Форум » Жизнь породы и форума » НКП -нужен ли он нам? Мои предложения. » Ответить

НКП -нужен ли он нам? Мои предложения.

Равю: прежде чем решать и высказывать предложения по работе клуба. Может зададим себе вопрос: Нужен ли нам НКП? И в случае положительного ответа- для чего он нужен? А в случае отрицательного- почему не нужен? Я понимаю, наверно, немногие смогут открыто ответить на этот вопрос. Не знаю, есть ли техническая возможность на сайте проголосовать по этому вопросу ананимно. В случае большинства положительных ответов- есть шанс, что все вопросы по улучшению работы клуба будут нужны, в противном случае.... увы... незачем ломать копьи......

Ответов - 290, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

alja: Абакумова пишет: думаю, что в новое Положение о монопородках надо обязательно включить следующее ограничение: "Заявки клубов на проведение монопородных выставок всех рангов могут быть удовлетворены в случае предоставления клубом выписки из книги вязок и щенений на не менее чем 10 пометов чау-чау за предыдущий год." Не хочу навязывать своё мнение, но как организатор всепородных выставок знаю, что количество пометов не влияет на качество проведения выставки и её авторитет в настоящем и будущем. А вот в погоне за получением права проведения выставки, вполне возможно, что качество этих вожделенных 10 пометов будет очень слабым. Не думаю, что на все калининградские клубы в 2011 году будет зарегистрировано 10 пометов. Как это бывает, не все племенные вязки гарантируют рождение пометов. Хотя я могу по г. Калининграду ошибаться....

Равю: Можно и так... но по одному описанию не составишь образ собаки, потому что любое описание- это субъективно, для оного эксперта , например, эта морда короткая, а для другого достаточно короткая, а для третьего - несколько длинновата, что для себя вы возьмете за истину? Хотя какое-то "зерно" в этом есть...

Рау Оксана: Диана. С Вами не соглашусь. Если в Положении о плем работе (клубной), в Положении о выставках и т.д и т.п четко прописано, что....... "Каждый член НКП ОБЯЗАН ... честно, четко и вовремя..... подавать документы... и прочее..... Кто будет уклоняться??? Никто!!! Если являются членами НКП, то обязаны выполнять положения, распоряжения и т.д. Т.к. он просто вылетит из НКП! А нахождение в НКП должно быть престижно, а не просто так - некуда девать 100 рублей!!! Что касается заводчиков - так это тот же "функционал" - Имеет право и не имеет права!!! Все четко и ясно!!! Но это надо разрабатывать. И если заводчик выполняет свои обязанности, то и НКП обязан их иметь и выполнять. Провести выставку может каждый!!! Работа НКП не сводится к 1-й выставке в год. Дальше что??? Вестник 1 раз в год???!!! Смешно... В мире информация меняется каждые 6 месяцев, а мы тянем целый год!!! К концу года этих производителей уже и нет.... информация о выставках устарела.... Ведь есть породники, эксперты и заводчики у которых накоплен КОЛОССАЛЬНЫЙ опыт работы. С миру по нитке, голому на холодец!!! Может имеет смысл объединить эти знания... Распространить.... Я человек практически "военнослужащий" (муж военный) и я не понимаю, как заводчики и владельцы могут "не выполнить" распоряжение своего начальства (будь то Президент или Президиум)!!! Просто в голову не влезает!!! Значит как в армии... "команда ЕСТЬ вырабатывается кулаком по лбу". Извиняюсь.


Ташева: диана Прежде всего это огромный ворох бумаг,который надо будет кому-то перелопачивать и очень скоро просто надоест,поскольку эта работа требует очень много времени,а у каждого из нас,правильно говорит Татьяна Ивановна, есть семья и работа. Если кто-то желает поехать на выездную вязку,то он уже заранее,как правило,знает почему нужен именно этот конкретный производитель.Есть отчёты с выставок,есть фотографии,есть титулы,а если нужны какие-либо дополнительные сведения,то обращаются непосредственно к владельцу и получают вполне достоверную информацию.

Равю: Я тоже против 10 пометов, это приведет к увеличению вязок абы кого, лишь бы была оценка, колличество пометов не должно быть критерием проведения монопородных выставок- это в корне неправильно.. Поддерживаю вас, Калининград!!!

alja: Равю пишет: что греха таить чаще это бывает так- "хорошая голова, хорошие уши, хорошего выхода и постава шея, правильные характерные движения, правильная шерсть"- что за этим вы увидите? По крайней мере, и рейтинг экспертов будет "на лицо"

Федяшев: Ташева Наталья Павловна, если все материалы по племенной работе делать на бумага, ворох действительно будет огромный. Если использовать программные ресурсы, расположенный на сервере НКП, количество бумаг сократится в разы. Помнится у Оли Ивановой была попытка создания подобной программы. По выставке. Прежде чем изобретать новое не проще вспомнить старое и вернутся к квотам на количество участников: КЧК: 20-30 собак; ПК: не менее 40-50. Раньше были более жёсткие требования, но можно начать с минимума. Требовать 10 помётов в год это оставить большинство регионов без выставок.

