Форум » Жизнь породы и форума » Что мы ждем от нового НКП? много букафф » Ответить
Что мы ждем от нового НКП? много букафф
keysushi: Мысли вслух, или размышления на тему..... В свете последних событий хочется без амбиций, скандалов и споров выяснить, так чего же все ждут от нового НКП. Что такого он может сделать, что не сделал старый? Читая в последние время разные темы, возникает ощущение, что все только и ждут, что вот как только придет новый НКП так сразу и закипит работа, и сказочным образом начнет улучшаться поголовье наших любимых чау! Увеличится количество участников на выставках. А так ли это? Вы правда думаете, что если новый состав НКП проведет пару семинаров, подготовит «своего» эксперта и выпустит пару тройку номеров журнала, то поголовье чудеснейшим образом начнет улучшаться, Вековищева – всегда проигрывать, размноженцы продающие пачками щенков «хочу быть чау» на Авито, Сландо и прочем – исчезнут как вид, и при этом на монопородках будет – Аншлаг? Все о чем говорится и пишется на форумах – чистейшей воды словоблудие. Никого не хотим обидеть, но словами поголовье не улучшишь. Так, «много шума из ничего». Прошло то время, когда был один клуб на город, один зоотехник. И не надо вспоминать что при ком то было лучше. Давайте еще про Сталина вспомним…… Время было другое, люди были другие. Но даже, если все будет работать и семинары проводиться и эксперты обучаться, и монки раздавать будут не тем кто, как считают некоторые, «что то там лижет», а только…… (вот даже в голову никак не придет по каким меркам тогда монки раздаваться будут) и их будет мало. Так вот объясните нам - КАК это вдруг повлияет на улучшение поголовья. Каким чудесным образом вдруг станут рождаться только здоровые и породные животные? Или все думают, что сразу чауводы со всей России как безумные кинуться посещать семинары? Их глаза откроются и они увидят, что разводили г… и они перестанут вязать все что шевелится? Или Может толпы ринуться на монопородные выставки? И так же увидят разницу между тем, что они наплодили и КАК должен выглядеть настоящий чау? А может все сразу бросятся подавать информацию в журнал о своих пометах и производителях, клубы сплошь и рядом начнут выдавать полные отчеты вместе с описаниями с выставок редакции журнала? И тогда все увидят, кто бяка и уводит породу назад, а кто наоборот, производит здоровых и красивых животных. Увы….. Немного не в то время живем. Так вот сразу – наша горькая действительность: - Семинары будут посещать единицы, так как бесплатно проводить их практически невозможно, а за деньги в регионах провести сложно, так как желающих посетить такие семинары – единицы. И в Москву, Питер никто тем более не поедет. - Переучить всех экспертов не получится, слишком их много. Да и Россия очень большая и собрать всех экспертов, что бы их переучить вряд ли удастся. Конечно, можно выбрать десяток экспертов и обучить только их, и только их рекомендовать на моно…..Увы, разводная оценка да и титул Чемпион России выдается на САСовских выставках, а уж кого пригласит клуб, к сожалению НКП никак не регламентирует. И как получали Чемпиона все кому не лень так и будут. - Журнал типа «Веселые картинки» - будет издаваться раз в год, так как на него нужны деньги, но он не несет информации, которая улучшит реально поголовье. Так – очередные рекламные сборки, для тех кто хочет прорекламировать свою собаку (причем о качестве как раз мало кто будет заботиться) - И наконец, участие в моно. Конечно можно их сделать меньше, не 30 (например) в год. А 10, и пусть ПК из них будет только 2, и что? У нас в городе лет пять не было моно. Кто-то ездил в другой город? А оно кому надо? Или может поголовье улучшилось? Ну не нужны сейчас моно большинству собаководов. И не только чау. Вот из всех пород только Немчатники да Кавказятники смогли добиться такого количества участников на моно. Но и там не все так красиво, как