породникам-экспертам,а где гарантия,что ветконтроль в этом плане будет работать достойно,да и вообще ничего не понимаю.... Я за здоровое поголовье наших чау,но при чем здесь выставки,выбор ЛПП и ВЕТЕРИНАРИЯ! Объясните кто нибудь доходчиво может пойму!!!!!!!! Хорошо,даже приму то что ветконтролем,тоесть, все ветеринары-породники/в чем могу сомневаться,встретишь очень редко такого/,выбран идеально здоровый чау ЛПП,главное выбран! А где гарантия,что этот ЛПП будет производить детей без каких либо отклонений по здоровью. Может кому то покажусь сейчас глупой,но я ничего не понимаю в вышеизложенном,получается,МАСЛО-МАСЛЕННОЕ,в итоге-те же результаты! Может у кого то другое мнение,объясните пожалуйста,только без подкручивания у виска! Давайте высказывать честное свое мнение!Может и я в чем то заблуждаюсь и "ветконтроль над экспертами"-это круто! Только вот еще,думаю не стоит "орать" "Да кто вы такие обсуждать Англию,английских собак..." и тд,очень надеюсь на то,что все понимают,что высказывать свое личное мнение,о чем либо или о ком либо,будь то президент или просто владелец, имеют на это право все нормальные люди,давайте ими будем и будем нормально общаться,спорить,объяснять,ведь если будем молчать,то вообще разучимся друг друга понимать!ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я обожаю английские линии,в моих собаках эти линии присутствуют,но это не говорит о том,что я не имею права высказывать свое мнение по поводу каких либо собак,будь то английские собаки или канадские. Красивая собака,она и есть красивая собака,не зависимо,каких она линий!
Sandra Ber: usladakaterine пишет: Я за здоровое поголовье наших чау,но при чем здесь выставки,выбор ЛПП и ВЕТЕРИНАРИЯ! Катя, выставочное мероприятие ( dog show), подразумевает демонстрацию представителей породы и выбор самого лучшего представителя, максимально соответствующего канонам стандарта, с минимальными недостатками и без пороков. По-этому, ЛПП - подсознательно становится эталоном для плеяды заводчиков и просто владельцев. И чем выше ранг выставки - тем сильнее ЛПП , его тип, его стати, его строение, его достоинства и недостатки сформируют дальнейшее направление в породе. usladakaterine пишет: разве любой уважающий себя эксперт не определит у собаки заворот или выворот век,хромоту,проблему с шерстью и тд и тп,что то я никак не могу взять все это в голову Катя, эксперт - не ветеринар ! Он не имеет права ставить заключение или выносить вердикты относительно здоровья своих экспонатов. Вспомни сама, сколько возмущения, если на выставке эксперт снимает оценку с мотивацией: "проблемы со здоровьем глаз". Да, любой квалифицированный эксперт видит и способен оценить строение собаки, которое предрасполагает проблемы со здоровьем. И судья снимает за это оценку, но не как за болезнь, а как за неверное строение. Но только дипломированный ветеринар имеет право допустить или дисквалифицировать собаку с формулировкой : "состояние здоровья". usladakaterine пишет: А где гарантия,что этот ЛПП будет производить детей без каких либо отклонений по здоровью. А разве в выставочных положения ФСИ пишут : "гарантируем, что ЛПП будет давать собак без недостатков"? Вопрос идёт о возможностях; предрасположенности; большей или меньшей вероятности того или иного; шансах; приблизительных тенденциях. От двух собак без энтропии мы вполне можем получить щенков с энтропией. Вероятность есть всегда. Но от двух собак с энтропией мы закономерно получим собак с энтропией и только небольшая вероятность, что родится здоровый щенок. Так что, речь идёт не о гарантиях, а о степени вероятности и закономерности. Klavdiy пишет: Являются ли приглашенные Ветврачи практикующими спецами - породниками ? Зачем ? У разных пород разное количество век? Или в какой-то породе в стандарте написано : необходима энтропия, тяжёлое дыхание, хромота и т.д. Ветеринар даёт оценку здоровью собаки вне зависимости, породная она или метис. Klavdiy пишет: Какова квалификация ветврачей,приглашаемых для ветосмотра собак, получивших ЛПП ? Подозреваю, что туда пригласили не врача из Жмеринки ( Львовская обл.) Но думаю, при необходимости организаторы Крафта могут предоставить всю информацию. ------------------------------------- Моё личное резюме : В Мире уже несколько лет плотно укореняются определённые тенденцию к изменениям в породе чау. Англия выбрала ещё ещё более жёсткую позицию и семимильными шагами будет воплощать её в жизнь. Даже либеральная Америка в своём, ни от кого не зависимом плаванье, плавно и незаметно поменяла курс. Но никто ничего никому не навязывает. Крафт проводят не в Кракове, к примеру, а на своей территории. И Вестминстер всё время как-то закономерно на американской земле. Да и Евразия вряд ли будет в Каире. Лишь каждому из нас самому решать, что он хочет думать, видеть и делать дальше в жизни. Если правила чужой игры меня устраивают - я принимаю вызов ! Если нет - прохожу мимо, по своей дороге. usladakaterine пишет: очень надеюсь на то,что все понимают,что высказывать свое личное мнение,о чем либо или о ком либо,будь то президент или просто владелец, имеют на это право все нормальные люди,давайте ими будем и будем нормально общаться,спорить,объяснять,ведь если будем молчать,то вообще разучимся друг друга понимать Кать, к огромному сожалению, человек создан так, что понимает лишь то, что хочет; видит лишь так, как желает; слышит лишь того, кто шепчет внутри; и судит всегда по себе. --------------------------------------------------------------- P.S. Заведомо предупреждаю всех "доброжелателей" с соседних форумом - если прикроете свою "божественную добродетель" хоть одним из моих слов - я нарушу своё же обещание : " не разжигать национальные конфликты"....
Чже Чау: Sandra Ber Сашуля , как всегда - четко и ёмко!!! Sandra Ber пишет: Если правила чужой игры меня устраивают - я принимаю вызов ! Если нет - прохожу мимо, по своей дороге. Подписываюсь под каждым словом!!!
Абакумова: Sandra Ber пишет: Если правила чужой игры меня устраивают - я принимаю вызов ! Если нет - прохожу мимо, по своей дороге. Саша, все правильно, и я с тобой в этом согласна. Действительно, Крафтс проводится не в Кракове и не Москве, но... влияние его слишком велико, слишком все привыкли считаться с "его" мнением. Т.е. я хочу сказать, что результаты такой значимой выставки неминуемо будут учитываться европейскими судьями (и это не только нас касается, но и любой из 15 пород). И не только результаты, но даже именно тип собак, который предпочли англичане. Вот только не могу понять, почему таким страшным катком прошелся новый английский стандарт по нашей породе - ведь там ни слова не написано о каком-то облегченном типе, открытых круглых глазах (пусть они уже не миндалевидные, как раньше, но овальные, а овал - это далеко не круг), об отсутствии даже намека на scowl. Что это? Откуда вообще берется этот "новый" тип? После увиденного английского поголовья осталось только одно ощущение - полное разочарование. Куда делись нормальные собаки? Не могли же все перевестись за год. Обо всех этих "новшествах" (я имею в виду ветосмотр) было известно еще год назад (и я сама об этом знала еще перед Crufts2011), но когда мы записывали собак на Crufts2012, нас это не останавливало, мы были уверены в наших собаках, в голове даже не было таких мыслей, что судья не будет обращать ни малейшего внимание на хорошие движения. костяк, на небольшие, но чистые и здоровые глаза (какими они и должны быть, кстати, и по новому стандарту). Вся эта ситуация, конечно, создана искусственно ВВС и "зелеными" (я не говорю здесь о действительно существующих проблемах, связанных со здоровьем английских собак, которые долгие годы накапливались на острове и связаны с разведение "в себе"). Перед главным входом на Крафтс стояли люди и раздавали листовки с надписью - "Бойкотируйте бридеров!". Новый президент Английского Кеннел-клуба - ветеринар, естественно, "ветеринарное лобби" развернулось в полную силу. Осуждается и даже клеймится позором инбридинг. ВВС не спонсирует Крафтс, даже входные билеты в этом году стоят 17 фунтов стерлингов (почти 1000 руб.) - для сравнения, в прошлом году - 7 фунтов. Понятно, что Кеннел-клубу нужна поддержка спонсоров, и наверняка судьи проходили инструктаж перед выставкой, но видимо, даже такой жестокий отбор победителей не дал "желаемых" результатов - 6 ЛПП из 15 пород были дисквалифицированы.