Ташева: Количество помётов никак не должно отражаться на выставках,поскольку вязок бывает значительно больше чем помётов,много сук холостят по разным причинам. Лера,я,пожалуй,не соглашусь с тем,что в президиуме обязательно должны быть представители регионов,приезжать в Москву становится всё дороже и дороже,не каждый сможет и тоже по разным причинам.Другое дело,что любой региональный клуб может создать у себя действующий совет совет,который и определит для себя программу и уровень необходимых мероприятий.Свои деловые предложения эти советы клубов могут пересылать в президиум НКП для дальнейших согласований в работе.Это гораздо эффективней,хотя всё это уже когда-то было и благополучно быльём поросло.Начинать работу на местах можно с выводок молодняка,племсмотров с промерами и подробными описаниями племенных производителей.Этот вопрос тоже уже поднимался на форуме. Ты правильно говоришь,что надо просто работать,а результаты не заставят себя ждать и базы данных будут накапливаться и пополняться,что и внесёт неоценимый вклад в породу.

диана: Девочки, хорошо все это.... вот пример такой...... вяжу суку с кобелем, рождается помет, скажем из 7 щенков, 2 из них с недокусом...., еду актировать(что предоставила, то и проактируют.....) и везу не 7 щенков, а 5, а двоих с браком продаю без документов на диван... клуб предоставляет общепометную карту на 5 щенков, где все хорошо и гладенько...... люди смотря, читают, приезжают на вязку.....и у них, о чудо, рождаются щенки с недокусом..... Хозяин суки в недоумении- по всем данным за кобелем этой проблемы нет, за своей сукой он точно знает, тоже этого нет.... Вот и вопрос, как сделать так, чтобы владельцы сук и кобелей предоставляли правдивую информацию??? Достаточно часто бывает такое, что разговариваешь с хозяином кобеля- все с ним хорошо..., потом такоооое вылезает и хозяин кобеля говорит, мол мой кобель виноват, за ним это, а с твоей сукой все нормально...... как сделать так, чтобы о том, что может получиться(даже теоретически) что-то не желательное узнавать заранее,а не постфактум...Ведь никто же заведомо не хочет получать брак...

Равю: Наталья Павловна, сейчас не нужно ездить на президиум в Москву, есть онлайн конференции, скайп, да и многие современные технические возможности, которые позволят проводить заседания президиума с высказыванием своих мнений и обоснованием, сидя у себя дома.Это уже технические моменты, но я все же считаю, что в Президиум должны войти и представители регионов. Конечно не просто представители, которые будут" одобрям", а которые будут реально работать.

Ташева: Вадим,Лера,конечно ,технически всё намного проще.Главное,надо иметь желание работать и кто привык это делать,для того оно будет идти чисто автоматически.

