Форум » Жизнь породы и форума » НКП -нужен ли он нам? Мои предложения. » Ответить

НКП -нужен ли он нам? Мои предложения.

Равю: прежде чем решать и высказывать предложения по работе клуба. Может зададим себе вопрос: Нужен ли нам НКП? И в случае положительного ответа- для чего он нужен? А в случае отрицательного- почему не нужен? Я понимаю, наверно, немногие смогут открыто ответить на этот вопрос. Не знаю, есть ли техническая возможность на сайте проголосовать по этому вопросу ананимно. В случае большинства положительных ответов- есть шанс, что все вопросы по улучшению работы клуба будут нужны, в противном случае.... увы... незачем ломать копьи......

Ответов - 290, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Федяшев: Равю У Вашего вопроса нет однозначного ответа. С одной стороны, нужен. С другой стороны, в том виде какой он существует в настоящее время - нет. Дело здесь не в каких либо внутренних перестановках или принятии каких либо решений. По моему мнению они не принесут пользы делу. По сути дела создавать Национальный клуб необходимо заново, используя опыт прошлых ошибок и не забывать всё лучшее, что накоплено за эти годы.

Soratnik: Федяшев - "..Мы НАШ, мы новый ..КЛУБ построим.. ..."?? Равю Лер, как Вы себе представляете движение внутри породы без НКП?? Вопрос Ваш ,на мой взгляд, был чисто риторическим. И тема должна была отражать СУТЬ предложений. Лерочка ,начните другим постом, пожалуйста, иначе разговор о проблемах, решение которых назрело ещё вчера, превратится в склоку, ибо НАБЕЖАВШИЕ с др.форумов ДРУЗЬЯ постоянно будут тыкать в название.. дабы делить тот злосчастный портфель.. и ещё.. УБЕЖДЕНА, что те, кто реально думает о благе для породы не станет призывть к анархии (либо переделу..) давайте включаться по существу.. ВОДА в СТУПЕ закипела уже!!!

Равю: Нет,это не риторический вопрос, я не говорю о новом или старом , о вчерашнем или завтрашнем НКП и не вода это, это принципиальный вопрос, потому, что НКП нужен для того, чтобы... ЧТО????. Вот в вашем понимании Soratnik, НКП нужен для " движения внутри породы", уже какой-то ответ, какая-то информация для размышления


Гаврюшина Лена: Равю Добрый день,Валерия. А почему Вас этот вопрос не волновал лет 10-15 назад?А возник только сейчас,после Конференции?Почему Вы лет 10-15 назад не требовали с других Президентов отчета по финансовой стороне вопроса?Тогда Вас это не волновало?Или Вы в породе не давно?

Равю: Вот мне не очень интересно делить чаушистов на ДРУЗЕЙ или НЕДРУГОВ, нас всех объединяет одно- ЛЮБОВЬ к ЧАУ-ЧАУ!!! есть личные симпатии и антипатии, но и есть ТО, что нас всех объединяет!!!! Вот сейчас держу в руках ЧАУ-Ньюс за 2002год... Это была "оттепель"... и все были рядом и были цели одни и все в едином порыве... наверно, ностальгия... Мне действительно, хочется понять, сейчас чаушистами двигают все те же идеи, или уже вопрос только "портфеля"?

Гаврюшина Лена: Вам нужен или необходим "Портфель" Президента НКП?Что мешает Вам вести племенную деятельность своего питомника?

Равю: Я не с какого не требовала финансового отчета, Лена, Вы не компитентны в данном вопросе. Если начинается опять переход на личности, я не противопоставляла себя конференции, я задавала те вопросы, которые хотела задать и что хотела сказать, тоже имела на это права, имея свой личный голосЮ не собирая ни у кого голосов, поэтому и приехала. Если вы хотите меня обвинить в чем-то , разговора не получится... я не Дон Кихот и с ветрянными мельницами сражаться не стану...

Гаврюшина Лена: Зачем кого то делить?По моему здесь все и собрались,все те,кто любит породу?Чего и кого Вы все делите?Место под солнцем?Что Вам мешает любить породу?

Гаврюшина Лена: Лена, Вы не компитентны в данном вопросе. Наверное Вы правы,я вообще мимо проходила этой породы чау чау)))

Равю: Лена, кому адресованы ваши вопросы? читайте выше посты, по поводу делить или не делить я отвечала Soratnikу

Равю: А не ответили, Вы, Лена, считаете, что НКП нужен? Тогда для чего он Вам нужен?

Гаврюшина Лена: Равю пишет: прежде чем решать и высказывать предложения по работе клуба. Может зададим себе вопрос: Нужен ли нам НКП? И в случае положительного ответа- для чего он нужен? А в случае отрицательного- почему не нужен? Я понимаю, наверно, немногие смогут открыто ответить на этот вопрос. Не знаю, есть ли техническая возможность на сайте проголосовать по этому вопросу ананимно. В случае большинства положительных ответов- есть шанс, что все вопросы по улучшению работы клуба будут нужны, в противном случае.... увы... незачем ломать копьи...... По моему это Вы задали данный вопрос на форуме!А не я? Не так ли Валерия?Так для чего он Вам нужен или нет?Сначала давайте начнем с Вас, а потом и я подтянусь и отвечу!Хорошо!?У Вас есть большой питомник?За который Вы так переживаете за породу?Отвечу сразу,да сегодня у меня нет питомника,но за породу пережиаваю!И многим чаучистам,и страмым в попроде и "новеньким" хочу сказать БРАВО!!!!На самом деле просто ВИВАТ!!! Так зачем ВАм НКП?

Равю: Да, у меня маленький питомник, никогда колличество не определяло качество... Но вы же читаете эту тему, значит этот вопрос Вас интересует...

Гаврюшина Лена: Почему Вы мне не ответили на вопрос?Так зачем Вам НКП? А качество и кол-во не в этом суть!Оно не может определять работу НКП!

Федяшев: Гаврюшина Лена Много лет назад, мы с Женей начали знакомство с чау-чау с посещения Вашего питомника. До сих пор мы помним каждое мгновение нахождения в нём, помним Ваших легендарных собак, помним ваши горящие глаза при рассказе о чау, Мы полюбили эту породу, стали ей заниматься. Тогда не возникал вопрос о целесообразности существования НКП. Делёжка НКП началась гораздо позже, когда смена организаций представляющих НКП происходила без учёта мнения членов НКП. Результат был предсказуем.

Равю: Я очень уважительно отношусь ко всем чаушистам, а особенно к тем кто многое сделал для породы, и к Вам Лена Гаврюшина, и к Марине Акуловой, и к Марине Вековищевой, и к Алене Елютиной, и к Вале Зябревой, и к Татьяне и Николаю Чиковым, и к Александру Бурыкину,и к Лене Шориной, и к Марине Дроновой, я уже не говорю о своем большом друге и учителе, перед которым я преклоняюсь- Ташевой Наталье Павловне , да и вообще ко всем всем всем... всех не перечислешь... НКП, в моем понимании, должен быть актуален, и Президиум, именно Президиум должен определять работу НКП. Не Президент, а ПРЕЗИДИУМ, а ПРезидент, только представляет решения Президиума и доводит их до утверждения в вышестоящих органах. Президиум не должен быть просто группой людей, должны быть определенные разделы работы за тот или иной раздел и отвечает член президиума. Так например, Выставочная коммиссия, Племенная комиссия, Издательская коммиссия и т.д. В президиум обязательно должны войти представители регионов. Хочу екще раз напомнить это мои предложения, которые я выношу на обсуждение. 1.Процедура принятия в члены НКП, недолжна быть формальной, я бы предложила к заявлению в члены НКП прикладывать 2 или 3 рекомендации от уже действительных членов НКП. Это бы уменьшило поток клубов, которые просто бьются за выставки, да и просто людей, Которым, я не знаю, для чего нужен НКП. Президиум голосованием принимает новых членов и выдает им свидетельства, что они являются членом НКП, Образец свидетельства можно разработать и выдать и уже существующим членам НКП.

Равю: 2. Все решения Президиума должны быть доведены, до каждого члена НКП, видимо этим должен заниматься Ответственный секретарь, вывешены на сайте НКП. 3. Президиум , ответственные за тот или иной раздел должны иметь свои кабинеты на сайте, в которые любой член НКП может внести свои предложения или замечания по работе той или иной комиссии. 4. Президиум должен разработать положения, в которых должны будут учтены особенности характерные для нашей породы. Эти положения принятые на Президиуме, должны быть утверждены в РКФ и доведены до каждого члена НКП.

РЕЙЧЕЛ: Члены НКП,извините что вмешиваюсь в дискуссию о нужности или ненужности НКП не имея членства в нём.Хотелось сказать что Национальный Клуб Породы НУЖЕН,иначе как и кто будет возглавлять и представлять нашу породу и направление в её развитии,ведь не РКФ же? Другой вопрос,каким бы мы его хотели видеть? Но ведь как выразились тут, на вкус и цвет товарищей нет,вот это НЕПРАВИЛЬНО.Есть и вкус и цвет(т.е.определённые нормы стандарта),и определять должен именно НКП.Кто же будет вести работу по отбору качественного поголовья элитных чау?Или мы предоставим эту работу природе со своим естественным отбором выживаемости?Клуб обязан БЫТЬ,таков ответ. Другое дело, это работа клуба,организованность,ответственность,ПОРЯДОК! Но каким может быть порядок есле есть такая разрозненность?Откровенно,читаешь форума и как то страшно становится и стыдно за грязь что выливается на людей.Отделить"помои от чистого"вот НЕЗАДАЧА,возложенная на НКП. Большинство из нас уважают и знают прекрасного эксперта Ракуту Валерию и почему то мне кажется что такая постановка вопроса возникла просто от БЕЗИСХОДНОСТИ,не видит человек целинапраленности в работе.А есле не видет,то нужно разьяснить,ведь она ЧЛЕН НКП,она в праве требовать этого.Многие из нас надеются что всё будет ХОРОШО,в такой нелёгкий период для многих.(извините что не побоялась высказаться). И ещё.Посмотрите,почему взрослые люди позволяют себе высказывать такие фразы как АТИ,Танька?Это что,вседозволенность?Откуда столько пренебрежения и как на на такие фразы можно реагировать?Ведь далее,предложения этих людей просто нехочется читать.НЕВОЗМОЖНО ТРЕБОВАТЬ УВАЖЕНИЯ К ТЕМ КТО ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ ТАКИЕ ВЕЩИ и такое нужно ПРЕКРАЩАТЬ на всех форумах,независимо КОЛЮЧКА это или ВОНЮЧКА.И уж успокойтесь вы,такие господа,пора уважать и себя начав работу без кланов обществ.Как говорится -"С МИРУ ПО НИТКЕ,ГОЛОМУ ОДЁЖКА".Сделайте так,что бы НКП работало.Только так можно доказать свою любовь к нашей породе.(с УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ.рыбкина из глубинки )

Равю: Основная задача НКП- это популяризация породы, я так понимаю, так очень важной является Издательская комиссия. Она должна нести информативность, здесь много может быть обсуждений и предложений, от выпуска ежегодного Альманаха, в котором помимо рекламы питомников, рекламы производителей , результатов монопородных выставок, с описанием экспертом , выставленных собак, но и статистическим анализом выставленного поголовья до ежегодных племенных книг, с указанием всех рожденных щенков, отбраковок и прочее. Я понимаю, сколько на меня сейчас накинется.... Но пусть информацию дают те, кто хочет хотя если это будет принято, то все члены НКП будут отправлять второй экземпляр Акта регистрации помета в племенную комиссию... Я надеюсь, что есть еще предложения у людей.... да , я согласна, что в обсуждении и рождается истина, только надо отбросить личные амбиции, всегда можно прийти к одному решению...

Равю: 5. Поручить одному из членов президиума разработку выставочного положения НКП Чау-чау. Мои пожелания в это положение а. Первую выставку, вновь вступившему клубу, давать только в присутствии наблюдателя, наблюдателя назначает президиум, из компетентных и доверенных лиц. По окончании выставки в двухнедельный срок наблюдатель в письменном виде подает в президиум свою оценку выставки по всем аспектам. б. Выставку ранга ПК давать одну на регион. Это поднимет статус выставки, больше людей прийдет и приедет на выставку, титулы будут получены в конкуренции, да и для разведенцев, это было бы очень удобно, приехав- увидеть основных производителей, их детей, решить что-то для себя. в. Национальную выставку сделать мигрирующей по регионам. Конечно всем более удобно собираться в Москве. Тогда, мое предложение- проводить через год, одну выставку в Москве, следующую в Регионе. г. На монопородных выставках ввести обязательный промер роста каждого участника. Это вызвано всеобщей проблемой в породе, связанной с уменьшением роста.( На монопородных выставках чихуа, каждый участник взвешивается, это внесено в их выставочное положение) д.Вместе с очетом по выставке, а именно с размеченным каталогом, и ринговой ведомостью, попросить описание собак, хотя это вопрос...., может не все захотят, чтобы описание их собаки было афишировано на всю страну... здесь я не знаю... может нужны еще какие-то документы, я думаю то, что нужно предоставлять, должно нести информацию и быть полезным в дальнейшем.

Ташева: Равю Лера,Вопросы,поставленные тобой,столь же актуальны,сколь и не однозначны и в этом я соглашусь с Вадимом.Вряд ли вопрос о том,нужен ли? Может быть риторическим. Безусловно нужен,пока РКФ не придумает упразднить все НКП,дабы не иметь лишней головной боли.Предложения об эффективности работы уже обсуждались здесь и довольно конкретно,но предлагать и воплощать,далеко не одно и то же и во многом довольно далеки друг от друга.Очередная дискуссия на эту тему будет лишь тем хороша,что сдвинет, может быть,с места некоторые проблемы.Только чисто конкретными делами можно доказывать эффективность работы. Приведу некоторые примеры:Много-ли у нас осталось клубов(секций) по породе,где имеется документация? Сама же отвечу -не много,большинство бывших руководителей породы разбежались по своим собственным питомникам,проводя через них и другие вязки,что гораздо удобней,чем работать с большим количеством людей.На Урал-Чау,благодаря самоотверженному труду Татьяны Щербаковой, собирается и обрабатывается,огромный материал по документам,но с каким трудом это удаётся,известно не многим.Даже те,кто ещё недавно кричал тут на форуме "Таня,давай,давай!"Мигом исчезли в кусты,как только потребовались сведения.Далее продолжу через некоторое время,прошу прощения.

Рау Оксана: Девочки - красавицы. Разрешите как методисту (завучу по научно-методической работе школы, хоть и бывшему) сказать: в данном случае вся проблема НКП (на мой взгляд) в ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ четкого анализа работы НКП (и ежегодного и с начала регистрации и работы), отсутствия плана работы, а главное ЧЁТКИХ норм работы и распределения обязанностей и поручений. И что немаловажно ОТСУТСТВИЕ КОНТРОЛЯ. Прежде чем что-либо делать необходимо провести АНАЛИЗ (кто работает, как работает, в каких вопросах завал)!!! Потом по выявленным проблемам разрабатывается план работы (где оговаривается мероприятие, сроки выполнения, ответственный...). Один Президент НКП даже с правлением с этим не справиться!!! В каждом регионе будут свои скелеты в шкафу (тут действительно как говорит Лера без участия регионов не обойтись). После проделанной работы ОПЯТЬ анализируем и если получилось идем дальше, если нет - ищем причины и начинаем работать заново. А нахрапом и кое-где кое-что...... это как слепые котята ..... будем барахтаться до конца жизни пока не угробим чау полностью!!! А что касается анализа поголовья так вообще ПЕРВОСТЕПЕННАЯ задача. Да тяжело!!! Да бесплатно!!! Но очень интересно и главное полезно!!! И уже НЕОБХОДИМО!!! Ведь горим по всем швам.... Может необходимо определить основные направления работы??? Определить круг людей, которые готовы работать??? И начать работать! Через год вряд ли, но при хорошем раскладе через 3-4 года можно будет показать свои результаты и др. монопородным клуба. АНАЛИЗ - ПЛАН РАБОТЫ - РАБОТА - АНАЛИЗ только в этом случае мы не потеряем своих любимых чавок!!!

Равю: Оксана, я с Вами согласна на 100процентов!!!!!!Я достаточно редко заходила на сайт, сегодня перечитала, многие темы, Вот уже год назад Столько дельных предложений по вопросам НКП были высказаны Леной Ионовой, чаушистами из Нижнего Новгорода, и вообще многими. а колоссальный опыт издания Тани Щербаковой, Людмилы Веденеевой... И что??? И в правду, Лариса Ратникова, "вода в ступе закипела"... За год ничего не сдвинулось с места? Татьяна Ивановна зачем вы просили меня написать свои предложения? Очередная "ступа" и ничего из этого не выйдет? "Может необходимо определить основные направления работы??? Определить круг людей, которые готовы работать??? И начать работать! Через год вряд ли, но при хорошем раскладе через 3-4 года можно будет показать свои результаты и др. монопородным клуба. " НЕОБХОДИМО НАЧАТЬ РАБОТАТЬ!!!!! Я планировала, что Конференция должна была поручить президиуму разработать положения, а потом и спросить с него за исполнения, и сроки оговарить.. а то что получается.. опять.... НИЧЕГО...

Валентина: Равю Лера!Начали за здравие, зканчиваете за упокой? Чтой-то вы опускаете руки и ставите определения, когда еще только вопросы заданы и ничего не обсуждено и ничего не ясно? Вы сами заранее считаете, что все бесполезно? Тогда к чему вообще было начинать весь этот разговор? Вы считает, что НКП не нужен? А я считаю, что нужен. Что он ведет организаторскую работу в рамках, которые ему предоставлены РКФ. И если вы хотите расшириь эти рамки, значит нужно работать в этом направлении и не только с НКП, а и с РКФ. А говорить, что НКП ничего не делал - абсолютно беспочвено. Другое дело, что вы хотите большего - так двайте в этом направлении работать. Вот и все! Без претензий и обвинений, без позы. Просто работать.

Равю: Ташева пишет: Предложения об эффективности работы уже обсуждались здесь и довольно конкретно,но предлагать и воплощать,далеко не одно и то же и во многом довольно далеки друг от друга.Очередная дискуссия на эту тему будет лишь тем хороша,что сдвинет, может быть,с места некоторые проблемы.Только чисто конкретными делами можно доказывать эффективность работы. Правильно говорит Наталья Павловна. Только заниматься и должен президиум!!! Должен рассмотреть предложения, довести их до правильной формы, облачить и принять и провести через РКФ. Валя, почти год прошел, были высказаны дельные предложения, Почему все на том же уровне? Если б я считала, что все бесполезно , я сидела и .. молчала... А я говорю... И буду говорить... Я разве сказала, что НКП ничего не делал? Я сказала, что предлождения остались без продолжения... Без реальных решений. Ели президиум не может этого сделать, тогда для чего нужен президиум? Высказываю обвинения никому, а только себе... Плохой или хороший НКП- это МОЙ НКП, я не ухожу в опозицию, не отказываюсь работать... Просто меня уже здесь обвинили, что мне"Портфель" нужен, да не нужен он мне, поймите это... Я состоявшийся человек и за "портфели" не бьюсь.... Еще раз говорю, больно за породу...Конечно могу сидеть тихо у себя в Сибири, и делать то, что умею и могу...Елена Гаврюшина меня уж еотправила в"бухгалтерию".....не хочется ни с кем сориться.... Хочется сказать давайте "Жить дружно" Работать дружно!!!!

Равю: Я счтаю, что НКП нужен!!! А иначе здесь бы не было моих конструктивных предложений!!!!

Абакумова: Равю пишет: Вот уже год назад Столько дельных предложений по вопросам НКП были высказаны Леной Ионовой, чаушистами из Нижнего Новгорода, и вообще многими. а колоссальный опыт издания Тани Щербаковой, Людмилы Веденеевой... Что именно Вы имеете в виду? Обработка материала по племдокументации и анализ поголовья? Лера, Оксана, вы заводчики, грамотные люди, занимающиеся разведением, "вам и карты в руки". Возьметесь за это дело? Только спасибо скажем. И Таню Щербакову надо привлечь. Я уже где-то в другой теме писала, что этим вопросом может и, наверное, должен заниматься Совет заводчиков. Мы тему Совета начали в другом месте обсуждать, можно и здесь продолжить. Лера пишет насчет размещения информации по НКП на сайте. Она и есть на сайте, и занимаются этим Таня Зайцева и Алла Сажина, наши Кейсюши, занимаются тихо и спокойно. И с готовностью принялись за идею ИНформационного Вестника НКП, только вот вся идея, к сожалению, "в свисток ушла". Они же и Людмиле Веденеевой помогали в выпуске ее Альманаха в части подготовки материалов по монопородным выставкам. Националки у нас не только в Москве проводятся, это все знают. Насчет ужесточения приема членов клуба я не согласна, потому что мы - общественная организация и, согласно Положению о присуждении статуса НКП в системе РКФ "членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ." Насчет одной ПК на регион я тоже не согласна, но пока не готова предложить какой-то свой вариант, думать надо. На данный момент причиной отказа в ПК являются малейшие нарушения в организации и проведении выставки, в сдаче отчета, несоблюдение Положения о монопородках в системе РКФ. Но предложения Леры, которые она высказала в нашем разговоре после конференции относительно количества собак, зарегистрированных на выставку и из них - собственно собак данного клуба - считаю правильным, и уже включила в новую форму заявки на проведение монопородок в 2012 г., которая будет опубликована на форуме. Да и думаю, что в новое Положение о монопородках надо обязательно включить следующее ограничение: "Заявки клубов на проведение монопородных выставок всех рангов могут быть удовлетворены в случае предоставления клубом выписки из книги вязок и щенений на не менее чем 10 пометов чау-чау за предыдущий год." ТО, что надо ужесточать подход в смысле удовлетворения заявок клубов на проведение выставок всех рангов - согласна однозначно, но только это возможно будет в рамках нового Положения о монопородках после его одобрения РКФ, а вот сейчас, в соответствии с Положением о статусе НКП, просто так не откажешь - обосновывать надо.

keysushi: Равю пишет: выпуска ежегодного Альманаха, в котором помимо рекламы питомников, рекламы производителей , результатов монопородных выставок, с описанием экспертом , выставленных собак, но и статистическим анализом выставленного поголовья до ежегодных племенных книг, с указанием всех рожденных щенков, отбраковок и прочее Альманах Объявление на сайте висит уже 4 месяца и....... Абакумова пишет: вся идея, к сожалению, "в свисток ушла" Оказалось, что писать лозунги и выдвигать идеи на форуме гораздо легче, чем начать РЕАЛЬНО действовать!!!! Увы.

Равю: Кто в президиуме отвечает за Издательскую комиссию? Пока не будет ответственного, кто будет работать в этом направлении, кто привлечет людей, которые хотят и могут, будет решение Президиума, которое обязаны выполнять все члены НКП. Будут разосланы эти решения каждому члену НКП. Т огда и спросить можно с каждого. а говорить... как я понимаю уже много на говорили... Татьяна Ивановна, кому вы поручили после конференции подготовить проект Выставочного положения НКП? С кем дальше можно будет общаться по данному вопросу?

Равю: Зачем нужен совет заводчиков? Он что будет подменять президиум в области племенной комиссии? Тогда зачем президиум? Это же рабочий орган?

Абакумова: Лера, вот что я писала в другом разделе по эому поводу: "Племенной работой НКП не занимается. Но члены НКП - заводчики как раз ей и занимаются и являются именно теми людьми, кто работает с породой в конкретный период времени (говорю так, потому что порода нам доверена только на совсем, в общем-то, небольшой период времени - по сравнению с ее богатейшей историей. Поэтому так важно сохранить ее и передать "из рук в руки" будущим заводчикам). Почему бы не возродить Совет заводчиков? В свое время существовала такая структура в РЧЧК, помните? Идея такого Совета мне кажется интересной, и, возможно, именно сейчас уже назрела. И именно Совет заводчиков мог бы заниматься племенными вопросами и отслеживать такие пометы, сразу реагируя и направляя заявления в НКП и Племкомиссию РКФ. И, кстати, к вопросу о наследовании окрасов у чау. Цитирую Ирину Светличную: "Г.Ломакина в своё время предложила свою помощь - предоставить в плем. комиссию список того, чего в принципе НЕ МОЖЕТ быть по окрасам. Жаль. что идея заглохла!" Ира, идея тогда "заглохла", потому что человек, предложивший "свою помощь", - это просто Галя Ломакина, а кто она - ученый-генетик, специалист по генетике окрасов? Нет. И вы думаете, Племкомиссия стала бы рассматривать ее список? Сомневаюсь. А вот если Совет заводчиков при поддержке НКП предоставит в Племкомию такую бумагу, да еще если в этот Совет будут входить известные заводчики чау, эксперты (у меня в голове уже 5 фамилий есть), тогда и Племкомиссия к этому отнесется серьезно." Положением о монопородных выставках занимаюсь пока сама. Проект уже в общем-то готов, предложу его Президиуму. Подумаем, что еще можно туда включить.

Равю: Татьяна Ивановна, а зачем вы все берете на себя? зачем Вам тогда нужны люди в президиуме? Ведь задача президента не делать все самой, а организовывать работу. И потом я не предлагала племенной комиссии заниматься племенной деятельностью, это разные вещи, никто никого не будет слушать , каждый для себя сам пишет парограмму разведения. Но статистику внутри клуба мы можем набирать и издавать ее в Альманахе. Статистику рождения щенков, колличества и качества, от каких производителей и прочее, да много о чем можно говорить. Есть ли в Президиуме племенная комиссия? если есть человек, которому поручено это, он и подберет себе команду, с которой он сможет работать, а уж как вы ее назовете комиссия или совет, не в этом дело. После конференции я полагаю состоялся уже президиум? Было бы очень интересно узнать, кто из членов президиума за что отвечает?

диана: Равю пишет: Но статистику внутри клуба мы можем набирать и издавать ее в Альманахе. Статистику рождения щенков, колличества и качества, от каких производителей и прочее, Валерия, прошу прощения, а как заставить заводчиков предоставить достоверные данные о качестве щенков(наличие брака в пометах, например)......, а если это не питомник, а заводская приставка( то есть он не член НКП)????? Есть гарантии, что данные будут правдивы????

Равю: если мы заведомо будем считать, что порядочных людей меньше, чем непорядочных и какая разница питомник это или прмставка, если приставка, то общепометную карту будет заполнять представитель клуба, в котором оформлен помет, и он обязан будет все недостатки и брак щенков указать в карте. Нужно только копию этой карты отправить в НКП в племенную комиссию, а там уже .... накапливаться будет статистика... И ведь не надо бояться того, что встречается племенной брак, Это нормально, просто если мы будем знать где за кем и что... мы избежим многих проблем. Если ты знаешь, ты уже вооружен.!!! конечно, если клуб не входит в НКП, он не будет предоставлять информацию так как не обязан подчиняться решениям Президиума. Но есть много членов НКП , давайте начнем хоть что-то делать, если такая статистика появится на 50 членах НКП, а это минимум 250 пометов в год, плюс еще питомники... Это уже сила!!!

диана: Равю пишет: общепометную карту будет заполнять представитель клуба, в котором оформлен помет, и он обязан будет все недостатки и брак щенков указать в карте. Нужно только копию этой карты отправить в НКП в племенную комиссию Валерия, тут яполностью согласна, я, например, даже готова сама лично направлять копию общепометной карты в НКП, хотя его членом не являюсь....Я брака не боюсь... он встречается часто и густо, всегда и везде..... вопрос в другом... 1.Сколько человек готовы выложить на всеобщее обозрение то что родилось, и честно сказать, да, вот тут у меня получился вот такой брак???? Обязать то заводчиков никто не может...., это только его добрая воля..... 2.Не будут ли(не имею ввиду всех заводчиков, уверена, что большинство порядочны в этом плане,знаю лично неколько человек, которые актируют и таких щенков, только в документах стоит отметка о наличие брака), просто не актировать( от клуба это можно и скрыть,если захотеть) отбраковку и продавать ее на диван без документов(тем самым скрывая те браки которые будут рождаться от пары... и получиться так, что анализируешь пометы, планируешь, расчитываешь, а там потом такооооое вылезет и будешь ломать голову откуда же это взялось, ведь за родителями этого нет....)