usladakaterine: Sandra Ber Саша спасибо! Боюсь если нас это каснется,вот где будет бардак,это мое мнение. Sandra Ber пишет: Если правила чужой игры меня устраивают - я принимаю вызов ! Если нет - прохожу мимо, по своей дороге. +100000! Sandra Ber пишет: Катя, эксперт - не ветеринар ! Он не имеет права ставить заключение или выносить вердикты относительно здоровья своих экспонатов. Сашуль,но и ветеринар не эксперт!Ветеринар пусть лечит,своевременно выявляет болезни,разрабатывает свои методики профессиональной экстренной помощи больным животным.Тем более ветеринар также не имеет права кому то запрещать или кому то разрешать вязать или не вязать собаку с отклонениями по здоровью,это все остается на совести заводчиков! Эксперт ведет свою работу.его цель,выбор лучшего,красивого,крепкого животного. Здесь палка о двух концах! А в выборе ЛПП,только соглашусь,что должен быть четкий и жесткий ветконтроль,на таких престижных выставках,как КРАФТ,да и то ты правильно написала,что это решение целой системы-страны,их право! Но не соглашусь,что при выборе экспертом ЛПП,его потом будут разбирать по "косточкам" ВЕТЕРИНАРЫ и уже выносить свой вердикт! Лучше бы придумали что то в плане как вразумить заводчиков не вязать больных животных Sandra Ber пишет: Так что, речь идёт не о гарантиях, а о степени вероятности и закономерности Сашуль,но мне кажется что эти вероятности и закономерности,соблюдают только те кто к чему то стремится,а в основном все "выезжают" ,куда кривая выведет! Sandra Ber пишет: Лишь каждому из нас самому решать, что он хочет думать, видеть и делать дальше в жизни
usladakaterine: Абакумова пишет: Вся эта ситуация, конечно, создана искусственно ВВС и "зелеными" (я не говорю здесь о действительно существующих проблемах, связанных со здоровьем английских собак, которые долгие годы накапливались на острове и связаны с разведение "в себе"). Перед главным входом на Крафтс стояли люди и раздавали листовки с надписью - "Бойкотируйте бридеров!". Новый президент Английского Кеннел-клуба - ветеринар, естественно, "ветеринарное лобби" развернулось в полную силу. Осуждается и даже клеймится позором инбридинг. ВВС не спонсирует Крафтс, даже входные билеты в этом году стоят 17 фунтов стерлингов (почти 1000 руб.) - для сравнения, в прошлом году - 7 фунтов. Понятно, что Кеннел-клубу нужна поддержка спонсоров, и наверняка судьи проходили инструктаж перед выставкой, но видимо, даже такой жестокий отбор победителей не дал "желаемых" результатов - 6 ЛПП из 15 пород были дисквалифицированы. Татьяна Ивановна,твой пост увидела позже! О,ну теперь понятно откуда ветер дует! Если учесть знания физиологии наших собак,нашими ветеринарами,говорю о своих городских,это 2 с плюсом,им не только до вынесения своего вердикта ЛПП далеко,я им не одного своего чау не доверяю в плане лечения! Вот и вывод-ЗДРАВСТВУЙ УЖАС! Ни в коем случае ни хочу обидеть хороших,ответственных ветеринарных врачей,пока вывод делаю только на своих местных! Единственному местному ветеринару доверяю своих собак в плане операций и родовспоможении,ну и в некоторых консультациях
Sandra Ber: Абакумова пишет: Т.е. я хочу сказать, что результаты такой значимой выставки неминуемо будут учитываться европейскими судьями С моей точки зрения, ЛПП получила красивая представительница породы. Её достоинства удваиваются, раз она прошла ветконтроль. В таком случае, для меня нет особой разницы, сколько и каких чау было на выставке ( да хоть половина "оч.хоров" или "дисквалов")? Ведь участвовать может любой, кто выявит желание и приложит некоторые усилия. Абакумова пишет: Откуда вообще берется этот "новый" тип? Личная интерпретация и пожелания каждого заводчика. Не больше, и не меньше. Несмотря ни на что, и ни на кого, были и будут разводится перегруженные чау и чау-лайки. Будут и питомники- "экстремалы", и ценители "рабочих метисов". А у кого-то просто, как верно говорит Катя, будут чау по принципу :" ну так сталося...". Ибо это желание и право выбора каждого из нас. Нет "типов" чау - есть личные предпочтения и собственное виденье стандарта одного человека, группы людей, или даже целой страны. Англия на сегодня предпочитает такую картинку - её право и моё уважение им за позицию ! И у них есть все основание на свои действия. Америка любит и культивирует другое - это их дорога, я буду к ней присматриваться, выбирать лучшее. Скандинавия ценит свой образ, вкладывая в него свою жизнь, время и деньги. Это заслуживает почтения , даже если наши мысли разбегаются. У них так же найдётся чему поучится. Китай кропотливым трудом , правдами и неправдами, протаптывает свою дорожку. Что ж, - пускай его путь будет немного легче. Россия беззаветно отдаёт всю себя до последнего, чтобы оставаться впереди. Виват! Она уверенно держит статус одного из лидеров породы на каждой важной выставке в Мире. Я буду уважать каждую позицию, даже если лично для меня она - неприемлема! Смотрю, слушаю, думаю, принимаю, отвергаю, анализирую, ещё раз думаю. И делаю свой выбор ! И мне всё-равно, какой себе "новый" или "старый тип" придумал Вася или Петя. Абакумова пишет: После увиденного английского поголовья осталось только одно ощущение - полное разочарование. Куда делись нормальные собаки? Отлично понимаю, о чём ты говоришь. Некоторые фото действительно не вызывают восторга. Но кто сказал, что все собаки Крафта, или Мира, или Евразии должны быть "супер-пупер"? Да и понятие нормы, как и моды, настолько относительно, что даже нет смысла на эту тему спорить. Вернись к истокам породы. Потом посмотри, что было 60, 40, 20 и даже десять лет назад. И ты не увидишь ничего общего с тем, что будет через годков через 20... У каждого человека своя планка "нормы". Нам "дико" смотреть на кого-то, а тот с искренним сочувствием смотрит на нас. Закономерно. Абакумова пишет: Понятно, что Кеннел-клубу нужна поддержка спонсоров, и наверняка судьи проходили инструктаж перед выставкой, но видимо, даже такой жестокий отбор победителей не дал "желаемых" результатов - 6 ЛПП из 15 пород были дисквалифицированы. Вывода два : - либо было за что. - либо всё это не честная игра, и больше участие в этом я не принимаю. Каждый решит только за себя.
Sandra Ber: И последнее, что хотелось бы сказать : Каждый, кто проделал столь длинный жизненный путь, что бы выйти в ринг Крафта, Мира, Вестминстера, Европы, Евразии и остальных знаковых Dog Show- ПОБЕДИТЕЛЬ ! И оценить это способен только тот, кто стоит рядом !
БонТриумф: Sandra Ber пишет: Каждый, кто проделал столь длинный жизненный путь, что бы выйти в ринг Крафта, Мира, Европы, Евразии - ПОБЕДИТЕЛЬ ! И оценить это способен только тот, кто стоит рядом !
Абакумова: Sandra Ber пишет: Вернись к истокам породы. Знаешь, Сашенька, а мне так и кажется, что не было этих 100 с лишним лет развития породы в Англии, в течение которых английские заводчики сделали из "дикой собаки Китая" того чау, которого мы знаем. Sandra Ber пишет: Каждый, кто проделал столь длинный жизненный путь, что бы выйти в ринг Крафта, Мира, Вестминстера, Европы, Евразии и остальных знаковых Dog Show- ПОБЕДИТЕЛЬ ! И оценить это способен только тот, кто стоит рядом ! Именно так
Чже Чау: Sandra Ber пишет: Каждый, кто проделал столь длинный жизненный путь, что бы выйти в ринг Крафта, Мира, Вестминстера, Европы, Евразии и остальных знаковых Dog Show- ПОБЕДИТЕЛЬ ! И оценить это способен только тот, кто стоит рядом !