usladakaterine: Рау Оксана пишет: Значит как в армии... "команда ЕСТЬ вырабатывается кулаком по лбу". Извиняюсь Простите ради Бога ,что вмешиваюсь,но в какой-то мере считаю себя тоже чаушистом,все мои первые собаки из России,поэтому мне далеко не безразличен вопрос,очень актуальный на даный момент о МИРЕ, в российском чаушинном МИРЕ.Когда то мы обращались за консультациями по созданию своего НКП СКК именно к тем людям,кто сейчас в этой теме ведет диалог,это достаточно авторитетные и умные профессионалы,с которыми общаться,одно удовольствие! Что же сейчас происходит????????????????? Пока не будет мира,уважения,взаимопонимания,будет только кипеть вода в ступе,больше ничего! Думаю,что высказанная позиция каждого правомерна,но иногда,а может быть в основном очень часто,слова,расходятся с делом! Можете закидать меня помидорами,но я выскажу все таки свое мнение. НКП это не АРМИЯ и один только приказ,а если еще кулаком по лбу и все разбегуться с такого НКП! Сейчас не прошлый век,приказы пусть лучше в армии отдают,а НКП все таки Общественное,добровольное объединение! Вы сейчас к чему призываете,мало того,что народ уже давно на выставки невозможно собрать,упрашиваем,уговариваем и тд,а тут еще и обязаловка,коллеги вы о чем?????????????? А потом руководить сложно,а требовать легко. Лер,то что было уже не вернуть,реку вспять не повернешь,проходит время,люди меняются,меняются ценности и убеждения,меняются авторитеты.Сейчас нужно работу упрощать,а не усложнять,у нас итак у всех очень сложная жизнь и еще ее усложнять в плане нашего хобби,ведь все говорят,что наши чау-это наше хобби,это увлечение,пусть даже для многих это уже смысл жизни,в основном,это-профессионалы,казалось бы ,что с годами должна приходить мудрость,терпение,меньше хочется говорить,больше хочется все таки,реального делового подхода,а не создавать друг другу излишние проблемы....а пока в российском мире чау одни только проблемы,иногда волосы дыбом становятся от того что пишут на форумах о НКП и о руководстве НКП,может пора остановится. Полностью поддерживаю пост Натальи Павловны,разговоры,разговоры,разговоры...и никому не нужная рутина! Не буду дальше продолжать и разводить демагогию,но на данный момент мне так показалось,что в этой теме,как то взяли и отодвинули Президента и Президиум и пока только одни нравоучения,Лер,мне так показалось,можешь на меня обидиться,ты знаешь я человек открытый,но думаю,что если бы кто то радел бы за породу чау,все бы предложения бы были БЫ написаны в письменном виде в Президиум,где официально БЫ решались все вопросы и предложения изложенные здесь на открытосм форуме,а вот когда все эти вопросы и предложения были БЫ откорректированы,тогда можно было БЫ их выносить на официальный сайт НКП и продолжать обсуждать каждый вопрос в отдельности! А вообще я против обсуждения дел НКП на форумах,считаю это как то не корректным,все что решается и утверждается в НКП,должно отрабатываться и в документальном,официальном виде доносится до региональных отделений и решать все таки вопросы должны только члены НКП,а я вижу здесь высказывают свое мнение не члены НКП,почему не понятно,Диана ничего личного,просто как то странно,не член НКП,а предложения вносятся! Это было мое личное мнение,пусть никто на него не ответит,я уже к этому привыкла,но я его высказала! Коллеги,начните свои взаимоотношения,отбросив свои амбиции,а то со строны очень обидно за вас,за уважаемых,умных,авторитетных....ведь мы из стран СНГ,когда то на вас равнялись,вы были нашими наставниками... С уважением,Катерина.

диана: usladakaterine Катя какие могут быть обиды....Да, я не член НКП, у меня оформлена заводская приставка, а не питомник....., но от этого я не перестала любить своих чау меньше ....Да, я хочу получать достоверную информацию о производителях и щенках, потому что сама хочу от своих собак получать хорошее поголовье, а не по принципу лишь бы нарожали щенков...,да, я готова сделать все от меня зависящее и возможное, чтобы это получить... Да, я многого не знаю, но я хотела бы получать информацию, чтобы заполнять эти пробелы, ведь учиться никогда не поздно.... и я думаю, что если будут дельные предложения, которые в последствии будут воплащены в жизнь, даже нам - не членам НКП точно хуже не станет, а вот лучше думаю вполне вероятно...

Равю: Катя, спасибо, тебе за твое мнение, каждый человек имеет право на свое мнение, хотя ты же тоже не являешься членом НКП, я и не призывала высказаться только членов НКП, мне интересны были мнения всех любителей чау.Почему мои концепции на президиум и конкретные предложения показались нравоучениями? Я никого не собираюсь учить, не имею на это ни права и желания. Я говорю о том как наладить работу, потому что мне это не все равно.... А упростили мы все... дальше уже упрощать некуда!!! и высказываюсь я тут по просьбе Татьяны Ивановны, потому что на конференции она просила меня написать мои предложени я и будем их обсуждать... Хорошо, Катя тебе не нужна информация о том или ином производителе, информация о том кто что дает, и где что получено? Где ты берешь информацию по предкам тех собак, которые к тебе попали?

usladakaterine: диана Дианочка,я прекрасно тебя понимаю,я сама всегда боролась за правду ,за породное разведение! Но настолько все уже обострилось,что НКП российских чаушистов,уже у всех,как кость в горле! Может резко,но уже настолько все устали от этих разборок,говорим все и очень много,но такое впечатление,что друг,друга не слышим!

