Форум » Жизнь породы и форума » НКП -нужен ли он нам? Мои предложения. (продолжение) » Ответить
НКП -нужен ли он нам? Мои предложения. (продолжение)
Равю: прежде чем решать и высказывать предложения по работе клуба. Может зададим себе вопрос: Нужен ли нам НКП? И в случае положительного ответа- для чего он нужен? А в случае отрицательного- почему не нужен? Я понимаю, наверно, немногие смогут открыто ответить на этот вопрос. Не знаю, есть ли техническая возможность на сайте проголосовать по этому вопросу ананимно. В случае большинства положительных ответов- есть шанс, что все вопросы по улучшению работы клуба будут нужны, в противном случае.... увы... незачем ломать копьи......
Валентина: Вот и здесь нет НИ СЛОВА о высокопередости Стандарт FCI № 205 от 09 июня 1999 года. Дата публикации ранее действующего стандарта: 24.06.1987 г. Происхождение: Китай. Попечительство: Великобритания. Применение: сторожевая собака, компаньон. Классификация FCI: группа 5. Шпицы и примитивные породы. Секция 5. Азиатские шпицы и родственные породы. Без рабочих испытаний. Общий вид: активный, компактный, крепкий, что существенно,- хорошо сбалансированный, львиноподобный, гордый, с чувством собственного достоинства, величавый; хвост плотно лежит на спине. Поведение / темперамент: спокойная собака, хороший сторож, синевато-чёрный язык; уникален в своей ходульной походке. Независимый, верный, но все же надменный. Голова Черепная часть: череп: плоский, широкий; хорошо заполнен под глазами. Переход ото лба к морде: не резко выражен. Лицевая часть: мочка носа: крупная и широкая, во всех случаях чёрная (за исключением кремовых и почти белых собак, у которых допустима светлоокрашенная мочка носа, а у голубых и цимтовых собак - под цвет окраса) Морда: средней длины, широкая от основания до конца (не заострённая как у лисы). Губы: губы и нёбо чёрные (иссиня-чёрные), дёсны предпочтительно чёрные. Язык синевато-чёрный. Челюсти, зубы: зубы здоровые и ровные, челюсти сильные, с совершенным, правильным и полностью ножницеобразным прикусом, т. Е. Верхние зубы плотно перекрывают нижние зубы и растут под прямым углом к челюстям. Глаза: тёмные, овальной формы, среднего размера и чистые. Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых собак. Чистые глаза, свободные от энтропии, лишь из-за размера никогда не наказываются. Уши: маленькие, толстые, слегка закругленные на концах; широко и жестко поставленные, наклонены вперёд к глазам и слегка сведены друг к другу, что придаёт своеобразное, типичное для этой породы хмурое выражение. Хмурый вид не должен достигаться за счёт свободной морщинистой кожи головы. Шея: мощная, объемная не короткая, крепко посажена на плечах и слегка изогнута. Корпус Спина: короткая, прямая и крепкая. Поясница: мощная. Грудь: широкая и глубокая. Рёбра хорошо выражены, но не бочкообразные. Хвост: посажен высоко, плотно лежит на спине. Конечности Передняя часть: Передние ноги: совершенно прямые, средней длины, с мощным костяком. Плечи: мускулистые и наклонные. Задняя часть: Задние ноги: мускулистые. Скакательные суставы: направлены прямо вниз, с минимальными углами, что, по существу, и производит характерную ходульную походку. Никогда не прогибающиеся вперёд. Плюсны: от скакательных суставов направлены отвесно вниз, прямые. Лапы: небольшие, округлые, кошачьи, с хорошей опорой на пальцы. Походка / движения: короткий шаг и ходульная походка. Передние и задние ноги двигаются параллельно друг другу и прямо вперёд. Шерстяной покров Тип шерсти: как длинно-, так и короткошерстный. Длинношёрстная разновидность: богатая, обильная, густая, прямая и отстоящая. Остевой волос довольно грубой структуры, с мягким пушистым подшёрстком. Особенно обильная шерсть образует вокруг шеи гриву или воротник и хорошо выраженные очесы на задней стороне бёдер. Короткошёрстная разновидность: шерсть короткая, обильная, плотная, прямая, вертикально стоящая, не прилегающая, плюшевой структуры. Любое искусственное укорочение шерсти, которое изменяет естественные очертания или облик, должно наказываться. Окрас: чистых цветов - чёрный, красный, голубой, цимт, кремовый или белый, часто с оттенками, но не в пятнах (нижняя часть хвоста и задняя сторона бёдер часто окрашены светлее). Рост: высота в холке: Кобели 48-56 см (19-22 дюйм.) В плечах Суки 46-51 см (18-20 дюйм.) В плечах. Недостатки: любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соотношении со степенью этого отклонения. Примечание: Кобели должны иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку. Стандарт с поправками от 13. 