Klavdiy: Sandra Ber пишет: Лишь каждому из нас самому решать, что он хочет думать, видеть и делать дальше в жизни. Если правила чужой игры меня устраивают - я принимаю вызов ! Если нет - прохожу мимо, по своей дороге. Саша,добрый вечер! Я уважаю выбор Англичан,не оспариваю его,но хочу понять косвенное влияние всего происходящего, там у них, В Туманном Альбионе, на нашу с Вами любимую породу. Sandra Ber пишет: Подозреваю, что туда пригласили не врача из Жмеринки Но и экспертов,выбравшие тех 6 ЛПП из 15 "проблемных" пород, которые потом были дисквалифицированы на Ветконтроле,приглашали не из Урюпинска! Саша,согласитесь,что это конфликтная ситуация. С точки зрения Нашего Ветврача,наблюдающего нашу третью по счету ЧАУ,(кстати,первая была - "потеряшка"), самая здоровая ЧАУ - это ЛАЙКА! У ветеринаров своя логика,с которой трудно не согласиться.Но истина... Эта капризная дама лежит в средних пластах мнений.
Света 32: Klavdiy пишет: самая здоровая ЧАУ - это ЛАЙКА! чау это не лайка... а если станет так.... то увы....
Klavdiy: usladakaterine пишет: О,ну теперь понятно откуда ветер дует! Катюша,теперь Вы понимаете подоплеку трех моих вопросов?
usladakaterine: Sandra Ber Сашуля,ты-умничка,ты все написала правильно!!!!!!!!!!! Я полностью тебя поддерживаю,но наверное мы друг друга немного не понимаем. Я высказала свою позицию по поводу Экспертов и Ветеринаров! Может опять то ,да потому,но не могу одного понять,почему Ветеринария должна диктовать условия! Klavdiy пишет: Но и экспертов,выбравшие тех 6 ЛПП из 15 "проблемных" пород, которые потом были дисквалифицированы на Ветконтроле,приглашали не из Урюпинска! Вот Саша,я про тоже,это получается" САЛОМ ПО МУСАЛОМ"! А где простите уважение по отношению к экспертам выбравшим ЛПП,которых ветнадзор потом лишил этих титулов,ну вдумайтесь,я лично ничего не понимаю,это в конце концов нарушение прав эксперта,принижение его личных профессианальных качеств по судейству.Вообще,считаю, МАРАЗМ! Sandra Ber Я Сашуль,про это! Что ты на это ответишь. Я сейчас возмущаюсь как эксперт! Я конечно незнаю,досканально той ситуации,почему из выбранных экспертами ЛПП,они были после ветконтроля.....и вдвойне не пойму,почему ветконтроль осматривал собак,которым уже были присуждены титулы ЛПП.....почему это нельзя было сделать до рингов и вообще не допускать таких собак до ринга,чтобы после этого эксперт БЫ не выглядел БЫ ,простите,ИДИОТОМ. И правильно пишет Саша Klavdiy пишет: У ветеринаров своя логика,с которой трудно не согласиться.Но истина... Я про это!Может не понятно,сумбурно пишу,но думаю,кто эксперты, меня поймут! Sandra Ber пишет: Каждый, кто проделал столь длинный жизненный путь, что бы выйти в ринг Крафта, Мира, Вестминстера, Европы, Евразии и остальных знаковых Dog Show- ПОБЕДИТЕЛЬ ! И оценить это способен только тот, кто стоит рядом ! Сашуль,а если заводчик,проделал длинный жизненный путь и имеет очень красивых собак,но по каким либо причинам не может выйти в ринги Крафта, Мира, Вестминстера, Европы, Евразии и остальных знаковых Dog Show,значит он НЕ ПОБЕДИТЕЛЬ???????????????????????? Каждый человек,который в жизни чего то может добится,по праву считает себя победителем! Также как и любой заводчик или владелец,даже не побывав на таких пристижных выставках!ИМХО! А ведь и в этом году могли не самые лучшие английские собаки, выставляться на КРАФТЕ,а лучшие могли по каким либо причинам просто сидеть дома! Все эти вопросы очень сложные,а ответы на них найти,правильные,чтобы сказать что либо по -справедливости,считаю,просто невозможными! Сколько людей ,столько мнений! Но мнения эти хотелось бы услышать!
usladakaterine: Klavdiy пишет: теперь Вы понимаете подоплеку трех моих вопросов Да Саша,поэтому и возмущаюсь! Вообще всегда ветконтроль осуществляется до рингов,дается специальный допуск собакам к выходу в ринг,но чтобы уже из выбранных ЛПП экспертами,выносили свои вердикты ветеринары,это "КРУТО"
fortuna: Просмотрела эту тему и стало очень обидно за породу.Англичане - законодатели кинологической моды,сделавшие из чау - ЧАУ,возвращаются к типу 70х-80х годов.А кагже эволюция в породе и столько труда и времени потраченного на УЛУЧШЕНИЕ экстерьерных качеств породы сотними породников по всему миру.И это все "коту под хвост"?А сейчас возврат к "лисичкам,который отбросит породу далеко назад и все пойдет по новому.И лет через 20 мы вернемся к исходной точке. Всегда гордилась и буду гордиться российскими чау.Вы- лучшие !!!
Futura: usladakaterine пишет: ,почему Ветеринария должна диктовать условия! Реплика: если принять ВЕТЕРИНАРИЮ за ТО, как ее стремятся представить в Англии, то возникает предположение, что надо УБИРАТЬ все породы, выведенные на "количестве тех модификаций, которые составляют брак"! Там, где недостатки и пороки собак стали в ДРУГОЙ породе ее достоинством. У меня подруга, очень давняя и хорошая, живет под Лондоном, в графстве Кент.Она поделилась со мной своими впечатлениями о прошедшей выставке...Сказать, что она испытала ШОК -ничего не сказать... fortuna пишет: Всегда гордилась и буду гордиться российскими чау.Вы- лучшие !!! Совершенно согласна!
vesnuha: Sandra Ber пишет: Каждый, кто проделал столь длинный жизненный путь, что бы выйти в ринг Крафта, Мира, Вестминстера, Европы, Евразии и остальных знаковых Dog Show- ПОБЕДИТЕЛЬ ! И оценить это способен только тот, кто стоит рядом ! +1000! Поздравляем ВСЕХ участников и победителей! Молодцы!
usladakaterine: Futura пишет: Она поделилась со мной своими впечатлениями о прошедшей выставке...Сказать, что она испытала ШОК -ничего не сказать... +1000,просто нет слов fortuna пишет: Всегда гордилась и буду гордиться российскими чау.Вы- лучшие !!! +1000! А некоторые считают,что все запущено...либо слепые,либо не могут видеть,либо со зла! Спасибо всем тем заводчикам,которые не поддаются "веяниям моды",четко держат свои позиции в отношении разведения и сохраняют тот облик чау,о котором можно уверенно сказать-ЭТО ИСТИННЫЙ ЧАУ!
Futura: usladakaterine пишет: пасибо всем тем заводчикам,которые не поддаются "веяниям моды",четко держат свои позиции в отношении разведения и сохраняют тот облик чау,о котором можно уверенно сказать-ЭТО ИСТИННЫЙ ЧАУ! Нужно настоящее мужество, и сохранять его помогают настоящие друзья и единомышленники. Возьмемся за руки, друзья!(с) Если бы вы знали, как нужно и нам держать кулачки за свою многострадальную породу -немецкую овчарку.... ЧТО выставилось и получило ЛПП на КРАФТ*Се -не поддается описанию(((((
Renessa: ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем за поздравления и поддержку мы старались. Сбылась наша мечта, наши собаки Шан Ди и Звезда вышли на зеленую дорожку Крафта. Нашими результатами мы довольны, но еще есть к чему стремиться. Масштабы выставки впечатлили, зрелище конечно грандиозное, на мой взгляд, даже побывать там уже достижение.