диана: usladakaterine Катюш, так вот внося какие то предложения, мы может быть наконец то услышим друг друга и будем наконец-то в одной упряжке делать, так сказать, общее дело, помогать друг другу, а не чинить препятствия... Я уже раньше писала о том, как тяжело сейчас начинающим.... информации практически "0", все получаеться методом проб и ошибок.... и хорошо, что на пути встречаються еще люди, готовые прийти на помощь даже в подборе пары например. Я недавно в чау-мире, и приходиться постоянно советоваться со знающими людьми,которые могут подсказать, что получиться от сочетания тех или иных кровей, кого с кем стоит вязать, а кого нет...потому как сами когда то на своих пробах и иногда ошибках выснили для себя что смешение определенных кровей или имбридинг на определенную собаку дает какие то минусы или какие то плюсы... Вот к чему я веду эту переписку.... Ведь правильно было сказано, все кричали ДА!!!! Альманаху и что в итоге, девочки кейсюши предлагали свою помощь.... а воз и ныне там.... дальше слов дела не пошло......

usladakaterine: Равю пишет: хотя ты же тоже не являешься членом НКП Лера,думаю,если я пожелаю стать им ,то думаю,буду иметь на это право,так записано в уставе любого НКП,что членом имеет право стать любой, имеющий собаку данной породы с соответствующими доками,сегодня я не член,завтра могу им стать! Я высказала только свое мнение о том,что сейчас творится в отношнии между чаушистами,свои предложения я не вносила. Мы с тобой друг друга знаем не первый год,можно сказать вместе начинали еще при "царе горохе" нас тогда объединил общий интерес к ньюфам и между нами все это время всегда были доверительные и достойные понимания отношения.Я очень тебя ценю,как друга,как человека,которого я очень уважаю за высокий профессионализм и за человеческие качества твоего характера,Лерочка,я тебя не узнаю,чесслово,прости конечно это мое мнение.Я знаю,что ты отзывчивый человек и прекрасно всегда оцениваешь обстановку и ладишь с людьми,прости но мне все таки показалось,что твои предложения/очень серьезные и деловые/все таки немного были выданы, каким то резким и категоричным тоном,я могу и ошибаться,но для себя я так поняла. Равю пишет: Хорошо, Катя тебе не нужна информация о том или ином производителе, информация о том кто что дает, и где что получено? Где ты берешь информацию по предкам тех собак, которые к тебе попали? Лера,неужели,ты-опытный профессионал-породник,думаешь,что могут предложения которые ты вносишь,что либо изменить и на что либо откроются у людей глаза? Законы создают,чтобы их нарушать. Поверю,что сейчас НКП займется вплотную данными предложениями и пожеланиями,все утвердится,а дальше что... Наталья Павловна написала,кто сейчас работает,тот и будет работать автоматически,для него ничего в этом плане не изменится,ничего нового он для себя не откроет,как вел он правильно свою работу по разведению,так и будет вести,как отслеживал он свои пометы,так и будет отслеживать,как честно признавал свой брак,так и будет признавать,это потому как он привык к порядку,а те кто занимался подделками доков,кто заинтересован не в качестве,а в количестве,так и будет этим заниматься и в итоге,все вернется на круги своя. А может быть НКП не взваливать на себя рутинную работу,У НКП - основная цель,это проведение монопородных мероприятий- выставки! По поводу ужесточения дачи ПК,квота и тд,это думаю решаемые вопросы,это реально. А вот по сбору общепометных карт,думаю это абсурд. Представляете сколько клубов ,сколько пометов,да этож где Президиуму и Президенту,столько времени взять,чтобы эти сведения обработать,этим занимаются в комиссиях РКФ. Вот у нас в Казахстане пока с этим просто, 3-4 клуба,кто культивирует породу ,но мы не берем на себя такие обязанности,они НКП не к чему. Вот нарушения выявлять по дачи данных в общепометных картах,это наверное все таки НКП может взять на себя,но,думаю,что это будет очень проблематично. По поводу того,чтобы раздать обязанности и каждый за что то в ответе...чем меньше людей,тем больше порядка и исполнительства. Я соглашусь с Татьяной Ивановной,что Президент сам, лично,должен отвечать на все интересующие вопросы членов НКП и не членов и тд. Только Президент и никто больше! Президент является первым руководящим лицом НКП и должен знать все от А до Я,что у него творится в НКП и кому то перепоручать,это несерьезно. А вот решения,конечно должен принимать Президиум НКП,ну и какие то очень важные моменты НКП,должны решаться путем голосования внеочередным созывом самой Конференции НКП. Не подумайте,что читаю ЛИКБЕЗ,просто делюсь своим мнением,как бывший Президент НКП чау-чау СКК,опыт работы имею,ушла добровольно на "пенсию" просто устала "руководить" и решила,что вышла на тот уровень,когда пора заниматься своими собаками в питомнике,хотя осталась в Президиуме,сразу все бросать нельзя,а то от тоски и умереть можно,да и молодым помогать надо! Равю пишет: А упростили мы все... дальше уже упрощать некуда!!! Лера,а упростилась информация,которая подавалась в вестниках,которые издавались ранее,но опять таки,ведь предлагали же это все возродить,но воз и ныне там! Думаю не стоит так сгущать краски,что все так плохо в сегодняшнем НКП,работа ведется,это видим даже мы чаушисты из СНГ,выставки проводятся,сайт и форум работают,вопросы обсуждаются,все общаются,поднимаются иногда пусть скандальные,но нужные темы,а потом это не 90 годы,когда не было информации и каждый журнал зачитывался до дыр.Сейчас информации море и кому она нужна,думаю он ее получает! Очень много тем открыто здесь на форуме,нужных и полезных,читай просвещайся,не хочу! Так зачем все усложнять?????? Это опять таки было мое мнение! Решать вам,россиянам,нужен ли НКП и как он будет работать,хочется верить в мир и взаимопонимание между всеми нами! Переживаю с вами вместе,потому как являюсь участником данного форума и ваши проблемы и неудачи разделяю вместе с вами,потому как очень уважаю вас, как коллег и людей,с которыми у меня лично, очень много общих интересов! НКП должен жить и обязательно пополнять свое членство! Я, за взаимопонимание и интересное общение! Только не толките долго кипящую воду в ступе,начинайте идеи воплощать в жизнь! Лера,тебе отдельный РЕСПЕКТ! Не обижайся!Может моя правда и не понравится,но я от чистого сердца!Не люблю шептаться по углам!

