Форум » Жизнь породы и форума » НКП -нужен ли он нам? Мои предложения. (продолжение) » Ответить

НКП -нужен ли он нам? Мои предложения. (продолжение)

Равю: прежде чем решать и высказывать предложения по работе клуба. Может зададим себе вопрос: Нужен ли нам НКП? И в случае положительного ответа- для чего он нужен? А в случае отрицательного- почему не нужен? Я понимаю, наверно, немногие смогут открыто ответить на этот вопрос. Не знаю, есть ли техническая возможность на сайте проголосовать по этому вопросу ананимно. В случае большинства положительных ответов- есть шанс, что все вопросы по улучшению работы клуба будут нужны, в противном случае.... увы... незачем ломать копьи......

Ответов - 294, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

БонТриумф: Валентина пишет: В каком свете Вы себя выставляете - действитедльно - Ваше личное дело, но флудить в теме - не нужно Кто б говорил! Про одного Бурыкина ты тут нафлудила, мама не горюй!

Валентина: Лавстори Я не написала Нонне по одной причине = думала, что это сделает админ и перенесет ее пост, открыв новую тему. Однако обсуждения, которые не касаются НКП продолжились в этой теме, потому я и написала вам. БонТриумф Я писала свое мнение о г.Бурыкине - судье. Обсуждалось его нахождение в списке судей. Это относится к деятельности НКП и составлению списка рекомендуемых судей. Не считаю это флудом.

БонТриумф: Валентина пишет: Я писала свое мнение о г.Бурыкине - судье. Валентина пишет: Первый раз г.Бурыкин выставлял у нас собак и было интерсудейство. Я не буду писать, кто договаривался с судьей, но это все было у нас на глазах. Когда выиграла собака Бурыкина, все люди, что наблюдали за рингами, улюлюкали , свистели и топали ногами. Для Питера это было что-то!!!! Валентина пишет: Так на монки г.Бурыкин не осмеливался приезжать. Слишком конкуренция большая!... Да и Питер его "хорошо" встретил на той выставке... Он себя не очень уютно здесь чувствует. И приезжает только под своих судей! Ну это явно не про судью!


Валентина: БонТриумф Я отвечала на Ваши вопросы, Марина. Теперь жалею, что это делала. Больше не буду Вам отвечать.

БонТриумф: Валентина

Чже Чау: Так на монки г.Бурыкин не осмеливался приезжать. Слишком конкуренция большая!... Да и Питер его "хорошо" встретил на той выставке... Он себя не очень уютно здесь чувствует. И приезжает только под своих судей! Чувствовал замечательно! Останавливался в Лисьем Носу, а утром ехал в машине Соколовых судить их же собак на САС!Ве. Почему-то тогда ,Валя, ты не возражала экспертизе Бурыкина....Тогда в Питере торжествовала справедливость Продолжать тему не буду, не интересно...Просто будь справедливой,Валюша....

Валентина: Чже Чау А ты знаешь, Люба, была я против тогда или нет? Ты знаешь, чтобы так утверждать? Не знаешь - не пиши! А то твое утверждение четко можно характеризовать, как сплетню. Когда был президентом г.Бурыкин, меня не было ни в НКП, ни в Лисьем Носу, дорогая. Так что твои умозаключения совершенно ложны. Ничего личного. Будем объективны, Любаша...

droug: Уважаемые форумчане. Извиняюсь, что продолжаю разговор в этой теме, но считаю необходимым пояснить (раз не все поняли) смысл моего предыдущего поста. Здесь неоднократно звучал постулат о том, что уровень поголовья чау-чау напрямую зависит от работы НКП. В качестве примеров приводилась работа НКП других стран. Я обратила внимание форумчан на то, что несмотря на замечательную работу НКП других стран наши чау там все выигрывают (хотя работу нашего НКП критикуют...). Здесь причинно следственная связь я надеюсь понятна? И почему я писала об этом в данной теме тоже? Сильно удивлена, что наша немецкая подружка Нонна углядела в этом оскорбление финнам и немцам (тем более, что она тут же слилась со мной в экстазе восхваляя российских чау и их победы). Далее в этой теме просили поделиться своим богатым опытом работы клуб "Урал-чау", что вкратце и было сделано его представителем, которая особенно отметила, какой это огромный труд, отслеживать и систематизировать информацию по пометам. Я выразила свое невольное удивление (а вовсе не злобу, дорогая Нонна), что вся племенная работа Урала сегодня фактически сводится к использованию производителей из одного американского питомника Мэй Линг, хотя на Урале выходил журнал со статьей о перегибах разведения, где на фотоиллюстрациях представлены собаки с теми же недостатками, что и у Мэй Лингов, с комментарием автора почему подобных собак нежелательно использовать в разведении. Но причинно-следственная связь появления данного поста в данной теме, почему-то нашей немецкой подружке Нонне оказалась непонятна... Привожу фото из журнала и пояснительный текст автора к нему. Автор, кстати, Пол Оденкирхен, хотя полагаю, что для Нонны (с ее то опытом заводчика!)он тоже не авторитет: Далее приводятся фотки собак желательного для чау баланса Замечу, что я не переходила на оскорбления конкретных собак (чем так любит заниматься Нонна, и чего она фактически от меня потребовала), а лишь коснулась этой темы в общем. Честно говоря, я надеялась, что уральские заводчики, которые используют Мэй Лингов в работе постараются доказать примерами, что я не права, например "Валентина, вы глубоко ошибаетесь, использование этих собак дало нам возможность получить чау с красивым силуэтом, они добавили нашим здоровым, добротным, крепким, но несколько коренастым собакам стильности, высокопередости, длины и выхода шеи, и т. п." Что в итоге я получила? И кто в итоге мне ответил от лица уральских чаушистов? Извините за выражение: Нонна из Германии! Где Урал и где Германия, спрашивается?

honiland : droug пишет: Я выразила свое невольное удивление (а вовсе не злобу, дорогая Нонна), что вся племенная работа Урала сегодня фактически сводится к использованию производителей из одного американского питомника Мэй Линг, Валентина, я бы не стала обобщать, Урал большой :-)

Лавстори: honiland Валентина, я бы не стала обобщать, Урал большой :-) Лена, конечно же, Валя имеет ввиду тех заводчиков Урала, кто слишком "увлекся" кровями Мей-Линга.

droug: Ну и последнее на сегодня, дорогие форумчане, резюме так сказать. Здесь много говорилось о том, что надо открыто говорить о недостатках в разведении, о плембраках в рождающихся пометах. Надеюсь, что наше с Нонной милое щебетание наглядно показало вам, во что неизбежно выльется подобный разговор, и сколько наглой лжи выльется на головы заводчиков?

Равю: ЛЮДИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВЫ о чем??? заводя эту тему, уходя от уколов и зацепок, я совсем не думала, что за 2 недели мы от дельных предложений прийдем к тому, к чему пришли! Были новые и хорошие идеи от многих, да небезспорные, и в итоге? Больно и обидно!!! Но могу сказать одно, МЫ ВСЕ ЗДЕСЬ И НЕ ТОЛЬКО ЗДЕСЬ, ВМЕСТЕВЗЯТЫЕ ИМЕЕМ ТО, ЧТО ИМЕЕМ..... И будем иметь то самое... и по прочтении всех постов мой первый, казалось бы риторический вопрос уже совсем и нериторический!!!!! и лично я определилась с ответом на него....

Валентина: Нда, ребята..... Была тема.... Стала .... Админ, куда вы смотрите....

ирна: droug " кстати, Пол Оденкирхен, хотя полагаю, " Да и Вы то уже по моему мнению Пола ни во что не ставите, слишком много было постов по этому поводу....................

5i-gorsk: Валентина пишет: Нда, ребята..... Была тема.... Стала .... Админ, куда вы смотрите.... Валюш, очень тебя прошу, не пиши более, не трепи нервы себе. Убедительная просьба к Админу перенести все посты,не относящиеся конкретно только лишь к теме, начиная с первого поста Валентины Зябревой в той, уже закрытой теме, в Брызги Шампанского, в отдельную тему, чтобы было понятно с чего родился мой пост. Там и поговорим.

akvamarin: honiland пишет: Валентина, я бы не стала обобщать, Урал большой :-) респект! Валюш, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ заводчики Урала используют собак упомянутого питомника... Но доля правды в твоём высказывании есть... Кстати, в 2010 году сутки была у Вали Зябревой дома и имела возможность общаться с обеими её девчонками - и мамой, и дочей. АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫЕ ГЛАЗА! Видела лично, поэтому и говорю. Уважаемые форумчане, конечно, проблемы в породе есть, в разных питомниках они могут быть разные, отношение к разным проблемам у разных людей - тоже разные... Кто-то видит, кто-то не видит, кто-то "набил шишек", кто-то ещё нет.. Конечно, где-то кто-то может, как говорится, "задеть за живое", поэтому и разыгрываются такие словесные баталии. Давайте уважать друг друга и общаться корректнее. Ну давайте постараемся! Обсуждать можно и нужно! Но без обид и оскорблений. А весь флуд, и правда, нужно перенести в "брызги", ведь ДАННАЯ тема - не о том... плиииз....

Валентина: droug пишет: высокопередости Я уже не первый раз читаю этот термин в отношении чау-чау. По стандарту -как высокозадость, так и высокопередость - серьезные недостатки. Странно читать, что к высокопердости нужно стремиться и получать в чау-чау...

БонТриумф: Валентина пишет: так и высокопередость - серьезные недостатки. Никогда в стандарте такого не видела! Чау-чау - гармонично сложенная, массивная, сильная, активная настороженная собака с крепкой и хорошо развитой мускулатурой. Она квадратного формата, высокопередая, с широкой и плоской головой, короткой, широкой и глубокой мордой, обрамленной "воротником", уверенно стоящая на прямых и сильных конечностях. Одетый в блестящую открытую рубашку, Чау остается образцом красоты, достоинства и полной естественности.

Валентина: СТАНДАРТ ЧАУ-ЧАУ АМЕРИКАНСКОГО КЛУБА СОБАКОВОДСТВА ЧАУ-ЧАУ Утвержден :/11.11.86/ Пересмотрен : /21.08.90/ ОБЩИЙ ВИД : Чау-чау - сегодня это в основном собака-компаньон. Это сильная, крепкая, здоровая собака полярного типа, квадратного формата, среднего размера, с развитой мускулатурой и массивным костяком. Корпус компактный с короткой поясницей, широкий и глубокий, постав хвоста высокий, собака держит его прижатым к спине. Корпус опирается на прямые, крепкие конечности. При взгляде сбоку спрямленные углы сочленений задних конечностей, скакательные суставы и плюсны расположены под тазобедренным суставом, что ведет к связанным движениям на рыси - ходульной походке, свойственной только этой породе. Гордо посаженная большая голова с широкой, плоской черепной частью и короткой, широкой и глубокой мордой подчеркнута "воротником". Это изящная, гармонично сложенная массивная собака, энергичная, активная и подвижная. Чау-чау покрыт длинной, не прилегающей шерстью с подшерстком. Иссиня-черный язык, хмурое выражение глаз и "ходульная походка являются характерными чертами породы. РОСТ : Высота в холке в среднем - 43 - 51 см., но в каждом случае нужно, прежде всего, учитывать общие пропорции и гармоничность сложения. ПРОПОРЦИИ : При взгляде сбоку видно, что у собаки квадратный формат с короткой поясницей. Расстояние от плечелопаточного сочленения до седалищного бугра равно высоте собаки в холке. Расстояние от локтей до земли равно половине высоты в холке. Низшая точка груди находится на уровне локтей. Грудная клетка широкая, что является породным признаком. При экспертизе щенков следует руководствоваться теми же правилами, что и для взрослой собаки. СЛОЖЕНИЕ : Собака с хорошо развитыми мышцами и крепким костяком. Кобели - мужественнее, суки - легче по сложению, несколько растянутого формата. ГОЛОВА : С гордым поставом, пропорциональная размеру корпуса, но не настолько, чтобы казаться слишком тяжелой. Выражение глаз хмурое, с чувством собственного достоинства, надменное, внимательное, спокойное, самоуверенное и независимое. Собака выглядит нахмуренной благодаря нависающим над бровями складками кожи, выраженным бровям с выступающими подкожными бровными бугорками над внутренним верхним углом каждого глаза, которые и образуют "нахмуренный вид", из-за ярко выраженной бороздки между глазами, начинающейся у основания морды и доходящей до верха лба, а также из-за правильной формы и постава глаз и ушей. Складок кожи на морде нет. ГЛАЗА : Темно-коричневые, глубоко посаженные, широко и косо поставленные, миндалевидные, среднего размера. Правильное расположение и форма глаз должны создавать "восточный" облик. Края век черные, зрачки четко видны. УШИ : Маленькие, умеренно толстые, треугольные, слегка закругленные на конце, стоячие, слегка наклонены вперед. Широко и высоко посажены. МОРДА : Черепная часть широкая и плоская, но не за счет шерсти и складок кожи. При осмотре сбоку линии морды и черепа почти параллельны. Переход ото лба к морде умеренно выражен, но из-за выступающих бровей может казаться более резким. Морда короткая по сравнению с длиной черепа, но не меньше 1/3 длины головы. Морда широкая и глубокая по всей длине от глаз до мочки носа, не заостренная, хорошо заполненная под глазами, Квадратный формат морды образуется за счет правильного строения костей, объемной морды и мясистых губ. При закрытой пасти верхние губы полностью закрывают нижние, не перекрывая нижнюю челюсть. МОЧКА НОСА : Большая, широкая. Черная, с широко открытыми ноздрями, однако голубые чау-чау могут иметь голубую или синевато-серую мочку носа. Края губ черные. Идеальной является пасть сплошного черного цвета. ЯЗЫК : Сплошного иссиня-черного цвета, чем темнее, тем лучше. ЗУБЫ : Крепкие, резцы расположены на одной линии, прикус ножницеобразный. ШЕЯ : Сильная, крепкая, мускулистая, красиво выгнутая, высоко поставлена, чтобы стоять с гордо поднятой головой. ЛИНИЯ ВЕРХА : Прямая, крепкая и ровная. КОРПУС : Короткий, компактный, с короткой поясницей, мускулистый, широкий и глубокий. Спина, поясница и круп должны быть короткими для придания собаке требуемого квадратного формата. ГРУДЬ : Широкая, овальная и мускулистая, ни в коем случае не узкая и не уплощенная. РЕБРА : Достаточно выпуклые, но не бочкообразные. Изгиб передних ребер выражен у позвоночника и несколько сужается книзу. ГРУДИНА : Широкая, глубокая, опускается до локтей. Тело грудины выходит вперед за линию плеч. ПОЯСНИЦА : Мускулистая, крепкая, короткая, широкая и глубокая. КРУП : Короткий, широкий и мускулистый, не скошенный. ХВОСТ : Посажен и лежит на высоко, продолжая линию крупа, плотно и прямо спине. ЛОПАТКИ : Сильные, мускулистые, концы лопаток умеренно сведены. Лопатки поставлены приблизительно под углом 55° к горизонтали и образуют с плечевой костью угол примерно 110°, в результате чего вынос передних конечностей получается небольшим. Длина плечевой кости равна длине лопатки. Лопатки направлены назад и плотно прижаты к груди, при этом они не вывернуты ни внутрь, ни наружу. ПРЕДПЛЕЧЬЯ : Совершенно прямые, с массивным костяком. При осмотре спереди передние ноги параллельны и широко расставлены соразмерно ширине груди. ПЯСТИ : Короткие и вертикальные. Запястья отвесные. Пятые пальцы можно удалять. ЛАПЫ : Круглые, компактные, "кошачьи", приподнятые на толстых подушечках. ПОЯС ЗАДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ : Широкий, сильный, мускулистый в бедрах, с крепким костяком. При взгляде сзади конечности прямые, параллельные друг другу и широко расставленные - соразмерно ширине таза. КОЛЕННЫЕ СУСТАВ : Сглажен, прочен и устойчив, направлен прямо вперед. СКАКАТЕЛЬНЫЕ СУСТАВЫ : Низко опущены и кажутся почти выпрямленными. Они должны быть сильными и крепкими, без выраженных углов, не сближенными и не вывернутыми наружу. Скакательный сустав и плюсна расположены на прямой линии под тазобедренным суставом. ПЛЮСНЫ : Короткие и отвесные. Прибылые пальцы можно удалять. ЛАПЫ : Как на передних конечностях. ШЕРСТЯНОЙ ПОКРОВ : Выделяют два типа шерсти - короткошерстный и длинношерстный, оба - с хорошо выраженным подшерстком. Длинношерстный тип : покровный волос густой, плотный, прямой, не прилегающий к телу, довольно жесткий на ощупь, подшерсток мягкий, густой и короткий. У щенков шерсть мягкая, густая и короткая. Вокруг головы и шеи шерсть образует пышный "воротник", обрамляющий голову. У кобелей шерсть и "воротник" обычно длиннее, чем у сук. Хвост покрыт густой длинной шерстью. У различных собак длина шерсти различна, поэтому следует учитывать ее густоту, структуру и состояние, чем длину. Можно стричь холку, лапы и плюсны. Короткошерстный тип : оценивают по тому же стандарту, что и длинношерстного, за исключением того, что шерсть в данном случае более короткая и прилегающая. На бедрах не должно быть явных "штанов", а на хвосте - длинной украшающей шерсти. ОКРАС : Чистых цветов, сплошной или сплошной с более светлыми оттенками основного окраса на "воротнике", хвосте и очесах. У чау существует пять окрасов : красный (от светло-золотистого до цвета темного красного дерева), черный, голубой, цвета корицы (желтовато-коричневые) - от светло-оленьего до темной корицы, кремовый. Все окрасы оцениваются на равном основании. ДВИЖЕНИЯ : Правильные движения очень важны для оценки экстерьера и общего соответствия стандарту. Движения должны быть свободными, прямолинейными, энергичными, короткими, быстрыми и сильными, обязательно легкими. Движения задних конечностей короткие, как бы семенящие, ходульные из-за спрямленных суставов задних конечностей. Это уникальное движение особенно заметно при взгляде сбоку. Задняя конечность движется вверх и вперед от бедра по прямой линии, как маятник, с небольшим подъемом в крестце, причем конечности не выносятся далеко вперед или назад. Задние конечности делают сильный толчок, который передается корпусу почти по прямой линии благодаря минимальным углам сочленения задних конечностей, чтобы эффективно передать отталкивание передним конечностям, поясница должна быть короткой и крепкой. При взгляде сзади задние конечности от тазобедренного сустава до лапы при движении остаются прямыми. При увеличении скорости конечности сдвигаются к линии центра тяжести. Коленные суставы должны быть направлены по линии движения. При взгляде спереди передние конечности от плечевого сустава до лапы при движении остаются прямыми. По мере ускорения движения передние конечности сходятся ближе к линии центра тяжести. Передние и задние конечности должны находиться в динамическом равновесии. При относительно небольших скоростных качествах чау обладает отличной выносливостью благодаря тому, что крепкие, прямые задние конечности эффективно обеспечивают непосредственную передачу полезной мощности. ТЕМПЕРАМЕНТ : Острый ум, независимы нрав и прирожденное достоинство придают чау-чау некую отчужденность. Чау присуща проницательность и сдержанность с посторонними. Из-за глубоко посаженых глаз у чау ограничено боковое зрение, и к собаке лучше подходить спереди. РЕЗЮМЕ : Пороки следует наказывать в соответствии со степенью выраженности учитывать . При оценке чау-чау, прежде всего, нужно общий вид. Излишнее развитие отдельных статей в ущерб гармоничности или соответствия стандарту должно строго наказываться. В первую очередь следует оценивать общий вид, темперамент и пропорциональность особенно при движении собаки. Необходимо обращать внимание на движения, которые являются главным показателем экстерьера, сбалансированности и здоровья чау-чау. НЕДОСТАТКИ : Слишком свободные складки кожи на голове. ПОРОКИ : Растянутый формат или высоконогость, остромордые собаки со слабым костяком, слишком загруженные или грубые. Выворот или заворот века, излишне развитое третье веко, мягкие уши. Затрудненное или брюшное дыхание (сюда не входит обычное учащенное дыхание). Козинец Выраженные углы сочленений коленных или скакательных суставов. Заметная стрижка или изменение естественной формы шерсти. Передние конечности при движении описывают полукруг, семенят или делают высокие шаги, как пони. Проявление агрессивности или робости. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ : Висячие ухо или уши. Не полностью пигментированная или не черная мочка носа, за исключением голубых чау-чау, у которых может быть сплошная голубая или синевато-серая мочка носа. Небо или язык красного, или розового цвета, или с одним или более пятнами красного или розового цвета. Здест НИЧЕГО про высокопередость не написано..... Могу понять, что высокопередость у американских коккеров, но в чау-чау этого НИКОГДА не было. Только за счет гривы формировалось впечатлние о высокопередости, как за счет гривы формировалось впечатление о высоком черепе, в то время, как он должен быть плоским.

Юлия Янковская: БонТриумф А можно фото высокоперёдой чау?