10. 2010 года Происхождение: Китай Патронаж: Великобритания Дата публикации официального действующего стандарта: 13.10.2010 Назначение: Охранная собака, компаньон Классификация FCI: Группа 5 Шпицы и примитивные породы. Секция 5 Азиатские шпицы и относящиеся к ним породы. Без рабочих испытаний. Короткая историческая справка: Страной происхождения чау считается Китай, где он использовался в качестве сторожевой собаки, а также для охоты. Порода чау известна в Китае более 2000 лет, родственна шпицам скандинавского типа с некоторыми характеристиками мастиффа. Из-за политики Китая «закрытых дверей» по отношению к остальному миру, чау не были знакомы другим странам приблизительно до 1800 г. В Англии порода чау появилась в конце XVIII в. Общий вид: активный, компактный, короткий и чрезвычайно хорошо сбалансированный, львиноподобный, гордый, ведет себя с чувством собственного достоинства, крепкий, хвост несет высоко на спине. Должен также быть способным свободно двигаться, и переизбыток шерсти не должен препятствовать активности и быть основанием недомогания в жаркую погоду. Характерная особенность - язык сине-черного цвета. Важные пропорции: расстояние от холки до локтя равно расстоянию от локтя до земли. Поведение и темперамент: спокойная собака, хороший сторож, независимый, преданный, но все же надменный. Голова Черепная часть Череп плоский, широкий Переход ото лба к морде (стоп): не резко выражен Лицевая часть Нос крупный и широкий, черный (за исключением кремовых и почти белых собак, у которых допустима светлоокрашенная мочка носа, а у голубых и цимтовых собак – под цвет окраса (но черный во всех случаях предпочтительней). Морда: средней длины, широкая от глаз до конца (не заостренная как у лисы). Хорошо наполненная от глаз. Губы: полностью черная пасть, включая нёбо и брыли, с голубовато-черным языком, идеальна. Однако, допускается некоторое осветление десен у голубых и цимтовых собак, и такое осветление может быть более четко выражено у кремовых и белых. Челюсти и зубы: зубы сильные и ровные, челюсти сильные, с совершенным, правильным и полным ножницеобразным прикусом, т.е. верхние зубы плотно перекрывают нижние зубы и растут под прямым углом к челюсти. Глаза: темные, овальной формы, среднего размера и чистые. Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых. Чистые глаза, свободные от энтропии, лишь из-за размера никогда не наказываются. Уши: маленькие, толстые, слегка закругленные на концах; широко и жестко поставленные, наклонены вперед к глазам и слегка сведены друг к другу, что придает своеобразное, типичное для этой породы хмурое выражение. Хмурый вид не должен достигаться за счет свободной морщинистой кожи головы. Шея: Мощная, объемная, не короткая, крепко посажена на плечах и слегка изогнута. Достаточной длины, чтобы гордо держать голову над линией верха. Корпус: Спина: короткая, прямая и крепкая. Поясница: мощная. Грудь: широкая и глубокая. Ребра хорошо выражены, но не бочкообразные. Хвост: Посажен высоко, плотно лежит на спине. Конечности Передние конечности: Плечи: Мускулистые и наклонные. Локти: равноудалены от холки и от земли. Предплечья: Совершенно прямые, средней длины, с мощным костяком. Лапы небольшие, округлые, кошачьи, с хорошей опорой на пальцы. Задние конечности: Общий вид: в профиль задняя лапа стоит непосредственно под тазобедренным суставом. Бедра: хорошо развиты. Колено: только немного согнуто. Голень: хорошо развита. Плюсна: Скакательные суставы расположены низко. От скакательных суставов (плюсны) направлены