Щербачева: А я вообще против того, чтобы владельцы давали информацию о своих питомцах. У нас так сложилась ,что определенная "группа товарищей" может здоровую собаку похоронить или диагнозы любой собаке поставить (они же асы). И что может получиться-добросовестный владелец будет подавать данные о своих питомцах,а на других рессурсах над ним будет стебаться эта "группа товарищей" и эта информация может обернуться против него самого же. А на счет выставки молодняка- идея хорошая, но уже очень трудно осуществима.У нас на выставку то ходят одни и те же,а тут на плем смотр собрать(затраты на организацию большие-аренда ,эксперт,дипломы ит.)а владельцы получат диплом с несертификационного смотра -перспективный или не очень. Но это мое мнение.

akvamarin: Читала-читала. очень много написано дельного! Очень порадовалась тому, что изначально начатый ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ разговор перешёл в доброжелательное русло! Ну можем же, когда захотим! Вот и надо продолжать в том же духе решать наболевшие проблемы. Немножко моего личного мнения по некоторым вопросам. Альманах. Вопрос ВАЖНЫЙ, НУЖНЫЙ. это даже сомнений не вызывает. Проблема в СТОИМОСТИ размещения материалов... Не каждый может себе позволить выделить из семейного бюджета в среднем 3000-4000р.Это, конечно, касается рекламы в первую очередь, а данные статистические - результаты выставок, данные по помётам - тут ведь должно быть всё без проблем. По монкам. Моё мнение - одна ПК на регион - это мало. Я согласна, что для центра России, где площадь регионов ничтожна по ставнению с Сибирью, Уралом, ДВ - это может и имеет смысл. Но для ОГРОМНЫХ регионов, где расстояния в тысячи км от границ регионов - этого мало. Я уж про Урал - мне ближе. Кому давать - Челябинск, Тюмень, Курган, Ектб? Пермь отделилась вроде, а так бы ещё и Пермский край! Может быть и оставить для всех - Южный Урал, Северный, Средний...? Аналогично и для Сибири. Квоты по количеству собак - необходимы! Но зависимости от помётов в конкретном клубе не должно быть. Здесь правильно отмечено, что большинство помётов рождаются именно в питомниках, а не в клубах. В крупном питомнике может быть 5-6 помётов в год, а в клубе 3-4. А если питомников в регионе много? И сумма помётов в разы больше, нежели в клубе? Тогда как? Не давать региону монку? По информации о помётах. Конечно, тот кто боится за свои скелеты в шкафу - их не подадут. И никто не заставит. Для членов нкп это можно сделать обязательным, если данный момент прописать в ПОЛОЖЕНИИ. А не членов НКП - никак не обяжешь. А если б каждый с себя начал (только честно!) скольких проблем в породе можно было бы избежать. Информацию по помётам должен собирать не один человек, это, конечно, большая нагрузка. Но такой человек может быть в каждом регионе, как у нас Щербакова Т. А от них уже - в Плем.Комиссию или там Совет Заводчиков - т.е. в "центральный орган". Если эта инфа в электронном виде - то нагрузка не такая и большая.

akvamarin: По описаниям собак для публикации. Лично мне не жалко описаний на своих собак. НО! Как тут уже было сказано - какое из многочисленных описаний, полученных у разных судей будет наиболее приближенным к каждой собаке? Сама часто диву даюсь, что пишут эксперты! Видят то, чего нет и не видят то, что лежит на поверхности. Считаю, что к отчетам по монкам описания прикладывать надо. Раньше в системе ДОСААФ прикладывались описания ВСЕХ экспонентов, и ничего... usladakaterine пишет: решать все таки вопросы должны только члены НКП,а я вижу здесь высказывают свое мнение не члены НКП,почему не понятно,Диана ничего личного,просто как то странно,не член НКП,а предложения вносятся! Катюш, а ничего сташного! Лишь бы предложения были дельные и пошли на пользу! А там глядишь - и Диана членом НКП захочет стать!