Валентина: Вот и здесь нет НИ СЛОВА о высокопередости Стандарт FCI № 205 от 09 июня 1999 года. Дата публикации ранее действующего стандарта: 24.06.1987 г. Происхождение: Китай. Попечительство: Великобритания. Применение: сторожевая собака, компаньон. Классификация FCI: группа 5. Шпицы и примитивные породы. Секция 5. Азиатские шпицы и родственные породы. Без рабочих испытаний. Общий вид: активный, компактный, крепкий, что существенно,- хорошо сбалансированный, львиноподобный, гордый, с чувством собственного достоинства, величавый; хвост плотно лежит на спине. Поведение / темперамент: спокойная собака, хороший сторож, синевато-чёрный язык; уникален в своей ходульной походке. Независимый, верный, но все же надменный. Голова Черепная часть: череп: плоский, широкий; хорошо заполнен под глазами. Переход ото лба к морде: не резко выражен. Лицевая часть: мочка носа: крупная и широкая, во всех случаях чёрная (за исключением кремовых и почти белых собак, у которых допустима светлоокрашенная мочка носа, а у голубых и цимтовых собак - под цвет окраса) Морда: средней длины, широкая от основания до конца (не заострённая как у лисы). Губы: губы и нёбо чёрные (иссиня-чёрные), дёсны предпочтительно чёрные. Язык синевато-чёрный. Челюсти, зубы: зубы здоровые и ровные, челюсти сильные, с совершенным, правильным и полностью ножницеобразным прикусом, т. Е. Верхние зубы плотно перекрывают нижние зубы и растут под прямым углом к челюстям. Глаза: тёмные, овальной формы, среднего размера и чистые. Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых собак. Чистые глаза, свободные от энтропии, лишь из-за размера никогда не наказываются. Уши: маленькие, толстые, слегка закругленные на концах; широко и жестко поставленные, наклонены вперёд к глазам и слегка сведены друг к другу, что придаёт своеобразное, типичное для этой породы хмурое выражение. Хмурый вид не должен достигаться за счёт свободной морщинистой кожи головы. Шея: мощная, объемная не короткая, крепко посажена на плечах и слегка изогнута. Корпус Спина: короткая, прямая и крепкая. Поясница: мощная. Грудь: широкая и глубокая. Рёбра хорошо выражены, но не бочкообразные. Хвост: посажен высоко, плотно лежит на спине. Конечности Передняя часть: Передние ноги: совершенно прямые, средней длины, с мощным костяком. Плечи: мускулистые и наклонные. Задняя часть: Задние ноги: мускулистые. Скакательные суставы: направлены прямо вниз, с минимальными углами, что, по существу, и производит характерную ходульную походку. Никогда не прогибающиеся вперёд. Плюсны: от скакательных суставов направлены отвесно вниз, прямые. Лапы: небольшие, округлые, кошачьи, с хорошей опорой на пальцы. Походка / движения: короткий шаг и ходульная походка. Передние и задние ноги двигаются параллельно друг другу и прямо вперёд. Шерстяной покров Тип шерсти: как длинно-, так и короткошерстный. Длинношёрстная разновидность: богатая, обильная, густая, прямая и отстоящая. Остевой волос довольно грубой структуры, с мягким пушистым подшёрстком. Особенно обильная шерсть образует вокруг шеи гриву или воротник и хорошо выраженные очесы на задней стороне бёдер. Короткошёрстная разновидность: шерсть короткая, обильная, плотная, прямая, вертикально стоящая, не прилегающая, плюшевой структуры. Любое искусственное укорочение шерсти, которое изменяет естественные очертания или облик, должно наказываться. Окрас: чистых цветов - чёрный, красный, голубой, цимт, кремовый или белый, часто с оттенками, но не в пятнах (нижняя часть хвоста и задняя сторона бёдер часто окрашены светлее). Рост: высота в холке: Кобели 48-56 см (19-22 дюйм.) В плечах Суки 46-51 см (18-20 дюйм.) В плечах. Недостатки: любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соотношении со степенью этого отклонения. Примечание: Кобели должны иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку. Стандарт с поправками от 13. 10. 2010 года Происхождение: Китай Патронаж: Великобритания Дата публикации официального действующего стандарта: 13.10.2010 Назначение: Охранная собака, компаньон Классификация FCI: Группа 5 Шпицы и примитивные породы. Секция 5 Азиатские шпицы и относящиеся к ним породы. Без рабочих испытаний. Короткая историческая справка: Страной происхождения чау считается Китай, где он использовался в качестве сторожевой собаки, а также для охоты. Порода чау известна в Китае более 2000 лет, родственна шпицам скандинавского типа с некоторыми характеристиками мастиффа. Из-за политики Китая «закрытых дверей» по отношению к остальному миру, чау не были знакомы другим странам приблизительно до 1800 г. В Англии порода чау появилась в конце XVIII в. Общий вид: активный, компактный, короткий и чрезвычайно хорошо сбалансированный, львиноподобный, гордый, ведет себя с чувством собственного достоинства, крепкий, хвост несет высоко на спине. Должен также быть способным свободно двигаться, и переизбыток шерсти не должен препятствовать активности и быть основанием недомогания в жаркую погоду. Характерная особенность - язык сине-черного цвета. Важные пропорции: расстояние от холки до локтя равно расстоянию от локтя до земли. Поведение и темперамент: спокойная собака, хороший сторож, независимый, преданный, но все же надменный. Голова Черепная часть Череп плоский, широкий Переход ото лба к морде (стоп): не резко выражен Лицевая часть Нос крупный и широкий, черный (за исключением кремовых и почти белых собак, у которых допустима светлоокрашенная мочка носа, а у голубых и цимтовых собак – под цвет окраса (но черный во всех случаях предпочтительней). Морда: средней длины, широкая от глаз до конца (не заостренная как у лисы). Хорошо наполненная от глаз. Губы: полностью черная пасть, включая нёбо и брыли, с голубовато-черным языком, идеальна. Однако, допускается некоторое осветление десен у голубых и цимтовых собак, и такое осветление может быть более четко выражено у кремовых и белых. Челюсти и зубы: зубы сильные и ровные, челюсти сильные, с совершенным, правильным и полным ножницеобразным прикусом, т.е. верхние зубы плотно перекрывают нижние зубы и растут под прямым углом к челюсти. Глаза: темные, овальной формы, среднего размера и чистые. Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых. Чистые глаза, свободные от энтропии, лишь из-за размера никогда не наказываются. Уши: маленькие, толстые, слегка закругленные на концах; широко и жестко поставленные, наклонены вперед к глазам и слегка сведены друг к другу, что придает своеобразное, типичное для этой породы хмурое выражение. Хмурый вид не должен достигаться за счет свободной морщинистой кожи головы. Шея: Мощная, объемная, не короткая, крепко посажена на плечах и слегка изогнута. Достаточной длины, чтобы гордо держать голову над линией верха. Корпус: Спина: короткая, прямая и крепкая. Поясница: мощная. Грудь: широкая и глубокая. Ребра хорошо выражены, но не бочкообразные. Хвост: Посажен высоко, плотно лежит на спине. Конечности Передние конечности: Плечи: Мускулистые и наклонные. Локти: равноудалены от холки и от земли. Предплечья: Совершенно прямые, средней длины, с мощным костяком. Лапы небольшие, округлые, кошачьи, с хорошей опорой на пальцы. Задние конечности: Общий вид: в профиль задняя лапа стоит непосредственно под тазобедренным суставом. Бедра: хорошо развиты. Колено: только немного согнуто. Голень: хорошо развита. Плюсна: Скакательные суставы расположены низко. От скакательных суставов (плюсны) направлены отвесно вниз. Скакательные суставы никогда не прогибаются вперед. Задние лапы небольшие, округлые, кошачьи, с хорошей опорой на пальцы. Походка/движения: относительно короткий шаг, задние ноги не поднимаются высоко, едва касаются земли, напоминая движение маятника, если смотреть сбоку. Эта характерная, особая, с коротким шагом, походка позволяет ему двигаться свободно, легко и с запасом выносливости. Передние и задние ноги двигаются параллельно друг другу и прямо вперед. Собака всегда должна быть способна двигаться свободно, совершенно без каких-либо признаков физической боли (недомогания). Шерсть: как длинно-, так и короткошерстный. Длинношерстная разновидность: богатая, обильная, густая, прямая и отстоящая, но не чересчур длинная. Остевой волос грубой структуры, с мягким пушистым подшерстком. Особенно обильная шерсть образует вокруг шеи гриву или воротник и хорошо выраженные очесы на задней стороне бедер. Короткошерстная разновидность: шерсть короткая, плотная, прямая, вертикально стоящая, не прилегающая, плюшевой структуры. Любое искусственное укорочение шерсти, которое изменяет естественные очертания или облик, должно наказываться, за исключением лап, которые могут подвергаться обработке. Окрас: чистых цветов – черный, красный, голубой, цимт, кремовый или белый, часто с оттенками, но не в пятнах (нижняя часть хвоста и задняя сторона бедер часто окрашены светлее). Рост: Высота в холке: кобели 48–56 см; суки 46–51 см. Недостатки: Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соотношении со степенью этого отклонения и его влияния на здоровье и благополучие собаки. Дисквалифицирующие пороки: Агрессивность или чрезмерная пугливость. Любая собака, показывающая физические или поведенческие отклонения, должна быть дисквалифицирована. (перевод с англ. Абакумовой Т. И. ) http://www.chowshine.narod.ru/standart.html

Валентина: Выдержка из стандарта в картинках 1. Линия верха должна быть прямой и крепкой; 2. Она не должна подниматься к крупу, иначе собака будет выглядеть высокозадой 1. Костяк передних и задних конечностей должен быть практически одинаковым; 2. Массивный фронт

БонТриумф: Валентина http://www.zooclub.ru/dogs/porod/192.shtml читайте! Валентина пишет: По стандарту -как высокозадость, так и высокопередость - серьезные недостатки. Где это написано? Можно цитату? Юлия Янковская пишет: А можно фото высокоперёдой чау?

Юлия Янковская: Марина,как по мне то чау на первой фото высокозадая.Лапы в стойке назад отставляет. На других фото высокоперёдости не вижу. Может я чего то не понимаю

Валентина: Юлия Янковская +1000000000% И для меня стандарт, данный президентом НКП - то, чему я верю.

5i-gorsk: Админ так ничего и не предпринял ( на просьбы уже не одного участника темы) , но и ничего не ответил. Татьяна Абакумова, если Вы считаете , что всё надо оставить как есть именно в этой теме, то это дает мне право отвечать на все посты, обращенные мне , именно в этой теме, надеюсь, что основатель этой темы Валерия Ракута меня поймет Равю пишет: ЛЮДИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВЫ о чем??? заводя эту тему, уходя от уколов и зацепок, я совсем не думала, что за 2 недели мы от дельных предложений прийдем к тому, к чему пришли! и по прочтении всех постов мой первый, казалось бы риторический вопрос уже совсем и нериторический!!!!! и лично я определилась с ответом на него.... Юлия Янковская пишет: Марина,как по мне то чау на первой фото высокозадая.Лапы в стойке назад отставляет. На других фото высокоперёдости не вижу. Может я чего то не понимаю Юль, ты все правильно видишь, но чего-то , видимо, не поймут многие, а именно: за счет чего чау станет ВЫСОКОПЕРЕДЫМ?! ( это же не корпус немецкой овчарки треугольного типа, и не кокер спаниель американский, не сеттер и не пойнтер. Так за счет каких изменений в статях корпуса чау становится высокопередый? :sm66 От админа подожду ответа на свою просьбу , наверное она еще на форум не заглядывала.

Щербачева: 5i-gorsk Нонна,будьте сами внимательны-уже давно все перенесено в брызги шампанского.

5i-gorsk: Щербачева пишет: давно все перенесено в брызги шампанского. Спасибо.

usladakaterine: БонТриумф Мариш,можно вставлю свои "пять копеек". Объясню в чем! Так как РКФ и СКК,являются контракт партнерами FCI,то и экспертиза проводится в рингах по положениям и утвержденным стандартам ,только FCI,а не Канадского клуба собаководства. Ты привела в пример с термином "высокопередость" из стандарта Канадского клуба. Эксперты FCI не употребляют этот термин,в описании выставляемого экспонента в рингах,породы чау-чау,хотя от экспертов-оллраундеров я иногда слышу этот термин в описании чау. Но думаю, что применение термина "высокопередость "не будет являться каким либо криминалом,в описании чау,каким либо экспертом. В стандарте FCI написано: ЛИНИЯ ВЕРХА,ПРЯМАЯ... По приведенным тобой примерам фото чау,высокопередость этих чау, визуально просматривается именно от высокопоставленной шеи,шеи правильного выхода с идеально прямой линией верха,ну и хорошей оброслостью собак,что также дополнительно производит эффект "высокопередого" чау.

БонТриумф: Юлия Янковская 5i-gorsk Валентина Вперед и с песней!

БонТриумф: usladakaterine пишет: визуально просматривается именно от высокопоставленной шеи,шеи правильного выхода с идеально прямой линией верха,ну и хорошей оброслостью собак,что также дополнительно производит эффект "высокопередого" чау. Только не визуально, а именно от высокопоставленной шеи и идеального строения плече - лопаточного сочленения,а также хорошо выраженной холки! Уверена, что именно такую собаку предпочтет эксперт при выборе Победителя!

БонТриумф: Для большинства пород предпочтительна хорошо выраженная холка, которая подчеркивает высокоперёдость собак, особенно кобелей. Слабо выражена холка у пород низкоперёдых, рыхловатого сложения, например, у английских бульдогов!

usladakaterine: БонТриумф пишет: Только не визуально, Марина,я написало только визуально просматривается-ВЫСОКОПЕРЕДОСТЬ! А шея естественно правильного выхода,она настоящая,не визуальная! Высокопередость - особенность экстерьера, при которой холка заметно выше крупа, а линия верха плавно спадает к крупу. ЛИНИЯ ВЕРХА У ЧАУ-ПРЯМАЯ...

Равю: "Высокопередая собака это собака, у которой холка заметно выше крупа, так что линия верха оказывается как бы спадающей к крупу. " Это термин. Я не могу учить и мне ужасно стыдно..... Катя, я думаю, просто ты не так выразила свою мысль, я очень надеюсь на это... Ты же эксперт!!!! И Марина вопрос к вам- Что для вас идеальное строение плече-лопаточного сочленения у чау-чау?

Елена Пискарева: Для меня высокопередость - это признак породности, а точнее, один из ее составляющих, красивая, хорошо выраженная холка, развитая, широкая грудь, идеальное строение плеча!!!! Это очень красиво! Такими я бы хотела видеть чау в своем доме!!!! БонТриумф Мариш! Поддерживаю тебя на 1000%!

БонТриумф: Равю пишет: И Марина вопрос к вам- Что для вас идеальное строение плече-лопаточного сочленения у чау-чау? В идеале плечевая кость должна быть достаточно длинной, равной длине лопатки. Угол плече лопаточного сочленения у чау-чау составляет примерно 110°, причем лучше всего, если наклон лопатки будет равняться наклону плеча (в 55°). Ответный постав лопатки обычно сопряжен с низким выходом шеи, что нежелательно.

БонТриумф: usladakaterine пишет: ЛИНИЯ ВЕРХА У ЧАУ-ПРЯМАЯ... Само собой она прямая, а не кривая!

Елена Пискарева: Равю пишет: И Марина вопрос к вам- Что для вас идеальное строение плече-лопаточного сочленения у чау-чау?[/quote Валерия, позволю себе ответить .... ну как Марина может по другому видеть плече-лопаточное сочленение, только так как в стандарте, а как иначе?

usladakaterine: БонТриумф пишет: Уверена, что именно такую собаку предпочтет эксперт при выборе Победителя Какую высокопередую, или с идеальным выходом шеи,ты про что,или с выраженной холкой??? Высокопередость у чау просматривается визуально,только из за того,что шея у этого чау,правильного выхода,не длинная,не короткая,с небольшим изгибом!И еще конечно сама холка не ярко выражена,но соглашусь с тем,что хорошая выраженность холки все таки желательна! При этом эксперт, обязательно будет мануально проводить рукой по спине,чтобы убедится в том,что под шерстью,холка не ярко выражена,но все таки выражена,а спина - все таки,остается ПРЯМОЙ,КРЕПКОЙ, что и соответствует стандарту!

Равю: все правильно, тогда при правильном строении задних конечностей у чау-чау( и углы и длины рычагов), откуда появляется высокопередость?

БонТриумф: usladakaterine пишет: соглашусь с тем,что хорошая выраженность холки все таки желательна!

Юлия Янковская: Может с рисунком станет понятнее

Елена Пискарева: Равю пишет: откуда появляется высокопередость? Мое мнение; хорошо развитая грудная клетка, выраженная холка, ровная спинка, правильные плечи.

Равю: Спасибо за рисунок!! Я пыталась найти, но вы оказались быстрее, думаю всем все сейчас станет ясно!!!

usladakaterine: Равю пишет: Я не могу учить и мне ужасно стыдно..... Лера,я не поняла,тебе за меня стыдно? БонТриумф пишет: Само собой она прямая, а не кривая! Спина бывает,ВЫПУКЛАЯ,ПРОВИСЛАЯ!

Равю: Елена, пожалуйста, еще раз прочтите термин, что такое высокопередость..."Высокопередая собака это собака, у которой холка заметно выше крупа, так что линия верха оказывается как бы спадающей к крупу."

БонТриумф: Равю пишет: тогда при правильном строении задних конечностей у чау-чау Я поняла, вы намекаете на удлененную голень?

Равю: Катя, ты написала "Но думаю, что применение термина "высокопередость "не будет являться каким либо криминалом,в описании чау,каким либо экспертом." Это не криминал, это..... незнание породы!!!!

Равю: Марина, я не намекаю, и не мне вас учить, вы человек, который имеет очень весомый в нашей стране питомник, вы разведенец, я уважаю вас за ваши достижения на выставочных рингах, посмотрите на правильный рисунок, там все косточки на месте, а если вы сделаете линию верха наклонной, куда потянутся эти косточки и бедра и голени, в какие углы они сложатся? или наоборот как развернется лопатка и какой длины будут рычаги?

Елена Пискарева: Равю пишет: ."Высокопередая собака это собака, у которой холка заметно выше крупа, так что линия верха оказывается как бы спадающей к крупу." Валерия, я не сравниваю чау с ротвейлером(к примеру) , что для меня высокопередость чау, я подробно описала.

usladakaterine: Равю пишет: Это не криминал, это..... незнание породы!!!! Лера,я этот термин,никогда не употребляю в описании чау,но я слышала от многих экспертов -оллраундеров,что при описании чау,они при начальном описании ставят этот термин: "...породный,компактный,высокопередый..." Я по началу возмущалась,но потом поняла,что оллраундеров не исправить,потому как многие из них судят породы,где употребляется именно этот термин,думаю при описании чау,они автоматом говорят этот термин,надеюсь ты меня поняла. Нравятся пусть пишут,согласна с тобой,что это незнание терминологии описания статей чау! Я в этом чиста,слава Богу,уж терминологию описания статей знаю прекрасно!А другие породы меня мало интересуют! Поэтому ,стыдить меня пока не за что,вот когда увидишь мои описания подписанные моей рукой,тогда все претензии приму как должное,если будут косяки!

Равю: Елена, я не знаю, являетесь ли вы экспертом, но даже если вы владелец питомника, вы же учились, и анатомия это первое!!! А с ротвейлером вы не попали....это молосс и не высокопередая собака...

БонТриумф: Равю пишет: термина "высокопередость " Понятие растяжимое, я всегда предпочту чау с хорошо выраженной холкой ( если вам так больше нравится ), нежели проваленной на перед собачке, в движении опускающей голову!

usladakaterine: Елена Пискарева пишет: Для меня высокопередость - это признак породности, а точнее, один из ее составляющих, красивая, хорошо выраженная холка, развитая, широкая грудь, идеальное строение плеча!!!! Это очень красиво Но без красивой,правильного выхода шеи,при всех тех достоинствах о которых,Лен,ты написала,с короткой шеей,не думаю,что это будет красиво,не стоит забывать об этом!

Валентина: Равю пишет: Катя, ты написала "Но думаю, что применение термина "высокопередость "не будет являться каким либо криминалом,в описании чау,каким либо экспертом." Это не криминал, это..... незнание породы!!!! Полностью поддерживаю! И грамотные эксперты, эксперты - породники, говорят, что высокозадость, как и высокопередость - одинако непримлимы в породе чау-чау. Мы разговаривали на эту тему со многими породниками. Выраженная холка и высокопередость - совершенно различные вещи, абсолютно не связанные друг с другом.

БонТриумф: Вот тут как будто все косточки на месте, но мне такое даром не надо! И такого тоже!

Равю: вот это другое... Марина, если интересно можно продолжить в другом месте эти обсуждения, потому что проваленная на перед собака и собака с необмускуленной холкой это не одно и тоже.. Ладно больше не будем на эту тему... тем более не в этой теме... простите за коломбур...