Абакумова: Нет, Лера, президиум еще не состоялся. Потому что мы все - живые люди с семьями, детьми, престарелыми родителями и работой, да еще и конец года, как Вы знаете, был. Вот теперь, во время каникул и соберемся. А занимаюсь я всем, потому что по всем вопросам я в теме, потому что со всеми вопросами и проблемами звонят мне, и вопросы задают разные, а я очень не люблю отвечать: "Вот по этому вопросу позвоните такому-то, а я не знаю."

Равю: Диана, но мы же хотим процветания породе? И не только мы с вами есть еще много людей, я знаю и уверена, которые не побоятся сказать да, вот здесь так, а вот здесь так... Понимаю, у каждого в "шкафу свой скелет", но ... давайте хоть попробуем!!!! Татьяна Ивановна, насколько я знаю, обычно первое заседание проводится сразу после конференциии, после выборов. Ну это ваши решение. Президент, по-моему не должен за все хвататься сам, он должен организовать работу, и если на сайте будет написано, что за эти вопросы отвечает тот то, а за эти тот то, люди не будут звонить по всем вопросам вам, будут звонить тому, кто отвечает за эти вопросы. Ну что я говорю такие простые истины и кому, вы же Президент, и вы должны это знать лучше, чем я.

диана: Равю пишет: давайте хоть попробуем!!!! Валерия, согласна, что нужно пробовать!!!! Лучше сделать и пожалеть, чем пожалеть, что не сделал!!!! Валерия, вот вы тут все правильно говорите....,только одно печально....., на деле далеко не все будут все это делать (имею в виду заводчиков), ведь даже членов НКП никто обязать не может...., а уж не членов..... Думаю, что не только общепометную карту надо предоставлять, но еще и хотя бы 1 описание родителей с выставок. Потому что-не обязательно, что собака бракованная, но у нее есть какие-то недостатки, без них собак не бывает......И уже будет видно...если я планирую вязку с каким то кобелем(например), кобеля вижу только по фото, а вот имея его описание, я могу делать выводы стоит именно с этой сукой ехать к этому кобелю или нет(вдруг у них недостатки одинаковы), а если приехал за несколько тысяч км, и только тут выясниться, что вязать именно эту пару не желательно, а время и деньги уже потрачены...

Равю: С описаниями сложнее, Диана, но если в выставочном положении НКП в разделе отчет по выставке будет стоять, что члены НКП обязаны представлять описания выставленных собак, на той или иной монопородной выставке, значит они будут стекаться в выставочную комиссию, а оттуда уже должны попадать в Альманах. Я вижу такую схему, только вот описания под разными экспертами могут быть разными, и что греха таить чаще это бывает так- "хорошая голова, хорошие уши, хорошего выхода и постава шея, правильные характерные движения, правильная шерсть"- что за этим вы увидите? Часто даже эксперт не трогает собаку руками, а уж про излом на хвосте чтоб проверить...

диана: Валерия, клубы предоставляют на согласование в НКП кандидатуру судей для моно, и может быть как -то обязать клубы просить эксперта давать подробное описание собаки, на моно их не так уж и много.....

alja: Абакумова пишет: думаю, что в новое Положение о монопородках надо обязательно включить следующее ограничение: "Заявки клубов на проведение монопородных выставок всех рангов могут быть удовлетворены в случае предоставления клубом выписки из книги вязок и щенений на не менее чем 10 пометов чау-чау за предыдущий год." Не хочу навязывать своё мнение, но как организатор всепородных выставок знаю, что количество пометов не влияет на качество проведения выставки и её авторитет в настоящем и будущем. А вот в погоне за получением права проведения выставки, вполне возможно, что качество этих вожделенных 10 пометов будет очень слабым. Не думаю, что на все калининградские клубы в 2011 году будет зарегистрировано 10 пометов. Как это бывает, не все племенные вязки гарантируют рождение пометов. Хотя я могу по г. Калининграду ошибаться....

Равю: Можно и так... но по одному описанию не составишь образ собаки, потому что любое описание- это субъективно, для оного эксперта , например, эта морда короткая, а для другого достаточно короткая, а для третьего - несколько длинновата, что для себя вы возьмете за истину? Хотя какое-то "зерно" в этом есть...

Рау Оксана: Диана. С Вами не соглашусь. Если в Положении о плем работе (клубной), в Положении о выставках и т.д и т.п четко прописано, что....... "Каждый член НКП ОБЯЗАН ... честно, четко и вовремя..... подавать документы... и прочее..... Кто будет уклоняться??? Никто!!! Если являются членами НКП, то обязаны выполнять положения, распоряжения и т.д. Т.к. он просто вылетит из НКП! А нахождение в НКП должно быть престижно, а не просто так - некуда девать 100 рублей!!! Что касается заводчиков - так это тот же "функционал" - Имеет право и не имеет права!!! Все четко и ясно!!! Но это надо разрабатывать. И если заводчик выполняет свои обязанности, то и НКП обязан их иметь и выполнять. Провести выставку может каждый!!! Работа НКП не сводится к 1-й выставке в год. Дальше что??? Вестник 1 раз в год???!!! Смешно... В мире информация меняется каждые 6 месяцев, а мы тянем целый год!!! К концу года этих производителей уже и нет.... информация о выставках устарела.... Ведь есть породники, эксперты и заводчики у которых накоплен КОЛОССАЛЬНЫЙ опыт работы. С миру по нитке, голому на холодец!!! Может имеет смысл объединить эти знания... Распространить.... Я человек практически "военнослужащий" (муж военный) и я не понимаю, как заводчики и владельцы могут "не выполнить" распоряжение своего начальства (будь то Президент или Президиум)!!! Просто в голову не влезает!!! Значит как в армии... "команда ЕСТЬ вырабатывается кулаком по лбу". Извиняюсь.

Ташева: диана Прежде всего это огромный ворох бумаг,который надо будет кому-то перелопачивать и очень скоро просто надоест,поскольку эта работа требует очень много времени,а у каждого из нас,правильно говорит Татьяна Ивановна, есть семья и работа. Если кто-то желает поехать на выездную вязку,то он уже заранее,как правило,знает почему нужен именно этот конкретный производитель.Есть отчёты с выставок,есть фотографии,есть титулы,а если нужны какие-либо дополнительные сведения,то обращаются непосредственно к владельцу и получают вполне достоверную информацию.

Равю: Я тоже против 10 пометов, это приведет к увеличению вязок абы кого, лишь бы была оценка, колличество пометов не должно быть критерием проведения монопородных выставок- это в корне неправильно.. Поддерживаю вас, Калининград!!!

alja: Равю пишет: что греха таить чаще это бывает так- "хорошая голова, хорошие уши, хорошего выхода и постава шея, правильные характерные движения, правильная шерсть"- что за этим вы увидите? По крайней мере, и рейтинг экспертов будет "на лицо"

Федяшев: Ташева Наталья Павловна, если все материалы по племенной работе делать на бумага, ворох действительно будет огромный. Если использовать программные ресурсы, расположенный на сервере НКП, количество бумаг сократится в разы. Помнится у Оли Ивановой была попытка создания подобной программы. По выставке. Прежде чем изобретать новое не проще вспомнить старое и вернутся к квотам на количество участников: КЧК: 20-30 собак; ПК: не менее 40-50. Раньше были более жёсткие требования, но можно начать с минимума. Требовать 10 помётов в год это оставить большинство регионов без выставок.

Ташева: Количество помётов никак не должно отражаться на выставках,поскольку вязок бывает значительно больше чем помётов,много сук холостят по разным причинам. Лера,я,пожалуй,не соглашусь с тем,что в президиуме обязательно должны быть представители регионов,приезжать в Москву становится всё дороже и дороже,не каждый сможет и тоже по разным причинам.Другое дело,что любой региональный клуб может создать у себя действующий совет совет,который и определит для себя программу и уровень необходимых мероприятий.Свои деловые предложения эти советы клубов могут пересылать в президиум НКП для дальнейших согласований в работе.Это гораздо эффективней,хотя всё это уже когда-то было и благополучно быльём поросло.Начинать работу на местах можно с выводок молодняка,племсмотров с промерами и подробными описаниями племенных производителей.Этот вопрос тоже уже поднимался на форуме. Ты правильно говоришь,что надо просто работать,а результаты не заставят себя ждать и базы данных будут накапливаться и пополняться,что и внесёт неоценимый вклад в породу.

диана: Девочки, хорошо все это.... вот пример такой...... вяжу суку с кобелем, рождается помет, скажем из 7 щенков, 2 из них с недокусом...., еду актировать(что предоставила, то и проактируют.....) и везу не 7 щенков, а 5, а двоих с браком продаю без документов на диван... клуб предоставляет общепометную карту на 5 щенков, где все хорошо и гладенько...... люди смотря, читают, приезжают на вязку.....и у них, о чудо, рождаются щенки с недокусом..... Хозяин суки в недоумении- по всем данным за кобелем этой проблемы нет, за своей сукой он точно знает, тоже этого нет.... Вот и вопрос, как сделать так, чтобы владельцы сук и кобелей предоставляли правдивую информацию??? Достаточно часто бывает такое, что разговариваешь с хозяином кобеля- все с ним хорошо..., потом такоооое вылезает и хозяин кобеля говорит, мол мой кобель виноват, за ним это, а с твоей сукой все нормально...... как сделать так, чтобы о том, что может получиться(даже теоретически) что-то не желательное узнавать заранее,а не постфактум...Ведь никто же заведомо не хочет получать брак...

Равю: Наталья Павловна, сейчас не нужно ездить на президиум в Москву, есть онлайн конференции, скайп, да и многие современные технические возможности, которые позволят проводить заседания президиума с высказыванием своих мнений и обоснованием, сидя у себя дома.Это уже технические моменты, но я все же считаю, что в Президиум должны войти и представители регионов. Конечно не просто представители, которые будут" одобрям", а которые будут реально работать.

Ташева: Вадим,Лера,конечно ,технически всё намного проще.Главное,надо иметь желание работать и кто привык это делать,для того оно будет идти чисто автоматически.

usladakaterine: Рау Оксана пишет: Значит как в армии... "команда ЕСТЬ вырабатывается кулаком по лбу". Извиняюсь Простите ради Бога ,что вмешиваюсь,но в какой-то мере считаю себя тоже чаушистом,все мои первые собаки из России,поэтому мне далеко не безразличен вопрос,очень актуальный на даный момент о МИРЕ, в российском чаушинном МИРЕ.Когда то мы обращались за консультациями по созданию своего НКП СКК именно к тем людям,кто сейчас в этой теме ведет диалог,это достаточно авторитетные и умные профессионалы,с которыми общаться,одно удовольствие! Что же сейчас происходит????????????????? Пока не будет мира,уважения,взаимопонимания,будет только кипеть вода в ступе,больше ничего! Думаю,что высказанная позиция каждого правомерна,но иногда,а может быть в основном очень часто,слова,расходятся с делом! Можете закидать меня помидорами,но я выскажу все таки свое мнение. НКП это не АРМИЯ и один только приказ,а если еще кулаком по лбу и все разбегуться с такого НКП! Сейчас не прошлый век,приказы пусть лучше в армии отдают,а НКП все таки Общественное,добровольное объединение! Вы сейчас к чему призываете,мало того,что народ уже давно на выставки невозможно собрать,упрашиваем,уговариваем и тд,а тут еще и обязаловка,коллеги вы о чем?????????????? А потом руководить сложно,а требовать легко. Лер,то что было уже не вернуть,реку вспять не повернешь,проходит время,люди меняются,меняются ценности и убеждения,меняются авторитеты.Сейчас нужно работу упрощать,а не усложнять,у нас итак у всех очень сложная жизнь и еще ее усложнять в плане нашего хобби,ведь все говорят,что наши чау-это наше хобби,это увлечение,пусть даже для многих это уже смысл жизни,в основном,это-профессионалы,казалось бы ,что с годами должна приходить мудрость,терпение,меньше хочется говорить,больше хочется все таки,реального делового подхода,а не создавать друг другу излишние проблемы....а пока в российском мире чау одни только проблемы,иногда волосы дыбом становятся от того что пишут на форумах о НКП и о руководстве НКП,может пора остановится. Полностью поддерживаю пост Натальи Павловны,разговоры,разговоры,разговоры...и никому не нужная рутина! Не буду дальше продолжать и разводить демагогию,но на данный момент мне так показалось,что в этой теме,как то взяли и отодвинули Президента и Президиум и пока только одни нравоучения,Лер,мне так показалось,можешь на меня обидиться,ты знаешь я человек открытый,но думаю,что если бы кто то радел бы за породу чау,все бы предложения бы были БЫ написаны в письменном виде в Президиум,где официально БЫ решались все вопросы и предложения изложенные здесь на открытосм форуме,а вот когда все эти вопросы и предложения были БЫ откорректированы,тогда можно было БЫ их выносить на официальный сайт НКП и продолжать обсуждать каждый вопрос в отдельности! А вообще я против обсуждения дел НКП на форумах,считаю это как то не корректным,все что решается и утверждается в НКП,должно отрабатываться и в документальном,официальном виде доносится до региональных отделений и решать все таки вопросы должны только члены НКП,а я вижу здесь высказывают свое мнение не члены НКП,почему не понятно,Диана ничего личного,просто как то странно,не член НКП,а предложения вносятся! Это было мое личное мнение,пусть никто на него не ответит,я уже к этому привыкла,но я его высказала! Коллеги,начните свои взаимоотношения,отбросив свои амбиции,а то со строны очень обидно за вас,за уважаемых,умных,авторитетных....ведь мы из стран СНГ,когда то на вас равнялись,вы были нашими наставниками... С уважением,Катерина.

диана: usladakaterine Катя какие могут быть обиды....Да, я не член НКП, у меня оформлена заводская приставка, а не питомник....., но от этого я не перестала любить своих чау меньше ....Да, я хочу получать достоверную информацию о производителях и щенках, потому что сама хочу от своих собак получать хорошее поголовье, а не по принципу лишь бы нарожали щенков...,да, я готова сделать все от меня зависящее и возможное, чтобы это получить... Да, я многого не знаю, но я хотела бы получать информацию, чтобы заполнять эти пробелы, ведь учиться никогда не поздно.... и я думаю, что если будут дельные предложения, которые в последствии будут воплащены в жизнь, даже нам - не членам НКП точно хуже не станет, а вот лучше думаю вполне вероятно...

Равю: Катя, спасибо, тебе за твое мнение, каждый человек имеет право на свое мнение, хотя ты же тоже не являешься членом НКП, я и не призывала высказаться только членов НКП, мне интересны были мнения всех любителей чау.Почему мои концепции на президиум и конкретные предложения показались нравоучениями? Я никого не собираюсь учить, не имею на это ни права и желания. Я говорю о том как наладить работу, потому что мне это не все равно.... А упростили мы все... дальше уже упрощать некуда!!! и высказываюсь я тут по просьбе Татьяны Ивановны, потому что на конференции она просила меня написать мои предложени я и будем их обсуждать... Хорошо, Катя тебе не нужна информация о том или ином производителе, информация о том кто что дает, и где что получено? Где ты берешь информацию по предкам тех собак, которые к тебе попали?

usladakaterine: диана Дианочка,я прекрасно тебя понимаю,я сама всегда боролась за правду ,за породное разведение! Но настолько все уже обострилось,что НКП российских чаушистов,уже у всех,как кость в горле! Может резко,но уже настолько все устали от этих разборок,говорим все и очень много,но такое впечатление,что друг,друга не слышим!

диана: usladakaterine Катюш, так вот внося какие то предложения, мы может быть наконец то услышим друг друга и будем наконец-то в одной упряжке делать, так сказать, общее дело, помогать друг другу, а не чинить препятствия... Я уже раньше писала о том, как тяжело сейчас начинающим.... информации практически "0", все получаеться методом проб и ошибок.... и хорошо, что на пути встречаються еще люди, готовые прийти на помощь даже в подборе пары например. Я недавно в чау-мире, и приходиться постоянно советоваться со знающими людьми,которые могут подсказать, что получиться от сочетания тех или иных кровей, кого с кем стоит вязать, а кого нет...потому как сами когда то на своих пробах и иногда ошибках выснили для себя что смешение определенных кровей или имбридинг на определенную собаку дает какие то минусы или какие то плюсы... Вот к чему я веду эту переписку.... Ведь правильно было сказано, все кричали ДА!!!! Альманаху и что в итоге, девочки кейсюши предлагали свою помощь.... а воз и ныне там.... дальше слов дела не пошло......

usladakaterine: Равю пишет: хотя ты же тоже не являешься членом НКП Лера,думаю,если я пожелаю стать им ,то думаю,буду иметь на это право,так записано в уставе любого НКП,что членом имеет право стать любой, имеющий собаку данной породы с соответствующими доками,сегодня я не член,завтра могу им стать! Я высказала только свое мнение о том,что сейчас творится в отношнии между чаушистами,свои предложения я не вносила. Мы с тобой друг друга знаем не первый год,можно сказать вместе начинали еще при "царе горохе" нас тогда объединил общий интерес к ньюфам и между нами все это время всегда были доверительные и достойные понимания отношения.Я очень тебя ценю,как друга,как человека,которого я очень уважаю за высокий профессионализм и за человеческие качества твоего характера,Лерочка,я тебя не узнаю,чесслово,прости конечно это мое мнение.Я знаю,что ты отзывчивый человек и прекрасно всегда оцениваешь обстановку и ладишь с людьми,прости но мне все таки показалось,что твои предложения/очень серьезные и деловые/все таки немного были выданы, каким то резким и категоричным тоном,я могу и ошибаться,но для себя я так поняла. Равю пишет: Хорошо, Катя тебе не нужна информация о том или ином производителе, информация о том кто что дает, и где что получено? Где ты берешь информацию по предкам тех собак, которые к тебе попали? Лера,неужели,ты-опытный профессионал-породник,думаешь,что могут предложения которые ты вносишь,что либо изменить и на что либо откроются у людей глаза? Законы создают,чтобы их нарушать. Поверю,что сейчас НКП займется вплотную данными предложениями и пожеланиями,все утвердится,а дальше что... Наталья Павловна написала,кто сейчас работает,тот и будет работать автоматически,для него ничего в этом плане не изменится,ничего нового он для себя не откроет,как вел он правильно свою работу по разведению,так и будет вести,как отслеживал он свои пометы,так и будет отслеживать,как честно признавал свой брак,так и будет признавать,это потому как он привык к порядку,а те кто занимался подделками доков,кто заинтересован не в качестве,а в количестве,так и будет этим заниматься и в итоге,все вернется на круги своя. А может быть НКП не взваливать на себя рутинную работу,У НКП - основная цель,это проведение монопородных мероприятий- выставки! По поводу ужесточения дачи ПК,квота и тд,это думаю решаемые вопросы,это реально. А вот по сбору общепометных карт,думаю это абсурд. Представляете сколько клубов ,сколько пометов,да этож где Президиуму и Президенту,столько времени взять,чтобы эти сведения обработать,этим занимаются в комиссиях РКФ. Вот у нас в Казахстане пока с этим просто, 3-4 клуба,кто культивирует породу ,но мы не берем на себя такие обязанности,они НКП не к чему. Вот нарушения выявлять по дачи данных в общепометных картах,это наверное все таки НКП может взять на себя,но,думаю,что это будет очень проблематично. По поводу того,чтобы раздать обязанности и каждый за что то в ответе...чем меньше людей,тем больше порядка и исполнительства. Я соглашусь с Татьяной Ивановной,что Президент сам, лично,должен отвечать на все интересующие вопросы членов НКП и не членов и тд. Только Президент и никто больше! Президент является первым руководящим лицом НКП и должен знать все от А до Я,что у него творится в НКП и кому то перепоручать,это несерьезно. А вот решения,конечно должен принимать Президиум НКП,ну и какие то очень важные моменты НКП,должны решаться путем голосования внеочередным созывом самой Конференции НКП. Не подумайте,что читаю ЛИКБЕЗ,просто делюсь своим мнением,как бывший Президент НКП чау-чау СКК,опыт работы имею,ушла добровольно на "пенсию" просто устала "руководить" и решила,что вышла на тот уровень,когда пора заниматься своими собаками в питомнике,хотя осталась в Президиуме,сразу все бросать нельзя,а то от тоски и умереть можно,да и молодым помогать надо! Равю пишет: А упростили мы все... дальше уже упрощать некуда!!! Лера,а упростилась информация,которая подавалась в вестниках,которые издавались ранее,но опять таки,ведь предлагали же это все возродить,но воз и ныне там! Думаю не стоит так сгущать краски,что все так плохо в сегодняшнем НКП,работа ведется,это видим даже мы чаушисты из СНГ,выставки проводятся,сайт и форум работают,вопросы обсуждаются,все общаются,поднимаются иногда пусть скандальные,но нужные темы,а потом это не 90 годы,когда не было информации и каждый журнал зачитывался до дыр.Сейчас информации море и кому она нужна,думаю он ее получает! Очень много тем открыто здесь на форуме,нужных и полезных,читай просвещайся,не хочу! Так зачем все усложнять?????? Это опять таки было мое мнение! Решать вам,россиянам,нужен ли НКП и как он будет работать,хочется верить в мир и взаимопонимание между всеми нами! Переживаю с вами вместе,потому как являюсь участником данного форума и ваши проблемы и неудачи разделяю вместе с вами,потому как очень уважаю вас, как коллег и людей,с которыми у меня лично, очень много общих интересов! НКП должен жить и обязательно пополнять свое членство! Я, за взаимопонимание и интересное общение! Только не толките долго кипящую воду в ступе,начинайте идеи воплощать в жизнь! Лера,тебе отдельный РЕСПЕКТ! Не обижайся!Может моя правда и не понравится,но я от чистого сердца!Не люблю шептаться по углам!

Щербачева: А я вообще против того, чтобы владельцы давали информацию о своих питомцах. У нас так сложилась ,что определенная "группа товарищей" может здоровую собаку похоронить или диагнозы любой собаке поставить (они же асы). И что может получиться-добросовестный владелец будет подавать данные о своих питомцах,а на других рессурсах над ним будет стебаться эта "группа товарищей" и эта информация может обернуться против него самого же. А на счет выставки молодняка- идея хорошая, но уже очень трудно осуществима.У нас на выставку то ходят одни и те же,а тут на плем смотр собрать(затраты на организацию большие-аренда ,эксперт,дипломы ит.)а владельцы получат диплом с несертификационного смотра -перспективный или не очень. Но это мое мнение.

akvamarin: Читала-читала. очень много написано дельного! Очень порадовалась тому, что изначально начатый ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ разговор перешёл в доброжелательное русло! Ну можем же, когда захотим! Вот и надо продолжать в том же духе решать наболевшие проблемы. Немножко моего личного мнения по некоторым вопросам. Альманах. Вопрос ВАЖНЫЙ, НУЖНЫЙ. это даже сомнений не вызывает. Проблема в СТОИМОСТИ размещения материалов... Не каждый может себе позволить выделить из семейного бюджета в среднем 3000-4000р.Это, конечно, касается рекламы в первую очередь, а данные статистические - результаты выставок, данные по помётам - тут ведь должно быть всё без проблем. По монкам. Моё мнение - одна ПК на регион - это мало. Я согласна, что для центра России, где площадь регионов ничтожна по ставнению с Сибирью, Уралом, ДВ - это может и имеет смысл. Но для ОГРОМНЫХ регионов, где расстояния в тысячи км от границ регионов - этого мало. Я уж про Урал - мне ближе. Кому давать - Челябинск, Тюмень, Курган, Ектб? Пермь отделилась вроде, а так бы ещё и Пермский край! Может быть и оставить для всех - Южный Урал, Северный, Средний...? Аналогично и для Сибири. Квоты по количеству собак - необходимы! Но зависимости от помётов в конкретном клубе не должно быть. Здесь правильно отмечено, что большинство помётов рождаются именно в питомниках, а не в клубах. В крупном питомнике может быть 5-6 помётов в год, а в клубе 3-4. А если питомников в регионе много? И сумма помётов в разы больше, нежели в клубе? Тогда как? Не давать региону монку? По информации о помётах. Конечно, тот кто боится за свои скелеты в шкафу - их не подадут. И никто не заставит. Для членов нкп это можно сделать обязательным, если данный момент прописать в ПОЛОЖЕНИИ. А не членов НКП - никак не обяжешь. А если б каждый с себя начал (только честно!) скольких проблем в породе можно было бы избежать. Информацию по помётам должен собирать не один человек, это, конечно, большая нагрузка. Но такой человек может быть в каждом регионе, как у нас Щербакова Т. А от них уже - в Плем.Комиссию или там Совет Заводчиков - т.е. в "центральный орган". Если эта инфа в электронном виде - то нагрузка не такая и большая.

akvamarin: По описаниям собак для публикации. Лично мне не жалко описаний на своих собак. НО! Как тут уже было сказано - какое из многочисленных описаний, полученных у разных судей будет наиболее приближенным к каждой собаке? Сама часто диву даюсь, что пишут эксперты! Видят то, чего нет и не видят то, что лежит на поверхности. Считаю, что к отчетам по монкам описания прикладывать надо. Раньше в системе ДОСААФ прикладывались описания ВСЕХ экспонентов, и ничего... usladakaterine пишет: решать все таки вопросы должны только члены НКП,а я вижу здесь высказывают свое мнение не члены НКП,почему не понятно,Диана ничего личного,просто как то странно,не член НКП,а предложения вносятся! Катюш, а ничего сташного! Лишь бы предложения были дельные и пошли на пользу! А там глядишь - и Диана членом НКП захочет стать!

akvamarin: диана пишет: Вот и вопрос, как сделать так, чтобы владельцы сук и кобелей предоставляли правдивую информацию??? А вот это опять же ПРОБЛЕМА!!! Ответ вот: Щербачева пишет: У нас так сложилась ,что определенная "группа товарищей" может здоровую собаку похоронить или диагнозы любой собаке поставить (они же асы). И что может получиться-добросовестный владелец будет подавать данные о своих питомцах,а на других рессурсах над ним будет стебаться эта "группа товарищей" и эта информация может обернуться против него самого же. И пока у нас в породе будет процветать эта грызня - правдивости не дождаться! Эта информация "крутится" в узких кругах между "своих", где многих ошибок и удаётся избежать. В Самаре на ЦАЦИБе была свидетелем взаимоотношений таксятников... честно, пребывала в ШОКЕ!!! Прекрасно общаются, друг за друга болеют, радуются, помогают... советуют как лучше поставить, как показать собаку, праздник за общим столом. С нами ездила наша девочка-таксятница, я у неё спросила - это такие самарские таксятники, или ВООБЩЕ все такие?! Она ответила - так общаются практически все их породники. Есть пара-тройка "отщепенцев", а в отстальном - все доброжелательные. Честно, ПОЗАВИДОВАЛА!

Абакумова: akvamarin пишет: Квоты по количеству собак - необходимы! Но зависимости от помётов в конкретном клубе не должно быть. Знаете, почему мы вчера с Мариной Акуловой это решили включить в новое Положение? Потому что у нас есть целый ряд клубов (городов), где вообще ни одного помета чау нет (да и питомников тоже), но выставки они заявляют и более того, звонят и требуют (!) ПК. И рассчитывают они только на приезжих (правда, собирают не больше 10 собак, а то и меньше). Как быть в этом случае? Лер, ты же сама мне говорила, что с клуба надо требовать информацию, сколько их, клубных, собак было на выставке? И в зависимости от этого давать выставки. И я с этим согласна (и Лена Шорина об этом же писала). Хорошо, можно не 10 пометов, можно сократить. Но чау в клубе должны быть, а иначе зачем он заказывает монопородку. (Хочу напомнить, что по Положению о монопородках в систем РКФ клуб не обязательно должен быть членом НКП, т.е. нет прямого указания, что монопородные выставки даются только членам НКП).

akvamarin: Рау Оксана пишет: Если в Положении о плем работе (клубной), в Положении о выставках и т.д и т.п четко прописано, что....... "Каждый член НКП ОБЯЗАН ... честно, четко и вовремя..... подавать документы... и прочее..... Кто будет уклоняться??? Никто!!! Если являются членами НКП, то обязаны выполнять положения, распоряжения и т.д. Т.к. он просто вылетит из НКП! А нахождение в НКП должно быть престижно, а не просто так - некуда девать 100 рублей!!! Вот в Германии - принимать участие в Чемпионате Клуба могут только члены НКП! Хороший "рычажок", что б в члены вступить!

Света 32: диана пишет: .Да, я не член НКП, у меня оформлена заводская приставка, а не питомник....., А что это препятствие для членства в НКП?