нам хотелось бы(((( А почему не нужны? Да не дает ничего оценка с моно. Да и титул «сомнительный», ну получил ты СС, да даже и ПК и что дальше? Куда оно идет? Собирать Чемпиона НКП, так это сколько времени надо. Выставка один раз в год, и та ранга КЧК, а вязать то сейчас надо. Вот продаешь щенка и говоришь – мама(папа) Чемпион России – звучит!!!! А скажи - мама СС и что? Никто ж такого щенка и не купит! Небольшое отступление, просто чтоб было понятно КАК простой человек относится к моно: Регистрация на выставку, в один день проходит две выставки – моно и САС. Человек приходит к нам и регистрируется на выставку, сумму приносит как на регистрацию моно (на САС дороже). Буквально за неделю до выставке скандал. Оказывается надо было записать на САС. А в чем разница? Хотите ответ? А все очень просто: - Нам оценка для ВЯЗКИ нужна, зачем нам Ваша монка???? Только после того как человек обзвонил чуть ли не все клубы в городе, которые со скрипом согласились что и с оценкой полученной на моно можно вязаться, все затихло и собаку привели на моно. Вот Вам и поголовье, вот и участники. Прааавильно, сейчас опять начнется бла-бла-бла, о том, что клуб типа не работает. А какой клуб? В нашем городе например их 6. И в каждом своя секция чау. И каждый делает что хочет. И поверьте НКП им не указ. А еще членские взносы, вот уж где «золотая жила», вот уж как наваривается НКП на этом. Да как оказалось видно мало навариваются, если те кто громче всех кричал верните наши деньги, предлагают теперь….. УВЕЛИЧИТЬ взнос!!!!! Ха, за 100 рублей никто не шел, так за 500 теперь «толпами побегут»!!! Так давайте помечтаем, что МОЖЕТ сделать НКП реально для улучшения поголовья? Если быть прямыми то для улучшения (не на словах, а на деле) поголовья НКП должен: 1. Убедить РКФ, что для чау разводная оценка должна получаться только на монопородной выставке, и желательно не ниже отлично. Тут сразу «убьем» нескольких зайцев. Поднимем количество участников на монках, сразу можно будет отследить уровень поголовья в регионе, да и отследить «К чему мы идем, товарищи» 2. Обязать всех членов НКП, а в дальнейшем и не только их, сдавать все данные по пометам в Информационный журнал НКП. А так же данные по выставкам и производителям. С полными описаниями, промерами, тестами. 3. Иметь допуск в разведение только при наличии теста на дисплазию. И пусть пока не обращать внимания на степень, но по крайней мере уже картина будет ясна. Ведь и так много собак вяжется, и возможно, что половина из них имеет степень не хорошую, только об этом никто не знает. И несутся эти гены все дальше и глубже….. 4. Создать некую финансовую базу. И как только возникает разговор о подставе – выделять из этих средств деньги на проведение генетической экспертизы. И обязать – пройти эту экспертизу, при независимом наблюдателе. После того, как экспертиза будет проведена, если подстава и правда имеет место быть и подтвердится, что, родословная липовая – взыскать деньги с владельца (заводчика) собаки, и применить к нему санкции которые налагаются в таких случаях (отстранение от выставок, разведения, ну и чего там еще лишают). Если же выяснится, что родословная настоящая, то взыскать деньги с обвиняющего, и наказать по всей строгости, за распространение ложной информации и клевету (может даже и вплоть до запрета на участие в выставках) Вот тогда и желающих делать липовую родословную будет меньше, и оболгать невиновного тоже не очень захочется. Все остальное типа семинаров, обучающих программ и прочего уже будет только приятным бонусом к основной работе. Может, конечно, есть еще какие то возможности….. Но сможет ли все это сделать новый НКП? Реально ли это? Пойдет ли на это РКФ? Если ДА, то такой НКП – нам нужен. Вот такой НКП – сможет реально улучшить поголовье Если НЕТ, то смысл что-то вообще менять? Все разговоры - это только разговоры….. И не более того. Чисто ИМХО!!!!