5i-gorsk: За счет каких причин и анатомического строения собака высокопереда? К чау это приемлемо? развитая, мускулистая холка у чау - это не одно и тоже определение действительно вычсокопередой собаки.

usladakaterine: Равю И большинство экспертов,многопородников,не заморачивается в правильной терминологии описания чау,поэтому я не люблю читать большинство таких описаний,иногда галимая-ЛАБУДА! А то что криминала нет,так его действительно нет,кому как нравится,я всегда себе говорю,главное,чтобы я все правильно делала,а если что неправильно,делаю,то знающие и умные люди,всегда подскажут!ИМХО!

Равю: Татьяна Ивановна, хотела посмотреть одну вещь в уставе НКП ЧАУЧАУ, и не нашла на сайте устава, пожалуйста "ткните меня носом", где я могу его посмотреть.

БонТриумф: Это фото я вешала выше, но хочу повториться, вот лично для меня идеально сложенный чау и таких собак я буду разводить, чтобы кто не говорил!

usladakaterine: Валентина пишет: Мы разговаривали на эту тему со многими породниками. Валюш,а вы объясните это МНОГОПОРОДНИКАМ,для них все приемлемо и высокопередость и высокозадость и стоп в описаниях статей чау!!!!

5i-gorsk: БонТриумф пишет: вот лично для меня идеально сложенный чау и таких собак я буду разводить, чтобы кто не говорил! Очень хотелось бы увидеть эту собаку в движении ( особо по задним ногам и прощупать руками строение этих ножек). Видеоролик с движениями есть у кого нибудь с такой собачкой? ( имею ввиду с строением таких ног задних? )

Валентина: usladakaterine Катюшенька, я все понимаю! Если уж наши известные разведенцы путают божий дар с яичницей, так что ждать от оллраундеров!

usladakaterine: БонТриумф пишет: я всегда предпочту чау с хорошо выраженной холкой БонТриумф пишет: вот лично для меня идеально сложенный чау и таких собак я буду разводить Да согласна,очень красивый чау,с очень красивым выходом шеи!Про шею то тоже нельзя забывать!

usladakaterine: 5i-gorsk пишет: Очень хотелось бы увидеть эту собаку в движении ( особо по задним ногам и прощупать руками строение этих ножек). Нонн,а что тебе не нравится в задних ногах этого чау,что не так? Выскажи свое мнение,очень интересно

5i-gorsk: На фото стоит коротконогая собака, у которой задние ноги не пропорциональны и не гармоничны с передом собаки ( мое мнение. Или это фотообман?)

Елена Пискарева: Равю пишет: Елена, я не знаю, являетесь ли вы экспертом, но даже если вы владелец питомника, вы же учились, и анатомия это первое!!! А с ротвейлером вы не попали....это моосс и не высокопередая собака... Я не являюсь экспертом, и не хочу им быть! Я просто владелец своих собак, курсы я окончила, анатомию вроде , как учила, может не очень, но учила))))) про ротвейлера я написала, не для того, что бы попасть или не попастЬ а потому, что много у меня друзей ротвейлеристов. И тенденция в ротвейлерах именно - высокопередость! А попадать, мне не надо, высокопередые собаки - шнауцеры, доберманы, пинчера и т.д.....

БонТриумф: 5i-gorsk На аваторке у вас зато классная собачка стоит!

usladakaterine: 5i-gorsk пишет: Или это фотообман?) Нонна,собака стоит ноги в траве! Я видела эту собаку на других фото,у нее далеко не короткие ноги! Такому балансу можно только позавидовать!

5i-gorsk: На моей аватарке стоит собака, которая не стрижена и не поставлена как на Вашем фото специально в стоечку собака, с полным грумингом( даже при всей стрижке всей лишней шерсти- она всеж коротконога! И не пропаорциональна). Я ставлю Вам фотко моей собаке, стоящей в свободной стойке, без поводка и без подтягивания шеи вверх А вот если смотреть на Вашу аватарку, то стоит классно квадрат! Квадратнее и не бывает!* но оставим аватарки в покое)

БонТриумф: 5i-gorsk И вот таких щенков преступление разводить!

5i-gorsk: usladakaterine пишет: Нонна,собака стоит ноги в траве! Я видела эту собаку на других фото,у нее далеко не короткие ноги! Катюш, я ж не видела всех фоток, поэтому и пишу, что хотелось бы увидеть в движении и в реале, так как именно эта фотка явно не для примера идеального чау. А на аватарках мы ставим своих любимок и это не шоу-фотка и не для примера.

БонТриумф: 5i-gorsk пишет: Квадратнее и не бывает! Это вы правильно заметили!

5i-gorsk: БонТриумф пишет: И вот таких щенков преступление разводить! Вы мне нравитесь! Уже на щенков перешли.... ну чтож, продолжим! А вот таких просто необходимо иметь в каждом доме! Чтобы Ваше завышенное самомнение удовлетворить? Ну это щенки и что из них вырастет- время покажет и из моих и из Ваших. А вот что уже выросло: (вот это уж точно преступление + наказание) И не важно , что строение конечностей далеко от идеала, главное чтоб костюмчик сидел! И титулы, титулы.... титулы... это же главное!!!

5i-gorsk: Вы просили меня не трогать Ваших собак..... Вы выставили фотки моих щенков. Я не обещала Вам не косаться Ваших и не обещаю впредь. И своих детей считаю удачными! У меня есть еще и видео этих детей на фейсбук, которые вы не могли не видеть! А идеальным квадратом...... фото нейтрального французского фотокорреспондента тож не назовешь! Ну это ж все происки врагов, не правда ли? Главное, чтобы других линий не разводили, надо в каждый дом по щенку , таких как выше. Вот и разводите , что хотите. Ктож запрещает? Только почему Вы так болезненно реагируете на мое мнение? Или другие Вам тихо кивают и рукоплескают только? Ну-ну....

БонТриумф: 5i-gorsk Ну на первом фото не мой щенок! Вы уж если ищите, ищите получше! 5i-gorsk пишет: главное чтоб костюмчик сидел! Не завидуйте! 5i-gorsk пишет: время покажет и из моих и из Ваших. Ну куда мне до ваших, я ведь на рынок не работаю и по 5000 евро щенков не продаю!

5i-gorsk: БонТриумф пишет: я ведь на рынок не работаю и по 5000 евро щенков не продаю! Вот и завидуйте!!!!!

Елена Пискарева: tasia бывалый Зарегистрирован: 23.03.09 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Репутация: 1 Отправлено: Сегодня 20:45. Заголовок: Вот еще один перл от.. Вот еще один перл от "серьезного разведенца": Елена Пискарева пишет: цитата: Для меня высокопередость - это признак породности Господи! И это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ФОРУМ! И эти м...разведенцы считают себя ПРОФЕССИОНАЛАМИ??? "iz Ladozhskih Zvezd" Для убогой, никому не нужной женшины... отвечаю... 1. Не нужно выдергивать цитаты из текста. 2. Я на специалиста не претендую, я просто человек, который любит чау, и не пытает их жизнью на балконе, а старается свое дело делать честно, по отношению к собакам. А еще я просто человек, который общается , там где считает нужным и с теми с кем хочет, и уж полным своим правом считаю, не возможность задевать меня таким озлобленным, несостоявшимся людишкам , как вы тася и чиковы!!!!! Отцепитесь уже!!!!!!!!!

БонТриумф: 5i-gorsk

Равю: Девочки, хорошие мои, не надо.... кто хочет... может в другую тему.... Можно поговорить о проблемах анатомии чау, можно о проблемах разведения, но все равно каждый будет разводить тех собак, которых считает правильными и каждый видит свой тип чау.... и будет любую критику воспринимать как личное оскорбление, и НИЧЕГО ХОРОШЕГО ИЗ ЭТОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!

5i-gorsk: Да что Вы, Марин, у вас мобильный тож неплохой!

Елена Пискарева: usladakaterine пишет: Лен,ты что ,а как они тогда жить без нас будут,на что то серьезное,у них ума не хватает, а вот выдергивать фразы и их обрабатывать в этом отстое,это они мастера! Катюша! Я прсто высказала свое мнение. А еще мне очень хочется высказать мою боль, которая сидит у меня в душе уже много лет....

honiland : Какое отношение все эти посты имеют к теме "Нужен ли нам НКП" ?

Абакумова: Равю пишет: хотела посмотреть одну вещь в уставе НКП ЧАУЧАУ, и не нашла на сайте устава, пожалуйста "ткните меня носом", где я могу его посмотреть. Валерия, НКП работает по Положению об НКП чау-чау, которое есть на сайте в разделе Документы.

Равю: Спасибо, Татьяна Ивановна, но НКП -это общественная организация, а общественная организация живет согласно Устава или я ошибаюсь?

Futura: Равю пишет: а общественная организация живет согласно Устава или я ошибаюсь? В енашем с Вами случае -не совсем верно. НКП- это объединение, НАЗНАЧЕННОЕ И ВЫБРАННОЕ Российской Кинологической Федерацией, и все движения влево или вправо БЕЗ формата РКФ -не есть свобода просто общественной организации.. Для примера -НКП ЗАПРЕЩЕНО заниматься племенной работой.ЛЮБОЙ обход запретов поднормативных актов РКФ -будет прямым нарушением не Устава НКП ( здесь его нет, просто ПОЛОЖЕНИЕ), а Устава РКФ. Рекомендую внимательно почитать Положение об НКП, и вопросы отпадут сами собой.

Федяшев: Futura Лукавите. Разве РСЛНО работает по Положению об НКП или другому нормативному акту принятому после присвоения РСЛНО статуса НКП? В Положении РКФ однозначно указано - Устав ОО.

Futura: Федяшев пишет: Лукавите. Разве РСЛНО работает по Положению об НКП или другому нормативному акту принятому после присвоения РСЛНО статуса НКП? В Положении РКФ однозначно указано - Устав ОО. Нет. РСЛНО создавалось НЕ КАК НКП, коллега.... Отсюда "ножки растут"..Учите матчасть.

Федяшев: Futura Согласен, что статус НКП был присвоен РСЛНО после проведения Учредительного собрания, сразу после регистрации последнего в качестве юридического лица. Тем не менее, НКП НО работает по Уставу РСЛНО, а не по другому документу.

Равю: Futura Я очень внимательно читаю Положение о НКП в РКФ. И в этом положении неоднократно ссылаются на Устав по которому живет НКП " 6. Для присвоения статуса НКП общественная кинологическая организация обязана провести учредительную конференцию (общее собрание) по правилам, предусмотренными Федеральным Законом «Об общественных объединениях», при условиях, установленных в РКФ для «Национальных клубов пород» и подать в Президиум РКФ: - письменное заявление; - копию Устава общественной кинологической организации; - копию учредительного протокола конференции (общего собрания) - копию списка присутствующих на учредительном собрании; - список членов НКП; - сведения о юридическом и фактическом местонахождение, координаты для связи; 7. Устав общественной кинологической организации должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ. " Вот поэтому и возник вопрос об Уставе. Ведь когда присваивался статус НКП ЧАУ ЧАУ в комплекте документов должен был быть и Устав, вернее его копия. или я опять в чем-то ошибаюсь?

Futura: Федяшев Равю Друзья! Придется ответить вам не как собаковод, а как юрист -я не даю бесплатных консультаций.. Моя работа сделана, и здесь, на форуме, я присутствую вовсе не для того, что давать бесконечные консультации по юрисдикции общественных организаций Так и По мирУ пойти недолго.... Простите за прямоту -по-другому не умею.

Марина@Джедай: usladakaterine пишет: Simauta Dess Да что вы все впереди паровоза...смотрите,будьте осторожны,а то, ненароком РАЗДАВИТ!!!! Выйдут ответят,это вам делать нечего сидите целыми сутками на форуме,а у людей работа,дом,семья! Наберитесь УЖО терпения Коврики с маслом наверное закончились, торговать то нечем, вот и время появилось на пустую болтавню))) Катюх, не обращай внимания! Этот сброд с дубль помойки никому не интересен! Что они думают, что они пишут, о чем рассуждают полный бред не совсем здоровых людей! Им только и остается как шакалам лазить по форуму НКП, вырывать цитатки и фотки, ну пусть хоть так думают, что они чего-то значат в мире чау, ведь в реальной жизни (на выставках) этим "умникам" ... никто и руки им не падал чтоб с ними поздороваться!

Равю: Futura Простите за мой вопрос, я совсем не хочу пускать вас По мирУ , просто я всегда помогаю всем кому нужна моя помощь, всегда объясню то, что знаю сама и не боюсь пойти по миру. Всвязи с этим никак не ожидала, что такой совсем простой вопрос требует финансовых поощрений с моей стороны, простите еще раз, и я совсем не вам изначально задавала вопрос об Уставе.

Futura: Равю пишет: что такой совсем простой вопрос требует финансовых поощрений Поощрение -это для собаки. Юрист получает деньги за выполненную работу, а отсюда второй постулат: Равю пишет: просто я всегда помогаю всем кому нужна моя помощь, всегда объясню то, А чем на жизнь зарабатываете? Есть прекрасный афоризм -что оказывая помощь, читая книжки, можно умереть от опечатки. Более -без комментариев...

Абакумова: Равю пишет: " 6. Для присвоения статуса НКП общественная кинологическая организация обязана провести учредительную конференцию (общее собрание) по правилам, предусмотренными Федеральным Законом «Об общественных объединениях», при условиях, установленных в РКФ для «Национальных клубов пород» и подать в Президиум РКФ Лера, видишь, что написано - "учредительную конференцию". Это делается в тех случаях, когда клуб еще только создается. Надеюсь, понятно. Сам клуб "Чау-чау ПЛЮС" создавался, как юрлицо в декабре 2005 г. Прошел госрегистрацию, как это положено. На тот момент, как ты понимаешь, еще не было принято Положение о присуждении статуса НКП в системе РКФ, которое было "УТВЕРЖДЕНО Президиумом СОКО РКФ от 9 июля 2009 год, Внесено изменение решением Президиума РКФ от 24 ноября 2010 года, Внесены изменения и дополнения решением Президиума РКФ от 19 мая 2011 года". Вот Выписка из Протокола решения заседания Президиума РКФ о присуждении нашему клубу статуса НКП: Устав есть у клуба, получившего впоследствии полномочия НКП, т.е. у "Чау-чау ПЛЮС", этот Устав прошел госрегистрацию. Но, повторяю, это Устав не НКП, как такового (о котором говорится в том отрывке из Положения о присуждении статуса НКП в системе РКФ, который привела Лера), это Устав клуба, которому Президиум РКФ дал полномочия НКП. НКП работает по Положению об НКП. В нашем случае, т.е. когда клуб уже работает, действует схема, описанная в Положении о присуждении статуса НКП, в п. III, а именно: III. Правила проведения отчетно-перевыборных конференций (общих собраний) НКП 1. Национальный Клуб Породы в системе РКФ (далее по тексту НКП) обязан не менее чем за 1 месяц и 1 неделю до предполагаемой даты проведения отчетно-перевыборной конференции (общего собрания) (далее по тексту Конференция (общее собрание) членов НКП письменно известить об этом с указанием повестки дня руководство РКФ, РФОС, РФСС, РФЛС и ОАНКОО. И далее по тексту. Ну а вообще, друзья мои, Лера и Вадим, все это уже обсуждалось на нашем форуме еще в 2006 г., когда Вадим с пристрастием спрашивал, почему это, собственно РЧЧК "присвоил себе статус НКП" http://chowchowplus.borda.ru/?1-1-40-00000016-000-0-0

Равю: Спасибо, Татьяна Ивановна за разъяснение, но в Положении РКФ об НКП далее пишется "2.К извещению о проведении конференции (общего собрания) НКП обязан приложить правомочное решение о созыве конференции (общего собрания) согласно Устава НКП". Значит все же Устав должен быть? и еще "12. НКП обязан не позднее, чем по истечении 1 месяца со дня проведения конференции предоставить в секретариат РКФ заверенную копию протокола конференции (общего собрания) НКП, с приложением заверенных копий документов, подтверждающих правомочность проведения конференции, наличие кворума, согласно Устава НКП и заверенные копии, принятых на конференции документов." И опять согласно Устава НКП Если полномочия НКП переданы МОО "Кинологическому клубу "Чау-чау плюс", то и Устав МОО "Кинологическому клубу "Чау-чау плюс" значит является Уставом НКП. Или не так?

БонТриумф: Равю Лера, не хотите работать, не работайте, чего вы прикопались к этому уставу!

Абакумова: Равю пишет: Если полномочия НКП переданы МОО "Кинологическому клубу "Чау-чау плюс", то и Устав МОО "Кинологическому клубу "Чау-чау плюс" значит является Уставом НКП. Или не так? Нет, не так. Потому что это не устав НКП. Лера, вот я задала вопрос, причем, дважды, но не получила от Вас на него ответа. И мне кажется, знаю, почему - намного легче вот так сидеть перед компом и задавать каверзные вопросы, чем просто работать. Валя Зябрева здесь, в этой теме упомянула журнал (отличный, между прочим, журнал), "Мой Чемпион". Так вот. В том же самом выпуске было интервью с президентом НКП (на тот момент) г-ном Бурыкиным. Думаю, всем будет интересно прочитать его мнение об НКП и его работе (особенно, должно быть интересно тем, у кого с памятью "что-то стало") Кстати, упоминание о 50 долларах за вязку - это не аллегория, а вполне даже факт, подтвержденный рекламой одной в настоящее время ну очень известной заводчицы, помещенной в иллюстрированном обозрении "Chow-Chow" 2/2002 Н.Феофановой.

БонТриумф: Абакумова

НиНеЛь: Абакумова

Равю: Татьяна Ивановна, вы считаете я не работаю? 14 января проведена традиционная выставка "Сибирские медведи" Проведена без нарушений и нареканий с призами и каталогами каждому участнику, с прекрасным экспертом, сейчас готовится отчет на который у меня есть 2 недели, и информация с описаниями будет отправлена для вестника, так же будет отправлены все общепометки за этот год. Каждый делает то, что считает нужным и важным. И я как член НКП Чау чау имею право задать вопрос своему Президенту, и я спрашиваю не о тайной информации личной жизни, а оБ УСТАВЕ, который регламентирует нашу работу. А вопрос возник всвязи с тем, что мне захотелось посмотреть как в Уставе прописан пункт "Члены Клуба их права и обязанности". Я даже и представить не могла, что это оказалось таким сложным вопросом. На сайте НКП "НЬЮФАУНДЛЕНД" Устав висит и доступен любому желающему, даже и не члену НКП.

Абакумова: Равю пишет: мне захотелось посмотреть как в Уставе прописан пункт "Члены Клуба их права и обязанности". А Положение никак не устраивает? 3. ЧЛЕНЫ КЛУБА 3.1. Членами Клуба могут быть граждане РФ, граждане иностранных государств, лица без гражданства, достигшие 18 лет, и юридические лица – общественные объединения, имеющие аналогичные с Клубом уставные цели, готовые соблюдать настоящее Положение и участвовать в деятельности Клуба. 3.2. Членами Клуба могут являться владельцы профильных питомников, кинологические клубы, ведущие работу с породой чау-чау и частные лица через породные секции многопородных кинологических организаций системы РКФ. 3.3. Прием в члены Клуба осуществляется Президиумом Клуба по письменному заявлению вступающего с уплатой вступительного взноса. 3.4. Члены Клуба имеют право: - получать информацию о деятельности Клуба; - вносить на рассмотрение президенту Клуба, вице-президенту Клуба, Президиуму Клуба, иным должностным лицам Клуба любые предложения о совершенствовании его деятельности; - участвовать в мероприятиях, осуществляемых Клубом; - свободно выйти из числа членов Клуба. 3.5. Члены Клуба обязаны: - соблюдать Положение Клуба; - содействовать развитию деятельности Клуба; - своевременно платить членские взносы. 3.6. Члены Клуба могут прекратить свое членство путем подачи заявления в Президиум Клуба и считаются выбывшими с момента подачи заявления. А еще у нас есть Регламент членства, принятый полгода назад (и полгода он висит на сайте, вот здесь http://www.chow-chowplus.org/docs/vipiska_iz_protokola_29_07_11.htm

Марина@Джедай: Абакумова пишет: В том же самом выпуске было интервью с президентом НКП (на тот момент) г-ном Бурыкиным. Думаю, всем будет интересно прочитать его мнение об НКП и его работе (особенно, должно быть интересно тем, у кого с памятью "что-то стало") Татьяна Ивановна, СПАСИБО!

Равю: Татьяна Ивановна, как из всего вышеперечисленного я поняла, что УСТАВА НКП ЧАУ ЧАУ не существует? Это так?

usladakaterine: Абакумова МДЯ.... Форс-мажор,да и только!

Равю: Татьяна Ивановна, как из всего вышеперечисленного я поняла, что УСТАВА НКП ЧАУ ЧАУ не существует? Это так?

БонТриумф: Равю пишет: 14 января проведена традиционная выставка "Сибирские медведи" Проведена без нарушений и нареканий Ну вот видите, опять вся работа сводится к проведению выставок! Вам было дано конкретное предложение, на которое вы так до сих пор и не отреагировали! Абакумова пишет: Что именно Вы имеете в виду? Обработка материала по племдокументации и анализ поголовья? Лера, Оксана, вы заводчики, грамотные люди, занимающиеся разведением, "вам и карты в руки". Возьметесь за это дело?