Сазонова И.: akvamarin пишет: Вот в Германии - принимать участие в Чемпионате Клуба могут только члены НКП! Хороший "рычажок", что б в члены вступить! Ирина, т.е. если я захочу поехать в Германию на Чемпионат, то меня не запишут, поскольку я не член....?))))

Сазонова И.: Абакумова пишет: Квоты по количеству собак - необходимы! Но зависимости от помётов в конкретном клубе не должно быть. Очень жаль... Хабаровск останется, вообще, без монопородок...

akvamarin: Сазонова И. Да, Ирочка...

Рау Оксана: По поводу выводки молодняка. Недавно - 24 декабря 2011 года в Краснодаре питомник папийонов (Людмилы Зайцевой) проводил клубную выставку своих родных собак. В целях популяризации породы. Было 19 собак!!! Прекрасные призы новогодние. Эксперт наш родной краснодарский. Здесь все зависело от "проведенца" . В данном случае Людмила просто умница. Сделала людям праздник!!! А дурдом, девочки, не только у нас. Зайдите на сайт НКП шар-пеев. Там тоже весело. Одного выбрали. Теперь идет восстание. А товарищей которые как хочут так и ............ работают дофигище!!! В любом регионе. И дисквальных вяжут прекрасно. И выставки липовые проходят. А если, например, на щенячках (или еще где) сделать пометочку о том, что данный товарищ является членом НКП и НКП ему "доверяет" как себе???!!! Может тогда и человек не захочет подводить и НКП присмотрится к товарищу. Или что-то в этом роде. Может ПК выдавать в зависимости от количества членов НКП в регионе. Чем больше членов тем больше собак (должно быть), тем больше ПКшек можно получить. Но количество помётов и их качество!!! Вещи совершенно разные и обычно несовместимые. Я сейчас своих собак практически не вяжу. Продать щенка чау и шар-пея очень тяжело!!! Приходиться растить до 10 месяцев!!! А кормить отрубями и хлебом в целях экономии, извиняйте, не хочется. А есть разбивка членов НКП по регионам???

akvamarin: Абакумова Татьяна Ивановна, может по количеству помётов квоту для ПК установить для РЕГИОНА? Или ОБЛАСТИ, например... Суммарную? Или как-нибудь количество в клубе + помёты питомников при клубе ("при клубе" - это я условно. Имею в виду например, наш клуб - помёты в клубе+помёты моего питомника+помёты п-ка С КАЗАЧЬЕГО СТАНА... ну. это пример, как вариант). Просто на Урале тогда только Челябинск ПК сможет получать - там больше всего помётов всегда.

akvamarin: Рау Оксана пишет: А есть разбивка членов НКП по регионам??? Так есть. Раньше чётко было. Возвращаемся к РЕГИОНАЛЬНЫМ ОТДЕЛЕНИЯМ НКП! ведь так проще работать, когда от нкп есть ответственные лица в каждом регионе! Надо только чтоб в каждом регионе были! И президенты (или другие уполномоченные лица от региональных отделений) должны входить в состав Президиума. Ну как-то так...

akvamarin: Абакумова пишет: у нас есть целый ряд клубов (городов), где вообще ни одного помета чау нет (да и питомников тоже), но выставки они заявляют и более того, звонят и требуют (!) ПК. И рассчитывают они только на приезжих (правда, собирают не больше 10 собак, а то и меньше). Как быть в этом случае? А как быть? - да не давать!!!

Сазонова И.: Рау Оксана пишет: Но количество помётов и их качество!!! Вещи совершенно разные и обычно несовместимые. Вот и я о том же..... Всю дорогу бьёмся, чтобы посредственности не вязались... Столько трудов на это положено... А теперь я, как руководитель породной секции в клубе, буду вынуждена уговаривать всех вязаться, только для того, чтобы не лишать чаушистов Дльневосточного региона монопородных выставок, короче говоря для количества помётов!.... Нонсенс какой-то....

Ташева: Я,пожалуй,очень во многом соглашусь с Ириной Светличной,молодец Ира,очень конструктивные предложения.Ты всегда "болеешь" за нашу любимую породу.

Абакумова: akvamarin пишет: Абакумова пишет: цитата: у нас есть целый ряд клубов (городов), где вообще ни одного помета чау нет (да и питомников тоже), но выставки они заявляют и более того, звонят и требуют (!) ПК. И рассчитывают они только на приезжих (правда, собирают не больше 10 собак, а то и меньше). Как быть в этом случае? А как быть? - да не давать!!! Ир, вот ты пишешь, не давать. А как не дать тогда Хабаровску, который великолепно из года в год выставки проводит? Ну вот видите. надо думать и думать.

Рау Оксана: Пусть НКП занимается общим руководством, а дадим свободу регионам. И пусть у нас у регионщиков голова болит!!! Ведь в каждом регионе свои тараканы!!! Как и обещала предлагаю ознакомиться и внести предложения в ведомость оценки проведения монопородной выставки: 1. Уплата членских взносов: 3 балла - уплачен до 31 января текущего года 2 балла - уплачен до конца февраля текущего года 1 балл - уплачен в течение года 2. Подача заявки на проведение выставки в НКП: 3 балла - направлено в НКП до ........(конкретное число) , документы оформлены в полном объеме и правильно 2 балла - направлено в НКП до ........(конкретное число) , выставка перенесена, меняется эксперт, документы оформлены недолжным образом, допущены ошибки 1 балл - направлено в НКП до ........(конкретное число) , документы меняются вплоть до времени проведения выставки 3. Отчет о выставке: а) время: 3 балла - отчет направлен в НКП в течение 2-х недель после проведения выставки 2 балла - отчет отправлен в НКП в течение месяца (от 2 до 4 недель) после проведения выставки 1 балл - отчет отправлен через месяц после проведения выставки б) содержание: 3 балла - документы сданы в полном объеме, по форме НКП 2 балла - документы сданы в несколько заходов, с исправлениями 1 балл - документы сдаются частями, с ошибками и переделками 4. Подготовка к проведению выставки: 1 балл - реклама о выставке представлена на сайте НКП (и только) 2 балла - реклама представлена на сайте НКП и др. сайтах региона, страны 3 балла - другие варианты рекламы выставки (радио, телевидение, почта, афиши и т.д). Дополнительные баллы «+» (прибавляем к общим баллам) начисляются за: + выставка проводится в помещении + проведение регистрации для монопородной выставки + эстетическое оформление номерков участников + интересное оформление каталога выставки + наличие спонсоров + призовой фонд + экспертиза судьи - породника + наличие фотоотчета + наличие видеоотчета + четкая работа ранговой бригады + начало ринга без опоздания и задержки + количество собак больше, чем по Положению НКП + положительные отзыва участников выставки + проведение семинара, конференции, мастер-класса по породе + перед выставкой представлен предварительный список участников Другое: Дополнительные баллы «-» (вычитаем из общего числа баллов) за: - проведение выставки в антисанитарных условиях - отсутствие ветеринарного врача и ветконтроля - опоздание работы ринга - плохая работа ринговой бригады - отсутствие ринговой бригады (одна бригада на 2-3 ринга) - количество собак меньше, чем по Положению НКП - отрицательные отзывы участников выставки - наличие «собак - призраков» в каталоге - участие собак - организаторов в экспертизе с др. экспонентами - неэтичное поведение организаторов выставки Другое: ИТОГО: Это первая часть. Продолжение следует. моя электронака (если что) rauchow@list.ru Сегодня вечером пришлю "анализ" моей монопородки в 2010 году.

Абакумова: Вот давайте обсудим ограничения в новом Положении: Заявки клубов на проведение выставок ранга ПК могут быть удовлетворены в случае: 1. Проведения клубом не менее 2-3 выставок ранга КЧК; 2. Наличия на предыдущей монопородной выставке ранга КЧК не менее 10 собак, ранга ПК 18-20 собак. 3. Проведения предыдущих выставок на высоком уровне (в строгом соответствии с данным Положением, без жалоб со стороны участников выставки, с хорошим призовым фондом); 4. Сдачи отчета по выставке в полном соответствии с настоящим Положением и без замечаний со стороны Президиума НКП. Несоблюдение клубом данных условий может являться причиной отказа в проведении или понижении ранга монопородной выставки в следующем году.

Валентина: Абакумова пишет: без жалоб со стороны участников выставки Танюша, я бы сформулировала "без ОБОСНОВАННЫХ жалоб" Поскольку писать ВСЯКИЕ жалоьы - у нас много мастаков! Например на нашей последней выставке некоторых возмутило наличие ростомера в ринге.... И нам грозились всевозможными жалобами и карами.

honiland : Сазонова И. пишет: Хабаровск останется, вообще, без монопородок... Мало кто из городов вообще собирает на моно 40-50 собак, да еще и в основном местного разведения. Критерий "дать-не дать" моно ведь не только количество пометов, учитывается все в комплексе! Вот уж за Хабаровск точно можно не волноваться:-) ("Сазонова И. пишет: Ирина, т.е. если я захочу поехать в Германию на Чемпионат, то меня не запишут, поскольку я не член....?)))) Совершенно верно, не запишут. akvamarin пишет: Или ОБЛАСТИ, например... Суммарную? Или как-нибудь количество в клубе + помёты питомников при клубепри клубе" - это я условно. Имею в виду например, наш клуб - помёты в клубе+помёты моего питомника+помёты п-ка С КАЗАЧЬЕГО СТАНА... ну. это пример, как вариант). Вот это очень хорошая идея! Суммировать пометы в одном городе можно, только ведь может возникнуть спор между клубами, кому проводить. В Уфе примерно такая же ситуация, по клубу КФРБ, который традиционно является организатором наших монок, пометов мало, поэтому с удовольствием "отдам" свои пометы в копилку клуба .

Абакумова: honiland пишет: Суммировать пометы в одном городе можно, только ведь может возникнуть спор между клубами, кому проводить. В Уфе примерно такая же ситуация, по клубу КФРБ, который традиционно является организатором наших монок, пометов мало, поэтому с удовольствием "отдам" свои пометы в копилку клуба . Правильно, Лен. Но вот что делать в Новосибирске или в Омске, где много клубов, причем все являются членами НКП (уж если делать "отсев" даже по этому признаку, хотя права не имеем). honiland пишет: Вот уж за Хабаровск точно можно не волноваться:-) Вот уж точно!

Абакумова: Валентина пишет: "без ОБОСНОВАННЫХ жалоб" Поскольку писать ВСЯКИЕ жалоьы - у нас много мастаков! Да, Валюш, абсолютно с тобой согласна.

Ташева: Ну вот и происходит,наконец, конструктивный диалог,где в спорах рождается истина. Много хороших деловых обсуждений и предложений - уже есть позитивный сдвиг.

Абакумова: Отвечаю Оксане на ее предложения 1. Уплата членских взносов: 3 балла - уплачен до 31 января текущего года 2 балла - уплачен до конца февраля текущего года 1 балл - уплачен в течение года Не согласна. Взносы платят до 1 марта, как это положено в РКФ. После этой даты – уже просрочено. А некоторые, несмотря на то, что заявление о вступлении в свое время писали, вообще не платят. Но это одна сторона. А другая – взносы и монопородки – это все-таки разные вещи в том смысле, что монопородки могут проводить и не обязательно члены НКП. Как в таком случае быть? Вот я бы вместо взносов написала бы: Внесение целевого взноса за монопородку. Вот как пишет РКФ: 1.4. Членский взнос на регистрацию монопородной выставки НКП: - за две недели до начала выставки: 500 руб. - менее чем за две недели до проведения выставки или после проведения выставки: 1000 руб. Кстати, это - новые расценки РКФ, прошу всех принять к сведению. Не исключаю, что мы тоже поднимем взнос за выставку до 500 руб. НКП не РКФ, за 2 недели не надо, но после выставки – однозначно. Оплатил – 2 балла, не оплатил – 0. 2. Подача заявки на проведение выставки в НКП: 3 балла - направлено в НКП до ........(конкретное число) , документы оформлены в полном объеме и правильно 2 балла - направлено в НКП до ........(конкретное число) , выставка перенесена, меняется эксперт, документы оформлены недолжным образом, допущены ошибки 1 балл - направлено в НКП до ........(конкретное число) , документы меняются вплоть до времени проведения выставки В соответствии с Положением о монопородках в системе РКФ заявки подаются до 1 апреля. Как показывает практика, они либо подаются вовремя, либо уже с большим опозданием, когда клуб вдруг «просыпается» и вспоминает, что не подали заявку, или что у них какой-то юбилей и нужно провести, например, фестиваль монопородок. Так что, подали вовремя до 1 апреля – 2 балла. Подали с опозданием – 0. (Правда, опоздание опозданию рознь. Бывает на пару недель, когда график еще только формируется и пока не сдан в РКФ, а бывает на пару-тройку месяцев. Разницу чувствуете?). Насчет переносов выставок. Вообще-то по Положению, перенос возможен только в форс-мажорных обстоятельствах. Но переносы бывают в случаях, когда помещение, которое планировали арендовать, не удается получить в даты выставки по каким-то причинам, не зависящим от клуба (а другого помещения или нет, или намного хуже). Перенос возможен, когда переносят всепородные выставки, в рамках которых, как правило, проводятся монопородки. Т.е. я хочу сказать, что перенос – это совсем необязательно вина организатора. Так же, впрочем, как и эксперт. Никто не знает, что с ним может случиться. Лично я никогда не успокаиваюсь насчет судьи, пока не увижу его на ринге. Так что смена эксперта – тоже не вина организатора в большинстве случаев. Поэтому снижать за это баллы не считаю возможным. (Хотя известны случаи, когда заявляли интерэкспертизу, причем интересных судей, а в конце концов, отсуживал эксперт «с соседней улицы»). В общем, это неоднозначно, конечно. А вот документы оформлены неправильно или не в полном объеме, или неправильно выдаются сертификаты- вот это уже другое дело. За это, я уже много раз писала, снижаем ранг выставок на следующий год. 3. Отчет о выставке: а) время: 3 балла - отчет направлен в НКП в течение 2-х недель после проведения выставки 2 балла - отчет отправлен в НКП в течение месяца (от 2 до 4 недель) после проведения выставки 1 балл - отчет отправлен через месяц после проведения выставки Можно оставить. Но добавить 0 баллов, если больше месяца. б) содержание: 3 балла - документы сданы в полном объеме, по форме НКП 2 балла - документы сданы в несколько заходов, с исправлениями 1 балл - документы сдаются частями, с ошибками и переделками Видите ли в чем дело, мы не можем «заворачивать» отчет обратно, потому что получаем его не из рук в руки, как в РКФ, а по почте. А это значит, что мы его должны принять таким, каков он есть. Вот по тому, что в нем находится – здесь мы можем рассуждать. В отчет входят: 1 размеченный каталог, копия ринговой ведомости с подписью ответственного лица клуба и судьи, и с печатью, копии корешков сертификатов, копии родословных на собак, получивших ЮКЧК, КЧК, ЮПК, ПК, ЮЧНКП и ЧНКП (СС не надо). Некоторые клубы, правда редко, присылают по собственной инициативе описания. Поэтому если документы сданы в полном объеме, без замечаний – 2 балла, с замечаниями -1 балл, с грубыми ошибками (типа каталога с уже отпечатанными титулами и оценками, который я недавно получила – я не знаю, как можно на компьютере впечатать в каталог оценки???) – 0 баллов. 4. Подготовка к проведению выставки: 1 балл - реклама о выставке представлена на сайте НКП (и только) 2 балла - реклама представлена на сайте НКП и др. сайтах региона, страны 3 балла - другие варианты рекламы выставки (радио, телевидение, почта, афиши и т.д). Оксан, ну кто из наших клубов может себе позволить давать рекламу на ТВ или выпускать афиши? Хотя, может, я сужу по Москве, где все заоблачно дорого… Я бы к подготовке отнесла не рекламу, а выставочный призовой фонд. Это – серьезная работа, требующая больших затрат времени. К моему огромному счастью, у нас ею занимается Валя Зябрева, которая буквально рыщет по инету, по магазинам, рынкам все, что может быть интересно. Подарки делаются всем участникам и судье. Именно подарки. А есть еще призы. Во многих наших клубах делаются замечательные призы – от вышивок до плюшевых игрушек чау и статуэток. Вот это, я считаю, надо поощрять. Да еще и огромное спасибо людям сказать за их труд! Дополнительные баллы «+» (прибавляем к общим баллам) начисляются за: + выставка проводится в помещении - допустим, хотя летом очень часто лучше на улице (правда я, честно говоря, не люблю рисковать – вдруг дождь, и даже в конце мая предпочитаю в помещении). + проведение регистрации для монопородной выставки – не поняла, что Вы имеете в виду. + эстетическое оформление номерков участников – как правило, номера выдает спонсор. + интересное оформление каталога выставки – это да. Через мои руки проходят сотни каталогов, есть произведения искусства, есть просто листок А4, сложенный пополам, отпечатанный кое-как. Мне кажется, каталог отражает отношение клубу к выставке. + наличие спонсоров – не сказала бы однозначно. Иногда только спонсорами и ограничиваются. Раздают пакеты победителям и все! Я бы за это плюс не давала. + призовой фонд – без всяких сомнений! И я уже выше писала, что не просто плюс давать, а баллы. + экспертиза судьи - породника – что бы не говорили, но я не согласна. Это, конечно, хорошо, но грамотный анатомист оллраудер иногда бывает не хуже породника, а может, и лучше. + наличие фотоотчета – да, соглашусь. + наличие видеоотчета – ну это зависит от возможностей + четкая работа ранговой бригады – да, хотя часто ринговая бригада не имеет непосредственного отношения к клубу. Но проинструктировать ринговую бригаду до выставки надо обязательно. + начало ринга без опоздания и задержки – да. + количество собак больше, чем по Положению НКП – да + положительные отзыва участников выставки - да + проведение семинара, конференции, мастер-класса по породе – да, это хорошо, но не всегда возможно, потому что часто судья сразу после монопородки идет судить другие породы (особенно это относится к иностранным судьям, которых «делят» между собой организаторы, дабы и расходы разделить). + перед выставкой представлен предварительный список участников – Вы имеете в виду фрагменты каталога без имен собак? Если да, то я согласна. Другое: Дополнительные баллы «-» (вычитаем из общего числа баллов) за: - проведение выставки в антисанитарных условиях - да - отсутствие ветеринарного врача и ветконтроля – это, по-моему, вообще невозможно, хотя сужу по себе. Может, в других городах это случается. - опоздание работы ринга – да, но есть причины, которые не зависят от организаторов (например, судья едет на машине и попадает в пробку…ждем). Значит, нужно четко указать, что задержка ринга по причине плохой организации работы клуба. - плохая работа ринговой бригады – да. Скажу по себе. Я всегда сижу рядом с ринговой бригадой, все вопросы снимаются сразу. Конечно, надо контролировать работу ринговой бригады. - отсутствие ринговой бригады (одна бригада на 2-3 ринга) – ну это, конечно, форс-мажор. Помню, был у нас такой случай, еще в РЧЧК, когда не пришло сразу несколько ринговых бригад и в наградной комиссии было некому работать. Я сидела одна в наградной (а выставка была довольно большая, не только наша Националка). Я помню вопросы недовольных – а где вообще-то президент, почему ее нет на Националке? Потому что люди нас подвели и не пришли, даже не предупредив. Что оставалось делать? Так что не думаю, что организаторы намеренно создают такое отсутствие, чаще всего это – не их вина. - количество собак меньше, чем по Положению НКП - да - отрицательные отзывы участников выставки – да, но, как правильно написала Валя Анисимова, обоснованные жалобы. - наличие «собак - призраков» в каталоге – да. Такое явление существует, и я даже знаю таких людей, кто это делал. Но вот у нас, например, арендная плата зависит от количества собак в каталоге, поэтому платить по 900-1000 руб. за «призрак» при и так небольшом объеме средств… для меня нонсенс. - участие собак - организаторов в экспертизе с др. экспонентами – это вообще не обсуждается и запрещено Положением о монопородных выставках в системе РКФ. - неэтичное поведение организаторов выставки- безусловно да. Спасибо, Оксана.

keysushi: akvamarin пишет: Альманах. Вопрос ВАЖНЫЙ, НУЖНЫЙ. это даже сомнений не вызывает. Проблема в СТОИМОСТИ размещения материалов... Не каждый может себе позволить выделить из семейного бюджета в среднем 3000-4000р Ирина, о какой сумме идет речь? Когда открывалась тема об Информационном Вестнике на форуме и на сайте, то речь шла о том, что все данные принимаются БЕСПЛАТНО!!!!! Да журнал планировался не цветной, и реклама там планировалась по минимуму, но на то он и ИНФОРМАЦИОННЫЙ, а не рекламный. Мы и сейчас еще не готказываемся от своего предложения, но воз и ныне там. akvamarin пишет: Лично мне не жалко описаний на своих собак. НО! Как тут уже было сказано - какое из многочисленных описаний, полученных у разных судей будет наиболее приближенным к каждой собаке? Так может писать ВСЕ описания к каждой выставке. Тогда может сложится наиболее полная картина о собаке. Не все имеют возможность съездить и посмотреть собаку в живую. Тем более, если президиумом будет указан список рекомендуемых экспертов на моно, а описания вывешивать в основном с моно, то никто не скажет, что описание не компетентного эксперта.

akvamarin: keysushi Девочки, возможно я путаю информацию с альманахом... а не информационный вестник... а так - дык вообще без проблем! Торжественно клянусь - результаты нашей монки предоставлю по-максимуму!

Равю: Я все же считаю, что необходимо сократить выставки ранга ПК. Это необходимо для пользы породы. Одна выставка ПК на регион соберет больше экспонентов, больше зрителей, будет конкуренция и выиграет достойный из достойных!!! Пожалуйста, всем можно проводить КЧК, никто же их не ограничивает. Да и не такие уж большие расстояния у нас в регионах, Ирина, сколько км от Ебурга до Челябинска? Могу сказать за Сибирь, Барнаул , Кемерово, Томск от нас 250км, Омск, Красноярск- около 700, ну ездим же? И будем ездить!!! Но мы при таком раскладе поднимим статус Чемпиона Клуба!!! Я не хочу сказать, что эксперт даст плохому чау титул, конечно не даст, но ровному, без проблем, но и без шарма- легко, а в кокуренциии выиграет уже более достойный с позиции эксперта. И совсем не обратили внимание на мое предложение, ввести на монопородных выставках обязательный промер роста. ЛЮДИ!!!!! Это не просто так, это на сегодняшний день большая проблема в породе!!! Я встречала взрослых особей 38-40см!!!!!! Частенько бывает, что небольшая собачка хорошенькая и эксперт закрывает на рост глаза, но куда мы дальше прийдем? Обязательный промер и указание его в опмсании даст информацию для разведенцев, а дальше уже каждый для себя будет решать, что он хочет и чем может пожертвовать.

Равю: Работа издательской комиссии - одна из самых главных на мой взгляд!!! Очень странным для меня явилась фраза Кати "У НКП - основная цель,это проведение монопородных мероприятий- выставки!" Это в корне неправильно, это я еще мягко сказала.... Если, когда ты была Президентом Казахстанских чау, выставки были для тебя основная цель????????????!!!!!!!!!! Я бы сказала не выставками двигается порода, выставки они являются в большей части смотром кто , где и как "плавал". конечно, все должно быть в комплексе, давайте попробуем сделать издание Альманазха, или возродить Чау-Ньюс, изданием НКП, пусть членский взнос за год будет выше ровно на стоимость этого издания, и тогда я, как член клуба гарантирована получу свой номер( или номера). Да, это сложная работа, и пинать прийдется периодически всех, чтоб предаставляли материалы, но... по-другому не получится.

usladakaterine: Равю пишет: Очень странным для меня явилась фраза Кати "У НКП - основная цель,это проведение монопородных мероприятий- выставки Лера,я эту фразу сказала в противовес тому,что все таки для НКП главное направление это-ВЫСТАВКИ,а не сбор общепометных карт,этим занимается РКФ,не забывай,что НКП,это не самостоятельная организация,а достояние системы и только с согласия системы,имеет право дополняться какая то деятельность! Это уже само собой разумеющееся,что НКП без информационных изданий и рекламы не сможет отражать наглядную и информационную сущность организации. Поэтому не нужно обострять этот вопрос.Надеюсь я очень понятно выразилась,Лер и ты меня сейчас поняла!

Рау Оксана: 1. А что членские взносы ежегодно не платятся??? У нас в клубе (и не только у нас) это есть. И как расчитать минимальные денежные средства клуба, если они будут поступать с миру по нитке??? Заплавтить 100 рублей это такая проблема? 2. Оплата за монопородку можно ввести отдельной статьей. 3. Если клуб получил КЧК и неправильно оформил что-то на следующий год он получает ОПЯТЬ КЧК!!! Где снижение ранга выставки??? 4. У нас даже выставка - продажа рекламируется афишами и бывает бегущей строкой. 5. Когда в день идет Всероссийка и регионалка + 2-7 монок, то обычно на монки ставится отдельно человечек, который регистрирует людей. 6. Номера не всегда выдает спонсор. У нас к номерам прилагается значек-бэйджик для крепления очень красивого номера. 7. А если организатор провел работу и др. питомники решили помочь и отспонсировать (точнее подготовили призы для нескольких классов)??? 8. По поводу породника я не говорю что это лучше или хуже, но как поощрение для организаторов считаю правильным. 9. Именно список, как обычно выставляют перед САС1Вом. 10. Отсутствие ветрвача на выставке - нет ничего невозможного!!! 11. Я недавно сама работала в Крымске с подругой, когда 2-я ринговая не приехала. Жесть скажу я Вам!!! Да еще 2 монопородки и регионалка. Как вспомню так вздрогну!

Рау Оксана: Что касается изданий, то мне понравился когда-то распространяемый назовите информационный листок (но это небольшая брошюрка) , сначала была "самопальная" дальше не знаю, которая содержала интересную информацию. Недорого но необходимо. А выставок , действительно, ну уж очень много!!! И кто по ним ходит??? Извините, только "сумасшедшие" питомниковские тетки, которые попрутся черт знает куда!!!. Чаше всего одни и те же собаки. Здесь надо еще продумать, может даже провести опрос.

Рау Оксана: Если делаю правильно - это мои баллы за выставку 2009 года. Но может путаюсь. http://zalil.ru/32429475 http://zalil.ru/32429486

sveshna: usladakaterine пишет: У НКП - основная цель,это проведение монопородных мероприятий- выставки! Вот в этом самая главная ошибка!!!!! Разьве в этом главное? Выставку может провести любой многопородный клуб. Для чего же тогда нужен именно Клуб Породы? Тут много пишут, что НКП занимается популяризацией породы. А в чем это выражается? В том, что проведено энное количество выставок? Мне видится работа НКП в том, что бы как можно более открытой сделать информацию. Обо всем - производителях, пометах, промерах. Невозможность собрать описания? Но если ввести сдачу этих самых описаний в обязательном порядке, то чего здесь невозможного. Боитесь несобрать собак из-за этого? Просто смешно!!!! Племсмотр нужен обязательно. Если его грамотно провести, то будут и желающие. Где как не на племсмотре можно увидеть молодых собак и однопометников? И промеры можно сделать, что бы составить некоторую сводную таблицу (кстати, Ира Сазонова предлагала когда-то промерить собственных собак по формулам, выложить эти промеры на форуме. Многие сказали, что это смешно, потому как нет единых для породы цифр)

usladakaterine: sveshna пишет: usladakaterine пишет: цитата: У НКП - основная цель,это проведение монопородных мероприятий- выставки! usladakaterine пишет: Лера,я эту фразу сказала в противовес тому,что все таки для НКП главное направление это-ВЫСТАВКИ,а не сбор общепометных карт,этим занимается РКФ,не забывай,что НКП,это не самостоятельная организация,а достояние системы и только с согласия системы,имеет право дополняться какая то деятельность! Это уже само собой разумеющееся,что НКП без информационных изданий и рекламы не сможет отражать наглядную и информационную сущность организации. sveshna пишет: Племсмотр нужен обязательно Еще раз напишу! У НКП основная цель, проведение МОНОПОРОДНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ-ВЫСТАВКИ! Племсмотр-это бонитировка,своего рода монопородная выставка! sveshna пишет: Вот в этом самая главная ошибка Никакой ощибки НЕТ! Почитайте внимательно положения о НКП,чем должен заниматься НКП по общим положениям. А вот ужесточать,вносить предложения,пожалуйста,с согласия и утверждения РКФ,если породники постараются!

sveshna: Если выставки - главное, почему их должно быть меньше? Давайте их проводить как можно больше, в неделю по 5 раз. Ведь именно это самое главное в НКП? usladakaterine пишет: Племсмотр-это бонитировка,своего рода монопородная выставка! Так почему же НКП его не проводит? Сужу по лабрадорам (у моего брата эта собака). Именно племсмотр дал им возможность "почувствовать" свою собаку. Именно там их "заразили" выставками, там они нашли своего хендлера. Увидели братьев-сестер, поддерживают с ними связь. Племсмотр - это такая непринужденная обстановка, где происходит просто общение, которое очень много дает хозяевам-новичкам.

usladakaterine: sveshna пишет: Племсмотр - это такая непринужденная обстановка, где происходит просто общение, которое очень много дает хозяевам-новичкам. Вообщем то бонитировку должен проводить сам клуб или секция при клубе, где состоит на учете ваша чау,при чем здесь НКП. Клуб дал клич,собрались на племсмотр,эта инициатива должна непосредственно исходить от руководителя клуба или секции. Вносите предложения руководству клуба,думаю НКП будет только поддерживать такие начинания!