ирна: Renessa пишет: Сбылась наша мечта, наши собаки Шан Ди и Звезда вышли на зеленую дорожку Крафта. И не просто в ы ш л и!! Вы большущие МОЛОДЦЫ! Еще раз доказали, что Российские ЧАУ - Лучшие! Еще раз примите искренние поздравления!!! Sandra Ber пишет: цитата: Каждый, кто проделал столь длинный жизненный путь, что бы выйти в ринг Крафта, Мира, Вестминстера, Европы, Евразии и остальных знаковых Dog Show- ПОБЕДИТЕЛЬ ! И оценить это способен только тот, кто стоит рядом ! 100+!!!
Абакумова: Renessa Марина, тот путь, что вы проделали, уже достоин восхищения, не говоря о достойных результатах! Когда я рассказывала англичанам, откуда вы приехали, просто с другого конца Света, они теряли дар речи, честное слово! Как они говорили, для них 2-3- часа до Крафта - уже расстояние, и многие думали, ехать или нет.
Олег: Sandra Ber пишет: Лишь каждому из нас самому решать, что он хочет думать, видеть и делать дальше в жизни. Если правила чужой игры меня устраивают - я принимаю вызов ! Если нет - прохожу мимо, по своей дороге. Не в бровь а в глаз!!!! Поздравляем всех участников, отважившися на такое сложное мероприятие!!!! А сахалинцам - так вообще - отдельный респект и уважение!!!
Абакумова: usladakaterine пишет: А где простите уважение по отношению к экспертам выбравшим ЛПП,которых ветнадзор потом лишил этих титулов,ну вдумайтесь,я лично ничего не понимаю,это в конце концов нарушение прав эксперта,принижение его личных профессианальных качеств по судейству.Вообще,считаю, МАРАЗМ! usladakaterine пишет: Я конечно незнаю,досканально той ситуации,почему из выбранных экспертами ЛПП,они были после ветконтроля.....и вдвойне не пойму,почему ветконтроль осматривал собак,которым уже были присуждены титулы ЛПП.....почему это нельзя было сделать до рингов и вообще не допускать таких собак до ринга,чтобы после этого эксперт БЫ не выглядел БЫ ,простите,ИДИОТОМ. Полностью с тобой согласна, Катюша. И ты полностью права, задавая вопрос: usladakaterine пишет: почему Ветеринария должна диктовать условия! А она-таки уже диктует. Sandra Ber пишет: Катя, эксперт - не ветеринар ! Он не имеет права ставить заключение или выносить вердикты относительно здоровья своих экспонатов. Вспомни сама, сколько возмущения, если на выставке эксперт снимает оценку с мотивацией: "проблемы со здоровьем глаз". Да, любой квалифицированный эксперт видит и способен оценить строение собаки, которое предрасполагает проблемы со здоровьем. И судья снимает за это оценку, но не как за болезнь, а как за неверное строение. Но только дипломированный ветеринар имеет право допустить или дисквалифицировать собаку с формулировкой : "состояние здоровья". Саша, да, мы все возмущаемся, когда эксперт начинает ставить диагнозы (особенно, если болезней нет и в помине). Но мы все прекрасно понимаем, что на выставку такого уровня заведомо нездоровую собаку не поведут. И эксперты, судившие эти 15 пород, естественно выворачивали собак наизнанку, особенно глаза, причем в прямом смысле (я не утрировала, когда это писала - именно держа одно веко одной рукой, а другое - другой, выворачивали их). Вот представим, кламбер или бульдог, получившие ЛПП, прошли этот жесточайший отбор (кстати, наша судья ощупывала собак очень хорошо, очень внимательно, каждую косточку, все было хорошо в ее осмотре, вот только глаза с особым пристрастием). Так вот, выходят эти собаки, прошедшие экспертизу и получившие ЛПП, тот же кламбер - чемпион 13 стран, интерчемпион, на этот с позволения сказать "ветосмотр" - и дисквалифицируется обычным ветеринаром (не специалистом-офтальмологом) из-за того, что у него глаза покраснели (а почему покраснели - да, может, из-за яркого освещения, на котором эта собака находилась столько времени). И всё! Это и есть причина дисквалификации. Сейчас идет очень бурное обсуждение прошедшего Крафта. Вот что люди пишут (очень надеюсь, что Валюша Анисимова поможет перевести правильно): Anonymous posted on March 10, 2012: I might be able to understand the Peke being dq'd. However, the Bulldog was not having any problems moving out or even panting hard after being moved. The Clumber is even more of a shock because she is health-tested, champion in 13 countries and was evidently dq'd for having a red eye. This was after being in the ring off and on for the past several hours! The premise is noble but to punish good breeders because some others are unethical, is the wrong way to go about it. Robyn posted on March 10, 2012: We all want healthy dogs. This is simply going about it the wrong way and vilifying the wrong people. Here's what's being gotten directly from the owners of the dogs in question today. The DQ'ed dogs apparently *are* healthy and they have recent health tests conducted by independent veterinary specialists proving as much. Their disqualifications appear to have been flimsy---at best. All three, including the Bulldog, were DQ'ed over minor eye issues; one had a faint corneal scar from an encounter with a bush, one had a spot of indeterminate origin that may be a simple cholesterol bleb, and the Clumber was simply dismissed for having "red eyes", despite having stood in a warm ring under lights for an hour beforehand. At least one of the dogs has already been fully examined by a vet subsequent to its DQ's, and has passed with no issues. I think there will be real, deserved fallout from how Crufts has "handled" this whole affair. The subsequent resulting intimations that all good breeders and owners should be punished for the actions of a few is frankly offensive...and the solution to some appears to be practically eugenic. And of course we all know there's no health or behavioral issues with pound puppies! Sorry if I feel that it's all gone a bit insane--having a human child requires less scrutiny than choosing to responsibly raise or show dogs these days. From the Clumber owner: http://www.youtube.com/watch?v=7ubTCBN_l1E&feature=share From the Bulldog owner: http://www.youtube.com/watch?v=FkyTG-GgDLk Janet posted on March 15, 2012: Thank you Robyn! That was very well said and factual. Crufts should be boycotted and sponsors would do well to rethink this whole business. These dogs were TARGETED and in fact DID pass health tests when done by QUALIFIED vets. The inspections that they "failed" were not even done by an optho vet! This whole thing was manufactured by animal rights groups who attacked Crufts...a year or so ago. Crufts were foolish enough to bow down to them! Frankly, the parent club of each breed should be the governors of their own breed. Only they, who have the knowledge OF THEIR OWN BREED, should be making decisions. Anyone else putting in their 2 cents is usually doing so out of ignorance.
гансюля: Renessa Марина, Сергей, МОЛОДЦЫ что совершили такую поездку, отличные результаты на такой крупной выставке!!! Поздравляем!!!