Абакумова: Равю Я все написала выше. Устав был принят в 2005 г. для обычного кинологического клуба, а не для НКП, потому что в то время он не был никаким НКП. Для НКП в 2006 г. было разработано и принято Положение, по которому он работает. Чтобы НКП работал по Уставу, надо вносить изменения в старый Устав и перерегистрировать юрлицо, и это уже будет совсем другое юрлицо, которому РКФ не давал полномочий НКП. Мы в качестве НКП работаем по внутренним документам РКФ и принимаем внутренние документы НКП для своей работы. Но это - пока мы являемся НКП. Мы можем и не являться НКП (это решение РКФ и наш выбор), тогда у нас остается наш клуб и Устав, зарегистрированный в Минюсте. Больше на этот вопрос я отвечать не буду. И не надо ссылаться на то, что Вы имеете право задавать вопросы. Я разжевала все так, что любой человек может понять. Правда, если захочет. (Предвижу реакцию "соседей", негодующе восклицающих, что Абакумова обманывала всех чаушистов в течение многих лет и главное, собирала себе в карман всю выручку от работы незаконно функционирующего НКП).

Равю: Татьяна Ивановна, извиняюсь, сейчас я уже увидела на сайте предсталенное Вами Положение о НКП ЧАУ ЧАУ, только все очень непонятно, внутри этого положения вы называете его то Уставом, то Положением, это ведь не одно и тоже. вчера его еще не было...Но это ж здорово, теперь мы его хоть увидели!!!! Всего то!!!! Спасибо!!!

БонТриумф: Равю пишет: Но это ж здорово, теперь мы его хоть увидели!!!!

Абакумова: Равю пишет: вы называете его то Уставом, то Положением, Да, ошиблась один раз. в самом начале. Равю пишет: вчера его еще не было... Да что Вы? Это Положение висит на сайте с 2006 г.

Равю: "1.1. Национальный клуб породы чау-чау Российской Кинологической Федерации (НКП чау-чау РКФ) является основанным на членстве добровольным, некоммерческим формированием, созданным для достижения целей, предусмотренных настоящим Уставом" Надо было мне и сказать, что в НКП Чау чау это одно и тоже, я ж вас об этом просила, показать где Устав.?

Валентина: Равю Лера, печенку Татьяне вынуть? Ну сколько можно одно и тоже! Что вы хотите понять или показать или доказать? ЧТО? Что меняется оттого, что вы выверните наизнанку президента? ЧТО? Что дает вам это? Что станет лучше в породе? Что?

Федяшев: Татьяна Ивановна, спасибо, что Вы вытащили из недр архива старую дискуссию. Тогда Вы объясняли, Абакумова пишет: Вы сами сможете сделать вывод – в какой части президент НКП – это назначаемая, а в какой части – выборная должность Абакумова пишет: Читайте внимательно, я написала: "С точки зрения получения полномочий от РКФ - это назначаемая должность, поскольку в последние полтора года, в отсутствии какого-либо Положения, НКП следует рассматривать не как Общественную Организацию, а как департамент РКФ по делам породы". Естественно последовало логичное заключение: Абакумова пишет: Вадим пишет: цитата 3. Почему после решения Президиума РКФ от 12 августа 2004 года вы не предприняли попытки проведения Всероссийской конференции с участием представителей всех региональных отделений НКП, а ограничились проведением плановой конференции РЧЧК? На основании чего должна была быть предпринята такая попытка? Каким нормативным документом предусмотрена такая процедура? Давайте подождем, когда РКФ примет новое Положение о НКП, тогда и будем решать, как быть дальше. Каков результат спустя пять лет? Положение РКФ об НКП принято 9 июля 2009 год , а вопросы всё те же. Правда, ещё один добавился «Устав», у РЧЧК с Уставом, то было всё в порядке. Правда, ответы практически те же. Говоря образно, Устав МРОО ЧАУ ЧАУ ПЛЮС, для людей, а для членов НКП - Положение. Однако незадача получается. В Положении РКФ об НКП написано: 9. НКП не является членом, структурным или иным подразделением, филиалом или отделением РКФ. 10. РКФ не отвечает по обязательствам НКП и не несет ответственности за деятельность НКП. Следовательно, НКП это уже не как департамент РКФ по делам породы, а самостоятельное юридическое лицо со всеми атрибутами, в том числе и Уставом.

Федяшев: Абакумова пишет: Чтобы НКП работал по Уставу, надо вносить изменения в старый Устав и перерегистрировать юрлицо, и это уже будет совсем другое юрлицо Татьяна Ивановна у Вас не совсем точная информация. Для внесений изменений в Устав не требуется перерегистрация юридического лица. Достаточно оформить заявление о внесении изменений в учредительные документы и приложить нотариально заверенную копию Конференции (Общего собрания) принявшего это решение. Кстати при перерегистрации ИНН юридического лица не меняется, а следовательно оно то же.

Федяшев: usladakaterine Уважаемая Катерина. К сожалению не нашёл пункта Устава РКФ, где написано право собственности РКФ на юридическое лицо. Смею напомнить, что РКФ как любая Общественная Организация подчиняется Законам Российской Федерации. Постараюсь объяснить на простом примере. Любой клуб, любого города РФ должен быть юридическим лицом и подчиняться законам РФ, а значит иметь все учредительные документы, в том числе и Устав. Любой Клуб вправе вступить в другое Общественное объединение, в нашем случае РКФ, но при этом он и члены этого клуба не теряют юридической самостоятельности. Общественное объединение (РКФ) не вправе назначать руководителя Клуба. РКФ не вправе вмешиваться во внутренние дела Клуба. Взаимоотношения членов клуба определяются только Уставом Клуба и Законами Российской Федерации. В случае возникновения каких либо противоречий в уставной деятельности Клуба, они решаются только Высшим органом ОО - Общем собранием (Конференцией) или органами власти Российской Федерации. Гарантия Прав и Свобод граждан РФ написаны в Конституции РФ.

Федяшев: usladakaterine Кстати, Устав МРОО ЧАУ ЧАУ ПЛЮС можно получить, оплатив государственную пошлину в размере 400 рублей, в Налоговой инспекции по месту регистрации Общественной организации.

Федяшев: Я надеюсь, что Татьяна Ивановна во время подала информационное сообщение в Министерство Юстиции РФ о проведении Конференции и изменнении персонального состава Президиума. Если не исполнить в определённые законом сроки, результаты Конференции аннулируются. Законом определён срок 5 дней.

Федяшев: usladakaterine Уважаемая Екатерина. У нас не так. РКФ присваивает статус НКП существующей ОО (юр. лицу). Члены НКП естественно становятся членами этой ОО. В случае утраты НКП юридического лица с него снимается статус НКП. Подобный случай произошел с НКП Немецкой овчарки. РСВНО в своё время утратило статус юр. лица по суду. Когда этот факт стал известен РКФ статус НКП был снят с РСВНО и передан РСЛНО. P/S Екатерина, вы писали, что являетесь членом НКП ЧАУ-ЧАУ России, естественно оплачиваете членские взносы. По закону Президент ОО обязан отчитаться перед Мин Юстом об расходовании денежный средств иностранного гражданина по форме ОН 0003

Федяшев: usladakaterine Разные государства, разные законы. Одна корректировка, в России НКП должно быть изначально юридическим лицом, до присвоения ОО статуса НКП. Согласитесь, это несколько меняет ситуацию.

Федяшев: usladakaterine Катерина. В каждом подходе к организации кинологической работы есть свои плюсы и свои минусы. Было время когда РКФ не требовало от Клубов, будь то НКП или обычный многопородный Клуб, наличия юр. лица. Со временем юридический статус потребовали от клубов, затем от НКП. Таковы требования законов страны. У Вас другой подход к организации СКК. Думаю это обусловлено достаточно сильной позицией в Казахстане альтернативных кинологических организаций (IRU, UCI)

Федяшев: usladakaterine Наличие или отсутствие членских взносов не определяют меру ответственности. В клубе который я возглавляю нет членских взносов, также как и в РО, но когда провожу выставки или иные кинологические мероприятия люди не отказываются оказать посильную помощь.

Федяшев: usladakaterine От Астрахани до Казахстана 100 с небольшим километров, до Гурьева (извините не помню как он сейчас называется), чуть больше 300. Мои суждения основываются на информации поступающей с ваших юго-западных регионов. Не согласен по качеству поголовья. Очень много интересных собак по разным породам. Нравится казахский тип САО, нравятся питомники доберманов, есть интересные немецкие овчарки. О чау не говорю намеренно.

БонТриумф: Федяшев пишет: результаты Конференции аннулируются. Вот это для вас самое главное! Как только РКФ примет положительный результат в сторону Абакумовой, вас всех как ветром сдует!

usladakaterine: Доходы О.о, полученные в виде добровольных вступительных,членских и целевых взносов, не образуют прибыли и не облагаются налогом на прибыль. Я вот не поняла,Татьяна Ивановна,а какую отчетность требуют с вас по членским взносам от налоговой? Очень хочется увидеть отчёт в налоговую инспекцию датированный сентябрём - октябрём 2011г Мы ,как Общественное Объединение ,отчитываемся по "нулевкам",у нас и расчетного счета даже нет,потому как не занимаемся предпринимательской деятельностью и не оказываем услуги,имеем льготы при налогооблажении по пункту о доходах.Может опять у нас с вами по разному? И еще мне интересно,с Бурыкина А.А. с бывшего Президента спрашивали отчетность по членским и как он отчитывался? Ну очень интересно!

БонТриумф: Чикова пишет: Ваши амбиции, не подкреплённые знаниями, Ваше мелкое пакостничество, нам дорого стоили. Мне интересно, кому вам???? Лично вам г-да Чиковы плюс еще паре тройке "борцов за породу"? Кто вас поддерживает? Да никто, подсчитайте сколько народу пишет на вашем форуме? Три, четыре реальных человека ! Смешно, честное слово! Где вы были, когда проходила конференция? Почему не пришли не поддержали г-д Бурыкиных? Обобрали вас? Бедненькие! Я смотрю в Новый год у вас на столе икорка стояла ! Только и умеете жалобы строчить, а как до дела, так нет вас !

БонТриумф: usladakaterine пишет: И еще мне интересно,с Бурыкина А.А. с бывшего Президента спрашивали отчетность по членским и как он отчитывался? Ну очень интересно! Ага, да, спрашивали, он за каждую копейку отчитывался!

Федяшев: БонТриумф пишет: Вот это для вас самое главное! Для меня главное порядок и законность. РКФ может признать решения конференции, но в случае возникновения прецедента с Мин. Юстом. сразу примет другое решение. usladakaterine Вы правы, членские взносы не являются статьёй дохода ОО и не включаются в налогооблагаемую базу, за исключением случая использования части денежных средств предназначенных для выплат заработной платы физического лица. usladakaterine пишет: И наверное еще чеки предоставлял, в которых было все подробно расписано! Александр Афанасьевич вложил больше денег в развитие НКП, чем НКП получило членских взносов. Все затраты связанные с НКП имели документальное подтверждение.

БонТриумф: Мое мнение такое! Если люди хотят работать, они берут и работают, а не говорильней занимаются! А здесь вся работа этих людей четко направлена на то, чтобы убрать Абакумову с Вековищевой! Вековищеву, потому что очень много выигрывает и рот открывает, а Абакумову, потому что ее пиарит! Вот мне интересно, как можно пиарить человека, который уже давным давно себя пропиарил ? Повторяю, не надо судить по себе, если вы привыкли при правлении Бурыкина, что он всегда договаривался за кого-то , то при правлении Абакумовой такого никогда не было, как бы вы не смеялись и не ерничали по этому поводу, все ваши предположения - это только сплетни и додумки! Может хватит просто писаниной заниматься? Идите работайте, создавайте новый клуб, выходите на Президиум РКФ с этим, проводите конференцию! В чем проблема? Возможно люди пойдут за вами! Хотя , я очень в этом сомневаюсь, в том то и проблема, что вы просто боитесь, что не получится у вас, комплекс у вас неполноценности уже против Абакумовой выработался!

Futura: Для самых непонятливых, обсуждающих и задающих вопросы, которые могут сами понять.. Оттолкнитесь от ПРИЧИН, позволяющих ПРИОСТАНОВИТЬ деятельность НКП. VII. Порядок приостановления деятельности НКП 1. В случае приостановления решением Президиума СОКО РКФ деятельности НКП в системе РКФ, НКП не имеют право в системе РКФ совершать следующие действия: Взято с : http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html Главное здесь -В СИСТЕМЕ РКФ. Неужели трудно понять?!!! ПОЛОЖЕНИЕ ОБ НКП -это лишь СИСТЕМА РКФ, не более того. Клуб Чау-Чау -общественная организация, созданная ВНЕ СТЕН РКФ, и об этом Положение об НКП РКФ прямо указывает, потому что есть и такое: II. Правила создания НКП и проведения учредительных конференций (общих собраний) НКП 1. Для учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП в системе РКФ инициативная группа подает об этом ходатайство в Президиум РКФ. Ходатайство должно быть подписано не менее чем 10 владельцами собак по соответствующей породе, с приложением ксерокопий паспорта и свидетельств о происхождении. 2. По результатам рассмотрения ходатайства Президиум РКФ принимает решение о целесообразности учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП в системе РКФ либо об отказе в его удовлетворении. Взято с : http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html Поэтому : У НКП Чау-Чау есть и свой УСТАВ, и внутренее Положение об НКП. "Любознательным" рекомендую еще раз "сбегать" на наш официальный сайт НКП "Немецкая Овчарка", внимательно почитать, и постараться наконец, ПОНЯТЬ документы, и что в них написано... Невежественная настойчивость некоторых форумчан поражает, и это при ОБИЛИИ нормативного материала... ПРОСЬБА К Президенту НКП Чау-Чау Татьяне Ивановне Абакумовой не поддерживать беспорядочную ии ТРОЛЬНУЮ беседу -этоуводит обсуждение действительно важных вопросов для НКП в сторону, и дает возможность троллям "растаскивать" общественное позитивное мнение по кускам.Для начала работы это недопустимо. Есть вопросы? ПИШИТЕ в Президиум.

БонТриумф: Федяшев пишет: Все затраты связанные с НКП имели документальное подтверждение. А видели эти документы? Лично я, как член Президиума, их никогда в глаза не видела!

БонТриумф: Futura пишет: К Президенту НКП Чау-Чау Татьяне Ивановне Абакумовой не поддерживать беспорядочную ии ТРОЛЬНУЮ беседу -этоуводит обсуждение действительно важных вопросов для НКП в сторону, и дает возможность троллям "растаскивать" общественное позитивное мнение по кускам.Для начала работы это недопустимо. Есть вопросы? ПИШИТЕ в Президиум.

Futura: БонТриумф

Федяшев: БонТриумф Марина. Желание людей не убрать кого то, а иметь полноценный Национальный Клуб Породы. Разрушение НКП также как и нарушение законности при его работе не принесут пользы не кому. Они неизбежно влекут усиление разобщённости среди любителей породы. Шесть лет назад я писал, что для продуктивной работы НКП необходимо проведение Всероссийской Конференции, без деления на нужных и ненужных, без каких либо ограничений и недомолвок. Конференция должна принять Устав НКП и выбрать работоспособный Президиум с участием все представителей Регионов. В ответ одни отговорки и оправдания. Грустно это.

БонТриумф: Федяшев Опять одна говорильня! Хотите иметь, имейте! В чем проблема?

Валентина: Федяшев Ох, господин Федяшев! Какой же вы лицемер! Ну хотите работать, кто вам мешает! Работайте!!! Нет, вам нужно нервы людям трепать. вы ищите и давно момент, чтобы прицепиться не важно к чему! Вам никто не мошает работать, а все ваши подковырки только на то и направлены, чтобы людей нервировать , не более того!

usladakaterine: Futura пишет: ПРОСЬБА К Президенту НКП Чау-Чау Татьяне Ивановне Абакумовой не поддерживать беспорядочную ии ТРОЛЬНУЮ беседу -этоуводит обсуждение действительно важных вопросов для НКП в сторону, и дает возможность троллям "растаскивать" общественное позитивное мнение по кускам.Для начала работы это недопустимо. Есть вопросы? ПИШИТЕ в Президиум. +1000! Вообще считаю,что Президент и Президиум должны отчитываться за проделанную работу только на конференциях! А вопросы и предложения должны все оформляться и подаваться в письменном виде в Президиум НКП,а не обсуждаться на форумах!Как говорилось выше! Извиняюсь за флуд в этой теме!!! Убираю все свои посты не относяшиеся к данной теме!

Futura: usladakaterine пишет: Вообще считаю,что Президент и Президиум должны отчитываться за проделанную работу только на конференциях! А вопросы и предложения должны все оформляться и подаваться в письменном виде в Президиум НКП,а не обсуждаться на форумах!Как говорилось выше! Таня Абакумова, ты слышишь? Верно написано... usladakaterine пишет: ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Чтобы "рьяные читатели"с дружественных форумов"не могли читать какие либо сообщения на форуме,который они не уважают,а тем более забанены,нужно админу закрыть от гостей информационные темы,их смогут просматривать только зарегистрированные участники форума,заставить заполнить все профили,а новичкам,которые не отпишутся в N м количестве постов,также пока не давать допуск к просмотру официальной информации!Только так форум не будет превращен в базар! Так делают на всех форумах,где хотят избежать ненужного общения.Тоесть "ЗАКРЫТАЯ ИНФОРМАЦИЯ",она предоставляется,только участникам форума!Татьяна Ивановна,это не трудно сделать!Таким образом вы оградите форум от идиотов с "дружественного форума" они не смогут просматривать закрытую информацию. ППКС! Форум должен выполнять лишь одну работу -концентрировать и консолидировать людей на местах, давая при этом краткую и полную информацию,рассмотренную на Президиуме, то есть проверенную и утвержденную. Обсуждать в порядке широкой дискуссии надо вопросы, имеющие цель ЛИШЬ СОБРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, проанализировать ее и принять опять же -решение! Премодерация обязана так же решать подобные проблемки и задачки. Демагогия на этом форуме расцвела пышным цветом, и НИКОГДА не будет иметь результатов, потому что деконструктивные вещи заставляют людей не собираться для решения вопросов, а читать откровенное мыло.А оно, это мыло, имеет способность влезать в любые щели. УЧИТЬ людей работать в публичном формате на официальном сайте -тоже задача Президиума и Президента.

Валентина: usladakaterine Катюша, поддерживаю! Если можно закрыть от просмотра гоблинов наши темы - это то, что необходимо сделать. Те форумы росто перестанут существовать, поскольку им нечего булет обсуждать.

Юлия Янковская: usladakaterine пишет: ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Чтобы "рьяные читатели"с дружественных форумов"не могли читать какие либо сообщения на форуме,который они не уважают,а тем более забанены,нужно админу закрыть от гостей информационные темы,их смогут просматривать только зарегистрированные участники форума,заставить заполнить все профили,а новичкам,которые не отпишутся в N м количестве постов,также пока не давать допуск к просмотру официальной информации!Только так форум не будет превращен в базар! Так делают на всех форумах,где хотят избежать ненужного общения.Тоесть "ЗАКРЫТАЯ ИНФОРМАЦИЯ",она предоставляется,только участникам форума!Татьяна Ивановна,это не трудно сделать!Таким образом вы оградите форум от идиотов с "дружественного форума" они не смогут просматривать закрытую информацию и передергивать все, о чем здесь пишут. Катя,не может быть закрыт официальный раздел. Другие-пожалуйста.Только не этот. Ведь есть люди,не зарегистрированные на форуме,которые хотят получить полезную информацию о работе НКП.

usladakaterine: Юлия Янковская пишет: Катя,не может быть закрыт официальный раздел Юль,я убрала свое предложение,посчитала это предложение,не корректным! Пусть все,обо всем читают!

Futura: Юлия Янковская пишет: Катя,не может быть закрыт официальный раздел. Futura пишет: УЧИТЬ людей работать в публичном формате на официальном сайте -тоже задача Президиума и Президента. Друзья, вы взгляните на КАЧЕСТВО диалогов....И их результативность... Официальный отдел ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАКРЫТЫМ для пользы ДЕЛА. Я прошу прощения за свою позицию, для нашего НКП -она была сразу понятной.

Юлия Янковская: Futura пишет: Друзья, вы взгляните на КАЧЕСТВО диалогов....И их результативность... А флуд можно переносить в другой раздел или прописать предупреждение о запрете флуда в этом разделе.ИМХО

usladakaterine: Futura пишет: Друзья, вы взгляните на КАЧЕСТВО диалогов....И их результативность... Я с вами соглашусь,что иногда мы,я например сама флудом занимаюсь, а как иначе,просто иногда так бесят до беспредела наглые и циничные людишки с радонежа! Сами ни на что не способны,а туда же со свиным рылом, в калашный ряд! Конечно соглашусь с Юлей,что информация должна быть на виду,но опять таки ,какая информация... Я потому и вышла сначала,со своим предложением закрыть от гостей официальную информацию хотябы,чтобы ее не перевирали на форуме идиотов. Сделать это не сложно! Только пока с этой целью закрыть доступ к некоторым темам. Но опять но...здесь есть на форуме зарегистрированные участники и нашим и вашим за пятак спляшем,которые всеравно будут передавать всю информацию этим психам. Так что пусть читают,может умнее будут...