Федяшев: usladakaterine пишет: Еще раз напишу! У НКП основная цель, проведение МОНОПОРОДНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ-ВЫСТАВКИ! Внимательно прочтите Положение РКФ о присвоении статуса НКП: 1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются: 1.1 объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ; 1.2 содействие популяризации породы в стране; 1.3 выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ; 1.4 сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией; 1.5 участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ; 1.6 проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы; 1.7 публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой; 1.8 осуществление связей с зарубежными клубами; 1.9 разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований); 1.10 разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ Проведение монопородных выставок занимает шестое место среди основный задач НКП.

РЕЙЧЕЛ: usladakaterine пишет: На данный момент,Лера,ты подливаешь просто масло в огонь,для людей,которые уже давно в памяти минувших дней, Кать,вот твой скрытый текст.Опять недопонимание.Ну почему ты думаешь что кто то хочет чего то подливать?Да отбрось уже в теме опозицию,из тех людей никто сдесь ничего не пишет.Люди разбираются,и Татьяна Ивановна не лишает никого такой возможности.Политика вещь жестокая,и нагнетать обстановку нет желания.Протянуть руку помощи,неварное такое желание есть у каждого кто любит и рядеет за породу. Из прочитанного видно что у людей есть стремление работать и выполнять поставленные задачи Президиума НКП.И это главное.Вот только есть НО,значит есть какие упущения, не отразило НКП тех поставенных задачь по которым в дальнейшем работать людям.Есле есть какой то недостаток,то сейчас они совместно пытаются исправить то, упущенное в целях и задачах конференции.И это правильно.Все вопросы по существу дела,и президент наш- Татьяна Ивановна совершенно правильно старается разьяснить ситуацию.Диалог идёт и решение каких то проблемм будет.Главное,что бы люди поняли к чему стремиться,как далее работать.Портфель Президента-это ужасно тяжёлая ноша,вряд ли кто то сагласился возглавить такую большую организацию да ещё со всякими там опозициями.Что бы Президент смог работать,должны работать регионы,иначе вода в ступе.Разрознить и всех неугодных в опозицию переместить-леХко,вот только будет ли толк?А с толком всё возмжно. ( я, так же как сторонний наблюдатель читаю,интересно,и надеюсь что компромис решений членов НКП будет найден в любой ситуации.Ща главное что бы люди определились в целях поставленных задач без всяких там опозиций и перестроек,нашли общий язык,вот так думаю )

Soratnik: Федяшев Подытожим применительно к действующему НКП ЧАУ.. 1.1 Если не Абакумова Т.И. может объединить клубы ,питомники,и... ,то КТО??? Кто реально, из известных в России чаушистов, настолько лоялен КО ВСЕМ? 1.2 ..соки воды. 1.3 Рамки РКФ существуют. Выработкой ОБЩИХ подходов мы сейчас дружно занимаемся.. 1.4 Без коментариев, уже много сказано. 1.5 .. тут ещё работать и работать 1.6 Именно этот пункт вывел всех из равновесия.. Возложим на НКП ОБЯЗАННОСТЬ проведения ПЛЕМСМОТРОВ на местах!!!!! тут ..ЯВНАЯ недоработка ! Спасибо,тов. Федяшев ,за указанные промахи!! 1.7 Форум Ч+ это тоже публикация! Действенная, горячая.И президент ВСЕГДА НА СВЯЗИ! 1.8 Я за сворачивание связей!!! Слишком много хорошего племматериала уходит от нас за рубежи СНГ!!!! Сравнивая с 2-3 десятилетиями предыдущими..-картина поменялась полярно!!! 1.9 см. выше. 1.10 Все прекрасно помним наши погуги повлиять на англичан с введением поправок в стандарт... Кстати президент была в первых рядах,а вот Вас,уважаемый, что-то не припомню.. Может у Вас ещё какие номенклатурные догмы под полой? Выкладывайте,не стесняйтесь..

Щербачева:  Равю пишет: цитата: Президент должен быть граммотным, корректным , уметь организовать работу и быть лицом НКП!!! Валерия ,а чем тебе лицо нынешнего президента не устраивает? И что же ты например свое лицо не предложила на пост президента? Мы бы и тебя бы обсудили.Мы бы и тебе вопросы позадавили ,а ты бы нам отвечала ,причем в любое время суток, невзирая на личную жизнь.А еще ,когда бы ты отвечала корректно на все наши вопросы,невзирая на оскорбления и сарказм,мы бы делали вид,что тебя не слышим и опять требовали тебя к ответу. И это заметь ты должна делать все за бесплатно т.е.даром. Мы также можем пообсуждать и других кандидатов на "лицо НКП" Только обсуждать будем жестко не стесняясь в выражениях(как это делается сейчас некоторыми личностями и слова "гопники" покажутся цветочками для того ,кто эти слова произнес).

usladakaterine: Федяшев пишет: Проведение монопородных выставок занимает шестое место среди основный задач НКП. До этого пункта,это как то само собой разумеющееся! Для того и создается НКП,чтобы проводить в первую очередь монки,чтобы присуждать титулы национального монопородного значения! Не находите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! РЕЙЧЕЛ пишет: Опять недопонимание Лен,да недопонимание! Лера,сейчас должна понимать,что "дружественный"форум сейчас будет ох как рад,что Лера поддерживает их и мечется между двух огней,свой авторитет те люди давно растеряли,а почему бы теперь не воспользоваться авторитетом Леры и пустить ее ,главным "движком",против Президента НКП,это мое мнение. РЕЙЧЕЛ пишет: Протянуть руку помощи,неварное такое желание есть у каждого кто любит и рядеет за породу. Лена,я не хочу разбираться в старых разборках,кто что,кому делал раньше или кто не делал,скажу только одно,сейчас вопрос стоит о регионах,чтобы действительно регионы взяли под контроль какие то серьезные моменты в плане того же отслеживания плем карт и тд.Думаю,что по Сибирскому региону никто бы так лучше не выполнил эту работу как Лера,она заводчик,владелец питомника,руководитель клуба,эксперт,опыт работы огромный,что ходить вокруг да около,проще предложить конкретную помощь,переговорить с Президиумом,с Президентоми начать работу,а не метаться,я про это! Не думаю,что Президент и Президиум не услышит и думаю,что не станет недооценивать таких специалистов как Лера. Коллеги отбросьте амбиции,войны друг против друга принесут только разрушения и унесут столько здоровья и нервов! Ведь все взрослые люди,пора заканчивать детский сад! Федяшев пишет: проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы; Лариса,но вот племсмотры,каждый клуб вправе проводить самостоятельно,что такое племсмотр,это сбор племенной информации,заполнение племенных карт,учетная запись промеров собаки,отслеживание пометов,вывод производителей на степени,на элиту,очень много интересной работы с собаками и инициатива,долна исходить все таки от самих клубов,а НКП,это только поддерживает.Во всяком случае так было раньше.Было интересно работать,да и люди были заинтересованы больше!Просто сейчас все разленились.В первую очередь клубы должны работать,проявлять больше инициативы!

Soratnik: Кать, да не могла я серьёзно писать об этом!!! ..возложить на президента!!!! я ПАЦТАЛОМ!!!

РЕЙЧЕЛ: Soratnik пишет: Слишком много хорошего племматериала уходит от нас за рубежи СНГ!!!! Сравнивая с 2-3 десятилетиями предыдущими..-картина поменялась полярно!!! Хуже того,питомники сворачиваются,нет уже того азарта разведения как раньше.Есле ещё лет пять назад люди покупали домашних любимцев,то сейчас постепенно угасает потребность в них.(иной раз смотришь на детей и видишь что интересы меняются,им уже ни как нам, раньше, нужны домашние животные).Приходит мысль-куда плодить?Остаётся одно,как не утратить то, что создано и как сохранить.Судя по помётам всей России,не так их уже много.Ещё чуть чуть и ряды чаушистов начнут рядеть без всяких там усилий и положений.Нет смены покаления,еденицы.Не знаю как в других городах,у нас это уже заметно.Порой открываешь обьявления и уже видно,что друг у друга покупаем в основном для себя,для души.

Равю: Девочки зачем вы нагнетаете!!!!! Я не за кого!!! Я - за ЧАУ-ЧАУ!!!!! Я всегда говорила, что могу высказываться там где хочу и говорить все что считаю нужным!!! Катя, если ты внимательно почитаешь мои посты, и если ты сможешь понять для чего я все это говорю!!! Я не хочу и не за раскол!!!! Я хочу покачнуть ту "СТЕНУ", ведь порода однозначно выиграет если все будут вместе!!! И такого граммотного эксперта-чаушиста , как Бурыкин А.А., нет у нас в стране!!! И он действительно любит чау!!!! Да, что говорить, умные люди поймут!!! Я - член НПК и принимаю, все решения конференции, нравятся они мне или не нравятся!!! Еще раз повторюсь-это МОЙ НКП, хороший или плохой МОЙ!!!!! И еще, Катя, ты опять уводишь людей от конструктивного разговора, не надо меня обсуждать, я не мечусь, я- состоявшийся человек и .... если ты не понимаешь, что ты делаешь, могу только предложить перейти в личную переписку там я тебе объясню.

Soratnik: usladakaterine пишет: скажу только одно,сейчас вопрос стоит о регионах,чтобы действительно регионы взяли под контроль какие то серьезные моменты в плане того же отслеживания плем карт и тд.Думаю,что по Сибирскому региону никто бы так лучше не выполнил эту работу как Лера,она заводчик,владелец питомника,руководитель клуба,эксперт,опыт работы огромный,что ходить вокруг да около,проще предложить конкретную помощь,переговорить с Президиумом,с Президентоми начать работу,а не метаться,я про это! Не думаю,что Президент и Президиум не услышит и думаю,что не станет недооценивать таких специалистов как Лера. Коллеги отбросьте амбиции,войны друг против друга принесут только разрушения и унесут столько здоровья и нервов! !!!+1000!!!

Равю: да я согласна, очень сложно сейчас с породой чау, небольшой спрос на щенков, а может в этом виноваты мы сами? Это же наша задача популяризировать породу!!! Я сама вот думаю, у нас в городе тоже снизился спрос на чау. Порода не простая, но истинные любители все же есть, вот еще одна тема, как поднять интерес к нашей породе?

usladakaterine: Soratnik пишет: ..возложить на президента Лор,это вообще фраза постоянно под вопросом! Это могут писать люди ,которые очень далеки от практики руководства! Думаю всегда уместна будет фраза"...рассмотреть данное предложение Президиумом..." ...и не в разговорах на кухне а в официальном порядке! РЕЙЧЕЛ пишет: Судя по помётам всей России,не так их уже много.Ещё чуть чуть и ряды чаушистов начнут рядеть без всяких там усилий и положений.Нет смены покаления,еденицы. Лен,все наверное готовятся к концу 2012 года,к концу света,поэтому такая поссивность и через меру агрессивность!

Равю: Племенной смотр- это здорово!!! Только очень много людей даже и не знают, что это такое. И потом, его должен кто-то провести,ведь мы , разведенцы понимаем, что наш "глаз" на своих собак .... Получается надо кого-то приглашать, благо в Москве это легко, в регионах -сложно... Получается подменяем выставки, хотя.... может перед дачей КЧК клубу, обязать его провести племенной смотр, вот тогда будет понятно, какое колличество чау в том или ином клубе, вот и дальнейший критерий дачи ПК, сколько племенных производителей, сколько молодняка-ведь это потенциальные в следующем году участники монопородных выставок.

РЕЙЧЕЛ: usladakaterine пишет: Лен,все наверное готовятся к концу 2012 года,к концу света,поэтому такая поссивность и через меру агрессивность! Бог его знает что будет к концу 2012,агрессии как таковой нет,пишут спокойно,кто то устал от ступы с водой, кто то просто уже ничего не хочет,кому то далеко наплевать и растереть.Главное ведь в целом, что есть люди которые стремятся к лучшему и это видно по тому,что и выставки проводятся,и регионы не молчат,и что девчата любыми усилиями держат нашу породу отражая её на всемирных выставках с наилучшими результатами,за что им всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

БонТриумф: Равю пишет: И такого граммотного эксперта-чаушиста , как Бурыкин А.А., нет у нас в стране!!! И он действительно любит чау!!!! Да, что говорить, умные люди поймут!!! Может я и не умная, но что-то очень поменялось Лера у тебя в голове! Что за ЛЮБОВЬ вдруг возникла у тебя к А.А.? Еще лет 5 назад, ты была совсем другого мнения о нем! Почему тогда молчала все 6 лет правления Татьяны Ивановны? Сейчас как не посмотрю, все время на форуме, раньше я этого не замечала!

Валентина: Равю пишет: такого граммотного эксперта-чаушиста , как Бурыкин А.А., нет у нас в стране!!!Ой, Лера! Зачем же так унижаться! Есть гораздо более компетентные судьи и специалисты. Взять, хотя бы Ташеву Наталью Павловну. И породу, и чау любят люди искенне, это не только прерогатива г. Бурыкина. То, что Бурыкин любит СВОИХ чау и чау СВОЕГО разведения и не признает никак других и все остальные для него уроды, он этого и не скрывает - это знают все! Этот человек никогда не был беспристрастен в породе и всегда пиарил только себя-любимого. И вы, Лера, его нам как образец бескорыстной любви к породе прочите? Ну уж избавьте! Знаем уже, плавали и не один год! А то, что Татьяна Абакумова не занимается разведением - это просто огромное ей спасибо! Поскольку президент должен быть беспристрастен и любить и ценить всех чау, вне зависимости от принадлежности к тому или иному питомнику. И наш предидент- грамотный и воспитанный чловек. со знанием иностранного языка, умением корректно и тактично общаться с людьми.

usladakaterine: Валентина пишет: Взять, хотя бы Ташеву Наталью Павловну Валюш,отличный пример Наталья Павловна,очень мудрый человек,она тоже работала при прошлом НКП,была Вице-Президентом,ну не вошел человек в новый состав НКП,но не ушла из породы и не ставит свои личные амбиции превыше всего! Вот человек действительно предан породе и до сих пор ведет активную работу,не смотря ни на что! До сих пор авторитетна среди чаушистов,ни разу я не слышала,что бы она о ком то плохо говорила,как о людях,так и о собаках! Наталья Павловна,к вам огромное уважение!

Futura: Реплика: Хочу напомнить, что одной из основных целей и задач Национального клуба породы, определяющей его статус являются : объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ, занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ. Здесь, в этой ветке о НКП прослеживается "игра в одни ворота" - то есть один игрок " атакует", а другие переходят в совершенно неконтруктивный диалог, который НИЧЕГО и НИКОГДА не создаст... Но мне бы хотелось отметить МЕТОДОЛОГИЧЕСКУЮ ошибку выступающей здесь на страницах форума форумчанки под ником РАВЮ.... Для того, чтобы просто осмыслить весь тот "бешеный" объем информации, не говоря уж о нем, как руководстве к действию, нужно СОЗДАТЬ мощнейшие Региональные объединения! Пусть их будет мало, но они должны работать ВМЕСТЕ с Президиумом...А то получилось "шапкозакидательство"! Без реальной работы на местах невозможно строить работу всей организации, поэтому Президиум НКП всегда будет поддерживать тех, кто хочет и может работать по-настоящему. А "построение такой схемы предложений", которую предлагает одна из ваших коллег - путь в никуда, потому что сами предложения могут быть неплохими, но они не структурированы и не встроены в планы работ Региональных объединений. Методика подобных дел так;е предполагает и Советы, которые могут одновременно выполнять функции Комиссий в Президиуме.... С уважением А.Ч.

Равю: Да, простите, я не совсем корректно, сказала, Наталья Павловна для меня вне всяких ...Это человек , которому я обязана всем в чау мире!!! И учитель, и друг и... и... и все... Бурыкин действительно любит чау и я видела с какой доброжелательностью и тщательностью он осматривал каждого чау на монке, и я его за это уважаю, мои личные симпатии пока не поменялись ни за 5 ни за 10 лет, и в своей любви я ему не объяснялась и не объяснюсь, но это личные отношения, нельзя ни признать, что он знает чау!!!! У нас на выставке не было его собак, и я ни об одной не слышала,что это уроды... Еще раз, приношу свои извинения тем, кого я обидела этой фразой, смысл был тот, что есть специалисты, которых можно уважать как спецов, но любить или не любить это....личное дело каждого И как специалист он может принести пользу породе!!!

катерина: Равю пишет: И такого граммотного эксперта-чаушиста , как Бурыкин А.А., нет у нас в стране!!! И он действительно любит чау!!!! Да, что говорить, умные люди поймут!!! Вопрос спорный! Кто иного мнения -дураки?

Марина@Джедай: Равю пишет: цитата: И такого граммотного эксперта-чаушиста , как Бурыкин А.А., нет у нас в стране!!! Простите, а что такого грамотного у него есть? Вы считаете, что то, что сейчас народилось у него в питомнике и есть истинные чау? И как он может что-то дать породе, если он в своих то собаках запутался и наразводил черти что! Все его проданные щенки на диванах, вы хоть одну чау с приставкой алкмена видели на выставках, не считая тех, что он таскает сейчас и реально позорит породу их видом, поведением, и тем что эксперты ему как милостыню титул подают...а ведь он породник и эксперт! Вот где позорище для всех чаушистов! Или вы считаете что это норма?? Или вы все таки думаете что у него действительно породные чау и надо его слушать и стремиться к такому же безобразию? Нет уж, извольте! Да и раньше он НИКОГДА не выставлял собак без договоренности и все знают об этом прекрасно! И что он сделал в те времена для породы? Гнобил людей и продвигал себя любимого, ах , да, еще и в ринге пьяный спал, и тем самым наверное поднимал интерес к нашей породе? Да, в одном вы правы для меня лично, что таких породников как А,А в стране нашей больше нет и слава богу! Он как "сапожник без сапог"! Равю пишет: Бурыкин действительно любит чау и я видела с какой доброжелательностью и тщательностью он осматривал каждого чау на монке, и я его за это уважаю, Все мы любим своих собак, скажу за себя, я больше жизни их люблю! И многие эксперты доброжелательны и уж тем более не пинают собак в ринге... А только любить чау породнику-эксперту для породы мало , и позор породнику разводить то, что он развел! А уж про поведение его в ринге я вообще говорить не хочу...стыдоба! ИМХО Равю пишет: смысл был тот, что есть специалисты, которых можно уважать как спецов Так в чем же А А спец? Ну расскажите мне дуре! Чего и каких побед он достиг честно? А про липовые титулы не хотите его спросить, например Ч Болгарии как он получил? А про родословную подставную его привозной крем смуфы, которая имена меняла как перчатки... и о многом многом другом..

Марина@Джедай: Валентина пишет: Ой, Лера! Зачем же так унижаться! Есть гораздо более компетентные судьи и специалисты. Взять, хотя бы Ташеву Наталью Павловну. И породу, и чау любят люди искенне, это не толmко прерогатива г. Бурыкина. То, что Бурыкин любит СВОИХ чау и чау СВОЕГО разведения и не признает никак других и все остальные для него уроды, он этого и не скрывает - это знают все! Этот человек никогда не был беспристрастен в породе и всегда пиарил только себя-любимого. +1000000000000000000000000000000

sveshna: Futura Алла Викторовна, я так поняла, что Вы имеете отношение к НКП Немецкой овчарки. Может Вы расскажите о том, как строится работа в нем? А присутствующие может быть что-то полезное почерпнут из Вашего опыта.

Sandra Ber: Равю пишет: Очень сложно сейчас с породой чау, небольшой спрос на щенков, а может в этом виноваты мы сами? Это же наша задача популяризировать породу!!! Всю жизнь меня удивляла такая постановка вопроса. И до сих пор не могу найти на него более-менее толковый ответ: каким способом популяризировать породу? Рекламные плакаты на столбах вешать ? Ролики по ТВ пускать? Митинги устраивать? На улицах лозунги выкрикивать? Или фильм снять : "101 чау-чау", что бы "пошла жара" ( "мода" - если по доугому) и каждый кому не лень и не жаль 300 баксов купил себе пушистого щеночка от супер-гранд чемпионов, бОльшая половина из которых после года, а то и раньше, пополнит ряды бездомных. Я против "популяризации" породы. Это не новый вид шоколадки или водки. Не стринги, подтягивающие живот, и даже не крем от морщин. Пускай чау будет ровно столько, сколько найдётся людей, богатых разумом, что бы понять нашу собаку и сделать частицей своего сердца. А значит - это, априори, единицы в общей массе толпы! Лично я не хочу, что бы чау были "раскручены" наравне с йорками, шпицами или лабриками. ( Боже, как искренне я сочувствую этим хорошо "популяризированным" породам! ) И лично мне не надо, что бы "легко улетали щенки" под всякие "рождественские распродажи". И развитие повышения спроса меня вообще не волнует. Потому что, чем меньше будет "популярность" - тем быстрее отсеются чудо-заводчики, производящие абы-что, абы-как, абы-побольше, а "оптом - ещё и дешевле"...

Анжелика: Sandra Ber Сашенька, лучше не скажешь!!!

Futura: sveshna пишет: Алла Викторовна, я так поняла, что Вы имеете отношение к НКП Немецкой овчарки. Может Вы расскажите о том, как строится работа в нем? А присутствующие может быть что-то полезное почерпнут из Вашего опыта. И не "просто имею отношение".... Начало было -полный пакет документов, регламентирующих работу НКП, и находящихся в простом доступе ( то есть кредо -ЗАКОН)... Кому интересно, можете залезть вот сюда: http://www.nemovcharka.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=40&Itemid=81 Работа была просто колоссальной.Но нам, видимо, "повезло"больше - я юрист с большим стажем, стала Помощником нашего Президента по правовым вопросам...У нас очень сильный вице-президент, сама Президент и весь Президиум...КОМАНДА. А, если уxесть нашу породу, то ой-ой-ой....На Конференции было около 600 человек...., а с доверенностями-то! Пы.Сы. но скажу честно -на мое "многословие" не надо рассчитывать....Так складывается.

Щербачева: Sandra Ber Саша, полностью тебя поддерживаю.Точнее и не скажешь.

Марина@Джедай: Sandra Ber Леся

Равю: ; Я не рассматриваю свои предложения, как руководсто к действию, я за обсуждение, ведь в спорах рождается истина, Есть предложения, есть обсуждения, может это выльется в реальные вещи, конечно если не переходить на личности, тогда не будет ничего... Татьяна Ивановна, что-то двигается? С выставочным положением? Региональные отделения - это очень здорово, но как это будет выглядеть? Инициатива снизу? или разработка положений о региональных отделениях сверху? Если снизу, то мое мнение- Президиум и должен на 75 процентов состоять из Председателей региональных отделений. Опять же, прошу учесть, что это мое предложение, а не руководство к действию. Может на заседании президиума вы обсудите эти предложения ? И если Да, то будем предлагать дальше, если нет- значит нет!!

Марина@Джедай: Если здраво посмотреть на всю эту возню вокруг НКП, то очевидно одно, опять кучка завистников и неудачников засуетилась! А где вы все были 22 декабря? Что же не приехали? Создали бы альтернативный клуб и вперед ! Отстаивать свою правду! Свою породу! И своего президента! Так нет же, лучше потом гадости написать ... гопницы, разведенки..торгашки..ну кто бы это писал, только не главная торгашка ковриками ,маслами , мисками , и поездками, которая далеко не ушла от своих кумиров, как не посмотришь на нетчау, так одни оч.хоры собачек продвинутой торгашки, кстати очевидно, что торгавать у нее лучше получается! Хоть результат есть! Ну или вечно обиженная на жизнь семейка, у которой за десять лет пропал энтузиазм , отняли у них бедных радость общения, с кем только общаться они собрались то? Они еще раньше далеко до этих 10 лет всем показали свою сущность, какие они лицемеры, сплетники, предатели и подлые людишки! Одного Бурыкина раз 10 предали! Но они так не думают! Говорят, задвинуло их в рамки несчастных нынешнее руководство, как жизнь то к ним не справедлива однако... А лучше бы они переживали кто отец их щенков на букву "Н" ! Думаю напоминать никому не нужно, как они на вязку собрались в Алкмену, приехали домой, а щенки уже родились, вот где истинные заводчики! и интересно они ген-экспертизу делали? когда папу в родухе указали? сомневаюсь я! Вот какие они порядочные , так переживающие за породу людишки! Переживали бы за своё лучше! Тем более уже есть за что!

Равю: Простите, Марина Джедай, Мы здесь собрались для конструктивных обсуждений, я не понимаю о чем это вы? Давайте говорить о работе, у вас есть предложения по совершенствованию работы? давайте поговорим!!! Тема превращается непонятно во что...

Марина@Джедай: Равю пишет: я не понимаю о чем это вы? Честно сказать? мне лично хочется отдать НКП Бурыкину и Чиковым и чтобы людей, которые действительно работают оставили в покое! А заодно и посмотреть что они сделают, будут ли они помогать оплачивать выставки , ездить по регионам просто так, посмотреть на 3-х чау и отслеживать там поголовье от 3-х барыг, их вязки итд, всё то, что они требуют сейчас.. и буду постоянно кропать жалобы в РКФ на их работу, потому что, мне как и им покажется, что они ни хрена не делают, у них только пиар любимого питомника)) Посмотрю как они соберут выставку из 100 собак и с миллионным призовым фондом))) И буду я сидеть целыми днями и писать..ну где журнал цветной? где вестник? Где отчет с выставки с описаниями собак? Почему эксперт не породник на моно, и почему, почему и почему.... А где ваша работа? что там по пометам в городе мухосранске, почему у них родился зеленый чау, почему не действуете, ааа, ну конечно, там СВОИ, а я ЧУЖОЙ)))? Дышать мне не даете, я такая умная, все знаю, а вы.....эх, в рамки меня загнали, работать не даёте..мешаете!! создам форум и 300 ников и начну гадить по чем свет стоял...и долдонить...не нужен мне такой НКП, барыги там одни, на взносы на ч Мира поехали, эксперта подкупили итд... Вот о чем я мечтаю, дать им возможность ощутить всё на своей шкуре, а заодно и посмотреть насколько их слова разойдутся с действиями! Кричать и тапком махать много ума не надо... Равю пишет: у вас есть предложения ? Есть, для начала и близко не подпускать эту кучку к НКП! не хочу чтоб было как в те времена..полный беспредел, хамство со стороны неадекватного Бурыкина и кучки болтунов и сплетников! И не хочу популяризировать нашу породу в "лице" таких чау как у Бурыкина и Чиковых!! Я за порядочных адекватных людей и за породных, красивых чау! Это лично моё мнение и я имею на него право! Равю Марина@Джедай пишет: Или вы все таки думаете что у него действительно породные чау и надо его слушать и стремиться к такому же безобразию?

usladakaterine: Марина@Джедай Маришка,какая ты однако "жестокая","людей пожалей",они на следующий день "повешаются",ты их наверное уже убедила,что им лучше оставаться на своих форумах или продавать собачьи чашки на базаре!!!! Они не смогут все это стойко вынести,как Татьяна Ивановна! А если серьезно,полность поддерживаю Марину! Сколько уже можно слушать весь бред который несут на "дружественных "форумах! Бред ДУШЕВНОБОЛЬНЫХ и ОЗЛОБЛЕННЫХ людей,кроме личных амбиций,БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Думаю,что с конструктивными предложениями,люди,все таки имеют право высказывать и наболевшее.