ulinta: keysushi пишет: Вот это и должен решать президиум, собрание, конференция Я бы не хотела по новой всех возить,мне до Екатеринбурга доехать на машине 2000 нужно(беру такси),а 10 соб свозить.. ,думаю что ни кто на ЭТО не согласится у кого питомники))
keysushi: Тедди пишет: Уральский регион конференцию провел, результаты плем работы выставил, а где остальные?...... Толчем воду в ступе и боимся, что нам это все не разрешат.... И это правильно, но Чже Чау пишет: тут должна быть другая воля, требование, Положение,Закон...Который должен исполнять каждый заводчик. То есть все ждут когда им дадут "пинка" Когда будут указания сверху!!! Но ведь с другой стороны по другому нельзя. Без указки сверху, Российский человек не будет ничего делать. мы уже который годпытаемся собрать Нижегородских чаушистов просто пообщаться. В неформальной обстановке. Снять зал, попить чайку, поговорить о своем, о наболевшем. И что? А воз и ныне там. Слишком заняты люди, чтоб размениваться на такую ерунду. У каждого есть свои семьи, проблемы. Если уж на моно не получается собрать участников....... Честь и хвала Уральцам!!!! Как здорово, что они так сплочены. Нам всем у них надо брать пример!! Люди пытаются хоть что-то сделать!!! И в Первом Вестнике - основная информация - именно от Урала. И правда возникает вопрос- Тедди пишет: Кроме Уральского региона в России нет регионов?
keysushi: ulinta пишет: думаю что ни кто на ЭТО не согласится у кого питомники)) Предложите своё решение вопроса....
ulinta: keysushi пишет: Предложите своё решение вопроса.... На плем осмотр везти соб без оценки.. совсем не хочется выбрасывать N.. сумму
keysushi: ulinta пишет: На плем осмотр везти соб без оценки.. Почему и нет. Неплохой вариант! А если сделать плем.смотр в Вашем городе, например?Или приурочить его к выставкам?
Карвано: Еще в ДОСААФовские времена мы сами в клубе проводили плем.смотры по породам. Прглашались владельцы с собаками, которые уже имели племенную оценку. Делалось полное описание собаки и промеры. На основании этого составлялся план вязок. Что сейчас мешает клубам проводить такие мероприятия? Про планы вязок я молчу...
keysushi: Карвано пишет: Что сейчас мешает клубам проводить такие мероприятия? Только то, что никому это не надо. Придет в лучшем случае 1-2 человека, причем тех, которых в клубе и так знают. Это как с монками, а зачем они нам? Мы уже как то поднимали и эту проблему. А может тогда вместо получения разводной оценки на моно, как то попробовать возродить плем.смотры? Ведь что было раньше - не пришел на плем.смотр - пусть у тебя хоть тысячу титулов будет, к вязке собака не допускается. Причем это касалось и владельцев кобелей и владельцев сук. Не привел на выводку молодняка свой помет, не пришел сам - вязок на следущий год нет. Причем на выводку молодняка обязаны были придти ВСЕ щенки не зависимо от наличия зубов, яек и прочего. Только надо сделать проведение таких смотров обязательными, как например кёрунг у немцев. И пусть например его проводит или только Областное (региональное) отделение НКП, или каждый год разный клуб. Например у нас в городе 6 клубов. В 2013 году несколько плем.смотров проводит один клуб, в следущем другой и так далее. Владельцу на руки выдается плем.карта, где записываются все результаты плем.смотра. И уже с этой картой он идет вязаться в любой клуб страны. Так же результаты заносятся в единую базу по чау-чау, вывешиваются на официальном сайте НКП! Может тогда что то придумать в этом направлении?
meri: А можно опубликовать список наших Российских экспертов -породников. зарубежных пока не прошу. Интересно .на сколько он велик.
Futura: keysushi пишет: А может тогда вместо получения разводной оценки на моно, как то попробовать возродить плем.смотры? keysushi пишет: Только надо сделать проведение таких смотров обязательными, как например кёрунг у немцев. И пусть например его проводит или только Областное (региональное) отделение НКП, или каждый год разный клуб. Мне тяжело Вас огорчать,но ничего не выйдет. Я опущу все этапы борьбы за такое, как было прежде... Приведу официальный аргумент, чтобы вас всех не утомлять - существует Племенное Положение ФЦИ, к полному соответствию которому стремится РКФ. Именно поэтому ВСЕ ПЛЕМСМОТРЫ, и выдвигаемые даже НКП требования ДО и ПОСЛЕ(документы, щенячки и пр. и пр.) не выдержат критики со стороны Племенного Положения ФЦИ! Нет там такого.Особенно это сказалось на УСЛОВИЯХ выдачи документов молодняку или получению вязок...Не имеем мы право выдвигать подобные условия, о которых мы до сих пор сожалеем ( не прошел племсмотр-гуляй..) Увы, мы, немчатники, ВСЁ ЭТО прошли с огромными потерями для породы и...смирились..Могу только немного похвалиться достижениями нашего нового НКП в ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ проверок на ДТБС -это позволяет надеяться на значительный ОТСЕВ многих собак, не соответствующих прямому назначению СЛУЖЕБНОЙ собаки....