usladakaterine: Абакумова пишет: А она-таки уже диктует. Татьяна Ивановна,да это же абсурд,что бы ветеринары,уже выбранному специалистом-экспертом ЛПП выставляли свой вердикт-дисквал,только из за того ,что покраснели глазки! Ну смех сквозь слезы! Пусть ветеринары занимаются своим делом и не лезут не в свое!ИМХО! Вспомните 80-90 годы,когда прогрессировала чума,энтерит,когда мы собаководы старались заняться самоучением в лечении своих животных,нехватало ветеринаров,граммотных,не сельхозников.У нас в те годы появился молодой парень,у которого тогда и в помине не было ветеринарных корок,но он начал очень успешно личить наших собак на уровне медицинского лечения,а не ветеринарного,через короткое время мы забыли про чуму,даже нервнопараллетическую,энтерит,гепатит,потому как НЕ ВЕТЕРИНАР и начал у нас в городе лечить собак!Пока он был ,мы чувствовали себя в полной безопасности,но он вскоре уехал,кстати сейчас работает в Москве.Очень благодарна этому человеку,который и меня многому научил в плане лечения,до сих пор следую его методам лечения и наблюдениям за своими собаками,одна прожила у меня 13 лет,вторая 12,5,третья 15 лет,Данилу сейчас уже 11 лет,а он как молодой козлик,тьфу,тьфу,тьфу,потому как сама сведуща в вопросах лечения собак,а если бы доверила нашим ветеринарам,наверное давно бу уже со многими распрощалась! Так вот я к тому,что когда мы кинологи начинали лечить своих собак,тут поняло Сельскохозяйственное Министерство проснулось и поняло,что пора перекрыть нам,кинологам кислород и взять все в свои руки.Начались грозные запреты на вакцинацию и лечение в клубах! Этим должны были заниматься только специалисты-ВЕТЕРИНАРЫ СО СПЕЦИАЛЬНЫМ ВЕТЕРИНАРНЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ! Кто помнит это время,поймет меня о чем я пишу! Мы же это не приняли в штыки,раз заниматься должны лечением специалисты-ветеринары,пусть занимаются.Мы-кинологи перестали вакцинировать собак и лечить в клубах,очень надеялись,что вновь открывшиеся официальные ветклиники будут нести свою службу профессионально! Это их дело и дело благородное! Но по прошествию времени убедились,что дипломированные ветеринарные специалисты,недостаточно осведомлены о наших собаках,так как в институтах,никаких знаний они не получили в этом плане!И началось плавание!Гонору много,толку мало. Один, два ветеринара,старались, постичь "таинства" лечения собак и все,остальные сдирали только бабки! В результате все клиники/тогда организовавшиеся в нашем городе/назывались не иначе как "в последний путь" и это было справедливо по отношению к ветеринарам нашего города. Тогда для нас любителей животных, это было страшное время! Но возвращаюсь все таки к тому,что Кинология Кинология наука о собаках... изучает анатомию и физиологию (в том числе закономерности высшей нервной деятельности и поведения) собаки, происхождение и эволюцию пород домашних собак…использование в интересах человека Ветерина́рия ) — наука, изучающая болезни животных. Ветеринария связана со следующими науками: анатомия (нормальная и патологическая); гистология; микробиология; паразитология; вирусология...содержание и лечение домашних животных. Может все это напоминать и глупо,об этом каждый знает,что такое кинология и ветеринария,но все таки скажу,хорошо,когда каждый занимается своим делом профессионально,но вдвойне хорошо,когда во всем есть логика и здравый смысл взаимных действий!
Дужак: Renessa пишет: Сбылась наша мечта, наши собаки Шан Ди и Звезда вышли на зеленую дорожку Крафта Слов не хватает выразить своё восхищение Вашему подвигу ! Какая выдержка , целеустремлённость !!! От всей души желаю Вам - вновь выйти на зелёную дорожку Крафта !!! Дальнейших Вам успехов на рингах любого уровня !
Sandra Ber: Klavdiy пишет: Но и экспертов,выбравшие тех 6 ЛПП из 15 "проблемных" пород, которые потом были дисквалифицированы на Ветконтроле, приглашали не из Урюпинска Эксперт - не ветеринар. И даже самый-самый-самый профессиональный эксперт не имеет права ставить медицинский диагноз. Это правило было взято за основу на Крафте. В противном случае, нововведение могло быть оспорено в высших инстанциях и стать основой для лишения эксперта квалификации. Ветеринар оценивает состояние здоровья, эксперт - строение собаки соответственно стандарта. Каждый должен делать свою работу, за которую несёт ответственность. Однажды мне показали описание, после чего данный эксперт для меня обрёл ещё больший интерес. Собаке было написано не энтропия, а: "порочное строение век". Смысл тот же, но .... профессиональную разницу чувствуете? usladakaterine пишет: но не могу одного понять,почему Ветеринария должна диктовать условия! Катюш, у меня на это свой ответ : Потому что за последние десятилетия благодаря разным факторам, но в огромном преимуществе именно из-за экспертизы, большинство пород собак превратились в представителей кунст-камеры. У кого-то может быть другое мнение - спорить не буду - не вижу смысла в форумных спорах, потому что в личных беседах люди всё равно говорят мне другое. При этом, если честно, я не верю , что Англия или кто-то другой способен изменить ситуацию. И не потому что они делают что-то не так, или не то, а потому, что уже поздно ! Мой опыт последних десяти лет привёл меня к мнению, что не существует ни одной собаки, которая генетически была бы абсолютно здоровой. Речь можно вести лишь о частичном уменьшении тенденций и проявлении этого в потомках. usladakaterine пишет: А где простите уважение по отношению к экспертам выбравшим ЛПП,которых ветнадзор потом лишил этих титулов,ну вдумайтесь,я лично ничего не понимаю,это в конце концов нарушение прав эксперта,принижение его личных профессианальных качеств по судейству Катенька, ещё раз спрошу тебя : при чём здесь экспертная оценка к ветеринарной ? У эксперта есть офтальмоскоп ? Или фонендоскоп ? Может эксперт "на глаз" оценить проблемы, которые требуют профессионального исследования. Когда Цукерке, к примеру, делали тесты на глаза, это заняло у врача больше 40 минут работы ! Я сама было удивлена. Ведь поначалу думала : лампочкой посветит, посмотрит и всё. Лично я, вообще не вижу никакого конфликта в парной работе "эксперт-ветеринар". В конце концов, у каждого совершенно разное образование, даже если в основах оно пересекается. По-простому : это как электрик и сантехник. И тот, и другой занимается ремонтом дома, и даже обязаны минимально знать общестроительные правила, что бы не использовать для проводки канализационную трубу. --------------------------------------------------- В создавшейся ситуации, совершенно другой вопрос и позиция действия: если владелец не согласен с ветеринарной оценкой на Крафте ( ставлю себя, к примеру, на место "исключённых"), он организовывает независимую, сертифицированную оценку ветеринарных специалистов с необходимыми допусками и, при полученном официальном заключении, подаёт вопрос на рассмотрение в суд либо другую инстанцию. Чётко, логично, основательно и законно. Все остальные варианты - "бла-бла-бла" из разряда "ох-ох-ох".... Это моя позиция. usladakaterine пишет: и вдвойне не пойму,почему ветконтроль осматривал собак,которым уже были присуждены титулы ЛПП.....почему это нельзя было сделать до рингов и вообще не допускать таких собак до ринга... А вот это было бы самым грубейшим нарушением правил организации Крафта, после чего можно было бы оспорить все результаты Крафта , в принципе. Номинацию на Крафт получают собаки по всему миру на определённых выставках, получив определённые титулы. В требованиях для участия на этих выставках не входит вет.осмотр ( кроме бешенства, безусловно). Если собака, к примеру, получает номинацию на Крафт в Будапеште или Марокко, на выставке нет ветврача-представителя Крафта, который официально сертифицирован дать оценку здоровью собаки и лишить её, или же наоборот - отдать ей номинацию на Крафт. Соответственно, получив "входной билет" , каждая собака имеет законное право выйти на зелёную дорожку и предстать перед экспертизой. Более того, она имеет полное право выиграть свой класс или весь ринг и стать ЛПП своей породы, если получает наивысшую судейскую оценку, . И вот только когда её нужно выйти на следующую ступень - ринг Беста, можно законно подключить новое "правило игры" - ветеринарный осмотр и оценку здоровью собаки. Что не имеет никакого отношения к экспертной оценке соответствию стандарту. Это, если объяснять кратко. Теоретически, у организаторов Крафта было два законных пути: - либо изначально включить в получение номинации на Крафт вет. осмотр; - либо использовать это уже после прохождения породного ринга. Все варианты между этими временными событиями были бы спорными и , фактически, не законными. Первый из вариантов - воплотить в жизнь не возможно, потому что нужно: - либо на каждой заявленной по номинациям выставке в мире посадить официального ветеринарного представителя Крафт, что, физически и финансово, не реально ! - либо сократить в сотни раз количество выставок с правом номинации на Крафт, что будет означать искусственную изоляцию Англии от остального мира. - либо требовать официальное прохождение каждой номинированной собаки дополнительных тестов, что, опять-таки, поставит Крафт на трудно достижимый уровень и до минимуму сузит круг участников. По-этому, организаторы Крафта выбрали второй путь внедрения своих принципов и нового отношения к кинологии. ---------------------------------------------- Ещё раз хочу подчеркнуть : Только мы сами выбираем, куда идём дальше. И никто нас не заставит разводить "лаек" или "слепых шарпеев". Лично я с большим интересом наблюдаю за всеми действиями и попытками Англии что-то изменить в разведении собак. Кому-то это может нравится, кто-то возмущён до предела. Я же просто наблюдаю и уважаю, зная, насколько трудный путь они пытаются осилить. Ибо суть работы всех остальных кинологических организации ( кого - в полной мере, кого - чуть меньше) сводится лишь к одному : зарабатыванию денежных знаков на производстве всевозможных видов кинологических бумажек...