Света 32: Soratnik пишет: я ПАЦТАЛОМ!!! Ларис, Когда собачнику смешно, он ржОт не пацталом, а пацтулом - под столом спит собака.

Klavdiy: "ЧАУ?.. Любите ли вы эту породу так, как люблю ее я, то есть всеми силами души вашей, со всем энтузиазмом, со всем исступлением, к которому только способна пылкая молодость, жадная и страстная до впечатлений изящного? Или, лучше сказать, можете ли вы не любить ЧАУ больше всего на свете? Автор - Я и Белинский. Вопрос: Ничего не напоминает? Я Вас Всех поздравляю , у нас появился классный режиссер. Если серьезно,то мы,говоря языком современной молодежи,повелись на мелкую провокацию чрезмерно экзальтированной особы под ником Равю. ЕЕ первичная задача - пропиарится (с целью привлечения всеобщего внимания), решена с блеском.Использован классический прием: -Обидели юродивого,копеечку отняли.Это якобы о пожеланиях "Удачного" полета. Сердобольные форумчане и форумчанки дружно заахали.Ну надо-же!!!Как бедную Леру обидели. Масла в огонь подлил Астраханский самозванец Федяшев,(смотри тему конференция НКП) Я был вынужден опубликовать аудиозапись конференции,дабы госпожа Равю перестала быть в глазах форума жертвой Злых колдунов ВУДУ из НКП. А что ответила Лера:"Ах простите, погорячилася я..." Но дальше-больше. Сначала Равю запускает тему о "нужности" НКП.Тема сама по себе абсурдна.Ответ очевиден. Но на сцене появляется Герой Киплинга Федяшев.который вовремя подает реплику про Акеллу. И вот форум с небывалым подъемом энтузиазма включился в чужую игру. А режиссер пробует новую "фишку", имя которой-А.А.Бурыкин.Тонкая игра.Форум кипит! И это понятно.Наболело у ВСЕХ!!! Что делает дальше Равю? Она сыпет предложения за предложением , причем большая часть из них небезспорных в адрес Абакумовой Т.И. с требованием немедленного рассмотрения и принятию к действию. В каждом втором посте у Равю вопрос: Какие приняты решения на Президиуме? Вот тут я хочу вспомнить классика:"Быстро только кошки родятся !" Любые изменения в структуре НКП требуют тщательной подготовки и взвешенного подхода. Равю пишет: Мы здесь собрались для конструктивных обсуждений, я не понимаю о чем это вы? Давайте говорить о работе, у вас есть предложения по совершенствованию работы? давайте поговорим!!! Тема превращается непонятно во что... Лера,мы Все "ЗА",если только к этому Вы действительно стремитесь. Но,"чуть помедленнее кони, чуть помедленнее, умоляю Вас вскачь не лететь..."

Федяшев: Soratnik пишет: Может у Вас ещё какие номенклатурные догмы под полой? Выкладывайте,не стесняйтесь. Положения РКФ и Законы РФ не прячутся под полой, а находятся в свободном доступе на официальных сайтах. Если Вы считаете эти документы нормативной догмой и не согласны с ними, это не освобождает Вас от ответственности за их соблюдение.

Федяшев: Складывался интересный диалог, но откуда не возьмись вдруг Марина@Джедай появись. Не нравится Вам эксперт Бурыкин, не выставляйте своих собак под него. не нравятся Вам собаки из питомника Алкмена, не используйте собак с его кровями в разведении. Это Ваше право. Только прежде чем писать, изучите родословные своих собак, изучите историю разведения чау-чау в России за всё время развития породы в России, почитайте внимательно книгу Татьяны Ивановны.

Федяшев: Klavdiy Не пристало новоявленному члену Президиума НКП позволять себе грубые высказывания в адрес женщины, уважаемого человека Валерии Ракуты. Не пристало адекватному человеку переделывать классика русской литературы под свои нужды, при этом указывая на соавторство. Про ваши потуги в мою сторону, я вам ответил в другой теме.

Федяшев: Futura пишет: Начало было -полный пакет документов, регламентирующих работу НКП, и находящихся в простом доступе ( то есть кредо -ЗАКОН)... Futura Алла Викторовна. Наблюдая год назад за Конференцией НО, я завидовал. Завидовал прямой и честной дискуссии до начала конференции, завидовал количеству делегатов на конференции, завидую количеству участников на монопородных выставках. Мнения породников разделились, не все поддержали начинания нового Президента НКП НО. Но вы все продолжаете общаться на одном форуме, вы не поливаете помоями племенное поголовье друг друга, Вы разошлись по разным породным клубам, но остались верны породе.

РЕЙЧЕЛ: Ташева пишет: Ну вот и происходит,наконец, конструктивный диалог,где в спорах рождается истина. Много хороших деловых обсуждений и предложений - уже есть позитивный сдвиг.

Федяшев: Futura Извините, скопировал Дополнительные инструкции и разъяснения для подачи заявок на проведение монопородных выставок в 2013 году. (РСЛНО) 1. В даты проведения Главной выставки РСЛНО (ЧК) и Универсального Чемпионата РСЛНО запрещается проведение всех прочих мероприятий РСЛНО (выставок, керунгов, соревнований, семинаров). Организаторы и даты главных мероприятий РСЛНО в 2013 году будут определены до 1.01.12. 2. В даты проведения Главных выставок в Федеральных Округах (ПК) не рекомендуется проведение всех прочих мероприятий РСЛНО в данном Федеральном Округе. Организаторы и даты выставок ПК будут определены в процессе выставочного сезона 2012 года. Соответственно будет проводиться некоторая коррекция проекта графика выставок. 3. Все заявки на проведение монопородных выставок подаются ТОЛЬКО в Региональные Отделения РСЛНО до 1.03.12. Напрямую в президиум РСЛНО заявки НЕ ПРИНИМАЮТСЯ! Совет РО до 1.04.12. рассматривает и утверждает расписание выставок в регионе, и подает в президиум РСЛНО сводную заявку. Сводная заявка содержит: общее расписание выставок в регионе, выписку из протокола собрания совета РО с решением об утверждении расписания выставок, оригиналы заявочных бланков от организаторов по форме РКФ, копию 1 страницы выписки из ЕГРЮЛ организатора, датированную 2011-2012 годом. Сводная заявка подписывается председателем и ответственным секретарем РО, и передается (высылается) ответственному секретарю РСЛНО (Е.Ширан) или ответственному за проведение выставок РСЛНО (А.Косашвили). После 1.04.12. заявки не принимаются! 4. Президиум РСЛНО утверждает и публикует на официальном сайте ПРОЕКТ расписания выставок на 2013 год, после этого некоторое время может проводиться коррекция расписания. 5. Для проведения выставки уровня ПК в 2013 году требуется провести конкурсную выставку уровня КЧК или ПК в 2012 году. На конкурсную выставку по просьбе организатора Президиум РСЛНО посылает наблюдателя, который проводит комплексную оценку качества проведения мероприятия по специально разработанной двадцатибальной системе. Организатору рекомендуется также подготовить записку-презентацию, в которой должны содержаться аргументированные доказательства возможности проведения выставки ПК на высоком качественном и количественном уровне. Без проведения конкурсной выставки статус ПК не может быть присвоен. Расходы по поездке наблюдателя оплачивает организатор конкурсной выставки. Условия получения ранга ПК : 1. Проведение выставки ранга КЧК с количеством участников не менее 100, с присутствием специально назначенного наблюдателя Президиума РСЛНО. 2. Любое нарушение Положения о выставках, зафиксированное наблюдателем, исключает возможность повышения статуса. 3. Качество организации выставки фиксируется наблюдателем с заполнением специального формуляра (прилагается). 4. Наличие хотя бы одной низшей оценки исключает возможность повышения статуса. 5. Организатор вместе с заявкой подает ходатайство Регионального Отделения РСЛНО. 6. Организатор вместе с заявкой подает записку-презентацию, которая обязательно должна информировать о месте проведения выставки, спонсорах и размерах спонсорской помощи, возможности проживания гостей и участников, наличия специального выставочного оборудования, а также о других факторах, влияющих на высокий уровень организации мероприятия. 7. В случае наличия нескольких заявок от Федерального Округа, Президиум РСЛНО принимает решение, исходя из максимального количества высших оценок в формуляре и предпочтения записки-презентации.

Щербачева: Равю Лера ,ты много чего написала в этой теме. Но будь так любезна ,ответь наконец -то на один единственный вопрос про г.Новосибирск ,в котором ты живешь-сколько в вашем городе должно быть П К и обоснуй.

Равю: Дора, я писала, что я за один ПК в регионе и выставка должна быть мигрирующей, в этом году в Омске, в следующем в Новосибирске, в следующем в Томске, или Кемерове, очередность можно установить если будут региональные отделения. Очень хорошо прописано у Немецких овчарок, можно корректировать и взять за основу. Колесо не надо изобретать - оно уже...

Равю: Господин KLAVDIY, Лера- я для хороших друзей и старых знакомых, а для Вас - Валерия Юрьевна...Можно конечно и РАВЮ....Воспитанный человек должен это знать...

Рау Оксана: Девочки и мальчики. Давайте дружно направим ВСЕ наши предложения президиуму НКП. У них заседание скоро будет. Пусть просмотрят, подумают, если надо проконсультируются. И выдадут все в виде распоряжений, положений и т.д. Время идет, а ясности никакой!!! И это печально.

Равю: Оксана, предложений очень много, но как-то не целенаправлено, Я не знаю возможно ли на сайте сделать в разделе НКП, кабинеты комиссий президиума, вот в эти бы темы и разнесли свои предложения... А дальше уже работа бы двигалась председателями этих комиссий, они бы и привлекли тех, кто может и хочет им помочь в своем разделе, если сейчас в президиум не вошли представители регионов, то тогда один из членов президиума взять на себя связь с регионами, ну это опять же мои такие мысли...

Ирина Ушакова: Я правильно понимаю - Klavdiy - один из членов президиума НКП? Интересно, остальные члены президиума также поддерживают его точку зрения: Валерия Ракута - "чрезмерно экзальтированная особа под ником Равю", "ЕЕ первичная задача - пропиариться (с целью привлечения всеобщего внимания)"? Вот так? Надо же... Вот никогда бы не подумала... Такой уважаемый человек, породник с таким стажем, владелица таких легендарных собак... И никто (!) из членов президиума не осадил этого... Клавдия.

usladakaterine: Ирина Ушакова Я вас полностью поддерживаю,не стоит переходить на личности в такой форме! Валерия Юрьевна,действительно заводчик с огромным стажем,породник, эксперт,авторитетна,среди собаководов не только России, но и стран Ближнего и Дальнего зарубежья. Тем более члену Президиума все таки вести диалог покорректнее, без "черного" юмора,мне так показалось,а то как то режет слух! Простите ничего личного. А вообще считаю,все предложения должны поступать в Президиум в письменной,официальной форме,чтобы на все эти предложения,также давался официальный ответ,о рассмотрении,тех или иных предложений! А здесь на форуме это все вода!!!!

НаТуся: Полностью поддерживаю и Ирину Ирина Ушакова и Катю usladakaterine, такие высказывания как Klavdiy пишет: у нас появился классный режиссер. Если серьезно,то мы,говоря языком современной молодежи,повелись на мелкую провокацию чрезмерно экзальтированной особы под ником Равю. Klavdiy пишет: ЕЕ первичная задача - пропиарится (с целью привлечения всеобщего внимания), решена с блеском.Использован классический прием: -Обидели юродивого,копеечку отняли. в адрес уважаемого человека НЕДОПУСТИМЫ!!!! Коробит. Ничего личного.

honiland : Klavdiy 1.Вы действительно считаете, что Валерия Юрьевна Ракута нуждается в пиаре, и все ее предложения сделаны только ради этой цели??? 2.Ваш пост, приведенный выше, можно считать официальным мнением президиума, если Вы им являетесь?

Klavdiy: Породнику,владельце легендарных собак можно ВСЕ!!! Только породникам и владельцам легендарных собак можно безнаказанно хамить всему сообществу Чаушистов. Только они вправе называть( г-н Федяшев) полсотни участников конференции НКП неадекватными людьми. Только они, породники и владельцы легендарных собак могут под видом оппозиционной критики лоббировать свои интересы и называть чужих собак уродами. Не нравится? Про экзальтированную особу не нравится? А Вы на поленитесь прослушать аудиозапись конференции (это называется объективным контролем) и перечитайте посты, написанные под ником "Равю" после 22.12.11 года. Все сразу встанет на места. Ну и что Вам не нравится? То что есть люди с чувством собственного достоинства? Люди.не желающие подставлять правую щеку.после оплеухи по левой? Теперь об А.А.Бурыкине.(Оговорка по Фрейду со стороны г-жи "Равю") Все просто. Это была попытка прозондировать альтернативу Т.И.Абакумовой. Не прокатило... Сразу пошли конструктивы потоком. Равю пишет: Я не рассматриваю свои предложения, как руководсто к действию, я за обсуждение, ведь в спорах рождается истина, Есть предложения, есть обсуждения, может это выльется в реальные вещи, конечно если не переходить на личности, тогда не будет ничего... Татьяна Ивановна, что-то двигается? С выставочным положением? Региональные отделения - это очень здорово, но как это будет выглядеть? Инициатива снизу? или разработка положений о региональных отделениях сверху? Если снизу, то мое мнение- Президиум и должен на 75 процентов состоять из Председателей региональных отделений. Опять же, прошу учесть, что это мое предложение, а не руководство к действию. Может на заседании президиума вы обсудите эти предложения ? И если Да, то будем предлагать дальше, если нет- значит нет!! Будем реалистами. Сегодня 06.01.2012 года.После конференции НКП прошло 17 дней,из которых на праздники легло 8 дней. Какие решения могли быть приняты за эти дни, если эти решения еще нужно внимательно проанализировать и обсудить? Ирина Ушакова пишет: Вот никогда бы не подумала... Такой уважаемый человек, породник с таким стажем, владелица таких легендарных собак... И никто (!) из членов президиума не осадил этого... Клавдия. Осаживайте,уважаемая Ирина,осаживайте,,, Только сначала думайте,какую из сторон осаживать. Помнится, Вы так-же забыли подумать о "Цене иска" от г-жи Ломакиной.

Абакумова: honiland Хочу напомнить, что по всем уставам и положениям только президент может выступать от имени президиума. Поэтому не надо обобщать. Человек высказал свою точку зрения. Я ведь не обижаюсь на Валерию за то, что она высказывается по поводу того, каким должен быть президент НКП (я так полагаю, что я не соответствую этому). И Лерин "допрос с пристрастием" я тоже спокойно выношу: что там с положением о монопородках?, уже что-то сдвинулось?, был ли президиум? Полагаю, все согласятся, что даже все эти же вопросы можно задать в более спокойном тоне. Поэтому давайте все успокоимся и будет работать, а не заниматься словесными перепалками.

honiland : Klavdiy Я повторю свой вопрос, уже дополненный "Ваши два поста, приведенных выше, можно считать официальным мнением президиума, если Вы им являетесь?"

honiland : Абакумова Я не увидела ни одной строки хамских высказываний, в которых обвиняет Klavdiy В.Ю. Ракуту. А вот в его посте это как раз имеет место быть. Если это официальное мнение президиума, то ответ на вопрос "нужен ли нам НКП" выглядит уже не таким риторическим. Абакумова пишет: Человек высказал свою точку зрения. Человек является официальным лицом, поэтому, хочет он, или не хочет, все его высказывания могут быть отнесены к официозу.

Абакумова: Вот только что "вернулась" с посещения сайтов Национальных Клубов Пород (была давно, сегодня решила повторить), ссылки даны на сайте РКФ . Условно их можно разделить на 2 категории - саты "служебников" и остальных. Была на сайтах немцев, САО, ньюфов, еще кого-то даже не упомню. Там, конечно, все расписано - комиссии, свои положения о выставках, допуски в разведении и т.д. Все весомо, подход основательный, но на то они и служебники! Была на сайтах ксоло, акиты, биверов, бишон-фризе, миттелей, пекинесов, басенджа, бульдогов английских и французких, и многих других. И скажу вам честно, наш сайт смотрится совсем неплохо - я имею в ввиду по информативности. Т.е., мы, может, и не самые лучшие, но далеко не в последней десятке. Есть сайты, на которых вообще нет никакой информации по НКП, именно по НКП. Свои собственные положения о монопородках есть также далеко-далеко не у всех, даже больше скажу, у немногих, в основном в тех НКП, где есть допуски в разведение. Цели и основные направления деятельности НКП практически не отличаются от таковых НКП чау-чау, которые перечислены в Положении об НКП чау-чау. Я бы даже сказала, что у нас они как-то шире обозначены. Моя вечная головная боль - ПК. Как же я была удивлена, что в графиках монопородок разных НКП огромное количество выставок (по-моему, у йорков, если не ошибаюсь, только КЧК порядка 70, а еще около 20 - ПК, если не больше - это я уже не считала!). У кого-то выставок больше. у кого-то меньше, но количество ПК весьма немалое. Исключение - только немцы, ньюфы. У среднеазиатов ПК довольно много (в 2011 г. из 129 выставок 26 ПК и 1 ЧК). И вот я думаю, а что же мы в президиуме такого сделали (или не сделали), что нас так ругают за то, что выставок слишком много, за то, что ПК слишком много, за то, что мы племсмотров не проводим? Чего у нас нет, что есть у других? Региональных отделений? Они не у всех есть. И почему их надо создавать по регионам, а не по городам, как было в РЧЧК? Вот в Новосибирске много клубов-членов НКП - объединяйтесь, создавайте Региональное отделение, выбирайте своего президента. В Питере, в Северо-Западном РО он есть. То же в Омске можно сделать. Собирайте племдокументацию на местах по пометам, кто не дает? Или обязательно должны быть комиссии в НКП, как Лера предлагает и даже почти требует? Так Совет заводчиков и можно рассматривать как племкомиссию. Так чего у нас нет? Чем больше читаю эту тему, тем больше убеждаюсь - боимся, что породу упустим, значит, нужен Совет (комиссия) заводчиков, именно для отслеживания пометов. И информацией у нас есть люди, которые этим занимаются и с готовностью отзываются на любую инициативу. Вот с положением о монопородках хочу посидеть, поработать.

Klavdiy: Honilandhoniland пишет: "Ваши два поста, приведенных выше, можно считать официальным мнением президиума, если Вы им являетесь?" Нет,это мое личное мнение.

БонТриумф: honiland пишет: Человек является официальным лицом Как только человек становится официальным лицом, его сразу можно и нужно по башке бить,потому как официальное лицо ни на что не имеет права? Значит всем остальным можно опускать Президиум и Президента, а официальные должны сидеть ,типа , помалкивать?

Света 32: Абакумова пишет: нужен Совет (комиссия) заводчиков, именно для отслеживания пометов. это как?

Щербачева: honiland нужен ли нам НКП" выглядит уже не таким риторическим. А теперь значит будем шантажировать этим вопросом? Человек высказал свое мнение,котороет Вам не понравилось,а когда Ракута написала,что только Бурыкин любит чау чау-вам это понравилось,ничего не екнуло,тогда вас это не покоробило,чего Вы тогда не спросили про НКП?

honiland : БонТриумф пишет: Как только человек становится официальным лицом, его сразу можно и нужно по башке бить,потому как официальное лицо ни на что не имеет права? Значит всем остальным можно опускать Президиум и Президента, а официальные должны сидеть ,типа , помалкивать? По башке его никто не бил. А спрос с официального лица - да, другой, нежели с обычного. Щербачева пишет: Человек высказал свое мнение,котороет Вам не понравилось Я повторяюсь, человек , высказавший свое мнение в такой форме, которая не понравилась не только мне - официальное лицо вновь избранного президиума. Причем тут шантаж? Я кого могу шантажировать своим личным членством-нечленством в НКП? Щербачева пишет: Ракута написала,что только Бурыкин любит чау чау Где это написано???? Фраза была такова , что Бурыкин ТОЖЕ любит чау, а это, согласитесь, разница.

usladakaterine: БонТриумф пишет: Значит всем остальным можно опускать Президиум и Президента, а официальные должны сидеть ,типа , помалкивать? Нет Мариш,никто, никого, не имеет морального права опускать людей,сколько уже мы здесь с Мариной&Джедай пишем,когда прекратится это безобразие,унижение и гнобление руководства НКП,ВСЕ ТАКИ ЭТО РУКОВОДСТВО И ЕГО НУЖНО УВАЖАТЬ,ВОСПИТАНИЕ ГДЕ У ЛЮДЕЙ? Да согласна,что никто больше не выходит и не пишет в защиту Абакумовой,я заводчик из другого государства и совесть не позволяет сидеть и отмалчиваться и не вмешиваться в то,как унижают и гнобят людей,только потому,что они являются руководством,пусть даже со своими скелетами в шкафу,но кто дает право унижать честь и достоинства людей! Кто нибудь, когда нибудь, задумывался над этим,хотябы ради справедливости!!! Я имею виду заводчиков,владельцев НКП,берегут нервы или выжидают,не понимаю... Понимаю Александра,сорвался,иногда невозможно себя контролировать,сама бываю в таких ситуациях,но надо всем нам как то сдерживаться,члены Президиума или заводчики! Ну сделали замечание и давайте успокоимся,криминала думаю большого нет от поста Александра! А то сейчас опять начнется....

Щербачева: honiland Равю пишет ! И такого граммотного эксперта-чаушиста , как Бурыкин А.А., нет у нас в стране!!! И он действительно любит Чау Вас это не покоробило и слова ТОЖЕ в цитате нет. Значит получается ,что остальные эксперты породники,кстати коим Вы являетесь ,не так грамотны и не очень любят чау

Щербачева: У меня вопрос,что делать с клубом,который приглашает эксперта,которого в категорической форме не одобряет президент и президиум ? Будут ли применяться какие либо санкции?

le-pash: Я расскажу, то, что знаю о том, как это устроено в финляндии, на мой взгляд это один из лучших породных клубов с очень разумным устройством. sveshna пишет Вот в этом самая главная ошибка!!!!! Разьве в этом главное? Выставку может провести любой многопородный клуб. Для чего же тогда нужен именно Клуб Породы? Тут много пишут, что НКП занимается популяризацией породы. А в чем это выражается? В том, что проведено энное количество выставок? Мне видится работа НКП в том, что бы как можно более открытой сделать информацию. Обо всем - производителях, пометах, промерах. Я согласна. Вот ссылка на сайт финского клуба. Чтобы не быть голословной и не все могут разобрать по фински буду вставлять ссылки с сайта НКП Финляндии click here К вопросу об информативности Страница обо всех выставках в 2012 в финляндии, где учавствовала порода чау чау с результатами и победителями судьями. И что характерно ВСЕХ, а не только своих. И нигде не написано, победила моя любимица, чмоки, чмоки, а остальных результатов не знаю. И это и есть РАБОТА Нкп click here Сраница о финских собаках, которые принимали участие в выставках зарубежом и их результатах, они не приписывают их заслуги НКП, они ими гордятся. click here Страницы о выставках щенков, страницы о породе, об уходе о правилах,данные только квалифицированными специалистами, о календаре выставок на будующий год по всей финляндии. В общем все, вообще все, что может понадобиться. Равю пишет: НКП, в моем понимании, должен быть актуален, и Президиум, именно Президиум должен определять работу НКП. Не Президент, а ПРЕЗИДИУМ, а ПРезидент, только представляет решения Президиума и доводит их до утверждения в вышестоящих органах. Президиум не должен быть просто группой людей, должны быть определенные разделы работы за тот или иной раздел и отвечает член президиума. Так например, Выставочная коммиссия, Племенная комиссия, Издательская коммиссия и т.д. А на самом деле Равю абсолютно права!!!!!!!!!!!!! Именно на таком принципе построена работа финского национального клуба чау, только там это слово переводится как - хранители. Этот их президиум состоит из очень известных финских заводчиков владельцев РАЗНЫХ питомников, которые действительно занимаются разведением и являются профессионалами. click here нажав на сайты можно посмотреть все об этих питомниках А еще там точно так же как у нас проходят собрания и совещания на которых решаются важные для породы вопросы click here кто не может перевести, вставляю электронный перевод 01/15/2012 TAMPERE чау CHOW'T ЕЖЕГОДНАЯ ВСТРЕЧА воскресенье, 15.1.2012 в. 15,00 проведения: Азбука трех углов Rounionkatu 140, 37150 Nokia . совещание будет посвящено вопросам уставных вопросов специального комитета в 2012 году. Рассмотрим в 2012 году деятельности. Уведомление о совещании (PDF) ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Особенно умиляет это -ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! А еще там издают журнал о породе полностью информативный, включая даже ВСЕ пометы рожденные и кто родился , не считая выставок статей, тестов на здоровье и т. д. И что самое интересное обо всех моих собаках и их результатах там все есть, хотя у меня никто ничего не просил и ничего никому не сдавала. О выставках берется с результатов выставки Остальное и клубе или с сайтов по здоровью. Клуб проводит такую работу , что просто нет слов . Все их правила это предложения , с которыми вышел клуб и они были приняты, ограничения по здоровью, по применению инбридинга, все. Я видела даже базу родословных иностранных собак, которые хотя бы раз выставлялись в финляндии полная информация об участии этой собаки в выставках, город, судья, что получила, там есть все даже русские собаки один раз выставившиеся. И не надо думать, что там собрались закадычные друзья, нет, глубокое заблуждение, все как у нас , мягко говоря, не все друг друг любят, но зато они договариваются между собой , контролируют все так, что Вам и не снилось и , естественно, все решения , принимаемые клубом идут только на пользу породе чау чау. Сразу примеры по поводу контроля. Вы знаете , а там тоже очень любят жаловаться , но , почему-то эти жалобы рассматриваются, все, решаются, независимо свой - чужой, а еще потом все очень радуются ,что все получилось правильно. пример 1 двойной САСИб, один день Лахти, следующий день Лаппенранта. В Лахти Шахрияр получает САС и титул Чемпио Финляндии. На следующий день с приехала на выставку и собираясь в ринг в открытом классе, в который я была записана, меня в него не пускают, оказывается бдительная группа товарищей обсудила уже этот момент, донесла его до ринговой бригады и мне предложили выставиться в классе чемпионов, иначе результаты моей собаки будут недействительными. В финляндии , собака имеющая титул Чемпион финляндии может выставляться только в классе Чемпионов. На мое недоумение, как, я в каталоге в открытом, диплома нет, мне сказали, не имеет значения, ЛЮДИ УЖЕ ЗНАЮТ, он Чемпион и должен идти в классе чемпионов. И так и было, я получила и диплом и второй переходящий САСиб по классу чемпионов. пример 2 Монопородка в финляндии под Полом Оденкирхеном. Шанти становится ЛПП На следующий день , я узнаю, что стоит вопрос об аннуляции ее титула. Она была записана по открытому классу, т к на тот момент все САСы были получены, но диплом не оформлен, месяц после последнего САСа по нашим правилам,. Бдительная группа товарищей посчитала по фейсбуку, что Шанти набрала титул Чемпион России, имеет несколько САСИбов в финляндии и должна была выставлятся по открытому класс. И эту , так нелюбимую нашим НКП жалобу тоже разбирал их НКП . Я отправляла наше положение о оформлении диплома Чемпион России и все решилось в мою пользу и Шанти осталась Чемпионом 2011 года . Никто никого не полевал грязью, не спрашивал, а покажи своих, а просто разбирались, исходя из соображений нормативов и РАЗУМНОСТИ. К вопросу о титулах и выставках.Сейчас до следующей выставки я являюсь хранителем альбома, с легендарными собаками, которые в разные года, Чемпионами НКП, каждому из них посвящен разворот , все сделано очень красиво и их очень мало. В финляндии монопородная выставка походит только 1 раз в год и то в разных отделениях. Там существует несколько Региональных отделений.В 2010 году монку проводило Центральное отделение в Хельсинки ,в 2011 северное отделение и т. д. Причем устроители, ответственные, все разные и все решают сами, кого приглашать из судей, где проводить и как. Минимум за полгода уже есть вся информация время, место , судья стоимость, если кому нужна гостиница, т.е все!!!! Цена выстаки всехда ниже и намного записи на обыкновенный САС и она не меняется до последнего дня. По -моему щенки стоил 10 евро, и взрослые то ли 36, то ли 46, не помню. К соблюдению положений. на выставку можно было записаться только в клубе или банковским переводом. Только так. Я написала, что мне это неудобно и нельзя ли по гарантии, через 5 минут я получила ответ от северного клуба, что у них так не принято, но если мне так нужно, то, конечно, они сделают исключение.и я приеду и заплачу . К вопросу о членских взносах. Я так же являюсь членом итальянского клуба. Мне об этом сообщили, и заплатили за меня взнос, но мне это было не особо надо, где мы и где италия но через два года я собралась на выставку А члены клуба в Италии могут выставлять своих собак бесплатно, хоть двух , или 10, не имеет значения. Естественно, раз взносы к меня не уплачены, я написала и спросила, могу ли я оплатить по гарантии и ли как переслать деньги за выствку , на что мне тут же ответили, что платить не надо, ведь я член клуба, а взносы, это просто формальность и я могу их послать переводом или приехать и заплатить или заплатить тогда, когда мне это будет удобно. А мои собаки уже записаны. Может все это потому, что там клуб для людей, для владельцев чау чау , а не люди для клуба. БонТриумф пишет: все 6 лет правления Татьяны Ивановны? а может быть потому, что там не работают при правлени кого - то, не важно плохого или хорошего, а решают все коллегиально. И бывая в финляндии на многих выставках, имея там детей и здесь их детей ездя и общаясь с многими питомниками ио породе, проблемах и всем всем всем, я даже не знаю, кто у них президент, потому что не было у меня к нему вопросов, все решали люди, делающие свою работу, и вопросы решались до того, как они возникали. Только к сожалению там у них, а не здесь в России. И теперь главный вопрос этой темы Что делать? Прежде , чем начать бегать надо научится ходить. Для начала нужна полная информация по всем крупным выставкам, как в финляндии и обо всех рожденных пометах, хотя бы знать сколько и кто, а у потом уже все остальное.