Валентина: Юлия Янковская Юль, так все люди имеют право зарегистрироваться на форуме и приходить на официальную часть не гоблинами, а нормальными форумчанами и иметь все необходимую информацию.

Лавстори: Федяшев Шесть лет назад я писал, что для продуктивной работы НКП необходимо проведение Всероссийской Конференции, без деления на нужных и ненужных, без каких либо ограничений и недомолвок. Конференция должна принять Устав НКП и выбрать работоспособный Президиум с участием все представителей Регионов. В ответ одни отговорки и оправдания. Грустно это. Федяшев, Вы всех утомили своей демагогией и говорильней! Вы всё "пишете, пишете" , "грустите" , при этом! А Вы займитесь делом, тогда ни писать, ни грустить некогда будет! Вы все только чего-то требуете, какую-то "законность" отслеживаете. А вы кто: прокурор? Чтобы надзирать за законностью? Если Вы заводчик, то и занимайтесь ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, а не тем, чтобы строчить писанину, на форумах, многие годы. Пока Вы собираетесь, другие делают! Futura ПРОСЬБА К Президенту НКП Чау-Чау Татьяне Ивановне Абакумовой не поддерживать беспорядочную ии ТРОЛЬНУЮ беседу -этоуводит обсуждение действительно важных вопросов для НКП в сторону, и дает возможность троллям "растаскивать" общественное позитивное мнение по кускам.Для начала работы это недопустимо. Есть вопросы? ПИШИТЕ в Президиум. Спасибо, Алла Викторовна, за отлично сформулированный совет! Действительно, сколько можно молоть и перемалывать "об Уставе НКП". РКФ устраивает Положение, по которому НКП работает. А, вот, кого не устраивает, те пусть в РКФ и пишут своё "несогласие", свои замечания и предлжения! Юлия Янковская Катя,не может быть закрыт официальный раздел. Другие-пожалуйста.Только не этот. Ведь есть люди,не зарегистрированные на форуме,которые хотят получить полезную информацию о работе НКП Те, кому , действительно интересна информация о работе НКП, смогут найти её на официальном сайте НКП. Всё необходимое там будет освещено.

Щербачева: Ну сколько можно перемалывать одно и тоже. Кучка неудовлетворенных,которые от зависти уже не знают с кем задружиться,чтобы быть тупо против,готовые вступить в любой альянс ,чтобы просто ненавидеть . Ну кто им запрещал организовать свое собрание,собрать людей,предложить свою фигуру для обсуждения,так нет это же не интересно,да и некогда-они же о породе переживают(пафос какой) они лучше будут и дальше пребывать в ненависти и грызть до одури без разбора всех кто не с ними. Им работать некогда,они лучше будут посты с форума дергать и типа "анализу"их подвергать,это же так интересно и глядь и они сами в центре событий..Больше они никому не интересны,а тут жизнь бурлит.

usladakaterine: Лавстори пишет: РКФ устраивает Положение, по которому НКП работает. А, вот, кого не устраивает, те пусть в РКФ и пишут своё "несогласие", свои замечания и предлжения! Лавстори пишет: Те, кому , действительно интересна информация о работе НКП, смогут найти её на официальном сайте НКП. Всё необходимое там будет освещено. +1000000000000000000000000000000000000000! Марин,помоему ты подвела результат дальнейшего существования этой темы! Ее пора закрыть!

Klavdiy: Федяшев пишет: Александр Афанасьевич вложил больше денег в развитие НКП, чем НКП получило членских взносов. В этой фразе все проблемы Федяшева. "Учите матчасть!" - добрый совет Аллы Викторовны.( у нас говорили-Изучай вероятного противника.) Учил и вот что вышло:Кто такой Федяшев,как заводчик и как владелец питомника? Десяток "Чаушек" без перспектив,среднего уровня,есть с приставкой Алкмена. Рутина и никакого будущего.Регистрация на десятках форумах,явные потуги найти сподвижников. Одному из проблем не выбраться. Без помощи А.Бурыкина - Федяшев не состоится. Милые женщины, не стоит он Вашего внимания и времени.

Валентина: Klavdiy Судя по постам г.Федяшева - он просто мыльный пузырь. Раздувает сам себя, создает видимость каких-то нахватанных знаний, а выглядит при этом совершенно неприглядно. Сплошная демагогия и странные придирки, стремление не работать в НКП, а сделать все, чтобы помешать работе НКП.

Klavdiy: Валентина пишет: Судя по постам г.Федяшева - он просто мыльный пузырь. У нас с Вами одинаковая оценка ситуации:именно так назывался мой предыдущий пост.

Федяшев: usladakaterine Зря Вы удалили свои посты, приятная была беседа. Может быть Вы и правы, тема потеряла актуальность. К тому же, у меня нет желания дать возможность заниматься словоблудием Члену президиума.

Валентина: Klavdiy Да, у нас одинаковое восприятие опусов г.Федяшева...

Futura: Если не напишите еще чего-нибудь, то в ЗАКЛЮЧЕНИЕ сказка-загадка ( с отгадкой, конечно).. На мой взгляд, хороша для нынешней темы.... Три девицы очень хотели выйти замуж. Жених был хорош! Но лишь одно условие выдвинули родители жениха -сын женится лишь на той девице, у которой чайник с водой вскипит быстрее.... Надо сказать, что среди трех сестер была одна, которая единственная относилась к браку очень серьезно, а вот две другие.... Поставили чайники, уселись... Девушки то и дело поглядывали на воду...Бегали смотреть...Невестой оказалась девица, у которой, действительно, вода в чайнике вскипела быстрее...А вот две других-непоседы, оказались в дурочках...Невестой стала самая серьезная и терпеливая девушка...вопрос -почему? Ведь чайники ставились одновременно, и воды в них было одинаково, и огонь горел жарко подо всеми чайниками... ОТВЕТ: Просто девушке, оказавшейся невестой было все равно, и она не ОТКРЫВАЛА чайник, поэтому он и вскипел раньше, а вот другие, то и дело открывая крышку,волей-неволей делали воду не такой горячей....

usladakaterine: Федяшев Я их удалила,потому как они ни коим образом не относятся к теме посчитала это флудом,а приятное бывает в другом, но увы,Вадим,вы мужчина не в моем вкусе, да и я наверное не в вашем,так как люблю много зеленого... Вам этот ник ни о чем не напоминает! Плохо одно в том,что иногда люди начинают учить других, вместо того чтобы заняться своим личным обучением! А второе плохо,когда ищут черную кошку,в черной комнате,с черными мыслями! А если вы ничего так и не поняли после "ночного рандеву"... то это ваши проблемы

usladakaterine: Абакумова Татьяна Ивановна Еще внимательней прочитай этот пост Доходы О.о, полученные в виде добровольных вступительных,членских и целевых взносов, не образуют прибыли и не облагаются налогом на прибыль. Я вот не поняла,Татьяна Ивановна,а какую отчетность требуют с вас по членским взносам от налоговой? Пишет чикова Очень хочется увидеть отчёт в налоговую инспекцию датированный сентябрём - октябрём 2011гМы ,как Общественное Объединение ,отчитываемся по "нулевкам",у нас и расчетного счета даже нет,потому как не занимаемся предпринимательской деятельностью и не оказываем услуги,имеем льготы при налогооблажении по пункту о доходах.Может опять у нас с вами по разному? И еще мне интересно,с Бурыкина А.А. с бывшего Президента спрашивали отчетность по членским и как он отчитывался? Ну очень интересно! Ты поняла о чем я!!!

Абакумова: usladakaterine пишет: Может опять у нас с вами по разному? Да нет, Катюш, одинаково

usladakaterine: Абакумова Ну теперь думаю,надо быть просто и....ми,чтобы задавать глупые вопросы! Татьяна Ивановна,тебе как Президенту,твоей профессиональной команде,а также всем членам НКП, терпения,взаимоуважения,работоспособности,успехов и процветания, побольше позитива и хорошего настроения!!!

Равю: Уважаемые чаушисты, старые добрые друзья, хорошие знакомые и новые любители чау, которых я не знаю, но отношусь по-доброму, потому что всех нас объединяет одно- это любовь к ЧАУ-ЧАУ, открывая эту тему я никак не предполагала, что начнут вытаскивать «чужое грязное белье», что все предложения, высказанные и мною, и Оксаной Рау, и Ириной Светличной и Еленой Ивановой и другими утонули в …….. Да, больно и обидно… А ведь основной целью деятельности НКП ЧАУ- ЧАУ в ПОЛОЖЕНИИ НКП ЧАУ ЧАУ является 2. 1. Основными целями являются: - объединение на основе общности интересов всех заинтересованных любителей породы чау-чау и поддержка деятельности специалистов в этой сфере с привлечением и использованием всей доступной информации Ведь все мы заинтересованы в породе, все хотим одного и того же, чтобы наши Чау были красивые, здоровые и самые, самые!!! Так почему б нам всем не отбросить уколы и откровенные оскорбления и не сесть за единый стол переговоров и может мы будем уважать друг друга ради этой единой цели, поймите порода только выиграет от этого!!! Всегда можно найти компромисс!!! Еще 6 лет назад по часу разговаривая с вами, Татьяна Ивановна, я старалась изо всех сил и просила вас, не разбивайте не делите опять хотя бы то, что было… но… и к чему все привело… И сейчас вы постоянно, отправляете меня в Сибирь, девочек -кого на Урал, кого на Юг, работайте, вам же никто не мешает… Это что значит в Сибири будет свой НКП, на Урале- свой, на Юге-свой. А зачем же нам тогда Единый НКП? Конечно я говорю, утрировано… Но смысл всех высказываний теперешними руководящими органами именно таков!!! Нам не делить надо , а объединять!!!! Информационный выпуск вестника НКП должен быть един, в котором соберется информация из разных регионов и разных городов, и дальше каждый сам ее будет анализировать и делать какие-то для себя выводы. И не возможно, да и не нужно навязывать кому-то свое мнение о разведении. Поделиться своим опытом работы могут на его страницах, как и известные питомники, так и не очень известные. Обучающие семинары для заводчиков, экспертов – очень важный момент, особенно в свете последних высказываний. Много за 6 лет подготовлено и появилось у нас экспертов породников по чау-чау? А ведь в Положении, опять же сошлюсь на него участие в проведении практических занятий по данной породе, содействие совершенствованию профессионального уровня экспертов по породе (подготовка и переподготовка кадров), оказание помощи заинтересованным лицам путем подачи ходатайств в Квалификационную Комиссию РКФ (ВКК) о допуске к экспертизе по породе чау-чау или присвоении звания эксперта по данной породе; Мы все говорим у нас мало породников. Значит должен был быть человек в Президиуме, который отвечал бы за этот раздел… да я совсем забыла, отвлеклась, меня сейчас опять отправят… в Регион. Если короче, то много вопросов, а ответы будут только лишь в том случае, когда мы все будем вместе, и результат будет!!! Не каждый в своем РЕГИОНЕ, А ВМЕСТЕ!!!! Та структура , которая существует сейчас в НКП показала свою несостоятельность. Поэтому первое, что я считаю нужным, сесть за единый стол переговоров со всеми заинтересованными лицами. 2.Найти компромисс, и забыть уже про то «кого я люблю, а кого не люблю» 3. Далее собирать конференцию, утверждать УСТАВ. И далее далее далее….. На сим данную тему я хочу закрыть так как дальнейшее обсуждение уже не актуально…. Спасибо всем кто прямо или косвенно высказался в этой теме!!!! И кто не высказался, но читал тоже спасибо за ваше внимание!!!!! ПОБЕДИТЕЛИ-это люди, которые во всем видят решение!!!!!

Абакумова: Равю пишет: Еще 6 лет назад по часу разговаривая с вами, Татьяна Ивановна, я старалась изо всех сил и просила вас, не разбивайте не делите опять хотя бы то, что было… но… и к чему все привело… И сейчас вы постоянно, отправляете меня в Сибирь, девочек -кого на Урал, кого на Юг, работайте, вам же никто не мешает… Это что значит в Сибири будет свой НКП, на Урале- свой, на Юге-свой. А зачем же нам тогда Единый НКП? Конечно я говорю, утрировано… Но смысл всех высказываний теперешними руководящими органами именно таков!!! Нам не делить надо , а объединять!!!! Лера, перечитайте то, что Вы писали в начале - нужны Региональные отделения, нужна работа в регионах... Разве не так? А когда я прямым текстом говорю - создавайте РО, работайте в регионе, сами будете в РО рассматривать заявки на выставки - что я слышу? Оказывается, я всех разделяю? Лер, ну это уже просто несерьезно... Все знают, только одни указивки "из центра" ничего не решают, нужна работа именно на местах. А оказывается, я вас всех "отправляю"... Ну что ж, каждый как хочет, так и понимает...или пытается перевернуть все с ног на голову. Равю пишет: Много за 6 лет подготовлено и появилось у нас экспертов породников по чау-чау? А ведь в Положении, опять же сошлюсь на него участие в проведении практических занятий по данной породе, содействие совершенствованию профессионального уровня экспертов по породе (подготовка и переподготовка кадров), оказание помощи заинтересованным лицам путем подачи ходатайств в Квалификационную Комиссию РКФ (ВКК) о допуске к экспертизе по породе чау-чау или присвоении звания эксперта по данной породе; Мы все говорим у нас мало породников. Значит должен был быть человек в Президиуме, который отвечал бы за этот раздел… да я совсем забыла, отвлеклась, меня сейчас опять отправят… в Регион. Вот представим, сидит любой член президиума, ответственный за подготовку/переподготовку экспертов и подгоняет народ: Идите люди, на экспертов учится... Так что ли? Когда у нас проходил Конгресс - много экспертов-породников приехало? Когда у нас был потрясающе интересный семинар (причем за смешные деньги), который проводил по стандарту Е.Л.Ерусалимский - много экспертов приехало? Где же вы, эксперты, которые хотят учится и переучиваться? Вас, Лера, я не видела ни в Питере, ни в Москве. Равю пишет: Если короче, то много вопросов, а ответы будут только лишь в том случае, когда мы все будем вместе, и результат будет!!! Не каждый в своем РЕГИОНЕ, А ВМЕСТЕ!!!! Именно. Вместе. И объединяет всех НКП, но работают все каждый на своем месте. Только так и не иначе! Именно работают. Равю пишет: 3. Далее собирать конференцию, утверждать УСТАВ. Хотите учреждать новый клуб? Никто Вам не запрещает. Равю пишет: 2. 1. Основными целями являются: - объединение на основе общности интересов всех заинтересованных любителей породы чау-чау и поддержка деятельности специалистов в этой сфере с привлечением и использованием всей доступной информации Именно этим мы и занимаемся. Именно для этого был создан 29 января 2006 г. и данный форум, на котором люди просто "живут". И который объединяет более 700-800 реальных людей.

Валентина: Равю Лера! Разговор напоминает разговор слепого с глухим. Никто не говорит, что нужно разъединяться, все говорят - давайте работать! Такое впечатление, что идея разъединения сидит именно в вашей голове. Ну почему вы воспринимаете призыв к вам - работать в регионе, как разъединение? Работа именно то, что необходимо для того, чтобы порода развивалась. И без регионов, без работы там ничего не измениится! Если люди не хотят работать в НКП, то какие претензии могут быть к НКП? Колхоз дело добровольное! Мы все делаем по мере наших сил то, что считаем необходимым для породы! И еще раз пишу- никакой сильный центр не может решить все проблемы, если регионы не будут работать. НКП может объединять регионы, давать основные направления в работе, но никак не выполнять ее за регионы! И именно за ними - основа и сила работы в породе. Ведь именно в регионы в свое время отправлялись лучшие щенки - чтобы не было конкуренции отцам, именно в регионах накоплены прекрасные кровы - и это подтверждается качеством выставляемого поголовья! Так что мешает работать в регионе вам, Лера! Кто мешает? Хотите работать в центре - переезжайте в Москву, работайте там, если работа в регионе вас не устраивает! Но постоянные пустые разговоры - они уже утомили! Вопрос о породниках- да , больной вопрос. Это и вопрос подготовки судей, но этим занимается РКФ. Наверное, нужно его продумать, вот только правильно пишет Татьяна, насильно ведь никого не заставишь учиться. А значит нужно продумать рычаги воздействия на судей, чтобы они были заинтересованы в том, чтобы получать необходимые знания по породе. На мой взгляд - список судей, которых можно приглашать на монопородки - хороший стимул. И этот список должен быть извстен и судьям. Если кто-то хочет войти в него- значит пусть проходит специализацию. Как это организовать? Думаю, может выйти в РКФ с предложением о проведении каких-то обучающих семинаров, проводимых уже известными породниками. И правильно пишет Татьяна Ивановна. Почему-то те мероприятия, которые важны для породы, как тот-же всемирный конгоесс по чау-чау, что проходил в Питере, объединил в основном разведенцев и вледельцев питомников, а вот судей там почнму-то не наблюдалосььь И вы, Лера, проигнорировли его, хотя там было много, очень много интресной информации по породе.

Futura: К РАВЮ. Критика или демагогия? ( не стала бы писать, но отвечать таким оппонентам, как Равю, нельзя в личном плане) Это все — демагогия. Демагог не обманывает слушателя открыто, он стремится к тому, чтобы слушатель сам пришел к ложным выводам. Если это критика, то не вопрос. Но все мы здесь столкнулись, именно с демагогией. Критика не подвергает сомнению сам проект, а предлагает сделать , как лучше- например, позаботится о том, чтобы в начале, середине и конце года стать лучшим РО в системе НКП Чау-Чау..Задача демагогии- остановить сам проект массового общественного развития в регионах Поэтому и придумываются "тысячи отговорок". Например, в демагогических целях преломляется и противопоставляется такой работе личность Президента и неумение работать в НКП! Видите, как просто… Местечковое видение проблемы вылилось в демагогию и троллизм в форуме. Сколько же времени и энергии потратилось на отцеживание комара в деятельности противников НКП , на подобные "классификации" и т.д. Если бы эта энергия была брошена на столь нелюбимую ими массовую миссию, то есть работу в Региональных объединениях, то тогда бы демагогией не было бы время заниматься –вывод прост –СДЕЛАЙ ЛУЧШЕ И ПОКАЖИ ВСЕМ.

БонТриумф: Futura пишет: СДЕЛАЙ ЛУЧШЕ И ПОКАЖИ ВСЕМ.

tatyana_petrowa: Никогда не пойму и не буду объединяться с теми, кто под маской борца за породу обгаживают чужое разведение под анонимными никами на других ресурсах, хая не только работу НКП, его президента, а всех тех, для кого нормальные человеческие отношения превыше всего, а потом как ни в чем не бывало снова прутся на ненавистный им форум, для рекламы себя любимых.возомнив себя национальными героями дня. На фиг им не нужна вся порода, кроме себя и собственных интересов. Пока будут жить колючки, шипы и т д. и сочувствующие им, ничего не изменится. Недовольные нынешним НКП объединитесь и докажите собственном примером . Но, вы сами все разъединены. Каждый сам по себе. И, по большому счету вам не нужны ни новички, ни тем более те, кто имеет недостаточно конкурентоспособных собак. Вы хоть раз подошли к ним на выставках, заметили их? подсказали им , поделились своим опытом? За счет них рейтинга не повысить Есть необходимость только в экспертах , знающих нашу породу. А вся остальная инфа для меня есть инете. Надо только правильно отсеивать зерна от плевел. Если бы люди выступающие с критикой, действительно болели за породу в целом, то прежде всего вносили бы свои предложения , а не прессовали годами тех, кто на Чемпионатах Мирах честь страны успешно отстаивает и тех, кто просто живет жизнью этого форума, разделяя радость побед пусть и не своих, и не таких громких.

Валентина: tatyana_petrowa Танюша, респект!!!!

usladakaterine: Futura пишет: СДЕЛАЙ ЛУЧШЕ И ПОКАЖИ ВСЕМ. Лучше и не скажешь! tatyana_petrowa +10000. Равю пишет: почему б нам всем не отбросить уколы и откровенные оскорбления и не сесть за единый стол переговоров и может мы будем уважать друг друга ради этой единой цели, поймите порода только выиграет от этого!!! Всегда можно найти компромисс!!! Интересно о каком, таком столе переговоров, идет речь? А еще интереснее,с какими лицами,напишу проще,с мордами,будут сидеть те хамы,за круглым столом переговоров,которые уже несколько лет гнобят НКП и руководство?????? И каким образом они будут,после всех своих пакостей,смотреть в глаза людям,которых они столько лет унижали и оскорбляли???????????? Не стоит этого делать,даже ради единой цели,а порода сама по себе растет и развивается и не зависит от круглых столов переговоров,кому она дорога,он доказывает это своим вложенным трудом,а не пустыми разговорами! И вообще какой может быть стол переговоров,кого с кем,когда существует слаженная система НКП,где люди работали и продолжают работать. Кто не хочет работать в этой системе,флаг в руки,организовывайте свой стол переговоров,садитесь решайте,кто мешает то!Уже не раз говорилось в этой теме.Что непонятного???? НЕ надоело еще из пустого в порожнее??? Равю пишет: почему б нам всем не отбросить уколы и откровенные оскорбления А почему бы с такой просьбой не обратиться,конкретно по адресу! Думаю,что это не относится к участникам этого форума. Равю пишет: забыть уже про то «кого я люблю, а кого не люблю Как в индийском кино,люблю не люблю! Смешно,мне допустим фиолетово,любит меня Худайкулова или нет,я работаю с любовью,люблю свою работу,люблю своих собак!Это главное! А вот авторитет и уважение коллег я должна заработать своим, прежде всего отношением,к тем с кем хочу работать,уважением и работоспособностью,ну и здравым смыслом конечно!!! Равю пишет: Не каждый в своем РЕГИОНЕ, А ВМЕСТЕ!!!! "УЖ сколько раз твердили миру...." "Вместе весело шагать по просторам и конечно припевать лучше хором...." Ну сколько можно уже об одном и том же! Работа в РЕГИОНАХ,НА МЕСТАХ! А ВМЕСТЕ-в отчетности НКП! Ну что уж так непонятного! Равю пишет: И далее далее далее ОДНО И ТОЖЕ ВОДА В СТУПЕ! НИЧЕГО НОВОГО!