Чже Чау: Sandra Ber пишет: Лично я с большим интересом наблюдаю за всеми действиями и попытками Англии что-то изменить в разведении собак. Кому-то это может нравится, кто-то возмущён до предела. Я же просто наблюдаю и уважаю, зная, насколько трудный путь они пытаются осилить. Ибо суть работы всех остальных кинологических организации ( кого - в полной мере, кого - чуть меньше) сводится лишь к одному : зарабатыванию денежных знаков на производстве всевозможных видов кинологических бумаг... Сашуля...... Очень удобно устроилась - ты пишешь, а я подписываюсь..
Абакумова: Вот сейчас только получила информацию, что, оказывается, кламбер был дисквалифицирован за третье веко (как и бассет хаунд, кстати), а третье веко у этих пород допускается стандартом. Далее. Первоначально предполагалось (и обещалось Кеннел-клубом), что осмотр будет БЕЗ применения каких-либо инструментов, только визуальный - на легкость движений (исключение хромоты), на легкость дыхания и отсутствие энтропии и эктропии. На деле все оказалось иначе. Владелец кламбера собирается подавать в суд.
Sandra Ber: Абакумова пишет: оказывается, кламбер был дисквалифицирован за третье веко Видишь, Танечка, а раньше люди говорили просто о красных глазах. Пройдёт ещё время - может выплывет ещё что-то. Или придумают ещё что-то. "Истину знают лишь два человека. Остальной мир смотрит на неё чужими глазами." Абакумова пишет: Владелец кламбера собирается подавать в суд. Вот это уже действительно чего-то стоит ! Абакумова пишет: Первоначально предполагалось (и обещалось Кеннел-клубом), что осмотр будет БЕЗ применения каких-либо инструментов, только визуальный - на легкость движений (исключение хромоты), на легкость дыхания и отсутствие энтропии и эктропии. На деле все оказалось иначе. Действительно, поначалу планировали лёгкий осмотр. Но после нескольких совещаний организаторов Крафта с ведущими ветеринарами Британии, пришли к выводу, что никакой ценности поверхностный осмотр не имеет. Да и силы, тоже. Решили делать на более профессиональном уровне. Что ж, они имеют полное право устанавливать свои правила игры.
Sandra Ber: дубль поста....
Татьяна: Татьяна Ивановна, большое спасибо за фотографии, и так сказать, репортаж с места событий. Если всегда мы "хватали" информацию со столь пристижных выставок и сравнивали своих собак, то сейчас .... увы. То ли выставка была жестко прорежессирована, то ли действительно английское понимание нашей породы очень сильно изменилось, причём не в лучшую сторону. Но наши Российские собаки всё-таки - самые лучшие!!! Поздравляю всех участников! Молодцы!!!
usladakaterine: Sandra Ber пишет: usladakaterine пишет: цитата: но не могу одного понять,почему Ветеринария должна диктовать условия! Катюш, у меня на это свой ответ : Потому что за последние десятилетия благодаря разным факторам, но в огромном преимуществе именно из-за экспертизы, большинство пород собак превратились в представителей кунст-камеры. Полностью согласна,Саш,но каждый на своем месте должен решать эти проблемы,если эти проблемы несут общие действия направленные на производительность здорового поколения! Sandra Ber пишет: при чём здесь экспертная оценка к ветеринарной ? Сашуль, как я поняла, присужденные титулы ЛПП экспертами,были аннулированны,в связи с обнаружением ветконтроля проблем со здоровьем у этих собак.Может я неправильно поняла???????? Sandra Ber пишет: Кому-то это может нравится, кто-то возмущён до предела. Да оно наверное,нет особого возмущения до предела,хозяин -барин,просто как то режет слух все вести.Это равносильно тому,что заводчик после успешной операции ветврача своему питомцу,возьмет и по новой распоров шов,зашьет его по своему,как то вот так я лично вижу эту ситуацию!Может неудачный пример,но что то вроде этого.
usladakaterine: Sandra Ber пишет: Абакумова пишет: цитата: Владелец кламбера собирается подавать в суд. Вот это уже действительно чего-то стоит ! Значит,действительно,были очень серьезные нарушения,о чем ты ,Сашуль писала выше! Sandra Ber пишет: Решили делать на более профессиональном уровне Получается, они решили,что профессионально решается этот вопрос только с нарушением всех положений об экспертизе!"ПРЕКРАСНО"!!!"Лучше и не придумаешь".
Sandra Ber: usladakaterine пишет: Сашуль, как я поняла, присужденные титулы ЛПП экспертами,были аннулированны,в связи с обнаружением ветконтроля проблем со здоровьем у этих собак.Может я неправильно поняла Правильно, Катюша. Ветконтроль посчитал, что собака имеет проблемы со здоровьем, которые не мог ( да и не обязан был, в конце концов) увидеть эксперт. Ветеринары не допустили собаку в Бест, ибо хотят на самом высоком уровне привлечь внимание общественности к укоренённой проблеме болезни многих пород. Правы ветеринары Крафта или нет - пускай решают высшие инстанции. А мы посмотрим результат по факту. Как видишь, про каламбера раньше говорили о просто красных глазах, счас уже говорят о третьем веке. А порода действительно очень проблемная по глазам. И раньше третье веко допускалось стандартом, а современный новый стандарт уже чётко регулирует степень выраженности третьего века и указывает : "Acceptable to have some haw showing but without excess. Free from obvious eye problems. Приемлемо иметь некоторый показ третьего века, но без излишеств. Без очевидных глазных проблем." usladakaterine пишет: Значит,действительно,были очень серьезные нарушения,о чем ты ,Сашуль писала выше! Посмотрим, Кать, посмотрим... Может - да, может - и нет.... Не нам с тобой решать... usladakaterine пишет: но каждый на своем месте должен решать эти проблемы Кать, ну ты явно меня опережаешь по наивному доверию людям Те, кто с проблемами, они не то, что на Крафт, они особо и на местные выставки не ходят. Это только узкий круг "безумцев", отдаёт всю свою жизнь, что бы работать день и ночь, ездить за тридевять земель на всякие-там Миры, Европы, Крафты, и ещё куда-то. При этом, ещё и "отгребают по полной" от всех завистников и просто "скучающих без дела". А тем временем, можно без устали "любоватся" темками по типу: "Ищу девочку своему мальчику. Красивый, умный, чистый." Или : "Возьму в дар или дёшево собаку, суку, с документами." Или : " Моей собачке уже 9 месяцев. Когда можно вязать её для здоровья?"
Sandra Ber: usladakaterine пишет: Получается, они решили,что профессионально решается этот вопрос только с нарушением всех положений об экспертизе Ты в упор не слышишь меня, Катя.... Экспертизу и ветеринарную оценку здоровья по-этому и разделили ! Если бы ветеринарную оценку делали ДО рингов - это сильнейшее нарушение прав участников и давление на экспертов! Это можно было бы расценивать даже как предвзятость и вполне упрекнуть в желании или попытках "отсеять конкурентов". По-этому, англичане и провели ринги без предварительного ветеринарного контроля, дав возможность любой собаке, получившей номинацию на Крафт, пройти его и получить свою оценку от судьи. Они этот вопрос обсуждали почти год. --------------------------------------------- Спасибо всем ! С уважением, Александра, Львов.
usladakaterine: Sandra Ber пишет: Ты в упор не слышишь меня, Катя.... Сашуль,может туплю....старая уже становлюсь! Sandra Ber пишет: Экспертизу и ветеринарную оценку здоровья по-этому и разделили ! Саш,ну как разделили,если аннулировали титул ЛПП,значит собака получившая ЛПП у эксперта осталась без титула,значит не разделили оценку,я поняла бы,что выдан был сертификат эксперта и отдельно были бы указаны причины проблем со здоровьем у данного ЛПП раз отменили,значит не разделили,я понимаю так! Sandra Ber пишет: По-этому, англичане и провели ринги без предварительного ветеринарного контроля, дав возможность любой собаке, получившей номинацию на Крафт, пройти его и получить свою оценку от судьи. Они этот вопрос обсуждали почти год. Вот,вот,чтобы потом эксперт выглядел в "интересном положении".ИМХО. Ну да ладно,ты права... Sandra Ber пишет: Не нам с тобой решать... Сашуль,спасибо тебе за интересный диалог!!! Танюш и тебе спасибо за информацию!!! Еще раз поздравляю наших российских коллег,которые приняли участие,в такой престижной выставке! Вы настоящие герои! Всем успехов и процветания!