Валентина: Щербачева Дорочка! Если мы говорим о списке рекомендуемых судей, то каждый приглашаемый судья должен быть согласован с предидентом и президиумом НКП. Другого быть не должно. В противном случае выставку можно не защитывать.

НаТуся: le-pash Лена, Очень доходчиво на примере финского и итальянского клубов! Может быть действительно, не стоит изобретать велосипед, а присмотреться к работе клубов других стран?........

Klavdiy: Вызываю огонь на себя! Именно так назывался мой предыдущий пост! НКП - общественная организация.Стало быть-слепок нашего общества,в котором мы живем. Все проблемы и недостатки происходящего вокруг нашей жизни.Все внутри. Помните:"Вот приедет барин,барин нас рассудит..." Это корни нашего преклонения перед авторитетами заводчиков и владельцев легендарных собак. Это действительно интересные.трудолюбивые и ,по своему,уникальные люди.Честь им и хвала за их тяжелейший труд! Это и госпожа Ташева, и Гаврюшина,и Вековищева, и Ракута,и многие другие. А.А.Бурикин. Я пишу инициалы перед фамилией в знак уважения перед этим человеком. Мы знакомы второй десяток лет.С моей точки зрения это знаковая личность в породе ЧАУ. Но господа, мы давно вкатились в 21 век.Наше с Вами общество трансформировалось.За окном есть признаки демократии. Появились"Синии ведерки",которые отстаивают равенство перед законом всех членов общества. Так и в НКП должно быть паритетное взаимоуважение между всеми участниками. Равные права и равное взаимоуважение. Иначе команды не будет. usladakaterine пишет: Да согласна,что никто больше не выходит и не пишет в защиту Абакумовой,я заводчик из другого государства и совесть не позволяет сидеть и отмалчиваться и не вмешиваться в то,как унижают и гнобят людей,только потому,что они являются руководством,пусть даже со своими скелетами в шкафу,но кто дает право унижать честь и достоинства людей! Кто нибудь, когда нибудь, задумывался над этим,хотябы ради справедливости!!! Вот и я о том-же!!! Спасибо Вам Катя,я очень дорожу Вашим мнением. Хотя уверен,что и другие участники форума меня со временем поймут. Сент-Экзюпери советовал:"на удар отвечать ударом,на улыбку-улыбкой"

Юлия Янковская: Klavdiy пишет: Помните:"Вот приедет барин,барин нас рассудит..." Это корни нашего преклонения перед авторитетами заводчиков и владельцев легендарных собак. Это не преклонение.Это,в первую очередь,уважение и благодарность за их вклад в породу.И желание вложить ещё и ещё!

usladakaterine: НаТуся пишет: Может быть действительно, не стоит изобретать велосипед, а присмотреться к работе клубов других стран?....... Наташа,чтобы присматриваться к работе других стран,нам нужно научится первое-это уважать друг друга! Вот когда мы будем уважать себя,других,не опускаться на уровень ИДИОТОВ с "дружественных" форумов,признавать руководство,уметь корректно отстаивать свою точку зрения,а не пускать пыль в глаза,честно и открыто говорить друг другу правду,не боясь,что кто то не так о нас скажет или косо посмотрит в нашу сторону,вот тогда можно подойти к вопросу о том,как перенять опыт работы с породой у других стран,если эти страны,будут являться примером,правильного построения работы!ИМХО! Klavdiy пишет: Сент-Экзюпери советовал:"на удар отвечать ударом,на улыбку-улыбкой" Да,Александр,я давно уже следую такому принципу,только чуток в другой манере этих слов: "С хамами, по -хамски,с людьми, по-людски",я где то на форуме здесь уже писала,в принципе это одно и тоже! И никто меня в обратном не убедит!

БонТриумф: usladakaterine пишет: С хамами, по -хамски,с людьми, по-людски",я где то на форуме здесь уже писала,в принципе это одно и тоже! И никто меня в обратном не убедит!

Ирина Ушакова: Klavdiy пишет: Породнику,владельце легендарных собак можно ВСЕ!!! Только породникам и владельцам легендарных собак можно безнаказанно хамить всему сообществу Чаушистов. Только они вправе называть( г-н Федяшев) полсотни участников конференции НКП неадекватными людьми. Только они, породники и владельцы легендарных собак могут под видом оппозиционной критики лоббировать свои интересы и называть чужих собак уродами. Не нравится? Про экзальтированную особу не нравится? А Вы на поленитесь прослушать аудиозапись конференции (это называется объективным контролем) и перечитайте посты, написанные под ником "Равю" после 22.12.11 года. Все сразу встанет на места. Ну и что Вам не нравится? То что есть люди с чувством собственного достоинства? Люди.не желающие подставлять правую щеку.после оплеухи по левой? Теперь об А.А.Бурыкине.(Оговорка по Фрейду со стороны г-жи "Равю") Все просто. Это была попытка прозондировать альтернативу Т.И.Абакумовой. Не прокатило... Похоже на истерику, по-моему... Klavdiy пишет: Осаживайте,уважаемая Ирина,осаживайте,,, Нет, не хочу. Считаю ниже своего достоинства. Klavdiy пишет: Помнится, Вы так-же забыли подумать о "Цене иска" от г-жи Ломакиной. Не забыла.

usladakaterine: Юлия Янковская пишет: Это,в первую очередь,уважение и благодарность за их вклад в породу Юль,иногда уважение к человеку и не может нас заставить сделать ему замечание,когда этот уважаемый человек начинает просто превращаться в НЕУВАЖАЕМОГО,своими проступками! Критика нужна всем и высказывать ее нужно честно,в глаза,но только не таким способом,которым увлеклись пустобрехи под своими анонимными никами,трусливые и подлые интриганы,на форумах "дружбы народов"!

Ирина Ушакова: Лена le-pash , слушай, ну очень, конечно, здорово - и такой информативный сайт, и журнал, но это же, наверное, чертовски дорого все? Я имею в виду - содержание и наполнение сайта и обработка информации, в том числе и для журнала, и прочее... За счет каких средств это все? Мне кажется, наш НКП не может потянуть такое...

usladakaterine: Ирина Ушакова пишет: Мне кажется, наш НКП не может потянуть такое... Ирина НКП тянет ,что ему под силу,думаю рано рваться перенимать опыт,да еще зарубежных клубов. Коллеги, опуститесь на землю, представлять чужой труд очень легко! Свой труд надо беречь и преумножать! Лучше постараться сохранить то ,что наработано,это форум чау+,чем он плох, на нем уже столько интересной информации! На официальном сайте также много нужной и полезной информации! Будет более реальней сохранить,то что есть и постепенно нарабатывать НОВОЕ! Смотреть и изучать другое полезно для личного кругозора! ВЕЗДЕ ХОРОШО,ГДЕ НАС НЕТ!!!

НаТуся: usladakaterine пишет: Наташа,чтобы присматриваться к работе других стран,нам нужно научится первое-это уважать друг друга! Катенька, безусловно!!!! Именно взаимное уважение должно стоять в основе работы любой организации! Но я писала о примере клубов других стран только в том, что касается конкретно РАБОТЫ.... Ведь очень хорошо Лена все расписала.

usladakaterine: НаТуся пишет: Ведь очень хорошо Лена все расписала Наташенька,да я согласна,все расписано граммотно и наглядно, действительно все классно и красиво! Но... Думаю сейчас более важнее решать работу клуба по поводу Регионов! Как здесь ранее говорилось. Что то не слышно уже предложений по существу.... Отчего то Регионы пока молчат.

Sandra Ber: le-pash пишет: Я так же являюсь членом итальянского клуба. Мне об этом сообщили, и заплатили за меня взнос, но мне это было не особо надо, где мы и где Италия но через два года я собралась на выставку А члены клуба в Италии могут выставлять своих собак бесплатно, хоть двух , или 10, не имеет значения. Естественно, раз взносы к меня не уплачены, я написала и спросила, могу ли я оплатить по гарантии и ли как переслать деньги за выствку , на что мне тут же ответили, что платить не надо, ведь я член клуба, а взносы, это просто формальность и я могу их послать переводом или приехать и заплатить или заплатить тогда, когда мне это будет удобно. А мои собаки уже записаны. Может все это потому, что там клуб для людей, для владельцев чау чау , а не люди для клуба. Написано верно, подтверждаю как член Итальянского клуба. Но есть одно огромное "но" : поинтересуйтесь, с каких средств существует клуб; кто именно ежегодно оплачивает фантастическую Национальную выставку; по двое экспертов с мировыми именами и за "тридевять земель"; кто накрывает богатый бесплатный обед " из семи блюд" на всех участников и гостей; кто оплачивает регистрацию неограниченного количества собак; выставляет шикарный наградной фонд, розыгрыши лотереи; за чей счёт издаются цветные издания и видеозаписи ? И если кто-то думает, что всё это покрывается 25 евро ежегодного взноса ( при чём, по плавающему графику - когда хочу-тогда плачу) - он очень ошибается. Речь идёт о большом состоянии и больших личных пожертвованиях от членов клуба и меценатов. И это не те жалкие 100 российских рублей, которые многие даже не все считают за нужное в принципе платить...

le-pash: Ирина Ушакова Ирина Ушакова пишет: это же, наверное, чертовски дорого все? Я имею в виду - содержание и наполнение сайта и обработка информации, в том числе и для журнала, и прочее... За счет каких средств это все? А я Ира, не о сайте , не о журнале и не о средствах писала, я писала об организации, о том, кто работает и как, что делает, об отношении к людям и о приоритетах руководства этих клубов. А сайт это просто как пример и профессиональное подтвержение моих слов. Финский клуб не такой богатый, как итальянский , и деньги они считают, даже побольше, чем мы. Экономят они на всем и сайт набивают и информацию размещают сами, сама видела, они просто работают, именно работают. И за каждый евроцент отчитаются и информация будет в открытом доступе .

usladakaterine: Sandra Ber Сашуль,хочу быть членом Итальянского клуба!!! А еще у меня там родственники живут,все доехать никак не могу! И никогда уже не доеду,летать самолетом боюсь... le-pash пишет: я писала об организации, о том, кто работает и как, что делает, об отношении к людям и о приоритетах руководства этих клубов. А кто здесь то не дает работать так,как работают люди,помоему,вот это все доступно и реально! Если конечно каждый начнет с себя,то думаю толк будет!

Валентина: Не самый удачный пример с итальянским национальным клубом, так как этому клубу одна из ушедших в мир иной владелец чау-чау оставила очень большое наследство. Вот на эти деньги и существует этот клуб. Оттого он может себе позволить ну ОЧЕНЬ многое, в отличие от нас.

Futura: usladakaterine пишет: то никто больше не выходит и не пишет в защиту Абакумовой Татьяне это не надо. Она -законно избранный Президент НКП чау-чау... Далее: -если общественник выбран в Президиум общественной организации, он имеет право сообщать официальную информацию исключительно на официальном ресурсе и по данному на то разрешению. Участие в форумах, и высказывание личного мнения ( оценочного, дай Бог) -это прерогатива частного лица, она и была использована Клавдием точно в соответствии с ДУХОМ обсуждения..Надо заметить, что и сарказм здесь тоже был уместен, чем Саша очень удачно воспользовался.... Хотелось бы напомнить вам, уважаемые друзья, ВО ЧТО вылилось такое "обсуждение"..на сто тысяч рубликов в иске. Именно в таком свете можно рассматривать нежелание Президента НКП Татьяны Абакумовой участвовать в совершенно неконструктивном разговоре..Впрочем, я об этом уже писала. Далее: Про НКП в других странах -там существуют ЦЕЛЕВЫЕ взносы, часто -ОЧЕНЬ КРУПНЫЕ, меценатские..Нам такое и не снилось, друзья... Положительный опыт основан как раз на настоящих бабках, а не на несчастных ста рублях "российского производства". Далее: Провокации в форумах бывают самого разного толка, иногда это банальный слив инфы, иногда -задевающая фраза, иногда -что-то другое, похожее ( но лишь похожее!) на предложения, направленные на успех дела. Но эдакое -МИФ. Настоящее -это когда Президиум завален письмами с предложениями и замечаниями, НЕ ФОРУМЫ, друзья, не форумы.... Оставлять пальчики на клавЕ, это вам не письма с предложениями писать....НЕ В ФОРУМ, разумеется.

Щербачева: le-pash Прежде , чем начать бегать надо научится ходить. Для начала нужна полная информация по всем крупным выставкам, как в финляндии и обо всех рожденных пометах, хотя бы знать сколько и кто, а у потом уже все остальное. Как вы себе представляете добыть информацию обо всех рожденных пометах? А по всем выставкам отчеты на сайте НКП,заходите и смотрите,изучайте-все сухо (без поздравлялок и чмоки,чмоки).надо только захотеть увидеть.Там даже для удобства разделены отчеты по рангам выставок. И график всех монопородных выставок имеется на 2012 год-все как положено. Люди работают.

Равю: Татьяна Ивановна, разве вы против, что Президент должен быть таким , как я написала? Я не сужу Президента своего клуба, хотя и имею право высказаться о его работе. И еще мне очень интересно как через буквочки вы видите что я задаю вам вопросы не в спокойном тоне, я -спокойна. Я не задам больше вопросов, Вы скажите Президиум состоится тогда-то, и тогда-то будет вывешен протокол этого Президиума, и все, я подожду... Вы же после конференции сами меня просили писать на форуме и будем обсуждать, то, что я не успела сказать на конференции или я что-то путаю? Татьяна Ивановна, вот вы меня все время отправляете в Новосибирск, да не проблема сделать все в регионе, но в своем городе я и сама знаю, что за чем стоит, я за более полную информацию, хотелось бы , конечно по всей стране, но ... видимо это невозможно, а может мы и прийдем к этому со временем.И информативные издания должны быть. Очень хорошие предложения посмотреть и поучиться структуре в других странах, в других клубах, я думаю там тоже это все выстрадано. Спасибо, Лена, очень поучительно про финский клуб.

akvamarin: Равю пишет: я за более полную информацию, хотелось бы , конечно по всей стране, но ... видимо это невозможно, а может мы и прийдем к этому со временем. А мне кажется, что именно ЭТО и возможно. В ПОЛНОЙ мере, конечно, проблематично, наверное (на первых порах). Надо начать. С региональных отделений. В каждом создать племенную комиссию, куда обязать сдавать копии общепомёток. А уж из регионов они должны стекаться в плем.комиссию НКП. Уже какие-то материалы будут, какая-то статистика. Мне кажется, уже то, что кто-то не побоится сделать прозрачной работу своего питомника (приставки и т.д.), должно вызывать у людей и уважение, и доверие! А не наоборот, как у нас - ура - там брак, тут брак получил... так ему и надо! Разводит уродов и инвалидов! А информационность у иностранцев, действительно, вызывает зависть... Но судя по реакции форумчан - вопрос НКП не оставляет равнодушными, мне кажется всем миром всё можно решить! Было бы желание, а у народа оно есть.

Рау Оксана: Даю ссылку на сайт НКП Шар-пей. Мне очень понравилось. Каждый член Президиума имеет свои должностные обязанности - в частности работа с регионами!!! Например. Его бы конечно слегка расширить. Нашему тоже не мешало бы иметь функционал (только доработать). Тогда и спрашивать есть с кого и не искать "козла отпущения"!!!

Рау Оксана: http://www.nkp-sharpei.ru/index.php?showtopic=1410 вот она родимая.

Абакумова: Равю пишет: вот вы меня все время отправляете в Новосибирск, да не проблема сделать все в регионе Замечательно, вот и начните. Хотя бы с одного города начните. Уже вторую неделю разговоры. А Вы начните со своего клуба, со своего питомника, со своего города. Соберите собрание всех клубов-членов НКП, создайте РО, в нем племкомиссию - и вперед. В Новосибирске членами клуба являются: НГОО ЗООЦЕНТР «Престиж», НГОО КС «Кинос» и НКС «БЭСТ». Все - грамотные люди. Кстати, в новом Положении президиуму хотелось бы рассмотреть такую возможность Региональным отделениям самим решать выставки на местах. Т.е. в городах, где есть РО, заявки и все документы, подаваемые местными клубами, обрабатывает РО и затем все это централизованно стекается в Президиум. Думаю, это не только реально, но и целесообразно, потому что именно на местах вы все лучше знаете, у кого какие пометы, вообще были ли, и имеет клуб, претендующий на выставку вообще хоть 1 помет чау и секцию чау. Вот это будет уже вторая комиссия в РО - выставочная (если уж так хотите с комиссиями работать). Равю пишет: И информативные издания должны быть. Лера, мне еще раз повторить то, что написано выше? Спросите у Тани и Аллы насчет информативных изданий. Вам какой информации не хватает на сайте и форуме?

Рау Оксана: Желание ЕСТЬ!!! Найти бы тех кто входит в регион!!! И что делать с питомниками которые работают "сами по себе"??? Ведь большинство проблем именно там.

Рау Оксана: Еще одна ссылка тоже шариков - все четко и понятно. Никаких секретов? клубы , питомники и частные лица - члены НКП. Это один из списков. http://www.nkp-sharpei.ru/index.php?showtopic=974

Абакумова: Рау Оксана Оксана, я вчера была на сайте НКП Шарпей. Работают по выставочному положению РКФ, т.е. своего нет, никаких "изюминок" я не увидела, нормальный, обычный сайт. Рау Оксана пишет: в частности работа с регионами!!! Вот это интересно. А Вы считаете, что я не работаю с регионами? В таком случае, кто же с регионами в нКП чау-чау работает? Вот я не помню (надо документы поднимать), Ваш клуб вступал в НКП или нет. Ведь Армавирский ККОО "Зоосфера" является членом НКП. Вот вам собраться бы и создать РО. И начинать работать и с племдокументацией, и по другим вопросам, по монопородкам, например (как я уже писала по Новосибирску).

Абакумова: Рау Оксана пишет: Это один из списков. Вот это хорошо, что Вы дали ссылку, я вчера у них на сайте этого не нашла, вернее, ссылка есть, а информации нет. У нас секретов тоже нет, все вывесим со временем на сайте. Кстати, у очень многих НКП списки членов тоже не висят.

Равю: Я не про сайт и форум , я про печатное издание И всеж не город=должен быть регионом, а регтон и они же есть в РКФ

Абакумова: Лера, про печатное издание Таня и Алла уже отвечали. Равю пишет: И всеж не город=должен быть регионом, а регтон и они же есть в РКФ Да нам бы по городу, хотя бы по одному, уже начать. А мы здесь переливаем из пустого в порожнее - город- регион... Да даже по одному клубу бы начать...

Равю: А что начать одному клубу? Давайте, пример, мой клуб и питомники в него входящие. Выставки я провожу, описания у меня есть, Общепометные карты, с описанием всех щенков тоже есть, статистика по браку тоже имеется, вот издавать я не могу, нет возможности, что еще должен делать клуб? Конечно, можно поднатужиться и начать издавать Альманах Сибирских Чау( Завидую белой завистью Уралу, они могут!!) А тогда НКП зачем? Я ведь предлагаю, чтобы вся эта информация стекалась в единый центр, Комиссию издательскую, племенную, выставочную и прочее... И тогда уже можно издавать большой Альманах НКП, и пусть в годовой взнос НКП входит стоимость этого Альманаха, зато я точно получу его без проблем... Татьяна Ивановна, Таня и Алла- это здорово!!, но это так сегодня я хочу и буду, а завтра не хочу и не буду, не подумайте я не конкректно про этих людей, я в принципе. Есть выбранный президиум и кто-то конкретно должен за это отвечать, кому я могу свои предложения подкинуть или что-то уточнить... Без структуры Президиума , каждый из которого имеет свою область работы ничего не сдвинется.. и как бы вы не старались все делать одна, Татьяна Ивановна,это просто невозможно...Опыт других НКП говорит об этом, я имею ввиду крупные клубы...и я думаю взможно за основу взять их структуру и скорректировать ее под нашу специфику.

Futura: Рау Оксана пишет: И что делать с питомниками которые работают "сами по себе"??? Ведь большинство проблем именно там. Пусть станут местными группами. Политика -самостоятельная, но вот выставки и т. п. -через РО.Порядок будет точно. И еще -будет взаимный контроль, осуществляемый Президиумом. usladakaterine пишет: Но если не останавливать также по хамски,то дерьмо,что льется со всех щелей с форумов "дружбы народов",оно будет литься бесконечно,а так получив от защиты ушат дерьма для себя,они хотябы на время отвлекаются,пока в душ сходят,умоются, им почему то всегда мыться хочется,как они пишут...завшивились что ли?От того такие нервные!!! Милый мой друг -отнеситесь к этому не ЛИЧНО, а как к "свистку, через который па-а-р-рр выпускают"! СВИСТОК нужен для того, чтобы с ним работать....Но не путем взаимных упреков в форумах, а методом"хорошего корсета", в который "затягивается тело" пока основательно не структурированной организации. Работать по Правилам -очень сложно, но когда по ним ПРИВЫКНУТ работать, то сразу всем видны и дорожки и тропинки...Легко становится даже неконфликтным людям, таким, как Татьяна Ивановна, ДОНЕСТИ НУЖНОЕ до всех своих коллег, друзей и противников... ПУНКТЫ ВИДНЫ, как шпалы на железной дорогое...Другое не рассматривается....Четкая позиция - четкие формулировки - четкая политика НКП,"прочитываемые"( в хорошем значении этого слова) намерения и поступки Президиума .... С уважением..........

Валентина: Равю Лера, а что вы так форсируете события? Президиум есть, ему нужно время, чтобы проанализировать все предложения, принять то, что нужно, отмести то, что неприемлимо.Что вы нахлестываете их? Людям что, нужно по щелчку вашему работать? А почему вы сами не хотите заняться организацией регионального отделения в Новосибирске? У вас ведь там не один клуб. И город не бедный. Вы тоже прекрасно можете заниматься и издательством, и анализом. Не завидовать Уральцам, а самим работать. Нахлестываь других легче, чем самим что-то делать. Люди - работают, хотя имеют право на праздники, на отдых, но работают, чтобы отвечать на ваши запросы. Со своим вопросом зачем вам НКП вы уже просто надоели. Надоело слушать. Вы сами ничего не делаете, но в претензиях ко всем. А кто вам что должен? Кто вам что задолжал? Может вы на себя поворотитесь и посмотрите что вы должны другим? Или с вас спроса нет - у вас только зависть к тем, кто что-то может? И все, кто работает -все не так! И Альманах кто-то должен вам готовить . А подготовьте его сами. По своему региону. Один раз. А там посмотрим, как это легко делать чужими руками! В НКП работают энтузиасты, никто им за эту работу никаких денег не платит и не ценить то, что люди делают нельзя. А вы, Лера, только и можете, что других нахлестыаать. Никто не мешает вам работать в породе. Никто не мешает вносить свой вклад в работу НКП. Не нужен он вам- уходите и не трогайте других, которые в отличие от вас. работают. А то одни претензии и нетерпение! Вот выложь и положь сейчас, сию минуту, так как девочке- Лерочке хочется топнуть ножкой и, чтобы все так, как ей хочется. И чтобы самой ничего не делать, и силенок ни к чему не прикладывать, а вот было бы,как ей хочется и золотая рыбка была бы у нее на посылах! А по итальянскому клубу скажу, что 4 миллиона евро дают им возможность жить спокойно и безбедно. Не хотите, Лерочка, 4 миллиона евро подарить НКП чау-чау России, чтобы потом иметь право с него спрашивать за работу? А то как-то сейчас ваши претензии выглядят смешно. Вы пока НИЧЕГО для НКП не сделали. Только бла-бла-бла

akvamarin: Давайте для начала всю информацию, которая у кого-то накопилась (результаты выставок, результаты по помётам и т.д.) предоставим в Альманах Л.Веденеевой (к Евразии должен быть готов!) и девочкам Кейсюши - Тане и Алле! Это к рекламе питомников и производителей плюсом! Вот уже будет информация в свободном доступе! Там же и все материалы по Конференции, по решениям Президиума и т.д. Может к тому времени по регионам быстренько клич кинуть - о проведении Региональных конференций, об избрании активов и решений Президиумов РО...

Абакумова: akvamarin пишет: Может к тому времени по регионам быстренько клич кинуть - о проведении Региональных конференций, об избрании активов и решений Президиумов РО... Ириш, все правильно, только я бы не стала бегом бежать. И РО, и МРО - это не обязаловка, но мне кажется, что если в городе несколько клубов, то можно уже думать и о РО. А если в будущем несколько РО заходят объединиться - вот вам и Межрегиональное Объединение. Именно такое РО и может решать вопросы с выставками - кому давать ПК, а кому нет, или клубы договорятся попеременно это делать. Но собирать заявки по выставкам на местах, обсуждать, обрабатывать, а потом уже давать обобщенную заявку в Президиум - по-моему, неплохой вариант.

Абакумова: Futura пишет: Пусть станут местными группами. В том-то все и дело, что наверняка, не хотят они быть никакими местными группами. А хотят они себе спокойно плодить товар на рынок - и здесь НКП ничего поделать не может (да и РКФ тоже, по большому счету). Особенно, если это питомники, а не заводские приставки, которые оформляют пометы через клуб. Хотя очень часто сами клубы не особенно заморачиваются, какие там пометы проходят, кого с кем вяжут и кто получается в результате.

honiland : Абакумова пишет: А хотят они себе спокойно плодить товар на рынок - и здесь НКП ничего поделать не может (да и РКФ тоже, по большому счету). Особенно, если это питомники, а не заводские приставки, которые оформляют пометы через клуб. Не стала бы так категорично утверждать :-) Ситуация мне видится как раз наоборот- клубы изо всех сил бьются за увеличение количества пометов , разных пород, чтобы получить побольше выставок, и ранг выставок повыше был. А питомник как раз ничем не связан, и может спокойненько работать на свое усмотрение.

Абакумова: honiland Лен, ну ведь питомники-то тоже разные бывают. Кто-то за породу бьется, а кто-то на рынок работает. Не так разве? А потом, что ж ты не до конца привела мою цитату, там как раз про клубы Абакумова пишет: Хотя очень часто сами клубы не особенно заморачиваются, какие там пометы проходят, кого с кем вяжут и кто получается в результате.

usladakaterine: Futura Алла Викторовна!Спасибо!Убедили!

Валентина: Абакумова пишет: ну ведь питомники-то тоже разные бывают. Кто-то за породу бьется, а кто-то на рынок работает. Безусловно. И клуб- тоже не означает, что это сплошная погоня за пометами. Все сугубо индивидуально и всех под одну грубенку не причесать....

Равю: Татьяна Ивановна, Альманах Людмилы Веденеевой является частным изданием или изданием НКП?