патриотка: Klavdiy пишет: Федяшев пишет:  цитата: Александр Афанасьевич вложил больше денег в развитие НКП, чем НКП получило членских взносов. В этой фразе все проблемы Федяшева. Вы знаете, Klavdiy я общаюсь с Вадимом Петровичем и его семьёй уже 6 лет, но о его проблемах не слышала. Может поделитесь? Каждый, уважающий себя мужчина, должен отвечать за свои слова. Так в чём же проблема Вадима? Klavdiy пишет: "Учите матчасть!" - добрый совет Аллы Викторовны.( у нас говорили-Изучай вероятного противника.) Учил и вот что вышло:Кто такой Федяшев,как заводчик и как владелец питомника? Десяток "Чаушек" без перспектив,среднего уровня,есть с приставкой Алкмена. Не хочу хамить Вам Klavdiy , но похоже, Вы плохо изучили противника. Вадим действительно заводчик и владелец питомника "АВЕЛАНДЕ" вместе с женой. У них более десяти чау-чау. С приставкой "АЛКМЕНА" у них только Челуша, очень обоятельный мальчик в возрасте 8,5 лет. Klavdiy пишет: Рутина и никакого будущего.Регистрация на десятках форумах,явные потуги найти сподвижников. Одному из проблем не выбраться. Это Вы о себе? Тогда вопрос Вам на засыпку: а у Вас сколько чаушек? И какое будущее будет у Вас, если Вас погонят поганой метлой из президиума? Кто Вы такой и чего добились в чау-мире? Klavdiy пишет: Без помощи А.Бурыкина - Федяшев не состоится. Милые женщины, не стоит он Вашего внимания и времени. Вадим уже давно состоялся как личность и как мужчина, который, в отличии от Вас, не идёт на поводу у женщин. И Бурыкин здесь ни при чём. А вот Вы, похоже, бабский угодник. Мой Вам совет: найдите своё место в чау-мире. И, если хотите заниматься разведнением чау-чау, то добейтесь определённых результатов в этом сами. tasia пишет: КОМПЛЕКСЫ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ никто не отменял! И почувствовать себя пусть маленьким, пусть никому не интересным, но начальником(!!!) - ох, какой стимул для того, чтобы позволить себе опуститься до прямых оскорблений и полускрытых угроз! Ну хоть что-то изредка, совсем иногда, потешить больное самолюбие... Это о Вас Klavdiy - маленьком и никчемном человеке, который вдруг появился ниоткуда. Но Вы же мужчина, у которого должно быть своё мнение... Klavdiy мне Вас жаль!

Щербачева: патриотка Вы вообще о чем написали? Вы защитница Федяшева,так вы не переживайте -он и сам себя в обиду не даст,он любую писюльку (кляузу)напишет на любого человека мелким,убористым почерком на несколько страницах,придумает кучу событий и бога приплетет, потом в интернете будет долго обмусоливать какой он "герой." И все это он сделает по мужски,а потом будет с вами здороваться и приветики всякие передавать и слова благодарности. Вы не тех жалеете.

Futura: Щербачева, usladakaterine Друзья, никогда не играйте на этом поле -вас переиграют....О свойствах личностей лишь тогда начинают разговор, когда по делу сказать уже нечего..И фишек там -бесконечное множество.. ОБРАЩЕНИЕ К Т.И.АБАКУМОВОЙ! Уберите, пжлст, всю эту байду из ветки, дайте официальный статус и формат дискуссиям по НКП. Стыдно читать, ей-Богу.... У немчатников полно подобной писанины, но в "специально отведенных для этого местах", как в общественных уборных...

БонТриумф: tatyana_petrowa пишет: Никогда не пойму и не буду объединяться с теми, Танюш, я с этими людьми не то , что за стол переговоров не сяду, я на одном поле, простите, пос.....ть не сяду! Futura пишет: Стыдно читать, ей-Богу... Аллочка, простите, не удержалась!

Futura: БонТриумф пишет: Танюш, я с этими людьми не то , что за стол переговоров не сяду, я на одном поле, простите, пос.....ть не сяду! И не надо, у Вас, Марина, собаки -Чемпионы Мира! Только Чемпионов разводим-получаем, и только с Чемпионами сидим....)))))))))) Я, как Маяковский попробую, "Окнами Роста"...

БонТриумф: Futura пишет: Только Чемпионов разводим-получаем, и только с Чемпионами сидим..

Марина@Джедай: TatChi пишет: что Чемпионов Мира нас имеют: Бурыкин А.А. Чиков Н. И. Ракута Валерия Петровы Елизавета и Галина Ревенко Н. Светличная И. Ой как мы любим примазываться и примазывать чужие заслуги! Илларион не вашего разведения, Мафусаил Инсанта не разведения Бурыкина, Багира не разведения Петровых, больше из вашего списка Чемпионов Мира нет, кроме Равю Симоны, остальные Чемпионы Европы! Очень рада за Иришку и Наташу!!!! Думаю титулы п-ка Бон Триумф вам перечислять не надо? Так что отдыхай Танюша! Хотя тебе Танюша, в силу твоего склероза я напоминаю тебе титулы Марининых собак на Мирах, Европах и Крафт! 2002 Бон Триумф Алекс - Юный Чемпон Мира 2004 Бон Триумф Дарий Блэк Кинг - Чемпион Европы 2006 Бон Триумф Дарий Блэк Кинг Чемпион Мира 2006 Бон Триумф Отрада Юный Чемпион Мира 2007 Бон Триумф Отрада - Чемпион Крафт 2008 Бон Триумф Шанс - Чемпион Европы 2009 Бон Триумф Шанс - Чемпион Мира 2011 Бон Триумф Шанс - Чемпон Мира Вот когда хоть одна собака твоего разведения будет иметь хоть один такой титул, тогда и выступай! А пока думай как от спины 1.5 метровой длинны уйти))

Futura: Марина@Джедай пишет: 2002 Бон Триумф Алекс - Юный Чемпон Мира 2004 Бон Триумф Дарий Блэк Кинг - Чемпион Европы 2006 Бон Триумф Дарий Блэк Кинг Чемпион Мира 2006 Бон Триумф Отрада Юный Чемпион Мира 2007 Бон Триумф Отрада - Чемпион Крафт 2008 Бон Триумф Шанс - Чемпион Европы 2009 Бон Триумф Шанс - Чемпион Мира 2011 Бон Триумф Шанс - Чемпон Мира Именно РАЗВЕДЕНИЯ, своих кровиночек....Когда я восхищена, то я в большой задумчивости...Но ВОСХИТИТЬСЯ имею право, черт бы меня побрал?!!!

usladakaterine: Щербачева пишет: он и сам себя в обиду не даст,он любую писюльку (кляузу)напишет на любого человека мелким,убористым почерком на несколько страницах,придумает кучу событий и бога приплетет, потом в интернете будет долго обмусоливать какой он "герой." И все это он сделает по мужски,а потом будет с вами здороваться и приветики всякие передавать и слова благодарности. О,Дора Евгеньевна,даже нам женщинам из Казахстана,пришлось испытать "вежливость" и "порядочность" такого "героя"! Все в точности,как вы написали о нем!!! БонТриумф пишет: я с этими людьми не то , что за стол переговоров не сяду, я на одном поле, простите, пос.....ть не сяду +10000! Я про тоже.... Futura пишет: дайте официальный статус и формат дискуссиям по НКП А видно не зачем уже дисскутировать ,раз некоторые уже считают,что тема не актуальна,только я так и не поняла,для чего она открывалась то...

usladakaterine: Марина@Джедай пишет: 2002 Бон Триумф Алекс - Юный Чемпон Мира 2004 Бон Триумф Дарий Блэк Кинг - Чемпион Европы 2006 Бон Триумф Дарий Блэк Кинг Чемпион Мира 2006 Бон Триумф Отрада Юный Чемпион Мира 2007 Бон Триумф Отрада - Чемпион Крафт 2008 Бон Триумф Шанс - Чемпион Европы 2009 Бон Триумф Шанс - Чемпион Мира 2011 Бон Триумф Шанс - Чемпон Мира Марин и ты после того,что заслужено имеешь в своем питомнике,скольких Чемпионов и не просто Чемпионов,еще трепала себе нервы с этими.... Да они... не заслуживают от тебя даже оскорблений в их адрес, не говоря уже о другом....

usladakaterine: Да и еще очень интересный факт! Кто все понял,приступил незамедлительно к работе! И не тратит свое драгоценное время на переливание воды. Пример-Уральский Регион! Там на форуме вовсю кипит подготовка к Региональной Конференции! Так что ,Татьяна Ивановна,один Регион начал работать,хотя он всегда и работал!!!!! УРАЛЬЦАМ-РЕСПЕКТ!

Марина@Джедай: патриотка пишет: Тогда вопрос Вам на засыпку: а у Вас сколько чаушек? И какое будущее будет у Вас, если Вас погонят поганой метлой из президиума? Кто Вы такой и чего добились в чау-мире? патриотка пишет: Мой Вам совет: найдите своё место в чау-мире. И, если хотите заниматься разведнением чау-чау, то добейтесь определённых результатов в этом сами. Лариса, я вообще не хотела влезать и не влезла бы, если бы не было этих фраз... Я не буду писать все наши разговоры и твоё мнение о Федяшеве , но в 2006 или 7, не помню, когда он приезжал на Евразию ты не была о нем такого мнения... Я понимаю , время идет, люди и отношение к ним меняется, но я то об этом не знаю, я знаю только плохое отношение твоё к нему..и поэтому слышать "добился" в его адрес от тебя, мне крайне удивительно! И думаю если он мужик, то никаким образом не должен нуждаться в твоей поддержке...пусть сам отвечает за свои слова.. И не нужно задевать Александра, ты не знаешь этого человека вообще, а значит и писать ему такие вещи не нужно...что бы потом опять не чувствовать себя "свиньей" и не просить прощение ..... P.S. то, что у тебя сейчас отличные отношения с Федяшевым и ты поменяла о нем и его разведении мнение в лучшую сторону, я искрене рада! (всё остальное можем обсудить в личке)

Марина@Джедай: Давайте что ли и вас Чиковы пропиарим на форуме НКП, а то вы всё пишите , что общения и радости не хватает? НКП не даёт вам работать))) Три поколения от Чиковых! Здоровые, анатомически правильные чау! по их мнению!

ксюша: Вообще не было желания влезать в данный разговор. Но.... А кто такой Klavdiy ? Ну понятия не имею! И чем таким он прославился , что заслужил место в президиуме НКП? (ну просветите меня,темную ) А еще вот что по глазам резануло Futura пишет: у Вас, Марина, собаки -Чемпионы Мира! Только Чемпионов разводим-получаем, и только с Чемпионами сидим....)))) Как-то очень унизительно звучит в адрес остальных чаушистов!!! Т.е. остальные так...пописать зашли (выражаясь словами самой же Марины) ?...Ок! Есть над чем глубоко задуматься...

БонТриумф: ксюша Да, с чувством юмора у нас туговато!

Света 32: Ну и странно, что в списке нет Лены Шориной. Одно, только, что из УФЫ! приехать чего стоит. Ребята, давайте жить дружно?

ксюша: БонТриумф пишет: Да, с чувством юмора у нас туговато! Марина,с чувством юмора у меня гораздо лучше,чем ты можешь себе представить!!! Но не в данной ситуации! Ты как всегда смеешься над очередным постом,ставишь смайлики,но ни одного конструктивного ответа от тебя так и не поступило.

Света 32: БонТриумф Марин, все эти цитаты и фразы сейчас... перевернут и переврут. Увы... Там же любимая тема, не зная людей навешивать ярлыки, давать оценки. А вы им дровишек подкидываете все время. То тишина была, а теперь и новые пользователи, и просмотров куча. Ничего личного... но как то были упомянуты выпускаемые журналы. Не помню сейчас их названия. Те которые выпускались Валентиной Зябревой целы и невредимы, хотя просмотров у них было не мало, а вот последний, который продавался по очумительной цене, развалился после первого же просмотра. Не хотелось бы таких журналов. По вестнику. Требования, что все должно быть официально подтверждено не реально. Да и зачем мне предоставлять не правильные сведения, когда их при желании можно легко проверить?

БонТриумф: ксюша Извините, что не оправдала ваших надежд!

ксюша: Да ладно... Единственное чего я и правда не ожидала - это пренебрежительности... Жаль,Марина,что Вы это не поняли

Klavdiy: Ну почему НКП так не везет? Почему все патриоты, которые точно знают, как правильно, легко и быстро решить все проблемы НКП и РКФ, живут, блин, в Астрахани? Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Найден по ссылке: патриоткой. Патриотка пишет: Не хочу хамить Вам Klavdiy , но похоже, Вы плохо изучили противника. Вадим действительно заводчик и владелец питомника "АВЕЛАНДЕ" вместе с женой. У них более десяти чау-чау. С приставкой "АЛКМЕНА" у них только Челуша, очень обоятельный мальчик в возрасте 8,5 лет. Клавдий пишет: Десяток "Чаушек" без перспектив,среднего уровня,есть с приставкой Алкмена. Вопрос по тексту: есть у Челенджера приставка Алкмена или нет? Если нет,бросьте в меня камень! О питомнике,данные Вадима Петровича: Питомник «АВЕЛАНДЕ» образован в 1998 году с приобретения щенка чау-чау Антея, будущего Чемпиона России, АНКОР, РФСС . В 2003 году было получено свидетельство RKF-FCI № 5451 о регистрации питомника. Владельцы питомника Федяшевы Вадим и Евгения. НАШИ ДОСТИЖЕНИЯ Чемпион Национального Клуба ЧАУ-ЧАУ 14 х Чемпионов России, 3 х Юных Чемпионов России 21 х Чемпионов Федераций РКФ и РКФ 6 х CACIB, 5 x R.CACIB, 123 х САС, 8 x BIS, 13 x R.BIS, 5 x J.BIS, 32 х BIG Наши собаки выигрывали выставки в городах: Астрахань, Волгоград, Пятигорск, Ессентуки, Саратов, Новороссийск, Ставрополь. Контакты: тел. 8-917-179-34-55 avelande@yandex.ru Давайте сравним с другим питомником: 2002 Бон Триумф Алекс - Юный Чемпон Мира 2004 Бон Триумф Дарий Блэк Кинг - Чемпион Европы 2006 Бон Триумф Дарий Блэк Кинг Чемпион Мира 2006 Бон Триумф Отрада Юный Чемпион Мира 2007 Бон Триумф Отрада - Чемпион Крафт 2008 Бон Триумф Шанс - Чемпион Европы 2009 Бон Триумф Шанс - Чемпион Мира 2011 Бон Триумф Шанс - Чемпон Мира Или я снова не прав? Теперь .чего я не хочу: 1. Командовать.Летал в армии.командовал.Есть свой строительный бизнес,снова приходиться руководить. патриотка пишет: Мой Вам совет: найдите своё место в чау-мире. И, если хотите заниматься разведением чау-чау, то добейтесь определённых результатов в этом сами 2.Не хочу заниматься разведением ЧАУ.Насмотрелся на балконные питомники. С моей точки зрения,"заводчик"- богом поцелованный человек.Штучный товар.Точно видит собак,правильно планирует вязки,адское трудолюбие и многое другое. Это не мое.Вот "фантома" ссадить,это к нам. Чего я хочу: патриотка пишет: Вадим уже давно состоялся как личность и как мужчина, который, в отличии от Вас, не идёт на поводу у женщин. И Бурыкин здесь ни при чём. А вот Вы, похоже, бабский угодник. Нет,угодник это слишком. Вот помогать умным и красивым женщинам в их непростой,практически неблагодарной работе, я готов. Защищать их от скверны и пустых нападок,обеспечивать финансами и т.д. Ни в этом ли призвание мужчин? патриотка пишет: Но Вы же мужчина, у которого должно быть своё мнение... Klavdiy мне Вас жаль! У меня есть свое мнение, но оно, к счастью,не совпадает с Вашим.

БонТриумф: Света 32 ксюша Все девченки, ухожу в подполье, может тогда начнется конструктивный разговор!

ксюша: БонТриумф Марин,нам скучно будет

Щербачева: ксюша Вы знаете из практически всех , ведущих тут умные беседы на благо породы и задающих много вопросов только один Александр (Klavdiy)предложил Татьяна,Алла.добрый вечер! Чем,кроме финансов(отдельный разговор),Вам в данный момент я могу помочь

Света 32: БонТриумф ну вот... опять смайлик Марин, просто надоело переливание из пустого в порожнее. Вы слово, вам десять. Просто надо работать. Стремиться к своему идеалу. Достигать результатов. А все остальное словоблудие. P.S. Правда у каждого свой идеал

ксюша: Щербачева Дора Евгеньевна,я никак не против предложений! Я только "ЗА" (хотя именно от него пока ни одного не увидела) Но это не дает ответ на мой вопрос ксюша пишет: кто такой Klavdiy ? Ну понятия не имею! И чем таким он прославился , что заслужил место в президиуме НКП? (ну просветите меня,темную )

Марина@Джедай: Света 32 пишет: Стремиться к своему идеалу. Светуль, мы все стремимся к идеалу!!! Света 32 пишет: P.S. Правда у каждого свой идеал Полностью согласна! И никто никому не указ! Есть НКП, или не будет его, разве наше мнение изменится? НЕТ! И разве нам кто-то может помешать ? Убедить? Объяснить? Мы все равно будем делать так, как хотим мы сами!!!!!

патриотка: Марина@Джедай Марина! Извини, но я не понимаю, что такое страшное ты прочитала в моих фразах. Марина@Джедай пишет: Я не буду писать все наши разговоры и твоё мнение о Федяшеве , но в 2006 или 7, не помню, когда он приезжал на Евразию ты не была о нем такого мнения... Я понимаю , время идет, люди и отношение к ним меняется, но я то об этом не знаю, я знаю только плохое отношение твоё к нему..и поэтому слышать "добился" в его адрес от тебя, мне крайне удивительно! И думаю если он мужик, то никаким образом не должен нуждаться в твоей поддержке...пусть сам отвечает за свои слова.. Мариш! Наверное, не стоит напоминать тебе о том, как ты отзывалась в те же годы о Марине Вековищевой!? Да? У тебя к ней отношение изменилось? Изменилось! Так почему ты считаешь, что я не могу изменить своего отношения к человеку, которого узнала ближе? И при чём тут мужик или не мужик!? Я написала своё мнение, на которое имею такое же право, как и все здесь присутствующие. Марина@Джедай пишет: И не нужно задевать Александра, ты не знаешь этого человека вообще, а значит и писать ему такие вещи не нужно...что бы потом опять не чувствовать себя "свиньей" и не просить прощение ..... Знаешь, Марина! Я не задеваю Александра. Ты правильно написала, что я его не знаю. Но почему Александр позволяет себе задеть человека, которого он также не знает? При этом, не по мужски, вешает ярлыки? Ну а про "свинью" ... Жаль, что ты это опять вспомнила. Хочу сказать тебе, что сейчас я далеко не "свинья", а очень похудевшая женщина. Неужели на этом форуме все фотомодели и только я имела излишний вес? Ну, а насчёт прощения, придётся, видимо, повториться. Мне не стыдно, мне спокойно на душе, я не корю себя больше и я не жалею, что это сделала. Раньше надо было, но увы! И извинилась я перед Мариной только потому, что не имела никакого права обвинять её ни в чём, опираясь только на слухи. И сейчас бы сделала то же самое без колебаний. В -принципе, Александр допускает те же ошибки, что и я в своё время. Ну, Бог ему судья!

патриотка: Klavdiy Что бы Вы не писали, добавить к тому, что я написала выше по отношению к Вам - мне нечего. Считаю, что уважающие себя мужчины не позволят таких высказываний, как Вы. У меня создалось впечатление, что Вы тупо хотите пропиариться и стать узнаваемым членом Президиума НКП чау-чау. И чтобы Вас запомнили как одного из борцов против Федяшева. Флаг Вам в руки-барабан на шею. Думаю, любители чау-чау Вас запомнят!