Sandra Ber: usladakaterine пишет: Саш,ну как разделили,если аннулировали титул ЛПП,значит собака получившая ЛПП у эксперта осталась без титула,значит не разделили оценку Они для себя посчитали, что Лучший Представитель Породы обязан быть здоровым, согласно нескольких позиций. Тем не менее, у собак не отобрали титул Лучшая Сука породы или Лучший Кобель. Хотя, лично я бы оставила титул ЛПП, просто без номинации на Бест. Но меня, как-то забыли спросили usladakaterine Кать, и тебе спасибо !
Sandra Ber: usladakaterine пишет: Еще раз поздравляю наших российских коллег,которые приняли участие,в такой пристижной выставке! Вы настоящие герои! Всем успехов и процветания! Полностью поддерживаю !
usladakaterine: Sandra Ber пишет: Но меня, как-то забыли спросили Ой,Сашуль,не говори и меня тоже забыли спросить Сашуль очень приятно вот так общаться,корректно для души!!! Выпустили пар,но без злобы,ничего друг другу не навязывая! Получила от такого общения-море позитива!!! Эх, если бы мы все на форуме так общались,тогда бы был точно"ЧАУШИННЫЙ РАЙ"!ИМХО! Сашенька, успехов тебе и процветания,ты отличный собеседник!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Klavdiy: Sandra Ber Саша,Ваши доводы заслуживают уважения! Во многом Вы правы.Но... Новые положения о "Крафте" - это не решение Англии,как страны.Это решение Кенел-клуба. И не Все руководство Кенела поддерживают это решение. Логика проста - не все ветеринары офтальмологи и не все "ветеренары-терапевты" способны поставить точные диагнозы без проведения анализов и обследований. Поставить Ветеренарию над экспертизой- это конфликт.Хотите Вы этого или нет. Только цена ошибки Ветеренарии возрастает в РАЗЫ!!! Одно дело , собачка не понравилась эксперту, другое,дисквал по Ветеренарии. Ben Karpel - I must say that I am just overwhelmed from the kennel club unbelievable publication, all the people that gave hand to this action should be ashamed, this day is a black day for the canine community around the world. (Я должен сказать, что я просто поражен этим решением клуба, невероятностью публикации. Все, кто приложил руку к этой акции им должно быть стыдно! Этот день является черным днем для собачьего сообщества по всему миру!!!) Это слова члена Кенел-клуба и ведущего заводчика Английских бульдогов на дисквалификацию ЛПП в породе. Вывод: НАШИ ЧАУ лучше всех!!! Но этот постулат Нам придется ОТСТАИВАТЬ в непростые времена. Наше искреннее уважение Сахалинцам!надеемся увидеть Сашу и Марину на "Евразии."
Оксана М: Сколько бы мы не вели дискуссий, но факт остается фактом. Лучше Российских чау на этой выставке не было! Мое сердце было отдано Бон Триумф. Сахалинцы -виват!! На такое не многие способны!!!
Абакумова: Sandra Ber пишет: Тем не менее, у собак не отобрали титул Лучшая Сука породы или Лучший Кобель. Хотя, лично я бы оставила титул ЛПП, просто без номинации на Бест. Сашенька, да в том-то и дело, что теперь на этих собаках, которые получили ЛПП, и которые действительно входят в число лучших представителей своих пород, что доказывали неоднократно на выставках разного уровня, поставлен жирный штамп - "дисквал". И, кстати, на всех их детях тоже...
ogusten1: Девочки,вы все просто герои!С чувством глубоко уважения отношусь к таким людям!Поздравляю!
Марина@Джедай: Маруся очень горжусь тобой и твоим разведением! Какими бы места небыли, но наши чау самые достойные представители породы! Татьяна Ивановна спасибо за фото и рассказ! ПОЗДРАВЛЯЮ Вас мои дорогие! Абакумова пишет: Отдельно хочу поздравить Машу и Лешу с победой Миры в классе (MIRACLE WIZARDS SPELL STYLE OF MARY [ATC AL00108UKR] (MRS GVOZDIEVA) УКРАИНА)! Вы себе не можете представить, что это было, насколько эта победа в классе на КРАФТе для английских кокеров значима (Машу подошел поздравить брат королевы Елизаветы принц Майкл!!!) Машенька, поздравляю! На родине породы выиграть КРУТО!!!!!!!!!!!
Шанхай: БонТриумф пишет: Впечатлений много, немного отдохну, напишу обязательно! ЖДЕМ, ЖДЕМ, ЖДЕМ !!!
Style of Mary: Добрый день! Наконец-то добралась до форума! Огромное спасибо всем за поздравления! Хоть и не совсем форумской породы моя победительница) Про чау. Говорить можно много,здоровье, тип, предпочтениях. НО.. СТАНДАРТ еще никто не отменял,даже при условии внесенных изменений Ведь мы ходим не на выставки дворняжек с выбором самой милой собачки или приза зрительских симпатий. На выставке чистопородных собак,бридеры(с участием хендлеров и грумеров) показывают результаты своего труда, свое умение работать с кровными линиями,дабы получить собаку наиболее приблеженную к СТАНДАРТУ. Я не побоюсь это сказать - многие АНГЛИЙСКИЕ чау очень далеки от норм прописаных стандартом. Я не могу называть имен и критиковать экспертизу. Но скажите мне, КАК может выигрывать собака 39-40 в холке?? как может выигрывать кобель у которого между передними лапами не просунешь листок бумаги?? Почему все говорят о НОВОМ типе чау и прикрываясь здоровьем выбирают легкокостных при этом разбалнсированых лайкоподобных собак, а животное, идеально демонстрирующее золотую середину между экстремальным и лайкоидным типами, красивое с идеальными движениями с трудом попадает в расстановку?? До открытого класса сук у меня вообще было шоково-упадническое настроение. Этот класс вернул меня к жизни)) Одно хочу сказать на данный момент Я НЕ ХОЧУ АНГЛИЙСКУЮ ЧАУ ДАЖЕ В ПОДАРОК. Все понравившиеся собаки были привозными. Русские чау смотрелись ПРЕКРАСНО и явно были достойны лучших результатов. Сука ВОВ куражная, сильная, красивая ЧАУ. Фотки Татьяна Ивановна уже выложила,ОБЕЩАЮ выложить видео
рисмет: Очень хочется посмотреть, ждём..
akvamarin: Style of Mary пишет: Одно хочу сказать на данный момент Я НЕ ХОЧУ АНГЛИЙСКУЮ ЧАУ ДАЖЕ В ПОДАРОК Маш, можно уточнить? Ты не хочешь английскую чау СЕГОДНЯШНЮЮ (я имею в виду чау того уровня, которого достигли англичане на сегодняшний момент), или английскую чау В ПРИНЦИПЕ? Ведь английские чау уровня 20-30-летней давности (и даже больше!) - это СОВСЕМ НЕ ТО, до чего они "доросли" нынче! И именно ТОТ тип, ТЕХ английских чау в России мы стараемся сохранить не "прогрессируя" до лайкоидов! Отсюда и резкий контраст российских собак на фоне остального поголовья на зарубежных выставках. Ведь во многих российских победителях течёт кровь именно английских чау ТОГО, любимого нами типа! И, я думаю, нас никто не сможет заставить свернуть с нашего пути, никакие "дисквалы" ветеринаров, частая некомпетентность экспертов и сомнительная деятельность "зелёных"...