Futura: Валентина пишет: А по итальянскому клубу скажу, что 4 миллиона евро дают им возможность жить спокойно и безбедно. Не хотите, Лерочка, 4 миллиона евро подарить НКП чау-чау России, чтобы потом иметь право с него спрашивать за работу? Браво, Валя! Так оно и есть на самом деле! Да, дают денюжку, а потом...Поставят одним место кверху и...спросят, да так, что нам всем и не снилось... Хочется добавить вот что- знаете ли вы, дорогие форумчане, что владельцы питомников и заводчики Европы и Мира, занимающиеся племенной работой, платят НАЛОГИ? Нехилые.... Поэтому: Валентина пишет: А то одни претензии и нетерпение! Вот выложь и положь сейчас, сию минуту, так как девочке- Лерочке хочется топнуть ножкой и, чтобы все так, как ей хочется. И чтобы самой ничего не делать, и силенок ни к чему не прикладывать, а вот было бы,как ей хочется и золотая рыбка была бы у нее на посылах! ИМХО исключительно... Я, как заводчик, считаю, что заниматься племенным делом могут не все, и не нужно, чтобы все! Часть, значительная, притом, все равно уходит на рынок, демпингируя усилия талантливых заводчиков и разведенцев, сводя их настоящую работу лишь к жалкому подобию образчиков той породы, что они называют чау-чау, лабриков, ризенов, немцев и т.д. и т. п. Такое прямо сказывается на имени и.. ценах, что уж тут лукавить?... Так вот - НКП породы в России имеет глубочайший смысл -сохранение породы и путем профессиональной работы - получение выдающихся представителей породы... Поэтому полагаю, что само название ветки о "нужности" НКП -сплошное лукавство, которое на потребу дня вызывает поверхностные, часто неверные высказывания многих форумчан... " В одну реку нельзя войти дважды" -многие знают такой афоризм, и поэтому, на новой волне дайте возможность вашему Президенту и Президиуму, которому вы доверяете, найти тот единственный баланс, которые не просто удовлетворит многие амбиции, но и поможет выйти на внутренний рынок чау с суперовыми собаками -ведь МИРОВОЕ Признание вы уже имеете, коллеги!

Futura:

Равю: Валя, чтоб задать вопросы Президенту, нужно подарить 4 тыс евро?

Валентина: Равю Чтобы требовать немедленных ответов на свои вопросы - для начала хорошо бы сделать что-то самой для НКП, Лера! Создать региональное отделение, свой президиум, структурировать его, распределить внутри него обязанности, издать СВОЙ альманах, организовать людей и собрать информацию по своему региону. Найти энтузиастов и работать с ними. Вот тогда многие вопросы к президенту отпадут сами собой.

Абакумова: Равю пишет: Альманах Людмилы Веденеевой является частным изданием или изданием НКП? Лера. ну зачем спрашивать то, что Вы и так наверняка знаете - ведь достаточно открыть тему об Альманахе здесь на форуме Полагаю, Вы имеете в виду финансирование? Деньгами не помогали. А материалами помогали.

Абакумова: Равю пишет: Валя, чтоб задать вопросы Президенту, нужно подарить 4 тыс евро? Боже, упаси! Меня тогда бы живой закопали. Здесь за 100 руб. взносов уже не знают, как еще приложить.

Валентина: И что значит частное издание Люды Веденеевой? Она что, с неба брала информацию? Она - умница и молодец, человек бесконечно преданный и любящий породу. Она взвсила свои силы и сделала то, что сделала. МОЛОДЕЦ!!!! А кто кому мешает делать то же самое? Если Люда смогла объединить в своем издании необходимые данные - ЗДОРОВО!!! И то, что она и дальше собирается этим заниматься - честь ей и хвала!. А ярлыки навешивать - частное или общественное - это уж не просто глупо, а глупо в квадрате! Вся работа в породе держится на таких вот энтузиастах, как Люда Веденеева. И слава Богу, что они есть!

Futura: Абакумова пишет: Здесь за 100 руб. взносов уже не знают, как еще приложить. Конфетка называется -А ну-ка, отними! Равю пишет: Валя, чтоб задать вопросы Президенту, нужно подарить 4 тыс евро? Яркий пример "форумной выучки" - а ведь вы заводчик, поднимающий вопросы об НКП....

Марина@Джедай: Абакумова пишет: В том-то все и дело, что наверняка, не хотят они быть никакими местными группами. А хотят они себе спокойно плодить товар на рынок - и здесь НКП ничего поделать не может (да и РКФ тоже, по большому счету). Особенно, если это питомники, а не заводские приставки, которые оформляют пометы через клуб. Хотя очень часто сами клубы не особенно заморачиваются, какие там пометы проходят, кого с кем вяжут и кто получается в результате. Татьяна Ивановна, вы прекрасно знаете эту ситуацию, расскажу ее тем, кто так мечтает контролировать пометы и знать о всех и всё! Есть у нас в Москве женщина, у нее чау (куплены) из реальных питомников и с реальными родословными РКФ, за 6-7 лет около 29 пометов у нее, и все щенки с родословной РКФ, кто кого повязал и кто папа она и знать не знает (прям как у чиковых), но дело в том, что когда ее спрашивают, кто папа этих щенков, она говорит, кто тебе больше нравится? того и запишем в родословную! В доме у нее около 10 собак, все страшные и не ухоженные, гуляют на помойках! Более того, ей говорили неоднократно, только плевать ей на всех, у нее свои цели...вязки, и щенки на Авито по 10 тыс руб! на жизнь ей хватает! Я все это написала именно к тому, что может сделать НКП? как поговорить, или убедить этого человека не делать этого, что нужно сделать теперь Абакумовой Т И и президиуму, чтоб запретить плодить щенков этой бырыге? Ну вот скажите мне! Тем более у нее все законно, клуб (какой то там) актирует щенков (не глядя), РКФ выдаёт родословную на основании актировки, а щенки не понятно от кого, то брат с сестрой вяжутся, то сын с мамой, то на улице кто "задует" из дворняг итд... А ведь этой женщине говорили, и знаете что она сказала, пошли все на хер ! я сама себе хозяйка и вы мне не указ! у меня все законно! попробуйте докажите, подавайте в суд итд... Ну и как быть то? Абакумову к стенке и растрелять? (за то что пометы такие есть, только вот их отследить и запретить нельзя) и никто не имеет на это право, ведь собаки ее частная собственность и все что она с ними делает, ее личное дело! А сколько таких еще? да навалом! посмотрите на авито! И виноват в этом не НКП, а клубы которым плевать кого оформлять и уверена что даже не актируют и не приезжают посмотреть... И сейчас , и тогда, и в будущем мы будет наблюдать на улицах таких не породных но с родухой и шарахаться от ужаса, как писала Валерия Юрьевна, а таких горе "заводчиков" навалом по всей России! Добросовестные, ответственные ( и не очень) заводчики все же на виду, все пометы и информация о них есть на форумах, вот это еще можно как то отслеживать, ну а те, кто работает на рынок о существовании не то чтоб НКП , об интернете понятия не имеют, и ничего с ними не поделаешь уже!

Равю: Я никому не навешиваю никакие ярлыки, Валя, вы что? Мой вопрос как раз и возник с тем, что я почитала, девочки хотели издать вестник и никто не откликнулся... Я вот про что, ведь многие клубы, которые входят в НКП или не ходят на форум или бывают крайне редко, они могли и просто не знать, я вот точно не знала об этом. Просто если это издание будет НКПшным , можно разослать информацию всем членам НКП и попросить их принять участие в сборе информации, а если будет решение Президиума, так вообще. В НКП есть же все адреса(электронные или почтовые) членов НКП. А вот если частное издание, здесь все по-другому.. Я уважаю Людмилу за то что она делает, это ж здорово!!! И еще почему любой мой вопрос Вы воспринимаете В штыки? Я никого ни в одном посте не оскорбила, ни унизила, все мои вопросы звучат корректно, К Президенту, я обращаюсь уважительно. Я не тороплю с ответами, высказываю свои мнения, это ж не озночает, что все они хороши и безаппеляционны, но практически во всех есть "зерна" и дальше можно развивать И еще хочу сказать никакие истерики меня не трогают, я не уйду ни из НКП, ни с сайта.... Я говорю то, что считаю нужным. У меня нет возможности издавать Альманах, но у меня есть возможность предоставлять информацию и я это буду делать Наш город не такой богатый, как вам кажется... Спасибо, Татьяна Ивановна, что меня слушаете и без 4тыс. евро

Валентина: Равю пишет: Просто если это издание будет НКПшным , можно разослать информацию всем членам НКП и попросить их принять участие в сборе информации, а если будет решение Президиума, так вообще. Лера, да какая разница? В любом случае, нужно собирать информацию у всех. информация должна быть достоверной и как можно более полной! Когда альманах Люды распространялся то что, его отдавали по принадлежности человека к НКП? Нет же! Равю пишет: почему любой мой вопрос Вы воспринимаете В штыки? Вопрос не в том,что я воспринимаю в штыки ваши вопросы. Вы просто слишком нетерпеливы и не даете людям возможности спокойно осмыслить все вопросы, решить их. Лера, вы не задумывались, что практически все люди, входящие в президиум - работают. У них есть семьи. И сейчас идут праздники, которые они все очень ждали. Они живые люди, которые устают, у которых есть своя личная жизнь, в конце концов! А получается, что их просто задергали. Вы требуете немедленных ответов! Сроков! Сейчас! Скажите мне, я хочу сейчас знать! Да дайте вы людям отдохнуть! Будут ответы! Никто от них не уходит, только не нужно подхлыстывать людей! И еще - повторюсь - начните работать в своем регионе. Покажите пример идеальной работы регионального объединения. Начнете работать и многое вы поймете. И многие вопросы, которые вы задаете президенту, отпадут сами собой. Лер, не 4 тысячи евро.... 4 миллиона....

Валентина: Равю пишет: У меня нет возможности издавать Альманах Вот видите, Лер, вы не сделали даже малейшей попытки в сторону того, чтобы в вашем регионе был свой альманах. Вы даже не задумались, с какой стороны подойти к этому вопросу. Хотя у вас такие же возможности, как и у Люды Веденеевой, такие же типографии существуют в вашем городе, такой же интернет ресурс, как и у нее - у вас все есть. Но. Вы не хотите даже задуматься о том, КАК это можно сделать. Почему? Почему не начать с себя? Проще требовать с других? Вот потому я вновь и вновь буду говорить - прежде чем с кого-то что-то требовать - начните работать в своем регионе. Соберите людей, объедините клубы, создайте свой президиум - и покажите нам, как нужно правильно работать. И к вопросу частное- не частное.... Когда мы получаем книгу Мир чау-чау, выходящую 1 раз в 2 года , где присутствуют чемпионы и нашей страны (кстати стараниями именно нашего президента - Абакумовой Татьяны, чау России появились там!), мы что, оцениваем это издание по принадлежности к какому-то национальному клубу? Мы оцениваем достоверность информации. Значит, если мы хотим эту информацию иметь - ее нужно дать, вот и все!

Равю: Валя, где вы видите, что я с кого-то, что-то требую? Я вношу свои предложения. А ваши посты напоминают мне только одно- идите к себе и работайте, мы вас не трогаем, а вы нас не трогайте... договорились.... до конструктивизма.....У вас свои чау- у нас свои... у вас свой Альманах , у нас свой... У вас свои проблемы, а у вас свои... Что вы делаете???? Я предлагаю какие-то идеи для объединения чаушистов, а вы?

Валентина: Равю пишет: А ваши посты напоминают мне только одно- идите к себе и работайте, мы вас не трогаем, а вы нас не трогайте... Немножко не так. Сначала попытайтесь поработать, сделайте хоть что-нибудь сами у себя в регионе, Для себя. Для НКП. Для породы. Покажите, что можете вы. А потом пальчиком указывайте, где промахи у других. А то ведь ничего не делая самой, так легко учить других, как нужно работать.

Валентина: Равю пишет: Я предлагаю какие-то идеи для объединения чаушистов, а вы? Лерочка! А кто вам сказал, что все остальные против того, чтобы чаушисты объединялись? Что вы одна - за их объединение? Или вы считаете, если вы будете просто рассуждать о том-то и том-то, что необходимо по вашему сделать для породы, но при этом ничего в своем собственном регионе делать не будете, то все радостно объединятся7 В чем? В болтологии? Породе нужна работа, а не рассуждения о ней! И в вашем регионе никто эту работу за вас не сделает. Ни анализ поголовья, ни ннформацию по чау и тех проблемах, которые присущи именно вашему региону, а не Москве или Питеру. Да, проблемы могут разниться, поскольку разнятся линии, которые используются в разведении. И анализ должен это показать. Только вот никак не могу понять, почему издав свой альманах вы будете способствовать разъединению чаушистов? Как-то у меня это не стыкуется. Что, издание урал-чау способствовало разъединению???? В огороде бузина, а на дереве дядька...

Щербачева: Равю Лера,скажи пожалуйста ,а другие клубы в Новосибирске ,которые заявляют монопородные выставки, согласны с твоим мнением об их количестве.Люди согласны на выставку ранга ПК ездить в другие города ? Я опять про Новосибирск , так как он тебе все таки ближе и ты должна лучше знать мнения людей.Ведь все таки жизнь становится все дороже.

keysushi: Равю пишет: многие клубы, которые входят в НКП или не ходят на форум или бывают крайне редко, они могли и просто не знать Для интереса, когда только открыли тему про альманах, мы разослали письма с информацией о Вестнике по ВСЕМ клубам Нижнего Новгорода. И... тишина. А так же в теме О вестнике писали: Огромная просьба ко всем. Разошлите, пожалуйста, эту информацию по всем клубам ваших городов. Похоже тему все вежливо пропустили, а теперь выдвигаем обвинения. Особенно нам понравилось - Равю пишет: Таня и Алла- это здорово!!, но это так сегодня я хочу и буду, а завтра не хочу и не буду, То есть то, что тема висит на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте НКП - это хочу-не хочу? Да и сама тема о Вестнике заканчивается словами - мы пока еще не отказались от этой затеи. Просто выпуск откладывается на неопределенное время. Только и всего Или этого не достаточно? Чего все ждут? Что нужно чтобы издать Вестник? Пинка под зад? Индивидуального? Или может мы много денег просим, так вроде пока все бесплатно? Мы пока еще не думали о доставке и распечатке, но пока нет материала, об этом даже и думать не стоит. Мы просим только помощи в подаче информации, а вместо этого только упреки. Но даже и сейчас мы напишем еще раз: Мы ГОТОВЫ заниматься Вестником, если это кому то нужно. ТОлько нам нужна помощь ВСЕХ. Один в поле - не воин.

Валентина: Равю пишет: цитата: Таня и Алла- это здорово!!, но это так сегодня я хочу и буду, а завтра не хочу и не буду, Эта фраза и меня резанула! Насколько я знаю, ни Таня, ни Алла не отказывались от Вестника. keysushi пишет: Мы ГОТОВЫ заниматься Вестником, если это кому то нужно. ТОлько нам нужна помощь ВСЕХ. Один в поле - не воин. Вот типичный пример - есть люди, есть энтузиасты, которые готовы работать. А материалов - нет. Где они должны их брать? Девочки! Открывайте темку в разделе НКП на нашем форуме. И теребите всех. Напишите, что вам необходимо, какие материалы вы планируете разместить в вестнике, какая информация вам необходима. Просчитайте стоимость и напишите ее. Бесплатно все равно ничего не получится. За работу нужно будет платить.

usladakaterine: keysushi Девчата,мне кажется вам нужно хотябы один вестник для примера, все таки выпустить. Пусть страниц на 2-4,с какой то инфой,и разместить в отдельной темке здесь на форуме. Этим вы наглядно покажите,что такое "Вестник",какие вестники будут выходить,либо они будут выходить какими то отдельными информациями и мероприятиями,либо все обобщенное. Потому как многие могут просто не понимать,что от них требуется,а так наглядно каждый увидит,что это такое,возможно после одного,примерного издания что то сдвинется.

keysushi: usladakaterine пишет: с какой то инфой Что значит " с какой то"? Придумать самим?

keysushi: Валентина пишет: Открывайте темку в разделе НКП на нашем форуме. И теребите всех. Напишите, что вам необходимо, какие материалы вы планируете разместить в вестнике, какая информация вам необходима Такая тема уже есть на форуме: ЗДЕСЬ! и на официальном сайте НКП: - ЗДЕСЬ! И открыта она 9 сентября 2011года!!!!!!!

usladakaterine: keysushi пишет: Придумать самим? Девчата,но можно что то официальное по работе НКП,что прошла конференция,фото же есть,будет как "Вестник" о конференции.Согласуйте с Татьяной Ивановной!

keysushi: usladakaterine На наш взгляд - это не та информация, которая должна быть в Вестнике. Вот здесь мы согласимся с большинством - САМАЯ главная информация в Вестнике - это в первую очередь ОЦЕНКА существующего поголовья.: - Данные о производителях, включая - РОСТ, данные о ЗУБНОЙ СИСТЕМЕ и ТЕСТАХ , а так же описания с РАЗЛИЧНЫХ выставок - и данные о пометах - включая ОТБРАКОВКУ! Только информация должна быть ДОСТОВЕРНОЙ и ПРАВДИВОЙ. А не так, что отактировали 5 щенков, все щенки супер, но.... 6-го спрятали и продали без документов и актировки, лишь бы никто не узнал, что он дает. И не надо боятся, что "пойдут разговоры". Они и так идут. Но, когда человек САМ скажет об этом открыто, то и "говорить"-то будет и не о чем. Так как - не интересно. А вот Конференции и прочее, это должно быть уже "приятным" дополнением к основной информации, на наш взгляд.

usladakaterine: keysushi пишет: А вот Конференции и прочее, это должно быть уже "приятным" дополнением к основной информации, на наш взгляд. Девочки,это все понятно и взгляд ваш правильный и идея ваша классная! С чего то надо начинать,тогда со своего клуба и начните,я говорю сейчас о первом примере,как все это будет выглядеть в самом вестнике,меня допустим интересует не само оформление вестника,я знаю,что вы его сделаете на УРА,а интересует сама информация,с чего начнется в какой последовательности,как это будет наглядно выглядеть? Потому как, перечислять перечень ,что необходимо,это одно,а наглядность в готовом издании-это другое!

Абакумова: Валентина пишет: Равю пишет: цитата: цитата: Таня и Алла- это здорово!!, но это так сегодня я хочу и буду, а завтра не хочу и не буду, Эта фраза и меня резанула! Насколько я знаю, ни Таня, ни Алла не отказывались от Вестника. Да она не просто резанула... Она говорит о том, что Лера недостаточно хорошо представляет, что это такое - безвозмездно отдавать свое личное свободное время, часть своей жизни, отрывая от семьи, постоянных забот, даже, вероятно, возможности подработать в то время, которое уделяешь общественной работе. Ведь у нас в породе нет меценатов, никто за работу в НКП не платит (вот только требуют почему-то как за оплачиваемую, причем хорошо оплачиваемую). Таких энтузиастов, как Таня и Алла надо просто на руках носить за их работу и ВСЕГДА готовность делать что-то новое. Спасибо вам, девочки, за вашу помощь!

Рау Оксана: У Ташевой Натальи Павловны есть прекрасный опыт по изданию. Совместно с Роял Канином была выпущена очень нужная брошюра , да еще и не одна. Можно собрать всех вместе.... можно сделать по регионам. У кого-то получиться не так как на Урале, но у каждого должна быть своя изюминка.

Равю: неужели не понятно, что я не о конкретных людях, а о принципе. Я непонятно говорю? Я постараюсь дальше более простым языком изъясняться, чтоб не было двоякочтения...

Абакумова: Равю пишет: неужели не понятно, что я не о конкретных людях, а о принципе. Как это не о конкретных? Как раз о конкретных. Потому что за всем, что делается в НКП (а оно, таки, делается), стоят конкретные люди. А мы от Вас только слышим - где Вестник? , где Положение? что сдвинулось? Лера, работа в НКП во многом - это обычная, рутинная работа, которая никому не видна - множество отчетов в РКФ, обработка материалов по выставкам, работа с людьми (постоянная!!!!!!!!!!!!), невзирая на время суток и день недели (для Оксаны Рау скажу, что ежедневно я общаюсь с клубами и владельцами чау из разных городов, мне звонят ПО ВСЕМ вопросам). Чего у нас нет - это работы с племдокументацией, но я убеждена, что это не работа Президиума, это - работа на местах. Оксана, Лера, в этой теме, несколько страниц назад я уже предлагала вам обеим начать такую работу в своих клубах, в своих городах. Начинайте собирать материал для Вестника, который с удовольствием сделают Таня и Алла. Ответа я так и не получила. Беретесь?

Рау Оксана: Татьяна Ивановна. Подскажите для начала членов НКП ЮФО. Я догадываюсь кто входит, но точно не уверена. А начинать,usladakaterine, придется все таки с себя - любимых!!! Т.к. "спасение утопающих - дело, знаете ли самих утопающих"!

БонТриумф: Абакумова пишет: Боже, упаси! Меня тогда бы живой закопали. Здесь за 100 руб. взносов уже не знают, как еще приложить. Татьян, ты что, надо брать, а то как нам на Мир то ехать? P.S. Извиняюсь за флуд, это я так, чтобы разрядить обстановку!

Futura: БонТриумф пишет: Извиняюсь за флуд, это я так, чтобы разрядить обстановку!

Абакумова: Рау Оксана пишет: Подскажите для начала членов НКП ЮФО. Я догадываюсь кто входит, но точно не уверена. Оксана, так я же уже вчера Вам писала - Армавир, ККОО "Зоосфера".

Федяшев: Абакумова пишет: Рау Оксана пишет: цитата: Подскажите для начала членов НКП ЮФО. Я догадываюсь кто входит, но точно не уверена. Оксана, так я же уже вчера Вам писала - Армавир, ККОО "Зоосфера". Татьяна Ивановна, Вы опять забыли про Астрахань: АРОО АООЛС. Как Вы утверждали ранее, никто нас из НКП не исключал.

Валентина: Равю пишет: неужели не понятно, что я не о конкретных людях, а о принципе. Лера, а может пора уже от принципов перейти к конкретным действиям? К конкретным людям? Может хватит словоблудия? Вот есть Алла и Таня - готовы издать вестник. Давайте им материалы, коли вы сами ничего издать не можете, вернее даже не хотите задуматься над этим вопросом. Есть Люда Веденеева с альманахом. Есть конкретные люди, которые делают и готовы делать конкретную работу. И вам никто не мешает конкретно РАБОТАТЬ, Рау Оксана пишет: Можно собрать всех вместе.... можно сделать по регионам. У кого-то получиться не так как на Урале, но у каждого должна быть своя изюминка. Полностью поддерживаю. Чем больше информации - тем лучше для всех! Не может ни один сильный центр, ни один сильный НКП изменить что-то в регионах, если регионы сами не организованы. Наша страна очень большая и оттого, что президент НКП будет говорить - делайте так и так, а в регионах будут сидеть и убеждать нас, что ничего-то они бедные делать не могут - положение в породе не изменится. А потому, начинать всем нужно прежде всего с себя. Самим организовывать региональные отделения. Самим собирать информацию и предоставлять ее в НКП. Никто ничего за нас н сделает. И не поучать, а показать всем, как может работать регион. Принимать опыт других. Хотя бы в том, как это сделано в Урал-чау. Предлагать что-то свое - это будет просто отлично! А не говорить общими фразами.

Абакумова: Федяшев пишет: Вы опять забыли про Астрахань: АРОО АООЛС. Как Вы утверждали ранее, никто нас из НКП не исключал. Не исключал. Но взносы заплатить надо.

Щербачева: БонТриумф , а то как нам на Мир то ехать? Мариш, а чего ехать то - опять позорить будете?эко Вас тетенька приложила.

Klavdiy: Абакумова пишет: Как это не о конкретных? Как раз о конкретных. Потому что за всем, что делается в НКП (а оно, таки, делается), стоят конкретные люди. А мы от Вас только слышим - где Вестник? , где Положение? что сдвинулось? Лера, работа в НКП во многом - это обычная, рутинная работа, которая никому не видна - множество отчетов в РКФ, обработка материалов по выставкам, работа с людьми (постоянная!!!!!!!!!!!!), невзирая на время суток и день недели (для Оксаны Рау скажу, что ежедневно я общаюсь с клубами и владельцами чау из разных городов, мне звонят ПО ВСЕМ вопросам). Чего у нас нет - это работы с племдокументацией, но я убеждена, что это не работа Президиума, это - работа на местах. Оксана, Лера, в этой теме, несколько страниц назад я уже предлагала вам обеим начать такую работу в своих клубах, в своих городах. Начинайте собирать материал для Вестника, который с удовольствием сделают Таня и Алла. Татьяна Ивановна, есть предложение подвести промежуточный итог по этой теме,абсурдной по определению. Futura пишет: Поэтому полагаю, что само название ветки о "нужности" НКП -сплошное лукавство, которое на потребу дня вызывает поверхностные, часто неверные высказывания многих форумчан.. Точнее не скажешь. Валентина пишет: Не может ни один сильный центр, ни один сильный НКП изменить что-то в регионах, если регионы сами не организованы. Наша страна очень большая и оттого, что президент НКП будет говорить - делайте так и так, а в регионах будут сидеть и убеждать нас, что ничего-то они бедные делать не могут - положение в породе не изменится. А потому, начинать всем нужно прежде всего с себя. Самим организовывать региональные отделения. Самим собирать информацию и предоставлять ее в НКП. Никто ничего за нас н сделает. И не поучать, а показать всем, как может работать регион. Принимать опыт других. Хотя бы в том, как это сделано в Урал-чау. Предлагать что-то свое - это будет просто отлично! А не говорить общими фразами. Валентина,браво!!! Так-же писал в своей книге "Как обустроить Россию?" Великий Солженицин! Далее.готов перейти от слов к делу: для издания "Информационного Вестника НКП" готов привлечь спонсорские средства. Энтузиазм Тани и Аллы безграничен.Но мой личный жизненный опыт говорит о том,что самолет на энтузиазме не летает. Конкретику по данной задаче предлагаю проводить на Ветке "Информационный вестник НКП,

usladakaterine: Рау Оксана пишет: А начинать,usladakaterine, придется все таки с себя - любимых!!! Т.к. "спасение утопающих - дело, знаете ли самих утопающих"! Оксана,извините,не поняла вашу фразу,обращенную ко мне? Можно,если не трудно,по конкретнее.

Рау Оксана: Это я к тому, если не мы (я в общем) то гдеже , если не здесь - то кто же. "С чего то надо начинать,тогда со своего клуба и начните,............" Про то что надо рискнуть... и начать ...

Федяшев: Рау Оксана пишет: Про то что надо рискнуть... и начать ... Зачем рисковать, надо просто работать. Для работы с чау и их владельцами не надо соизволения Президиума, надо иметь желание и помощников.

usladakaterine: Рау Оксана пишет: "С чего то надо начинать,тогда со своего клуба и начните,............" Оксана,полностью вас поддерживаю! Когда то нужно начинать! Что касается меня,то я не проживаю на территории России и клуба у меня естественно нет в России,но членом НКП Чау-Чау РКФ, я, и двое моих коллег, являемся с 2010 года,на законном основании, с которыми вступили,со своими чау российского происхождения! В НКП на место "под солнцем" не претендуем,своей работы у себя в Казахстане хватает,но в курсе всех интересных дел вашего,теперь и нашего НКП очень бы хотелось быть,если нужна будет и наша помощь,с огромным желанием всегда рады помогать,что будет в нашей компетенции,как члены НКП из другой страны,но и как законные члены вашего НКП. Тем более,что теперь нас объединяет очень многое в породе,мы нашли здесь много друзей и единомышленников. Наш НКП СКК,был организован на примере вашего НКП и за основу были взяты многие пункты Устава . Огромное спасибо хочу сказать в оказании помощи и консультациях Абакумовой Татьяне Ивановне,а также Ракуте Валерии Юрьевне. Поэтому очень рады тому,что от руководства НКП,где Пезидентом была и есть, Абакумова Татьяна Ивановна,мы всегда получали и надеемся и в дальнейшем сможем получать граммотную консультацию во всех аспектах работы по Национальному Клубу,в вопросах непосредственно связанных с нашей породой,хотя уже за 4 года существания нашего НКП мы приобрели, кое какой опыт работы. В дальнейшем надеемся на тесное сотрудничество и взаимопонимание,ведь мы теперь и члены НКП Чау-Чау РКФ и поддерживаем вновь избранного Президента-Абакумову Татьяну Ивановну и новый состав Президиума! А также хотели бы принять активное участие в дальнейшей работе российского НКП чау-чау и если необходима будет помощь с нашей стороны,всегда будем рады ее оказывать! Главное в работе это взаимопонимание! С уважением,Пырлик Катерина, владелец питомника UCK-FCI "USLADA KATERINY", член двух Национальных клубов Чау-Чау,СКК и РКФ.