отвесно вниз. Скакательные суставы никогда не прогибаются вперед. Задние лапы небольшие, округлые, кошачьи, с хорошей опорой на пальцы. Походка/движения: относительно короткий шаг, задние ноги не поднимаются высоко, едва касаются земли, напоминая движение маятника, если смотреть сбоку. Эта характерная, особая, с коротким шагом, походка позволяет ему двигаться свободно, легко и с запасом выносливости. Передние и задние ноги двигаются параллельно друг другу и прямо вперед. Собака всегда должна быть способна двигаться свободно, совершенно без каких-либо признаков физической боли (недомогания). Шерсть: как длинно-, так и короткошерстный. Длинношерстная разновидность: богатая, обильная, густая, прямая и отстоящая, но не чересчур длинная. Остевой волос грубой структуры, с мягким пушистым подшерстком. Особенно обильная шерсть образует вокруг шеи гриву или воротник и хорошо выраженные очесы на задней стороне бедер. Короткошерстная разновидность: шерсть короткая, плотная, прямая, вертикально стоящая, не прилегающая, плюшевой структуры. Любое искусственное укорочение шерсти, которое изменяет естественные очертания или облик, должно наказываться, за исключением лап, которые могут подвергаться обработке. Окрас: чистых цветов – черный, красный, голубой, цимт, кремовый или белый, часто с оттенками, но не в пятнах (нижняя часть хвоста и задняя сторона бедер часто окрашены светлее). Рост: Высота в холке: кобели 48–56 см; суки 46–51 см. Недостатки: Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соотношении со степенью этого отклонения и его влияния на здоровье и благополучие собаки. Дисквалифицирующие пороки: Агрессивность или чрезмерная пугливость. Любая собака, показывающая физические или поведенческие отклонения, должна быть дисквалифицирована. (перевод с англ. Абакумовой Т. И. ) http://www.chowshine.narod.ru/standart.html
Валентина: Выдержка из стандарта в картинках 1. Линия верха должна быть прямой и крепкой; 2. Она не должна подниматься к крупу, иначе собака будет выглядеть высокозадой 1. Костяк передних и задних конечностей должен быть практически одинаковым; 2. Массивный фронт
БонТриумф: Валентина http://www.zooclub.ru/dogs/porod/192.shtml читайте! Валентина пишет: По стандарту -как высокозадость, так и высокопередость - серьезные недостатки. Где это написано? Можно цитату? Юлия Янковская пишет: А можно фото высокоперёдой чау?
Юлия Янковская: Марина,как по мне то чау на первой фото высокозадая.Лапы в стойке назад отставляет. На других фото высокоперёдости не вижу. Может я чего то не понимаю
Валентина: Юлия Янковская +1000000000% И для меня стандарт, данный президентом НКП - то, чему я верю.
5i-gorsk: Админ так ничего и не предпринял ( на просьбы уже не одного участника темы) , но и ничего не ответил. Татьяна Абакумова, если Вы считаете , что всё надо оставить как есть именно в этой теме, то это дает мне право отвечать на все посты, обращенные мне , именно в этой теме, надеюсь, что основатель этой темы Валерия Ракута меня поймет Равю пишет: ЛЮДИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВЫ о чем??? заводя эту тему, уходя от уколов и зацепок, я совсем не думала, что за 2 недели мы от дельных предложений прийдем к тому, к чему пришли! и по прочтении всех постов мой первый, казалось бы риторический вопрос уже совсем и нериторический!!!!! и лично я определилась с ответом на него.... Юлия Янковская пишет: Марина,как по мне то чау на первой фото высокозадая.Лапы в стойке назад отставляет. На других фото высокоперёдости не вижу. Может я чего то не понимаю Юль, ты все правильно видишь, но чего-то , видимо, не поймут многие, а именно: за счет чего чау станет ВЫСОКОПЕРЕДЫМ?! ( это же не корпус немецкой овчарки треугольного типа, и не кокер спаниель американский, не сеттер и не пойнтер. Так за счет каких изменений в статях корпуса чау становится высокопередый? :sm66 От админа подожду ответа на свою просьбу , наверное она еще на форум не заглядывала.
Щербачева: 5i-gorsk Нонна,будьте сами внимательны-уже давно все перенесено в брызги шампанского.