akvamarin: диана пишет: Вот и вопрос, как сделать так, чтобы владельцы сук и кобелей предоставляли правдивую информацию??? А вот это опять же ПРОБЛЕМА!!! Ответ вот: Щербачева пишет: У нас так сложилась ,что определенная "группа товарищей" может здоровую собаку похоронить или диагнозы любой собаке поставить (они же асы). И что может получиться-добросовестный владелец будет подавать данные о своих питомцах,а на других рессурсах над ним будет стебаться эта "группа товарищей" и эта информация может обернуться против него самого же. И пока у нас в породе будет процветать эта грызня - правдивости не дождаться! Эта информация "крутится" в узких кругах между "своих", где многих ошибок и удаётся избежать. В Самаре на ЦАЦИБе была свидетелем взаимоотношений таксятников... честно, пребывала в ШОКЕ!!! Прекрасно общаются, друг за друга болеют, радуются, помогают... советуют как лучше поставить, как показать собаку, праздник за общим столом. С нами ездила наша девочка-таксятница, я у неё спросила - это такие самарские таксятники, или ВООБЩЕ все такие?! Она ответила - так общаются практически все их породники. Есть пара-тройка "отщепенцев", а в отстальном - все доброжелательные. Честно, ПОЗАВИДОВАЛА!

Абакумова: akvamarin пишет: Квоты по количеству собак - необходимы! Но зависимости от помётов в конкретном клубе не должно быть. Знаете, почему мы вчера с Мариной Акуловой это решили включить в новое Положение? Потому что у нас есть целый ряд клубов (городов), где вообще ни одного помета чау нет (да и питомников тоже), но выставки они заявляют и более того, звонят и требуют (!) ПК. И рассчитывают они только на приезжих (правда, собирают не больше 10 собак, а то и меньше). Как быть в этом случае? Лер, ты же сама мне говорила, что с клуба надо требовать информацию, сколько их, клубных, собак было на выставке? И в зависимости от этого давать выставки. И я с этим согласна (и Лена Шорина об этом же писала). Хорошо, можно не 10 пометов, можно сократить. Но чау в клубе должны быть, а иначе зачем он заказывает монопородку. (Хочу напомнить, что по Положению о монопородках в систем РКФ клуб не обязательно должен быть членом НКП, т.е. нет прямого указания, что монопородные выставки даются только членам НКП).

akvamarin: Рау Оксана пишет: Если в Положении о плем работе (клубной), в Положении о выставках и т.д и т.п четко прописано, что....... "Каждый член НКП ОБЯЗАН ... честно, четко и вовремя..... подавать документы... и прочее..... Кто будет уклоняться??? Никто!!! Если являются членами НКП, то обязаны выполнять положения, распоряжения и т.д. Т.к. он просто вылетит из НКП! А нахождение в НКП должно быть престижно, а не просто так - некуда девать 100 рублей!!! Вот в Германии - принимать участие в Чемпионате Клуба могут только члены НКП! Хороший "рычажок", что б в члены вступить!

Света 32: диана пишет: .Да, я не член НКП, у меня оформлена заводская приставка, а не питомник....., А что это препятствие для членства в НКП?

Сазонова И.: akvamarin пишет: Вот в Германии - принимать участие в Чемпионате Клуба могут только члены НКП! Хороший "рычажок", что б в члены вступить! Ирина, т.е. если я захочу поехать в Германию на Чемпионат, то меня не запишут, поскольку я не член....?))))

Сазонова И.: Абакумова пишет: Квоты по количеству собак - необходимы! Но зависимости от помётов в конкретном клубе не должно быть. Очень жаль... Хабаровск останется, вообще, без монопородок...

akvamarin: Сазонова И. Да, Ирочка...