Сазонова И.: Равю пишет: : НКП -нужен ли он нам? Мои предложения У меня тоже есть предложение. Нужно на сайте НКП создать базу питомников, занимающихся разведением чау-чау, с номерами клейм. Тем самым можно реально помочь тем, кто занимается потеряшками. В последствии, эта база пригодится не только для потеряшек...

Сазонова И.: Сазонова И. пишет: Нужно на сайте НКП создать базу питомников, занимающихся разведением чау-чау, с номерами клейм. Готова первой внести лепту, и предоставить клейма питомников (и даже клубов) нашего региона.

Абакумова: Сазонова И. пишет: Готова первой внести лепту, и предоставить клейма питомников (и даже клубов) нашего региона. Ириш, по-моему, дельное предложение и, главное, может очень пригодиться такая информация. Надо спросить Таню и Аллу, можно ли это сделать на сайте?

Валентина: ксюша Ксюша, а почему так ставится вопрос? Если Klavdiy выбран в президиум, значит для этого были основания и уважение к этому человеку. И, наверное, нужно доверять людям, которые за него голосовали. Лично я - доверяю! И взгляды Klavdiy мне тоже близки. Человек ела, смотрит в корень, его отношение к словоблудию г. Федяшева полностью совпадает с моим. Так что я рпда, что такой человек будет работать в президиуме!

keysushi: Абакумова пишет: Надо спросить Таню и Аллу, можно ли это сделать на сайте? Конечно можно! мы только ЗА!!!

ксюша: Валентина Валентина пишет: Ксюша, а почему так ставится вопрос? Валентина,а как ТАК я поставила вопрос? Попросила пояснить. Не вижу проблемы в своем вопросе. Валентина пишет: Если Klavdiy выбран в президиум, значит для этого были основания и уважение к этому человеку Вот и хотелось бы прояснить чисто для себя эти самые основания. Валентина пишет: его отношение к словоблудию г. Федяшева полностью совпадает с моим. Валентина,однако как мало Вам нужно для счастья - просто думать с кем-то в унисон против кого-то. Но Вы не можете не понимать,что это еще не залог успеха. Кстати,Вы весь пост называете этого человека не иначе как Klavdiy , а у него имя есть - Александр Михайлович. А вообще мне уже не требуется ответ на поставленный вопрос,Александр Михайлович сам всё сказал Klavdiy пишет: Не хочу заниматься разведением ЧАУ. Klavdiy пишет: Это не мое.Вот "фантома" ссадить,это к нам. Для ответа на мой вопрос вполне достаточно. Теперь осталось дело за малым - понять , какую пользу может принести породе Александр Михайлович.

Валентина: ксюша Ксюша, какие у вас странные выводы!Знаете, если мнения совпадают это означает, что человек тебя понимает, а ты понимаешь его. И не нахожу в этом ничего плохого.Ну, а счастье - понятие вестма растяжимое и у каждого - свое.

ксюша: Валентина Валентина пишет: Ксюша, какие у вас странные выводы! Это потому,что они не совпадают с Вашими Валентина пишет: Знаете, если мнения совпадают это означает, что человек тебя понимает, а ты понимаешь его. Валентина,но согласитесь,что существуют еще и другие точки зрения. И если они не совпадают с нашими собственными,то это еще не значит,что они странные или неправильные (это не относится к откровенному хамству со стороны соседних ресурсов) Валентина пишет: .Ну, а счастье - понятие весьма растяжимое и у каждого - свое. Ну вот и у нас с Вами нашлась точка соприкосновения.

Абакумова: keysushi пишет: Конечно можно! мы только ЗА!!! Ну и отлично! Спасибо! Хорошо бы для начала, если б клубы-члены НКП предоставили номера своих клейм, ну а потом, глядишь, и питомники подтянутся.

Валентина: ксюша пишет: Ну вот и у нас с Вами нашлась точка соприкосновения. И ззмечательно!!!!

ксюша: Я тоже решила внести малюсенькое,но на мой взгляд довольно важное предложение. Правда оно не касается работы НКП,но касается нашего форума. Абакумова Татьяна Ивановна,погуляв по форумам других пород,я пришла к выводу,что довольно актуальной является тема перекупщиков. На достаточно большом количестве ресурсов такие разделы есть. Содержание ужасает,но судя по всему,вопрос является актуальным. Я хотела бы предложить и на нашем форуме открыть подобный раздел. Пусть информация будет взята с других форумов,но она будет полезной. А может даже кого-то от чего-то убережет. Да...и еще... В таком разделе можно размещать инфу не только о перекупщиках,но и о недобросовестных владельцах (на эту мысль меня натолкнула ситуация со щенком Лилии Матвиенко). И очень важно,чтоб такие темы не уходили на тридесятую страницу и забывались,а всегда были на виду. Именно поэтому я предлагаю создать новый раздел,или,как минимум,прикрепленную тему.

Абакумова: ксюша пишет: А кто такой Klavdiy ? Ну понятия не имею! И чем таким он прославился , что заслужил место в президиуме НКП? (ну просветите меня,темную ) Александр Михайлович Егоров - не новичок в собаководстве, сначала были овчарки. Первая девочка чау Тина появилась в семье Елены и Александра более 17 лет назад, потом была ЧР Голден Файер, Глаша (мама ЧР Велла Стефания Марины Копачевой, папа ЧМ, России, Финляндии, Литвы, Эстонии, Латвии, Белоруссии, Украины, Балтии, Интерчемпион Илларион Татьяны и Николая Чиковых), сестра Гоши (Интерчемпион, Чемпионом России, Белоруссии, Литвы, Молдавии, Украины Гайер). Сейчас в доме Егоровых растет Бон Триумф Клаудия Шифер, дочь Шанса и Ямахи. ксюша пишет: Теперь осталось дело за малым - понять , какую пользу может принести породе Александр Михайлович. Место в президиуме, Оксана, "заслуживать" не надо, и "прославленные" свадебные генералы там тоже не нужны. Нужны люди, которые готовы отдать часть своей жизни (а это семья, работа, нервы, личное время, которое, может быть, потратил бы на отдых или опять-таки на бизнес) - так вот, часть своего жизненного времени для работы в НКП. И не просто "готовы" отдать гипотетически, а выполняя конкретную работу. Александр Михайлович - человек грамотный, организованный, активный и трудоспособный, такие люди и нужны в президиуме (даже если они не занимаются разведением).

Абакумова: ксюша Оксан,как предлагаешь назвать раздел?

ксюша: Абакумова Татьяна Ивановна,спасибо за подробный ответ! Многое прояснилось,но в то же время вопросы и сомнения все равно остались,но я все это пока оставлю при себе. Возможно по прошествии некоторого времени я изменю свое видение и отброшу свои сомнения. Но это покажет только время. Татьяна Ивановна,у меня возник еще такой вопрос : а кто выбирает членов президиума?

ксюша: Абакумова Татьяна Ивановна,ну может назвать раздел "Осторожно! Перекупщики!" Тогда сюда не клеятся недобросовестные владельцы. Тут подумать надо... Я подумаю,если Вы не против такого раздела.

Абакумова: Я не против раздела, но нужен ли целый раздел? Может, действительно, достаточно темы в одном из разделов. Членов президиума предлагает и утверждает конференция.

ксюша: Абакумова Абакумова пишет: Я не против раздела, но нужен ли целый раздел? Может, действительно, достаточно темы в одном из разделов. Татьяна Ивановна,но тогда тема должна быть прикрепленной. А озаглавить может так? "Будьте осторожны! Перекупщики и недобросовестные владельцы!" (таким образом название объединяет и первых,и вторых) Абакумова пишет: Членов президиума предлагает и утверждает конференция. Т.е. люди на ней присутствовавшие? Или я опять не поняла?

akvamarin: Абакумова пишет: Хорошо бы для начала, если б клубы-члены НКП предоставили номера своих клейм, ну а потом, глядишь, и питомники подтянутся Татьяна Ивановна, мы готовы! Нужен только код клейма, или именно с номером и кличкой собаки? по Уралу информации много на форуме Урал-Чау http://ectbchowchow.unoforum.ru/?1-7-0-00000002-000-40-0

Абакумова: ксюша пишет: Т.е. люди на ней присутствовавшие? Или я опять не поняла? Оксан, на конференции участниками конференции предлагается состав президиума, за него голосуют. А ты как понимаешь? akvamarin Ириш, для сайта пока нужны только клейма клубов и питомников - это для предложения Иры Сазоновой сделать такую базу. А по пометам - какие вы молодцы, уральцы, и Таня Щербакова, конечно - низкий ей поклон за ее кропотливую работу. Еще бы и другие города и регионы подтянулись - вот это все и надо в Вестник НКП собрать.

ксюша: Абакумова Татьяна Ивановна,ну в моем понимании избрание президиума должно происходить по той же схеме,что и избрание президента. Т.е. членам НКП предлагаются кандидатуры, и они (члены НКП) голосуют. Люди,набравшие наибольшее число голосов,входят в состав президиума. Татьяна Ивановна,а что Вы решили по поводу внесенного мной предложения?

НаТуся: Абакумова Татьяна Ивановна, а можно огласить, кто в ходит в состав НКП (клубы, питомники, владельцы)? Как говориться, "огласите весь список, пожалуйста"(c) Предполагаю, что это открытая информация?

Абакумова: Информация открытая, и более того, давно размещена на форуме в теме о конференции. Надеюсь, это не так затруднительно - пройти туда и прочитать.

ксюша: НаТуся Наташа,я так полагаю,что вот ответ на твой вопрос . По третьему вопросу Карпач Л.П. предложены кандидатуры в Президиум НКП чау-чау: 1. Агафонова О.И.; 2. Акулова М.А.; 3. Вековищева М.В.; 4. Зябрева В.Ю.; 5. Егоров А.М. 6. Табуев А.П. Ракута В.Ю. выступает с предложение в состав Президиума включить людей не только из Москвы, но и их других городов. Вековищева М.А. берет самоотвод и предлагает кандидатуру Карпач Л. П. из Санкт-Петербурга. На голосование поставлен вопрос о голосовании списком. Результаты голосования: единогласно. Результаты голосования: проголосовали "ЗА" 135 голосов; проголосовали "ПРОТИВ" - нет; воздержались от голосования - 6 голосов. Принято решение: избрать в Президиум НКП чау-чау: 1. Агафонова О.И.; 2.Акулова М.А.; 3. Зябрева В.Ю.; 4. Егоров А.М. 5. Карпач Л.П. 6. Табуев А.П.

НаТуся: ксюша пишет: Наташа,я так полагаю,что вот ответ на твой вопрос Ксюш, спасибо за цитату, а то я сижу, ищу... Но я спрашивала не состав Президиума, а перечень питомников, клубов, владельцев, входящих в состав НКП, т.е. рядовых членов.

ксюша: НаТуся НаТуся пишет: Но я спрашивала не состав Президиума, а перечень питомников, клубов, владельцев, входящих в состав НКП, т.е. рядовых членов. Наташ,так я думаю,что таких много...перечислить всех страницы не хватит... Ну вот я к примеру...Не имею питомника,являюсь членом НКП, и это единственный клуб в котором я состою. Тебе чтоль список членов НКП нужен?

Ирина Малеева: Абакумова Татьяна Ивановна, думаю нужно будет разместить на официальном сайте и информацию по питомникам и членам НКП.

Ирина Малеева: ксюша Оксан, ведь ты прекрасно понимаешь, что данная шутка про чемпионов была именно шуткой. Простите, конечно, не не людям, таким как Чиковы, за все время в породе чау чау, являясь просто владельцев, даже не заводчиком, одного чемпиона Мира и в дальнейшем имея свое личное разведение не выше чемпиона России и тех чау, что имеют они, обсуждать таких людей как Марина Вековищева.

ксюша: Ирина Малеева Ирина,где-то в глубине души я все понимаю,но прозвучало так...как прозвучало... Ни для кого не секрет,что инет штука тонкая,что мы не можем не только видеть,но и слышать эмоций собеседника...Просто хотелось бы,чтоб в дальнейшем такие нюансы продумывались,дабы не возникало подобного рода разночтений.

Ирина Малеева: ксюша пишет: Ирина,где-то в глубине души я все понимаю Оксан, просто посмотри, на протяжении стольких лет со стороны некоторых людей идет прямое гнобление таких как Марина, под раздачу попадали многие, о много ли людей им отвечали???? Говорили, что это несправедливо? А тут получается, что какая то шутка, понятное дело на что направленная, вернее на кого, вызывает такие эмоции...

ксюша: Ирина Малеева Ирина Малеева пишет: шутка, понятное дело на что направленная, вернее на кого, вызывает такие эмоции... Да,Ирина,шутка вызвала нешуточные эмоции (лично у меня... остальные промолчали,а видимо поняли что к чему). Именно поэтому я указала на то,что ксюша пишет: инет штука тонкая,что мы не можем не только видеть,но и слышать эмоций собеседника... А что касаемо остального...Марининых побед я никак не умаляла (в смысле не уменьшала), однако сегодня я сделала для себя выводы. Это мои выводы,и я так же уже написала ксюша пишет: вопросы и сомнения все равно остались,но я все это пока оставлю при себе. Возможно по прошествии некоторого времени я изменю свое видение и отброшу свои сомнения. Но это покажет только время.

akvamarin: Куда кидать коды клейм?

keysushi: akvamarin пишет: Куда кидать коды клейм? Ирина, кидайте или нам в личку или на почту: keysushi@mail.ru vestnik.nkp@mail.ru

le-pash: НаТуся пишет: Абакумова Татьяна Ивановна, а можно огласить, кто в ходит в состав НКП (клубы, питомники, владельцы)? Как говориться, "огласите весь список, пожалуйста"(c) Предполагаю, что это открытая информация? Я присоединяюсь к вопросу. Всех поименно , конечно проблематично, но питомники, те , которые непосредственно занимаются разведением , по Москве, Питеру и регионам и являющиеся членами НКП.

Абакумова: Клубы 1. АРМАВИР, ККОО "Зоосфера" 2. ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД, КЛЖ «Феникс» 3. ВЛАДИВОСТОК, ПККСС РОСТО ДОСААФ 4. ВОЛГОГРАД, РОО «Волгоградская Ассоциация Кинологов» 5. ВОРОНЕЖ, КЛЖ «Санрайс» 6. ИРКУТСК, ИГОО «ГОЛС» 7. ИРКУТСК, ИГОО КК «Премьер» 8. ИРКУТСК, ИГОО ОЛС «Лидер» 9. КАЗАНЬ, КГКЛЖ «Фауна» 10. КАЛИНИНГРАД, «Балштерн» 11. КЕМЕРОВО, КОЛЖ «ЭЛИТА» 12. КРАСНОЯРСК, КРОО «Центр любителей собак, кошек и других животных» «КОВЧЕГ» 13. КУРГАН, КООКО «Курган-Град», 14. КУРГАН, КООКО «Фауна» 15. ЛИПЕЦК ЛГОО «Клуб Служебного Собаководства», 16. МОСКВА, МКОО «ВИКТОРИЯ» 17. Н. НОВГОРОД, РОО «Нижегородское Объединение Клубов Пород», Нижегородский областной чау-клуб 18. НИЖНИЙ ТАГИЛ, НТОО «ДОЛЖ «Контакт», 19. НОВОКУЗНЕЦК, Новокузнецкая городская ОО «Кинологическое Объединение «ЮВАТ» 20. НОВОСИБИРСК, НГОО ЗООЦЕНТР «Престиж» 21. НОВОСИБИРСК, НГОО КС «Кинос» 22. НОВОСИБИРСК, НКС «БЭСТ» 23. ОМСК, ОКПЦ «Фаворит» 24. ОМСК, ОРКК «Дайна» 25. ОМСК, ОРОО «Собаковод» 26. ОМСК, ОРОО КЛЖ «Флагман» 27. ОРЕЛ, ООКК 28. РЯЗАНЬ, КЛС «Тотошка» 29. РЯЗАНЬ, КЦ «Мещера» 30. САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, МООСРС «КЦ «Триада-Плюс» 31. САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, СЗРО НКП чау-чау 32. САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, СПБ РОО СР и ПС «КЦ «Триада-Л» 33. САРАНСК ОО «МРКЛСК «ЗООЦЕНТР» 34. СЕРГИЕВ ПОСАД, СПГООЛЖ «Радонежье» 35. СЕРГИЕВ-ПОСАД, СПКС «Элита» 36. СУРГУТ, СОО «ОЛЖ «Гранд» 37. СЫКТЫВКАР «Кинологи Севера ПЛЮС» 38. ТВЕРЬ, ТГОО «Объединение кинологических питомников» 39. ТВЕРЬ, ТГОО КДЖ «ВИОЛА-ПОЛАРИС» 40. ТЮМЕНЬ, ОО МКЦ «Лидер» 41. ТЮМЕНЬ, ТООЛЖ 42. УССУРИЙСК, НП «ПККСС», «Уссурийский городской клуб собаководства» 43. ХАБАРОВСК, ХГОО «Хабаровский кеннел-клуб и кошки» 44. ЧЕБОКСАРЫ, РОО «ЧРКЧ» 45. ЧЕЛЯБИНСК, ЧРООЛС Питомники 1. Абрамова С.Г. (Санкт-Петербург, питомник «Орли Сан») 2. Акулова М.А. (Москва, питомник «Лав Стори») 3. Анисимова В.В.(Санкт-Петербург, питомник «Балтик Топс») 4. Анисимова О.В. (Рязань, питомник «Борте Чино») 5. Буркина А.Ю. (Москва, питомник «Латибур») 6. Вековищева М.В. (Москва, питомник «Бон Триумф») 7. Виноградова Ю.Н. (Москва, питомник «Банвин Фан») 8. Волкова А.Ю. (Липецк, питомник «Из Волчьего Логова) 9. Гравченко К.Д. (Днепропетровск, питомник «Лайф Мелоди» ) 10. Еринова С.М. (Минск, питомник «Джало») 11. Ершова А.В. (Владимир, питомник «Яисат Сана Перла») 12. Зябрева В.Ю. (Москва, питомник «Золотой Медведь») 13. Иванова О.В.(Москва, питомник «Авгит») 14. Казадаева С.Г. (Курган, питомник «Звезда Кургана») 15. Казаченко Т. ( С-Посад, питомник «С Сергиева Посада») 16. Капралова Е.М. (Москва, питомник «Гамми Эксклюзив) 17. Карбович Н.Ф. (Москва, питомник «Лу Джу») 18. Ментуз Л.В. (Воронеж, питомник «Ежи Фенмао») 19. Павлова Е.С. (Санкт-Петербург, питомник «Фэнтэзи Стайл») 20. Пеккер С.И. (Минск, питомник «Цаски Тед») 21. Петрова Г.Е. (Санкт-Петербург, питомник «Гранд Бубу») 22. Петрович И.П. (Омск, питомник «Айрин'с Пет») 23. Петрухина С.В. (Брянск, питомник «Де Риво Бианко» ) 24. Пискарева Е.И. (Киев, питомник «Алка-Траст») 25. Пырлик Е.А. (Усть-Каменогорск, питомник «Услада Катерины») 26. Работина О.И. (Калининград, питомник «Олин Бэр» ) 27. Ратникова Л.Н. (Тюмень, питомник «Соратник Мао») 28. Савкова Е.А. (Пермь, питомник «Елан'с Голд» ) 29. Светличная И.Г. (Н. Тагил, питомник «Ирин'с Аквамарин») 30. Синицын В.А. (Кемерово, питомник «Дар Влад Син») 31. Соколова Н.Ю. (Санкт-Петербург, питомник «Кя Ван Ли») 32. Сущенко Э.В. (Рязань, питомник «Суэл Сихотэ-Алинь» ) 33. Хуторянская Ю.В. (Иркутск, питомник «Джулидейл») 34. Шабонина Л.В. (Ирбит, питомник «Юлинта») 35. Шипуля И.В. (Санкт-Петербург, питомник «Фэнтэзи Стайл») 36. Щербак О.Ю. (Санкт-Петербург, питомник «Фэнтэзи Стайл»)

НаТуся: Абакумова Татьяна Ивановна, большое спасибо!