5i-gorsk: Щербачева пишет: давно все перенесено в брызги шампанского. Спасибо.
usladakaterine: БонТриумф Мариш,можно вставлю свои "пять копеек". Объясню в чем! Так как РКФ и СКК,являются контракт партнерами FCI,то и экспертиза проводится в рингах по положениям и утвержденным стандартам ,только FCI,а не Канадского клуба собаководства. Ты привела в пример с термином "высокопередость" из стандарта Канадского клуба. Эксперты FCI не употребляют этот термин,в описании выставляемого экспонента в рингах,породы чау-чау,хотя от экспертов-оллраундеров я иногда слышу этот термин в описании чау. Но думаю, что применение термина "высокопередость "не будет являться каким либо криминалом,в описании чау,каким либо экспертом. В стандарте FCI написано: ЛИНИЯ ВЕРХА,ПРЯМАЯ... По приведенным тобой примерам фото чау,высокопередость этих чау, визуально просматривается именно от высокопоставленной шеи,шеи правильного выхода с идеально прямой линией верха,ну и хорошей оброслостью собак,что также дополнительно производит эффект "высокопередого" чау.
БонТриумф: Юлия Янковская 5i-gorsk Валентина Вперед и с песней!
БонТриумф: usladakaterine пишет: визуально просматривается именно от высокопоставленной шеи,шеи правильного выхода с идеально прямой линией верха,ну и хорошей оброслостью собак,что также дополнительно производит эффект "высокопередого" чау. Только не визуально, а именно от высокопоставленной шеи и идеального строения плече - лопаточного сочленения,а также хорошо выраженной холки! Уверена, что именно такую собаку предпочтет эксперт при выборе Победителя!
БонТриумф: Для большинства пород предпочтительна хорошо выраженная холка, которая подчеркивает высокоперёдость собак, особенно кобелей. Слабо выражена холка у пород низкоперёдых, рыхловатого сложения, например, у английских бульдогов!
usladakaterine: БонТриумф пишет: Только не визуально, Марина,я написало только визуально просматривается-ВЫСОКОПЕРЕДОСТЬ! А шея естественно правильного выхода,она настоящая,не визуальная! Высокопередость - особенность экстерьера, при которой холка заметно выше крупа, а линия верха плавно спадает к крупу. ЛИНИЯ ВЕРХА У ЧАУ-ПРЯМАЯ...
Равю: "Высокопередая собака это собака, у которой холка заметно выше крупа, так что линия верха оказывается как бы спадающей к крупу. " Это термин. Я не могу учить и мне ужасно стыдно..... Катя, я думаю, просто ты не так выразила свою мысль, я очень надеюсь на это... Ты же эксперт!!!! И Марина вопрос к вам- Что для вас идеальное строение плече-лопаточного сочленения у чау-чау?
Елена Пискарева: Для меня высокопередость - это признак породности, а точнее, один из ее составляющих, красивая, хорошо выраженная холка, развитая, широкая грудь, идеальное строение плеча!!!! Это очень красиво! Такими я бы хотела видеть чау в своем доме!!!! БонТриумф Мариш! Поддерживаю тебя на 1000%!
БонТриумф: Равю пишет: И Марина вопрос к вам- Что для вас идеальное строение плече-лопаточного сочленения у чау-чау? В идеале плечевая кость должна быть достаточно длинной, равной длине лопатки. Угол плече лопаточного сочленения у чау-чау составляет примерно 110°, причем лучше всего, если наклон лопатки будет равняться наклону плеча (в 55°). Ответный постав лопатки обычно сопряжен с низким выходом шеи, что нежелательно.
БонТриумф: usladakaterine пишет: ЛИНИЯ ВЕРХА У ЧАУ-ПРЯМАЯ... Само собой она прямая, а не кривая!
Елена Пискарева: Равю пишет: И Марина вопрос к вам- Что для вас идеальное строение плече-лопаточного сочленения у чау-чау?[/quote Валерия, позволю себе ответить .... ну как Марина может по другому видеть плече-лопаточное сочленение, только так как в стандарте, а как иначе?
usladakaterine: БонТриумф пишет: Уверена, что именно такую собаку предпочтет эксперт при выборе Победителя Какую высокопередую, или с идеальным выходом шеи,ты про что,или с выраженной холкой??? Высокопередость у чау просматривается визуально,только из за того,что шея у этого чау,правильного выхода,не длинная,не короткая,с небольшим изгибом!И еще конечно сама холка не ярко выражена,но соглашусь с тем,что хорошая выраженность холки все таки желательна! При этом эксперт, обязательно будет мануально проводить рукой по спине,чтобы убедится в том,что под шерстью,холка не ярко выражена,но все таки выражена,а спина - все таки,остается ПРЯМОЙ,КРЕПКОЙ, что и соответствует стандарту!
Равю: все правильно, тогда при правильном строении задних конечностей у чау-чау( и углы и длины рычагов), откуда появляется высокопередость?
полная версия страницы