Рау Оксана: По поводу выводки молодняка. Недавно - 24 декабря 2011 года в Краснодаре питомник папийонов (Людмилы Зайцевой) проводил клубную выставку своих родных собак. В целях популяризации породы. Было 19 собак!!! Прекрасные призы новогодние. Эксперт наш родной краснодарский. Здесь все зависело от "проведенца" . В данном случае Людмила просто умница. Сделала людям праздник!!! А дурдом, девочки, не только у нас. Зайдите на сайт НКП шар-пеев. Там тоже весело. Одного выбрали. Теперь идет восстание. А товарищей которые как хочут так и ............ работают дофигище!!! В любом регионе. И дисквальных вяжут прекрасно. И выставки липовые проходят. А если, например, на щенячках (или еще где) сделать пометочку о том, что данный товарищ является членом НКП и НКП ему "доверяет" как себе???!!! Может тогда и человек не захочет подводить и НКП присмотрится к товарищу. Или что-то в этом роде. Может ПК выдавать в зависимости от количества членов НКП в регионе. Чем больше членов тем больше собак (должно быть), тем больше ПКшек можно получить. Но количество помётов и их качество!!! Вещи совершенно разные и обычно несовместимые. Я сейчас своих собак практически не вяжу. Продать щенка чау и шар-пея очень тяжело!!! Приходиться растить до 10 месяцев!!! А кормить отрубями и хлебом в целях экономии, извиняйте, не хочется. А есть разбивка членов НКП по регионам???

akvamarin: Абакумова Татьяна Ивановна, может по количеству помётов квоту для ПК установить для РЕГИОНА? Или ОБЛАСТИ, например... Суммарную? Или как-нибудь количество в клубе + помёты питомников при клубе ("при клубе" - это я условно. Имею в виду например, наш клуб - помёты в клубе+помёты моего питомника+помёты п-ка С КАЗАЧЬЕГО СТАНА... ну. это пример, как вариант). Просто на Урале тогда только Челябинск ПК сможет получать - там больше всего помётов всегда.

akvamarin: Рау Оксана пишет: А есть разбивка членов НКП по регионам??? Так есть. Раньше чётко было. Возвращаемся к РЕГИОНАЛЬНЫМ ОТДЕЛЕНИЯМ НКП! ведь так проще работать, когда от нкп есть ответственные лица в каждом регионе! Надо только чтоб в каждом регионе были! И президенты (или другие уполномоченные лица от региональных отделений) должны входить в состав Президиума. Ну как-то так...

akvamarin: Абакумова пишет: у нас есть целый ряд клубов (городов), где вообще ни одного помета чау нет (да и питомников тоже), но выставки они заявляют и более того, звонят и требуют (!) ПК. И рассчитывают они только на приезжих (правда, собирают не больше 10 собак, а то и меньше). Как быть в этом случае? А как быть? - да не давать!!!

Сазонова И.: Рау Оксана пишет: Но количество помётов и их качество!!! Вещи совершенно разные и обычно несовместимые. Вот и я о том же..... Всю дорогу бьёмся, чтобы посредственности не вязались... Столько трудов на это положено... А теперь я, как руководитель породной секции в клубе, буду вынуждена уговаривать всех вязаться, только для того, чтобы не лишать чаушистов Дльневосточного региона монопородных выставок, короче говоря для количества помётов!.... Нонсенс какой-то....

Ташева: Я,пожалуй,очень во многом соглашусь с Ириной Светличной,молодец Ира,очень конструктивные предложения.Ты всегда "болеешь" за нашу любимую породу.

Абакумова: akvamarin пишет: Абакумова пишет: цитата: у нас есть целый ряд клубов (городов), где вообще ни одного помета чау нет (да и питомников тоже), но выставки они заявляют и более того, звонят и требуют (!) ПК. И рассчитывают они только на приезжих (правда, собирают не больше 10 собак, а то и меньше). Как быть в этом случае? А как быть? - да не давать!!! Ир, вот ты пишешь, не давать. А как не дать тогда Хабаровску, который великолепно из года в год выставки проводит? Ну вот видите. надо думать и думать.