Чже Чау: Futura Я была в этом уверена - потому что это правильно!!! Человек Купивший щенка, НЕ ОБЯЗАН посещать племсмотры и выставки...Даже с договором..Можно попробовать судиться..не знаю.... keysushi пишет: То есть все ждут когда им дадут "пинка" Это вряд ли! Просто подчинимся решению, обязательному к выполнению.... Колесо уже придумано.....надо просто воспользоваться тем, что уже наработано..
keysushi: meri Он ничтожно мал. Насколько мы знаем: Шорина Елена (п-к Хонилэнд) Ракута Валерия (п-к Равю) Ташева Наталья Павловна (п-к Дерби Росинта) Соколова Наталья Юрьевна (п-к Кя Ван Ли) Овсянникова Юлия (п-к Берфлус, занималась раньше чау) Может кто-то подскажет еще список породников....
keysushi: Futura пишет: Мне тяжело Вас огорчать,но ничего не выйдет. Как ни странно, но мы это прекрасно знаем. Повторим еще раз- нам просто интересно чего все ждут от нового НКП???? Чем же так НКП испортило поголовье чау? Чего такого сможет сделать новый НКП, чего не смог сделать старый?
Чже Чау: keysushi Абрамова Светлана Геннадьевна (п-к "Орли Сан")
keysushi: Чже Чау пишет: Человек Купивший щенка, НЕ ОБЯЗАН посещать племсмотры и выставки. Вот и мы опять вернулись к тому с чего и начали. Что как оказывается дело то не в НКП!!!! Вот интересно, почему раньше не было никаких договоров, но ни у кого и мысли не было НЕ ходить на плем.смотр? Ведь и правда и крипторхов и беззубых, вели ВСЕХ!!! И никто даже и не задумывался зачем это надо? Может люди другие были, или время другое. Может народ был просто более открыт и дружелюбен? Не было интернетов и телефонов, и еденственное место где могли пообщаться собаководы, как раз и были плем.смотры и выставки(коих кстати было ничтожно мало по сегодняшним меркам)
keysushi: Чже Чау пишет: Абрамова Светлана Геннадьевна (п-к "Орли Сан") Спасибо за дополнение, только почему то ее даже в списке на сайте РКФ нет((((
alja: Эльвира пишет: У кавказов и немцев нет обязанности посетить моно ради разводной оценки. Для разведения у них, как и у все остальных пород, годны дипломы, полученные и на всепородных выставках. Однако кол-во немцев и кавказов на моно большое. Так что не думаю, что подобные требования могут повлиять на посещаемость монок. Согласна на все 100000%. Обязаловка и диктат, только усугубит положение.
Чже Чау: keysushi Девочки, я думаю, что именно так.... Мы ( я например) так долго жили в "колхозе", в коммуналке, что я КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочу , чтобы меня куда-то записывали, организовывали....Хватит активной пионерско-комсомольско-общественно-политической жизни в прошлом...Я так себя ощущаю.. Раньше просто говорили людям, взявшим собаку - Надо идти! И шли....И с удовольствием общались, гордились своими собаками - и теми, которые без зубов и яиц. Вы все правильно написали...Ваш пост можно взять как цитату.... Другое было все! Но с другой стороны - есть же люди,которые хотят работать! Желаю им, чтобы у них все получилось!!! По поводу Абрамовой С. - знаю, что она давно эксперт...
keysushi: Чже Чау пишет: есть же люди,которые хотят работать! Желаю им, чтобы у них все получилось!!!
meri: keysushi За список спасибо.
БонТриумф: keysushi пишет: Чего такого сможет сделать новый НКП, чего не смог сделать старый? Ну вот и посмотрим!
полная версия страницы