FaySin: Абакумова пишет: Питомники 1. Абрамова С.Г. (Санкт-Петербург, питомник «Орли Сан») 2. Акулова М.А. (Москва, питомник «Лав Стори») 3. Анисимова В.В.(Санкт-Петербург, питомник «Балтик Топс») 4. Анисимова О.В. (Рязань, питомник «Борте Чино») 5. Буркина А.Ю. (Москва, питомник «Латибур») 6. Вековищева М.В. (Москва, питомник «Бон Триумф») 7. Виноградова Ю.Н. (Москва, питомник «Банфин Фан») 8. Волкова А.Ю. (Липецк, питомник «Из Волчьего Логова) 9. Гравченко К.Д. (Днепропетровск, питомник «Лайф Мелоди» ) 10. Еринова С.М. (Минск, питомник «Джало») 11. Ершова А.В. (Владимир, питомник «Яисат Сана Перла») 12. Зябрева В.Ю. (Москва, питомник «Золотой Медведь») 13. Иванова О.В.(Москва, питомник «Авгит») 14. Казадаева С.Г. (Курган, питомник «Звезда Кургана») 15. Казаченко Т. ( С-Посад, питомник «С Сергиева Посада») 16. Капралова Е.М. (Москва, питомник «Гамми Эксклюзив) 17. Карбович Н.Ф. (Москва, питомник «Лу Джу») 18. Ментуз Л.В. (Воронеж, питомник «Ежи Фенмао») 19. Павлова Е.С. (Санкт-Петербург, питомник «Фэнтэзи Стайл») 20. Пеккер С.И. (Минск, питомник «Цаски Тед») 21. Петрова Г.Е. (Санкт-Петербург, питомник «Гранд Бубу») 22. Петрович И.П. (Омск, питомник «Айрин'с Пет») 23. Петрухина С.В. (Брянск, питомник «Де Риво Бианко» ) 24. Пискарева Е.И. (Киев, питомник «Алка-Траст») 25. Пырлик Е.А. (Усть-Каменогорск, питомник «Услада Катерины») 26. Работина О.И. (Калининград, питомник «Олин Бэр» ) 27. Ракута В.Ю. (Новосибирск, питомник «От Сибирского Медведя) 28. Ратникова Л.Н. (Тюмень, питомник «Соратник Мао») 29. Савкова Е.А. (Пермь, питомник «Елан'с Голд» ) 30. Светличная И.Г. (Н. Тагил, питомник «Ирин'с Аквамарин») 31. Синицын В.А. (Кемерово, питомник «Дар Влад Син») 32. Соколова Н.Ю. (Санкт-Петербург, питомник «Кя Ван Ли») 33. Сущенко Э.В. (Рязань, питомник «Суэл Сихотэ-Алинь» ) 34. Хуторянская Ю.В. (Иркутск, питомник «Джулидейл») 35. Шабонина Л.В. (Ирбит, питомник «Юлинта») 36. Шипуля И.В. (Санкт-Петербург, питомник «Фэнтэзи Стайл») 37. Щербак О.Ю. (Санкт-Петербург, питомник «Фэнтэзи Стайл») И это все ПИТОМНИКИ? Или все-таки бОльшая часть - частные лица, имеющие заводскую приставку?

Абакумова: FaySin А в данном случае - какая Вам разница? Даже если строго говоря не питомник, а заводская приставка (не будем вдаваться в тонкости - для этого есть Племенное положение РКФ), то эти названия хорошо известны всем.

FaySin: Абакумова пишет: А в данном случае - какая Вам разница? Даже если строго говоря не питомник, а заводская приставка (не будем вдаваться в тонкости - для этого есть Племенное положение РКФ), то эти названия хорошо известны всем. А разница в том, что склонность к преувеличению и искажению информации может проявиться не только в данном случае. Абакумова пишет: Даже если строго говоря не питомник, а заводская приставка (не будем вдаваться в тонкости А как определиться, где нужно вдаваться в тонкости, а где не нужно?

keysushi: Страница с Базой Клейм на сайте открыта. База Клейм Ждем информации по клеймам.

НаТуся: keysushi Отправила

Юля: Абакумова пишет: 7. Виноградова Ю.Н. (Москва, питомник «Банфин Фан») Татьяна Ивановна мой питомник называется Банвин Фан

Абакумова: Юля Извини, Юля, уже исправила.

Юля: Абакумова пишет: Извини, Юля, уже исправила. Спасибо

honiland : keysushi Хонилэнд (Honiland), Уфа, код клейма ОМЕ

le-pash: keysushi Мое клеймо не правильно, это старое, уже давно LEP

Абакумова: Список членов клуба - частных лиц, владельцев и питомников. Ранее вывесила выборку из этого списка, могли вкрасться ошибки (названия писала по памяти). теперь весь список частных лиц (в отличие от юрлиц). 01. Абакумова Т.И. (Москва) 02. Абрамова С.Г. (Санкт-Петербург) 03. Аверина Т.П. (Калининград) 04. Агафонова О.И. (Москва) 05. Акулова М.А. (Москва) 06. Александрова О. В. (Сергиев Посад) 07. Алексеева В.А. (Санкт-Петербург) 08. Анисимова В.В.(Санкт-Петербург) 09. Анисимова О.В. (Рязань) 10. Ахмадуллина В.В. (Калининград) 11. Бендосенко Т.В. (Москва) 12. Берендяева И.А. (Ростов-на-Дону) 13. Бобылев Д.А. (Тюмень) 14. Бобылева Т.Н. (Тюмень) 15. Борисова А.Ю. (Москва) 16. Борисова Е.С. (Рязань) 17. Буркина А.Ю. (Москва) 18. Берке Карстен (Гамбург) 19. Варламова Л.Н. (Санкт-Петербург) 20. Вековищева М.В. (Москва) 21. Вековищев В.Е. (Москва) 22. Виноградова Ю.Н. (Москва) 23. Волкова А.Ю. (Липецк) 24. Гаврюшина Е.Г. (Москва) 25. Ганичева М.А. (Москва) 26. Горбунова Л.В. (Питер) 27. Гравченко К.Д. (Днепропетровск) 28. Гравченко В.В. (Днепропетровск) 29. Гранцева И.А. (Питер) 30. Гудкова И.И. (Калининград) 31. Дегодьев А.Ю. (Тюмень) 32. Деттбернер Сабина (Гамбург) 33. Дьякова Г. В. (Армавир) 34. Евдокимова Т.Н. (Москва) 35. Емельянова Т.И. (Омск) 36. Егоров А.М. (Москва) 37. Егорова Е.И. (Москва) 38. Еринова С.М. (Минск) 39. Ершова А.В. (Владимир) 40. Завьялова Л.А. (Москва) 41. Змановская Е.А. (Н.Тагил) 42. Зябкина Е.Н. (Армавир) 43. Зябрева В.Ю. (Москва) 44. Иванова Л.А. (Рязань) 45. Иванова О.В.(Москва) 46. Иванова О.О. (Питер) 47. Истомин И.Г. (Калининград) 48. Казадаева С.Г. (Курган) 49. Казаченко Т. ( С-Посад) 50. Канивец С.Д. (Питер) 51. Капралова Е.М. (Москва) 52. Карбович Н.Ф. (Москва) 53. Карпач Л.П. (СанктПетербург) 54. Катренко И.А. (Санкт-Петербург) 55. Кивирская В.И. (Калининград) 56. Кикина Т.А. (Москва) 57. Клементьева Г.К. (Санкт-Петербург) 58. Крайнева Н.А. (Санкт-Петербург) 59. Крамаренко Е.М. (Калининград) 60. Кубиков Ю.Ю. (Санкт-Петербург) 61. Лазько Л.И. (Санкт-Петербург) 62. Ляпичев С.И. (Москва) 63. Макарова Л.В. (Курган) 64. Малеева И.В. (Москва) 65. Матвеенко Л.Е. (Иркутск) 66. Ментуз Л.В. (Воронеж) 67. Милешкина Т.Ю. (Рязань) 68. Михайлова Ю.Г. (Санкт-Петербург) 69. Молочкова Н.Г. (Санкт-Петербург) 70. Морозов А.И. (Москва) 71. Морозова Л.Н. (Санкт-Петербург) 72. Настина Л.И. (Калининград) 73. Объедкова Н.Н. (Санкт-Петербург) 74. Объедкова М.Л. (Санкт-Петербург) 75. Павлова Е.С. (Санкт-Петербург) 76. Панченко И.С. (Омск) 77. Панькова Л.С. (Якутск) 78. Папина О.Н. (Липецк) 79. Пеккер С.И. (Минск) 80. Перцева Е.Н. (Питер) 81. Петрова Т.В. (Воронеж) 82. Петрова Г.Е. (Санкт-Петербург) 83. Петрович И.П. (Омск) 84. Петрухина С.В. (Брянск) 85. Пинегина Н.Т. (Усть-Каменогормк) 86. Пискарева Е.И. (Киев) 87. Попов А.М. (Питер) 88. Попова М.А. (Сыктывкар) 89. Пырлик Е.А. (Усть-Каменогорск) 90. Работина О.И. (Калининград) 91. Ратникова Л.Н. (Тюмень) 92. Рогова Н.С. (Санкт-Петербург) 93. Романчева Н.Ю. (Санкт-Петербург) 94. Ротова Е.Н. (Тюмень) 95. Савченко В.А. (Казахстан) 96. Савкова Е.А. (Пермь) 97. Савчук Д.В. (Калининград) 98. Сасова Е.А. (Тюмень) 99. Светличная И.Г. (Н. Тагил) 100. Свешников Ю.Г. (Санкт-Петербург) 101. Сидорова И. В. (Москва) 102. Синицын В.А. (Кемерово) 103. Сиротина Е.А. (Воронеж) 104. Соколова Н.Ю. (Санкт-Петербург) 105. Суханова А.Б. (Самара) 106. Сущенко Э.В. (Рязань) 107. Табуев А. П. (Солнечногорск) 108. Ускова О.П. (Тюмень) 109. Филиппова Н.А. (Королев) 110. Фокина В.П. (Курган) 111. Фролова Т. (Санкт-Петербург) 112. Хуторянская Ю.В. (Иркутск) 113. Чиж Е.А. (Калининград) 114. Шабонина Л.В. (Ирбит) 115. Шара Л.А. (Санкт-Петербург) 116. Шевелева А.В.(Курган) 117. Шипуля И.В. (Санкт-Петербург) 118. Шлыкова Н.И. (Москва) 119. Шустова О.В. (Рязань) 120. Щербак О.Ю. (Санкт-Петербург) 121. Щербачева Д.Е. (Москва) 122. Юдова И,В, (Санкт-Петербург) 123. Юров В.И. (Санкт-Петербург) 124. Юрова Е.А. (Санкт-Петербург) 125. Юшкина В.Н. (Санкт-Петербург)

Эльвира: Питомник "Суэл Сихотэ-Алинь" - МАА КЛС "ТОТОШКА" - МАА

катерина: Гамми Эксклюзив DLR.

Наро: Питомник "Орли Сан" (Санкт-Петербург) - MKR

Ирина Ушакова: Сыктывкарский клуб "Кинология Севера Плюс" - клеймо KNS.

keysushi: le-pash пишет: Мое клеймо не правильно, это старое, уже давно LEP Добавили новое и оставили старое. Всякое бывает, может и старое когда пригодится.

keysushi: Спасибо всем огромное. Все клейма записали. Проверяйте, если что не так, исправим. Надеемся, что База будет постепенно пополняться.

Равю: Питомник "от СИБИРСКОГО МЕДВЕДЯ" код ОНВ НГОО ЗООЦЕНР "ПРЕСТИЖ" Новосибирск код ВНО

keysushi: Равю Спасибо. Добавили.

Равю: Татьяна Ивановна, а как это возможно, что клуб не член НКП проводит монопородную выставку? 31.01-01.02. НОВОСИБИРСК, НГОО «Клуб собаководов «Лоранс», 8-905-094-55-38, club.lorans@gmail.com , отв. Юшкова О.А. 25–26.08. НОВОСИБИРСК, ГОО КС «ЛИДЕР», 8(383) 263-62-47,375-07-47, 221-96-40, 375-14-74, lider-club@mail.ru , отв. Рыбакова Ю.Г. – отказать в связи с решением Президиума НКП о необходимости проведения клубом не менее 3х выставок ранга КЧК

Эльвира: Равю Лера, по правилам РКФ клуб, заявляющий выставку в национальном клубе может и не быть членом НКП.

Екатерина : Всё красиво, Всё замечательно! Порожает другое - мне всегда говорили, что у Вас за всё проплачено! В итоге, я оказывается не проплатила чл. взносы за прошлый год ..................., а кто бы об этом предупредил? и где тогда официальная информация?

Абакумова: Екатерина пишет: а кто бы об этом предупредил? и где тогда официальная информация? Катя, а тебя отдельно надо предупреждать, что член клуба должен платить членские взносы? Твой клуб является членом РКФ, но каждый год РКФ тебя лично не предупреждает, что надо до 1 марта оплатить членский взнос, как, вообще-то и за питомник. Но, впрочем, для особо забывчивых в начале прошлого года я размещала информацию http://chowchowplus.borda.ru/?1-1-0-00000080-000-0-0-1295965650

Равю: Понятно, интересно, а как тогда НКП может ставить свои условия клубу, если он не является членом НКП он и не будет их выполнять. Как тогда собрать описания с монопородок? Удивлена, что лично я вхожу в НКП, как частное лицо. Всегда знала и вступала клубом и платила за клуб ежегодные взносы. Вот это к вопросу, что каждый член НКП должен иметь на руках свидетельство о членстве НКП. Может разработать такое свибетельство?

Абакумова: Равю пишет: Удивлена, что лично я вхожу в НКП, как частное лицо. Всегда знала и вступала клубом и платила за клуб ежегодные взносы. 20. НОВОСИБИРСК, НГОО ЗООЦЕНТР «Престиж» Лера. это твой клуб, если не ошибаюсь? И голосовала ты за себя, и за клуб, не так ли? Может, сначала будем внимательны сами, а потом уже вопросы задавать? Равю пишет: интересно, а как тогда НКП может ставить свои условия клубу, если он не является членом НКП он и не будет их выполнять. Как тогда собрать описания с монопородок? Об этом тоже уже было немало сказано (опять же следует более внимательно читать). Изменить положение дел можно будет только после принятия нового Положения о монопородках.

Равю: Да, это мой клуб и за него я платила взносы всегда, поэтому была и удивлена , когда мне выдали 2 мандата.

Федяшев: Абакумова пишет: Клубы Питомники Это список оплативших членские взносы в НКП или список членов НКП? Если это оплатившие взносы, одна ситуация. Если это список членов НКП, тогда я не увидел в нём членов НКП из Астрахани, Волгограда, Ессентуков, Волгодонска ........

Абакумова: Равю пишет: Да, это мой клуб и за него я платила взносы всегда, поэтому была и удивлена , когда мне выдали 2 мандата. А сколько надо было выдать мандатов, если 1 член - 1 голос? Ну так я не поняла, увидела ты свой клуб, Лера? Федяшев Это те. кто оплатил взносы. Насчет Волгограда - смотрите внимательнее. 4. ВОЛГОГРАД, РОО «Волгоградская Ассоциация Кинологов» Что-то вы с Валерией так невнимательны.

Равю: нет, Татьяна Ивановна, я клуб свой увидела, все нормально, я про частное лицо,про питомник, я не вступала, да дело в том, что чтоб снять всякие непонятки,проще выдавать свидетельства о том, что ...... является членом НКП ЧАУ ЧАУ

Абакумова: Равю пишет: я про частное лицо,про питомник, я не вступала, Правда? А я всегда была уверена, что вступала. И прямо хорошо помню, что взносы платила. На "Евразии" помню, 200 руб. мне передала А если не вступала, что же взяла два мандата и сразу не сказала,что питомником не вступала?

Равю: Татьяна Ивановна, меня не было На Евразии 2011 года.

Абакумова: Равю Значит, я перепутала, прошу прощения. Тогда убираю твой питомник из списка членов НКП.

Рудкуз: keysushi Питомник "Рудкуз" г. Ирбит. Код клейма DTZ

keysushi: Рудкуз Спасибо. Добавили.

Карвано: keysushi Городской КСС, г. Сургут, код клейма DBU

Анастасия: keysushi Новокузнецкое кинологическое объединение "ЮВАТ" - VLD

ИРИС: НОВОСИБИРСК, НКС «БЭСТ»--AZI

keysushi: Карвано, Анастасия, ИРИС Спасибо огромное. Все добавили.

Лариса А.: Набережные Челны: НКОО КЛЖ "ВЕЛЕС" - GBJ Питомник "Золотая хризантема" (вл. Сулейманова Альфира Талгатовна) - KTZ

keysushi: Лариса А. Добавили.

Luna: keysushi питомник "Алегро Браво" - BIC, питомник "Русского Севера" - KEA, АРОО ПЦ "Северная Звезда" - ALE

Валентина: keysushi БАЛТИК ТОПС - ACG

Ташева: "ДЕРБИ РОСИНТА -DEK. Екатеринбург СОДОЛС -AXD.

Ирина Гулькина: Свердловская область,г.Заречный.Зареченский ЦЛЖ-код клейма ТМТ.

keysushi: Luna , Валентина , Ташева , Ирина Гулькина Все добавили. Огромное спасибо.

Федяшев: Совсем было я поверил, что удел НКП заниматься статистическим сбором информации о выставках, клеймах, что НКП не может влиять на РКФ по изменению выставочного и племенного положения. Futura очень хорошо объяснила, что удел НКП - выборы Лучшего Регионального отделения. Но не срослось. На сайте РКФ опубликованы новые изменения в плем. положении принятые по инициативе НКП немецкой овчарки. И как говорит Futura И я -умиляюсь...То есть -инициатива НКП, поддержанная РКФ, не только пошла на пользу, но и выявила такииие стороны " отношения к породе", что и сами удивились... А если совсем без шуток -именно ТАКОЕ положение с вязками в Клубах, и отношением Клубов к владельцам сук и кобелй , и послужило отправным моментом в инициативах Национального Клуба Породы Немецкая Овчарка.смысл-то...прислушайтесь! Национальный Клуб Породы....Нафиг Васю Пупкина.

Валентина: Федяшев Выйдите и вы с достойным внимания и вынесения на рассмотрение РКФ предложением и НКП чау-чау с радостью будет его выдвигать на рассмотрение в РКФ. А пока от вас кроме мелочных, бабских подколок и придирок нет никакого толку.

Смуфик Бася: keysushi первые Латибуржцы имели клейма МГОЛСА ОХЕ 3580-3588- 2007 год 9 щенят - ДАРИК х БАЛТИЯ Все остальные наши дети клеймо LTB у нас дети не каждый год 2009,2010, в 2008 и 2011 щенят в питомнике не было

keysushi: Смуфик Бася Спасибо огромное. Данные добавили .

keysushi: Валентина пишет: Выйдите и вы с достойным внимания и вынесения на рассмотрение РКФ предложением Решили и мы вынести свое предложение на рассмотрение НКП: - почему бы не попросить РКФ сделать допуск к разведению чау при наличии теста на дисплазию. И не важно какая там будет степень (для начала). просто пусть будет тест. Ведь не секрет, что многие не делаю тест только потому, что бояться, что там будет "недопустимая степень" и собаку нельзя будет вязать. И поэтому вяжут без таких тестов. В результате мы имеем в породе больных собак (это в любом случае неизбежно), только ничего об этом не знаем. Если же сделать прохождение теста обязательным, но при этом пока не делать ограничений по степени, то в конечном итоге мы все от этого только выиграем. мы будем знать за кем и какие собаки стоят, и каждый уже сам будет для себя решать пускать ли такую собаку в разведение или нет. И зная, что стоит за собакой, подбор партнера для вязки можно будет сделать уже более ответственно. Умалчивая информацию - мы не уберем проблему в породе. Не зная тестов, мы чаще всего сами того не желая, закрепляем этот порок все дальше и дальше, загоняя самих себя в угол.

Юля: keysushi питомник Банвин Фан - клеймо - BNF

keysushi: Юля Спасибо огромное. Добавили.

Рау Оксана: Не могу найти Краснодар. Никакой!!! Может разобьемся по регионам???

Рау Оксана: Неужели в ЮФО всего 3 члена НКП???

Абакумова: Рау Оксана пишет: Неужели в ЮФО всего 3 члена НКП??? Какие 3?

Абакумова: Рау Оксана пишет: Неужели в ЮФО всего 3 члена НКП??? Какие 3?

Рау Оксана: № 12 Берендеева И.А. - Ростов-на-Дону № 33 Дьякова Г.В. - Армавир № 34 Зябкина Е.Н. - Армавир Больше в списке никого не нашла.

Абакумова: Рау Оксана Еще АРМАВИР, ККОО "Зоосфера".

Рау Оксана: В списке он есть??? Я не нашла. Или это не полный список??

Абакумова: Рау Оксана Внимательно читайте. Там два списка - юрлица и частные лица. Клуб, естественно, в юрлицах.

Валентина: 1) В президиум НКП чау-чау России От Анисимовой В.В., президента Северо-западного отделения НКП чау-чау Заявление Прошу освободить меня от обязанностей президента Северо-западного отделения НКП по состоянию здоровья. 24 февраля 2012 года Анисимова В.В. 2) Надеюсь, что в связи с освободившейся должностью будет проведена конференция северо-западного отделения НКП чау-чау, на которой будут присутствовать все члены НКП Северо-запада и будет избран новый президент. Организацией конференции может заняться настоящий президиум НКП, в который входят Наталья Рогова, Лариса Карпач и Галина Петрова. 3) О наиболее удобных сроках проведения конференции, надеюсь, члены НКП северо-запада выскажутся в теме. От всей души желаю удачи всем в дальнейшей работе в нашей любимой породе!

Рау Оксана: Мне очень понравились решения НКП ШИ-ТЦУ. Вот ссылка: http://shihtzu-nkp-rus.narod.ru/NKP.htm

Абакумова: Рау Оксана Да, Оксана, мне тоже многое понравилось - вполне можно использовать для нового Положения о монопородках Спасибо за ссылку,



полная версия страницы