Рау Оксана: Пусть НКП занимается общим руководством, а дадим свободу регионам. И пусть у нас у регионщиков голова болит!!! Ведь в каждом регионе свои тараканы!!! Как и обещала предлагаю ознакомиться и внести предложения в ведомость оценки проведения монопородной выставки: 1. Уплата членских взносов: 3 балла - уплачен до 31 января текущего года 2 балла - уплачен до конца февраля текущего года 1 балл - уплачен в течение года 2. Подача заявки на проведение выставки в НКП: 3 балла - направлено в НКП до ........(конкретное число) , документы оформлены в полном объеме и правильно 2 балла - направлено в НКП до ........(конкретное число) , выставка перенесена, меняется эксперт, документы оформлены недолжным образом, допущены ошибки 1 балл - направлено в НКП до ........(конкретное число) , документы меняются вплоть до времени проведения выставки 3. Отчет о выставке: а) время: 3 балла - отчет направлен в НКП в течение 2-х недель после проведения выставки 2 балла - отчет отправлен в НКП в течение месяца (от 2 до 4 недель) после проведения выставки 1 балл - отчет отправлен через месяц после проведения выставки б) содержание: 3 балла - документы сданы в полном объеме, по форме НКП 2 балла - документы сданы в несколько заходов, с исправлениями 1 балл - документы сдаются частями, с ошибками и переделками 4. Подготовка к проведению выставки: 1 балл - реклама о выставке представлена на сайте НКП (и только) 2 балла - реклама представлена на сайте НКП и др. сайтах региона, страны 3 балла - другие варианты рекламы выставки (радио, телевидение, почта, афиши и т.д). Дополнительные баллы «+» (прибавляем к общим баллам) начисляются за: + выставка проводится в помещении + проведение регистрации для монопородной выставки + эстетическое оформление номерков участников + интересное оформление каталога выставки + наличие спонсоров + призовой фонд + экспертиза судьи - породника + наличие фотоотчета + наличие видеоотчета + четкая работа ранговой бригады + начало ринга без опоздания и задержки + количество собак больше, чем по Положению НКП + положительные отзыва участников выставки + проведение семинара, конференции, мастер-класса по породе + перед выставкой представлен предварительный список участников Другое: Дополнительные баллы «-» (вычитаем из общего числа баллов) за: - проведение выставки в антисанитарных условиях - отсутствие ветеринарного врача и ветконтроля - опоздание работы ринга - плохая работа ринговой бригады - отсутствие ринговой бригады (одна бригада на 2-3 ринга) - количество собак меньше, чем по Положению НКП - отрицательные отзывы участников выставки - наличие «собак - призраков» в каталоге - участие собак - организаторов в экспертизе с др. экспонентами - неэтичное поведение организаторов выставки Другое: ИТОГО: Это первая часть. Продолжение следует. моя электронака (если что) rauchow@list.ru Сегодня вечером пришлю "анализ" моей монопородки в 2010 году.

Абакумова: Вот давайте обсудим ограничения в новом Положении: Заявки клубов на проведение выставок ранга ПК могут быть удовлетворены в случае: 1. Проведения клубом не менее 2-3 выставок ранга КЧК; 2. Наличия на предыдущей монопородной выставке ранга КЧК не менее 10 собак, ранга ПК 18-20 собак. 3. Проведения предыдущих выставок на высоком уровне (в строгом соответствии с данным Положением, без жалоб со стороны участников выставки, с хорошим призовым фондом); 4. Сдачи отчета по выставке в полном соответствии с настоящим Положением и без замечаний со стороны Президиума НКП. Несоблюдение клубом данных условий может являться причиной отказа в проведении или понижении ранга монопородной выставки в следующем году.

Валентина: Абакумова пишет: без жалоб со стороны участников выставки Танюша, я бы сформулировала "без ОБОСНОВАННЫХ жалоб" Поскольку писать ВСЯКИЕ жалоьы - у нас много мастаков! Например на нашей последней выставке некоторых возмутило наличие ростомера в ринге.... И нам грозились всевозможными жалобами и карами.

honiland : Сазонова И. пишет: Хабаровск останется, вообще, без монопородок... Мало кто из городов вообще собирает на моно 40-50 собак, да еще и в основном местного разведения. Критерий "дать-не дать" моно ведь не только количество пометов, учитывается все в комплексе! Вот уж за Хабаровск точно можно не волноваться:-) ("Сазонова И. пишет: Ирина, т.е. если я захочу поехать в Германию на Чемпионат, то меня не запишут, поскольку я не член....?)))) Совершенно верно, не запишут. akvamarin пишет: Или ОБЛАСТИ, например... Суммарную? Или как-нибудь количество в клубе + помёты питомников при клубепри клубе" - это я условно. Имею в виду например, наш клуб - помёты в клубе+помёты моего питомника+помёты п-ка С КАЗАЧЬЕГО СТАНА... ну. это пример, как вариант). Вот это очень хорошая идея! Суммировать пометы в одном городе можно, только ведь может возникнуть спор между клубами, кому проводить. В Уфе примерно такая же ситуация, по клубу КФРБ, который традиционно является организатором наших монок, пометов мало, поэтому с удовольствием "отдам" свои пометы в копилку клуба .

Абакумова: honiland пишет: Суммировать пометы в одном городе можно, только ведь может возникнуть спор между клубами, кому проводить. В Уфе примерно такая же ситуация, по клубу КФРБ, который традиционно является организатором наших монок, пометов мало, поэтому с удовольствием "отдам" свои пометы в копилку клуба . Правильно, Лен. Но вот что делать в Новосибирске или в Омске, где много клубов, причем все являются членами НКП (уж если делать "отсев" даже по этому признаку, хотя права не имеем). honiland пишет: Вот уж за Хабаровск точно можно не волноваться:-) Вот уж точно!

Абакумова: Валентина пишет: "без ОБОСНОВАННЫХ жалоб" Поскольку писать ВСЯКИЕ жалоьы - у нас много мастаков! Да, Валюш, абсолютно с тобой согласна.



полная версия страницы