Ирина Гулькина: akvamarin
usladakaterine: akvamarin Ирина Гулькина Присоединяюсь девчата! akvamarin пишет: Ведь во многих российских победителях течёт кровь именно английских чау ТОГО, любимого нами типа! + здоровье! akvamarin пишет: И, я думаю, нас никто не сможет заставить свернуть с нашего пути, никакие "дисквалы" ветеринаров, частая некомпетентность экспертов и сомнительная деятельность "зелёных"... ЭТО ТОЧНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ирина Гулькина: Хочу добавить,что у меня есть уникальная видеозапись Крафта 1997 года-снимала Любовь Юсупова.Так вот-в минуты плохого настроения я сажусь и пересматриваю это видео,где бегают легендарные собаки-Кан-Кан Чарли Уит Давнанда,Микетилла Маката...выставляют своих чау сэр Роберт Олдхэм,питомник Товмена...Анита Уэстлейк,питомник Байтор..собаки из Джоутрикс,Самсэй...и многие другие....и не могу налюбоваться высочайшим качеством и однородностью английского поголовья!Почему и куда это сейчас ушло-вопрос для меня второстепенный..а вот КУДА идти и К ЧЕМУ стремиться-наглядный пример,как говорится,налицо..
usladakaterine: Ирина Гулькина пишет: у меня есть уникальная видеозапись Крафта 1997 Ириш,заинтриговала! Очень хочеться посмотреть!
Ирина Гулькина: Я очень благодарна Любови Юсуповой,владелице питомника "Золотая Орхидея",за своих мальчиков-у них чисто английские родословные,построенные на выдающихся собаках того времени,и нет никаких проблем с глазами,ушами,связками..они оба полнозубые...Озирис до сих пор двигается на таком балансе,что многие молодые могут позавидовать..и обладает достоинствами экстерьера,актуальными для породы до сих пор.Так что я считаю-ВСЕ в наших руках, в наших силах,и в наших головах,многоуважаемые российские чаушисты- разведенцы!!! Как совершенно верно заметила Ирина Светличная,ОЧЕНЬ многие наши звездные чау получены именно на английских кровях-давайте не будем забывать об этом,многолетний труд английских заводчиков,давший миру прекраснейших чау,ДОСТОИН уважения и благодарности!
НаТуся: Ирина Гулькина пишет: многолетний труд английских заводчиков,давший миру прекраснейших чау,ДОСТОИН уважения и благодарности! Ириш, умница, вот просто респект тебе!!!!!!! Золотые слова! Style of Mary пишет: Фотки Татьяна Ивановна уже выложила,ОБЕЩАЮ выложить видео Татьяне Ивановне конечно большое спасибо! Но.. неужели это все фото? Кто эти собаки? Что за классы? Каковы их оценки?.... Может быть еще у кого-то фото есть? Хорошо бы по классам посмотреть...Кличка- оценка-фото. (мечты, мечты.....) Очень ждем видео!
Юлия Янковская: Ирина Гулькина пишет: ,многолетний труд английских заводчиков,давший миру прекраснейших чау,ДОСТОИН уважения и благодарности! Ира,+1000!!! НаТуся пишет: Но.. неужели это все фото? Наташ,немного фото есть на netchows http://www.netchows.com/shownews/countries/top_events/crufts_cotys/birmingham_CRUFTS_08-03-2012.shtml
НаТуся: Юлия Янковская Юленька, спасибо! Я эти видела...
Юлия Янковская: НаТуся пишет: Юленька, спасибо! Я эти видела... Да,в этом году с фото туго(((
Ирина Ушакова: Ирина Гулькина пишет: у меня есть уникальная видеозапись Крафта 1997 года-снимала Любовь Юсупова.Так вот-в минуты плохого настроения я сажусь и пересматриваю это видео,где бегают легендарные собаки-Кан-Кан Чарли Уит Давнанда,Микетилла Маката...выставляют своих чау сэр Роберт Олдхэм,питомник Товмена...Анита Уэстлейк,питомник Байтор..собаки из Джоутрикс,Самсэй...и многие другие....и не могу налюбоваться высочайшим качеством и однородностью английского поголовья! Иринаааа!!! Аж дух захватило! А нам можно посмотреть как-нибудь это? Это же... выдающееся должно быть зрелище! Так хочется увидеть! Ир, пожалуйста, пожалуйта, пожалуйста!!!
Ирина Гулькина: Ирина Ушакова Ириша,она у меня на диске,и объем немаленький-я даже не знаю,что в таких случаях делают. Лично Вам,если хотите,могу по Агенту сбросить видео с англичанами совсем молоденькими Юсуповой-предками Ошика Вашего.Там Дэнри,Сарк,Будда-француз и Тревеннен Рассет.Этой записи почти полтора десятка лет...если я не ошибаюсь.
Style of Mary: Конечно же я имела ввиду сегодняшнее поголовье! Ведь невозможно купить ветерана или умершую собаку)) простите за каламбур. Кстати о ветеранах. Лично мое мнение, но я бы отдал ЛК кобелю ветерану. Именно тот факт, что за меньше чем за 10 лет, как то просто стерлось и исчезло все то, что мы с замирание сердца разглядывали и мечтали на фото английских собак раньше. Не представляю, какие веяния и влияния могли ввести породу в ТАКОЙ тупик(( Фото делала своим фотиком, но на маленькую карточку Татьяны Ивановны. Умумдрилась забыть свою((
Ирина Гулькина: Style of Mary А я уверена,что есть интересные собаки в Англии-просто,возможно,их не выставляли на Крафте из-за непонятных нововведений на самом Крафте и "новых веяний"внутри породы..Англичане славятся своей консервативностью...вполне возможно,немало владельцев и заводчиков так же негативно воспринимают все эти изменения,как и множество поклонников уже так называемого "староанглийского" типа.
Style of Mary: Ира я тоже надеюсь, что есть. Но такая крупная и престижная выставка есть определенное выражение состяния породы в основном. Там было достаточно представлено известных питомников. Честно, ринг коелей просидела с вытаращеными глазами..от мягко говоря, удивления
Ирина Гулькина: Style of Mary Будем искать!
Чже Чау: Style of Mary пишет: Именно тот факт, что за меньше чем за 10 лет, как то просто стерлось и исчезло все то, что мы с замирание сердца разглядывали и мечтали на фото английских собак раньше Может в этом и есть талант англичан - разведенцев??? Пара поколений - и требуемый тип в наличии.. В 1994-1996 годах я неоднократно была в Англии и видела некоторых ТЕХ САМЫХ легендарных собак....Видела их собак на региональном Чемпионате. Конечно собаки были очень однотипные,с красивыми головами и ИЗУМИТЕЛЬНЫМИ корпусами...Причем таких собак было большинство - тот самый английский тип...Незабываемый! В питомниках собаки были разные...Из больших питомников я была только в "Baytor"....По нынешним временам - я бы забрала любого щенка....Очень ровные, красивущие........ Из Англии в Россию приезжали тоже разные собаки...разного типа и разного уровня...Тем более жаль, что от многих ОЧЕНЬ красивых собак ничего не удалось получить.....А полученное - не сохранить.... А что касается современных английских собак, так я случайно совершенно присутствовала при отправке в Англию двух щенков-кобелей из Швеции....Уже тогда решила, что английским чау пришел конец........
Абакумова: НаТуся пишет: Но.. неужели это все фото? Кто эти собаки? Что за классы? Каковы их оценки?.... Может быть еще у кого-то фото есть? Хорошо бы по классам посмотреть...Кличка- оценка-фото. (мечты, мечты.....) Юлия Янковская пишет: Да,в этом году с фото туго((( А разве раньше было намного больше? Что-то не припомню. Вот на NetChows действительно было побольше фоток, в прошлом году во всяком случае. А вообще, девочки, вы представляете, как же это мы могли и каталог отмечать, и собак готовить, да не одну и не двух... А, кстати, оценки там и не ставят, только расставляют 5 собак в расстановку, а описания вообще только три первых получают. Спасибо Маше, что снимала, во всяком случае, ее фотографии дают хоть какое-то представление. Машунь, ОЧЕНЬ надеемся на видео!!!!!!!!!!!!!
droug: Подарок для Аллы Викторовны - ЛПП и призер группы немец на Крафте
Futura: Валюша -огромное спасибо! Сколько лет мы смотрели на немецкую овчарку твоими глазами -неравнодушными и очень профессиональными.... ......................Я только что приехала из тяжелой командировки, зашла вот и увидела! СПАСИБО!!!!!
venera: droug пишет: ЛПП и призер группы немец на Крафте Krasavez!!!
полная версия страницы