Klavdiy: usladakaterine usladakaterine пишет: А также хотели бы принять активное участие в дальнейшей работе российского НКП чау-чау и если необходима будет помощь с нашей стороны,всегда будем рады ее оказывать! Катя,я предлагаю Вам дать информацию о Ваших собаках и собаках Ваших коллег Татьяне и Алле. Девушки сегодня подняли вопрос о включение в Вестник данных на собак не членов НКП.Тема интересная. Дополнительный раздел:"Собаки ближнего зарубежья" надеюсь будет интересен многим.

usladakaterine: Klavdiy пишет: Дополнительный раздел:"Собаки ближнего зарубежья" надеюсь будет интересен многим. Александр,с огромным удовольствием приму в этом участие,думаю,мои коллеги,члены нашего НКП Чау-Чау СКК меня поддержат!Тем более,что у нас есть вся информация о пометах нашего монопородного областного клуба!

Рау Оксана: Федяшев полностью "одобрям"!!!

Абакумова: Рау Оксана пишет: Федяшев полностью "одобрям"!!! Да, "одобрям" весь последний пост, кроме одного Федяшев пишет: соизволения Президиума Без ёрничания никак нельзя?

Светлана: Абакумова Татьяна Ивановна!!! Мы на местах работу ведем, вот в этом году мы впервые на региональной выставке 4 февраля проводим мастер класс по грумингу чау-чау, проводить будет Ташева Н.П. (Екатеринбург). Она ответит на все вопросы, но, а самое ценное даст советы новичкам, на выставке нам профессионально все снимут на камеру, а потом мы сделаем диски, вот новичкам будет пособие. Семинар и мастер- класс для участников бесплатно, оплачивать эксперту будет клуб.

Федяшев: Абакумова пишет: Без ёрничания никак нельзя? Татьяна Ивановна. Это не ёрничество, а констатация факта. За десять лет работы АРО НКП работает на собственном энтузиазме. Проводим открытые монопородные выставки и племенные смотры, проводим семинары с участием экспертов, ветеринаров, генетиков, организуем публикации в местных печатных изданиях о чау-чау, подготавливаем телевизионные передачи о развитии породы (сотрудничаем с каналами СТС, Ren TV, 7+). Пока разрешали провели две сертификатные монопородные выставки. Так что разрешённых кинологических мероприятий гораздо меньше чем не сделанных по собственной инициативе.

Абакумова: Федяшев пишет: Проводим открытые монопородные выставки и племенные смотры, проводим семинары с участием экспертов, ветеринаров, генетиков, организуем публикации в местных печатных изданиях о чау-чау, подготавливаем телевизионные передачи о развитии породы (сотрудничаем с каналами СТС, Ren TV, 7+) А конкретно можно расписать, что и когда? Федяшев пишет: Пока разрешали провели две сертификатные монопородные выставки. Для этого надо отчеты сдавать (заметьте. я даже не говорю - вовремя, а просто сдавать). Сейчас Вы, конечно, напишите, что сдали, а я его якобы посчитала не сданным. Вадим, если бы я не звонила Вам лично, если бы не писала письма с напоминанием об отчете... Знаете, все бывает, может, почта плохо работает, но ведь всегда можно спросить у меня - получила ли отчет, и если не получила, выслать хотя бы дубликат. Чтобы потом вот так не писать: "пока разрешали". И , кстати, "разрешали" Вам только ПК.

Абакумова: Светлана Света, вот об этом и я, и многие другие на форуме пишут - инициатива на местах должна быть. Ведь вашему клубу никакой НКП не давал "указание". Что могу сказать - только МОЛОДЦЫ! Желаю вам отлично провести выставку!

Валентина: Федяшев пишет: За десять лет работы АРО НКП работает на собственном энтузиазме. Простите, а на чем другие работают? Или вы думаете. что другие за зарплату? Все, кто работает в породе - работают на собственном энтузиазме! И не кичатся этим...

Федяшев: Абакумова пишет: А конкретно можно расписать, что и когда? Отчёты о кинологических мероприятиях по чау-чау я всегда публиковал на форумах, в том числе и этом. Одна из передач, посвящённая МЕРИЛИН МОНРО, на канале СТС вывешена на YouTube. Повторятся не вижу смысла. Абакумова пишет: кстати, "разрешали" Вам только ПК Правильно, мы и собирали по 32-35 участников. По отчёту, думаю мы достаточно объяснились в переписке. Если бы отправил отчёт с уведомлением, непонимания не было бы.

Федяшев: Валентина Валентина Викторовна. Мой пост написан в контексте того, что для работы с породой в регионе не требуется разрешение Президиума НКП, требуется только одно - желание.

Валентина: Федяшев пишет: Мой пост написан в контексте того, что для работы с породой в регионе не требуется разрешение Президиума НКП, требуется только одно - желание. Вот это - поддерживаю на все 100%!!!!!!!!!!

Абакумова: Федяшев пишет: Отчёты о кинологических мероприятиях по чау-чау я всегда публиковал на форумах, в том числе и этом. Одна из передач, посвящённая МЕРИЛИН МОНРО, на канале СТС вывешена на YouTube. Повторятся не вижу смысла. А ссылки можно? На наш форум и на YouTube?

droug: Внимательно прочитала обсуждение вопроса Леры о НКП. Очень интересно было узнать о работе клубов Финляндии и Италии. Вот ведь интересный парадокс: работа в Финляндии ведется, казалось бы, весьма плодотворная, а чау там в результате этой работы, мягко говоря... ну очень своеобразные. В моем понимании - далеко не эталон породы! На крупных российских выставках не факт. что их чемпионы в расстановку бы попали... В Германии тоже - все очень грамотно, НКП работает вовсю, можно сказать пашет, а приезжают российские чаушки и всё выигрывают, причем легко и непринужденно. И вывод из этого один: НКП - это хорошо, но качество собак зависит прежде всего от стараний заводчиков. Вот в Урал-чау ведется большая работа, собирается статистика, анализируется поголовье, вышли 2 сборника производителей...( Во 2-м у Ратниковой Ларисы мне очень собаки понравились). А потом по всей этой работе и по всему поголовью взяли да как катком МЭЙ ЛИНГАМИ проехались... Вот и весь анализ! Пусть теперь другие на анализы работают... А ведь в свое время даже вышел выпуск "Моего чемпиона" с ШАРИКОМ на обложке, посвященный чау-чау, кстати его редактором была Галина Якименко, и там в статье о разведении подробно на примерах разъяснялось, что хорошо, а что - плохо, как выглядят сбалансированные чау, а как - излишне загруженные, низкопередые. Но выводы из этой статьи сделали с точностью до наоборот. Нарочно не придумаешь! Всем рекомендую найти этот выпуск и еще раз почитать. А советовать кому-либо что-либо, и тем более диктовать - ну очень неблагодарная задача, как показывает практика. Относительно контроля за пометами - вообще не представляю, как это возможно осуществить. Особенно в питомниках, которые имеют право на самостоятельное разведение. Сами вяжут, сами актируют, сами выбраковывают... Работу совета заводчиков я представляю себе так: сидят тетеньки у компов (Новосибирск. Хабаровск, Нижний Тагил. Екатеринбург, Питер...) и решают судьбу щеночков ... по скайпу! Им заводчик их по очереди к видеокамере подносит, и они живо обсуждают, похож щен на родителей или нет, стоит у него ДНК проверять или поверить на слово... Ну чистый бред! Если по уму, то должен быть создан банк ДНК, и каждый производитель или производительница вступая в разведение должны сдать свой ДНК в этот банк. Но НКП создание подобного банка ДНК никогда не потянет, а РКФ это вообще не нужно. Задача НКП - сузить разведение, чтобы вязались только лучшие представители породы, задача РКФ - максимально расширить разведение, именно поэтому в него допускаются даже собачки с регистровыми родословными. Точка! Относительно альманаха - я свои силы в этом деле попробовала, выпустила 4 журнала. Вывод такой: все хотят журнал, но никто не хочет ничего для этого делать. Журнал должен материализоваться из воздуха по мановению волшебной палочки. Вот эрдэлисты - нужен им журнал, так они Сенашенко все материалы отправляют до названной даты, как отдрессированные. и журнал у них (при учете, что порода дешевая и немногочисленная) под 300 страниц, из них 200 - реклама. Информационные материалы черно-белые, реклама цветная. А я все кого-то обзванивала, у кого-то чего-то клянчила... Надоело!

Федяшев: Абакумова пишет: А ссылки можно? На наш форум и на YouTube? Татьяна Ивановна, Вы удалили много моих тем после первого бана, а остальные перенесли в архив. Много материала было опубликовано на nkpchow.fastbb, но форум сломали и он исчез. Могу только предложить ссылку на YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=2A21-Gpij3o

Абакумова: Федяшев пишет: Татьяна Ивановна, Вы удалили много моих тем после первого бана Вы это утверждаете? Что я удалила??? Федяшев пишет: а остальные перенесли в архив. В архив темы переносятся автоматически. Покопайтесь, поищите. Мой вопрос остается тем же - ссылки, пожалуйста, на нашем форуме.

DochiMacho: droug

БонТриумф: Федяшев пишет: Вопрос в другом если при первом НКП список судей был адекватным и непредвзятым

Валентина: Федяшев пишет: цитата: Вопрос в другом если при первом НКП список судей был адекватным и непредвзятым Вы действительно так думаете или это просто чей-то гипноз? Вы были хоть на одной выставке, когда президентом был Бурыкин? Или то, что самые страшные собаки, у которых хвост стоял трубой вверх - назначались ЛПП, поскольку г. Бурыкин держал в руках поводок - нормально? Какой список? К судье подходили и открытым текстом говорили, какую собаку поставить первой!

БонТриумф: Валентина пишет: у коорых хвост стоял трубой вверх - назначались ЛПП, поскольку г. Бурыкин держал в руках поводок Валь, это где такое было? Что-то не помню?

Валентина: БонТриумф Маришка, это было в Питере. Первый раз г.Бурыкин выставлял у нас собак и было интерсудейство. Я не буду писать, кто договаривался с судьей, но это все было у нас на глазах. Когда выиграла собака Бурыкина, все люди, что наблюдали за рингами, улюлюкали , свистели и топали ногами. Для Питера это было что-то!!!!

Марина@Джедай: Когда выиграла собака Бурыкина, все люди, что наблюдали за рингами, улюлюкали , свистели и топали ногами. Для Питера это было что-то!!!! А ничего и не поменялось с тех времен, и сейчас люди видят как выигрывают его собаки, которые бьются в истерики, пуская пену и раскидывая дерьмо по рингу и получают ЛПП! Так что Федяшев, прекращай уже выделываться, будь хоть в этом мужиком , не ври сам себе то хоть!

Валентина: Марина@Джедай пишет: А ничего и не поменялось с тех времен г.Бурыкин не поменяется никогда. Ему власть нужна ради самой власти, ради самоутверждения, а не для того, чтобы что-то улучшить в породе. Плевал он на ту породу 3 раза...

Федяшев: Абакумова пишет: Вы это утверждаете? Что я удалила??? Во всяком случае, темы были удалены администратором форума. Абакумова пишет: В архив темы переносятся автоматически. Покопайтесь, поищите. На сервисе borda темы не переносятся в архив автоматически. Скрипт не предусматривает такой возможности. Все переносы осуществляются в ручном режиме. Копаться, в архиве из 1688 тем, нет времени.

Юлия Янковская: Федяшев пишет: На сервисе borda темы не переносятся в архив автоматически Переносятся.

Федяшев: Господа администраторы. Тема нормально развивалась, и опять истерика. Все призывают к нормальному диалогу, так зачем поливать грязью человека который не пишет на этом форуме. Если вы не согласны с моим мнением, высказанным на другом форуме, так отвечайте на нём. Марина@Джедай Враньё, так же как и предательство учителей считаю тяжким грехом, и ни когда не занимался этим.

Федяшев: Юлия Янковская В разделе НКП - 3 страницы с сообщениями В разделе "Поздравления" - 24 Настройки у всех разделов одинаковые, ограничений для ограничения тем в разделе нет. Даже если бы они были, раздел НКП мог бы содержать не менее 24 страниц.

Юлия Янковская: Федяшев пишет: Настройки у всех разделов одинаковые, ограничений для ограничения тем в разделе нет. Даже если бы они были, раздел НКП мог бы содержать не менее 24 страниц. Мы говорим о разных вещах.Если в разделе накапливается более 200 тем,последние 20 автоматически переносятся в архив.Вы же пишете Федяшев пишет: На сервисе borda темы не переносятся в архив автоматически. Скрипт не предусматривает такой возможности. Все переносы осуществляются в ручном режиме. Федяшев пишет: Копаться, в архиве из 1688 тем, нет времени. Хотели бы,нашли.Есть функция поиск.

БонТриумф: Валентина пишет: Маришка, это было в Питере. Первый раз г.Бурыкин выставлял у нас собак и было интерсудейство Валь, это понятно, но я имела ввиду Монки, также , как и г-н Федяшев! Федяшев пишет: Если вы не согласны с моим мнением, высказанным на другом форуме, так отвечайте на нём. Со мной там попрощались! Федяшев пишет: так же как и предательство учителей Это , я так понимаю, камень в мой огород? Если вы считаете, что Бурыкин и Щербакова были моими учителями, вы глубоко ошибаетесь, Щербакова была моим первым заводчиком по породе, за что ей спасибо, ну а Бурыкина можно было бы скорее назвать опекуном , который продвигал меня с Бонифацием на выставках! Спросите у того же Чикова, что они говорили, после Националки, на которой Бонифаций выиграл второй раз подряд! А учить меня в то время было не надо, я училась сама у себя и добивалась всегда только за счет своей работоспособности, слава богу опыт в собаководстве у меня тогда уже был!

Марина@Джедай: Федяшев пишет: Марина@Джедай Враньё, так же как и предательство учителей считаю тяжким грехом, и ни когда не занимался этим. А для того, чтобы видеть, что творил и творит ваш учитель, предавать , врать и лицемерить совсем не обязательно! Вы или молчите или говорите то, что было и есть... Чиков в те времена сколько статей написал, сколько на А А Бурыкина глаза людям открывал, сколько про выставки договорные писал, про разведение его, лично мне говорил про Орфи, что он ему никогда не нравился (и не только он), а теперь увидел в А.А.Б человека и заводчика, вот он предатель по жизни! А вы Федяшев -лицемер! Так вот лучше быть предателем в чьих то глазах но говорить правду, чем лицемерить как вы!

Валентина: БонТриумф пишет: но я имела ввиду Монки Так на монки г.Бурыкин не осмеливался приезжать. Слишком конкуренция большая!... Да и Питер его "хорошо" встретил на той выставке... Он себя не очень уютно здесь чувствует. И приезжает только под своих судей!

БонТриумф: Валентина Валь прочитай внимательно , о чем пишет Федяшев! Федяшев пишет: Вопрос в другом если при первом НКП список судей был адекватным и непредвзятым

БонТриумф: Вот весь пост, написанный Федяшевым на Чиковском форуме! Вадим пишет: Список рекомендованных судей был и при Александре Афанасьевиче и при РЧЧК, потом о нём забыли на долгие годы. Вопрос в другом если при первом НКП список судей был адекватным и непредвзятым, при втором (РЧЧК) - достаточно адекватным и несколько предвзятым, то при существующем, по сути неизвестным Вот поэтому мне смешно стало!

Валентина: БонТриумф Мариш, так я и написала, что это - полный бред.

БонТриумф: Валентина Просто в этой теме мы не обсуждаем где и как выставляется г-н Бурыкин!

sveshna: БонТриумф пишет: Просто в этой теме мы не обсуждаем где и как выставляется г-н Бурыкин! Вопрос по списку рекомендуемых судей для монопородок. Будет ли в этом списке фамилия судьи Бурыкина А.А? Или данный судья не будет больше приглашаться по ряду "предвзятых" причин?

Валентина: sveshna пишет: данный судья не будет больше приглашаться по ряду "предвзятых" причин Знаете, для вас это может и предвзятые причины, а мне, например, важна беспристрастность и грамотность судьи. Ни в то, ни в другое в судье г. Бурыкине я не верю....

Абакумова: Федяшев пишет: Во всяком случае, темы были удалены администратором форума. Я утверждаю, что никто из админов Ваши темы не удалял. Ну а про архив Юля Вам уже ответила.

sveshna: Валентина пишет: я не верю.... Это Ваше личное мнение? Мне интересен ответ официального лица по данному вопросу. Не секрет, что под судейством данного судьи прошли монопородки. Недовольных небыло. Я так понимаю, что если будет список рекомендованных судей, то именно его должны будут придерживаться клубы-организаторы монопородок. А если клуб решит пригласить другого судью? Если этим судьей будет выбран Александр Афанасьевич?

Светлана: Валентина Валюш!!! Я выставлялась под Бурыкиным А.А., почитав про него, не скрою, я очень боялась, выставляла щенка: Борте-Чино Квант Коллайдер, черный, (Борте-Чино Вэб Вэйд Блю Джаз х Борте-Чино Аманда Вита), зав. Анисимова О. вл. Михайлова С. (Златоуст),мы выиграли в щенках и он мне сказал, что у этого мальчика, очень большое будущее, мой кобель очень недоверчив, а к нему он пошел с открытой душой-это бывает, когда- это взаимно, он любит и чау-чау любят его, я это увидела в своей собаке, я чау-чау доверяю полностью. Как к мужчине уважения у меня к нему нет, потому что он ведет себя не по мужски.

Валентина: Светлана Светочка! Я не доверяю ему ни как человеку, ни как судье. Слишком много он для этого сделал. Он судит достаточно много по лицам. Потому я бы не пошла под такого судью.

Марина@Джедай: Светлана пишет: мой кобель очень недоверчив, а к нему он пошел с открытой душой-это бывает, когда- это взаимно, он любит и чау-чау любят его, Тем более тогда не понятно, все чау к нему тянутся, и он к ним, только его собственные шарахаются , в первую очередь от него, а уж как от окружающих...вообще караул, и его жрут и какают вокруг него и по периметру ринга и всё от страха.... А так ничего, хороший эксперт! ))) Что в своем "огороде" сорняком зарос! И мне лично его взгляд, мнение на породу не интересно, и как бы он не судил, и не целовал чау, от этого его личное разведение породным и востребованным для меня не станет и не будет! Вы мне покажите хоть одного чаушиста, который купил у него чау? Если только всезнайки Чиковы )) и они вернули обратно ! А где все щенки п-ка Алкмена? Где хоть один "чемпион" который без его милостыни хоть "отл" получил??? И я считаю, что эксперт-породник ОБЯЗАН иметь породных чау, к которым хотелось бы стремиться, чтоб от их красоты дух захватывало , и они бы всегда выигрывали и на монках и на всех крупных выставках ! А что видим мы? ходит по договорённости, чау его какулят в ринге от страха, страшные , нервные, не породные, но всегда получают ЛПП ! ПОЗОР! И я как рядовой чаушист должна под него идти? И только потому, что он считает себя породником и чаушистом! НЕТ!!! Я лучше под не породника пойду, он хотя бы стандарт когда то читал , чау страшных не разводит, и как Бурыкин своё недоразумение в разведении не позиционирует как чау-чау! И не позорит породу!

Юлия Янковская: Марина@Джедай Мариша,я слышала очень много положительных отзывов о судействе Бурыкина.Людям нравится,они ходят под него и хотят выставлять под ним своих собак. Марина@Джедай пишет: И мне лично его взгляд, мнение на породу не интересно А мне было бы интересно.И обязательно пойду,если представится такая возможность.

Марина@Джедай: Юлия Янковская пишет: Мариша,я слышала очень много положительных отзывов о судействе Бурыкина.Людям нравится,они ходят под него и хотят выставлять под ним своих собак. Я и сама слышала, только у этих людей нет собак с кровями Бон Триумфи из п-ка Бон Триумф ! Вот и судейство нормальное..по лицам)))) Просто многие не считают нужным писать его словестный понос....потом..после судейства))). Он мягко стелит очень...чтоб угодить.. Юлия Янковская пишет: А мне было бы интересно.И обязательно пойду,если представится такая возможность. Сходи конечно, тебе то он точно теперь не "откажет"))) будет ли тебе интересно и приятно слышать недостатки (в описаниях) своих собак от человека, у которого нет ни одной достойной и породной чау, и ни одной их честной оценки, не смотря на то, что он всё таки эксперт))) Для меня лично любая оценка будет приятна от человека у которого есть достойные чау, и не важно заводчик он, или просто владелец, а вот от Бурыкина не интересно! Как он может кого то судить, оценивать? Не имея ни одной породной чау своего разведения и в своем п-ке! Спроси лучше на улице любого прохожего, он быстрее увидит и правду скажет!)) Не обижайся Юляш! Это моё мнение!

5i-gorsk: Если вернуться к первой страницы этиой темы, а потом перейти на предпоследнюю или последнюю, то это совершенно разные темы, а еще точнее : это тема перешедшая в базар с воспоминаниями и упреками не в лучшем цвете. Я , честно говоря, совершенно не желала вмештваться в эту тему, до вот некоторого момента: droug пишет: цитата: Вот в Урал-чау ведется большая работа, собирается статистика, анализируется поголовье, вышли 2 сборника производителей...( Во 2-м у Ратниковой Ларисы мне очень собаки понравились). А потом по всей этой работе и по всему поголовью взяли да как катком МЭЙ ЛИНГАМИ проехались... Вот и весь анализ! Пусть теперь другие на анализы работают... А ведь в свое время даже вышел выпуск "Моего чемпиона" с ШАРИКОМ на обложке, посвященный чау-чау, кстати его редактором была Галина Якименко, и там в статье о разведении подробно на примерах разъяснялось, что хорошо, а что - плохо, как выглядят сбалансированные чау, а как - излишне загруженные, низкопередые. Но выводы из этой статьи сделали с точностью до наоборот. Нарочно не придумаешь! Всем рекомендую найти этот выпуск и еще раз почитать. Валентина, а вот так взять и предвзято проехаться катком по собакам , кидая обвинения всему питомнику и людям, кто не поленился вести линейную работу с американцами определенных линий- это как? Нормально?! Вы свое мнение и предпочтения написали явно не в той теме, не в том разделе, но я Вам возражу ( уж извините форумчане) именно в данной теме, к Вашему посту: Моя личная просьба, назовите собак по кличкам, с именами владельцев родившихся от производителей Мей-Линг на Урале, низкопередых, работающих на анализы с дефектами и вычурными пороками. Тогда и диалог можно вести без предвзятости дальше. Окей? А то ведь и я могу спросить: а почему у Вашей суки энтропия, которую Вы исправляли хирургическим путем и она у Вас племенная и дает потомство, но при этом не имея совершенно предков из Мей-Линга! К слову: в Германии не считают энтропию страшным пороком, собаки имеют право на участие в племени с партнером без данного порока, но в России на это смотрят строже вроде) И почему у нее одна из дочерей опять таки имеет энтропию и тоже оперирована, и почему брат Вашей племенной суки имеет в Германии ( кстати с приставкой Вашего питомника, а значит Ваше разведение!) тяжелую форму дисплазии и имел операцию на сей предмет.И всё это собаки НЕ Мей-Линга! И где Балашиха, что Вас так беспокоит наличие собак Мей-Линга на Урале? Или они и Ваших собак уже катком проехали? Может тогда, заодно уж, некоторые дефекты смогут и там подправить?! Извините, Валентина, что может и грубо получился ответ, но я бы не смогла вот так вот по всей линии собак ( не важно какого питомника) утвердидельно вынести вердикт и хлопнуть крышкой окончательного приговора.... А Вы уже и Германию всэ причесали и финнов пригладили.... Да, российские чау выигрывают! И будут выигрывать, и дорлжны, так как они и есть- САМЫЕ ЛУЧШИЕ! Я это знала с 93 года, когда впервые очно увидела европейских чау в рингах.И сейчас это так. Были собаки в отдельных питомниках в Европе отличные и сейчас есть, но никогда не сравнится число прекрасных чау европы с числом тех же чау России, так как Россия- матушка всеж огромна , да и любить собак в России могут до самопожертвования , до глубокого фанатизма, европейцам этого не понять и не догнать.... поэтому чау РОссии будут еще лучше и самые лучшие , а европейцам остается только восхищаться и приобретать детей от лучших собак России.Но это же здорово! И Мей-Линги привезенные в Россию сыграли не последнюю роль в получении новых чемпионов России и прекрасного поголовья! Я могу назвать Вам поименно многих чемпионов России и многие питомники России , которые получили качественное поголовье от кобелей Мей-Линг, а Вы можете меня опровергнуть? Вы можете сказать, что заводчики и владельцы российских мей-лингов ( себя причесляю к онным) имеют аномальных и дефектных животных?! Честно говоря: я была удивлена Вашим постом с такой неприязнью и злобой к собакам американского питомника ( есть и там погрешности, как и в любом крупном питомнике, но не по всему же поголовью трактором с катком проехаться надо!). Извините форумчане за флуд, но не сдержалась, читая пост Валентины-

5i-gorsk: Убедительная просьба к администратору: мой пост не удалять, я не знаю почему предыдущий пост стоит как приватное отправления. Возможно я нажала не ту клавишу. Спасибо заранее.

Djuli: sveshna пишет: Вопрос по списку рекомендуемых судей для монопородок. Будет ли в этом списке фамилия судьи Бурыкина А.А? Я в этом вопросе человек АБСОЛЮТНО беспристрасный(мы не общаемся, у меня нет и не было его собак). И считаю, что Бурыкин обязательно должен быт в списке рекомендованных судей. В Иркутске нет собак его разведения.Он судил у нас два раза, и оба раза я полностью согласна с результатом его судейства - грамотно, подробно, абсолютно логично. Особенно меня впечатлило с какой любовью к чау он это делал. Мне кажется, что в списке он должен быть обязаетльно, а приглашат или нет, это уже будет решать руководство клуба.

БонТриумф: 5i-gorsk пишет: А то ведь и я могу спросить: а почему у Вашей суки энтропия, которую Вы исправляли хирургическим путем и она у Вас племенная и дает потомств Разборки, разборками и я не считаю, что Валентина права в своем посте, но вот врать не надо! У сук Валентины ни у одной не было операции на глаза, могу утверждать на все 100%!

БонТриумф: Djuli пишет: Мне кажется, что в списке он должен быть обязаетльно, а приглашат или нет, это уже будет решать руководство клуба. Да пусть будет, нравится он людям, ради бога, кто ж против, пусть приглашают его клубы, и никто палки в колеса вставлять не будет им!

Света 32: БонТриумф пишет: Да пусть будет, нравится он людям, ради бога, кто ж против, пусть приглашают его клубы, и никто палки в колеса вставлять не будет им! только вот о непредвзятости этого судьи говорить не надо. Особо впечатляет просмотр каталога перед рингом чау. И комментарии специалиста за рингом, который часто сопровождает в поездках этого судью.

Валентина: Света 32 пишет: только вот о непредвзятости этого судьи говорить не надо. Особо впечатляет просмотр каталога перед рингом чау. И комментарии специалиста за рингом, который часто сопровождает в поездках этого судью. Вот и я про то!...

Абакумова: Что так все всполошились насчет эксперта Бурыкина? Список еще не составлен, решения никакого еще нет. Света 32 пишет: только вот о непредвзятости этого судьи говорить не надо. Особо впечатляет просмотр каталога перед рингом чау. И комментарии специалиста за рингом, который часто сопровождает в поездках этого судью. Да, Света, я тоже согласна. Недопустимо это. А еще недопустимо судье не знать Положения о монопородках в системе РКФ, по которому ПОКА у нас ведется экспертиза на монопородках. И реагировать на возражения организаторов (возможно, конечно, довольно слабые) с точностью до наоборот, что по Положению должно быть по-другому. Я могу привести в пример хотя бы Челябинскую выставку того года, когда в результате пострадал клуб, которому на 2012 г. снижен ранг монопородки.



полная версия страницы