Форум » Жизнь породы и форума » Что мы ждем от нового НКП? много букафф » Ответить
Что мы ждем от нового НКП? много букафф
keysushi: Мысли вслух, или размышления на тему..... В свете последних событий хочется без амбиций, скандалов и споров выяснить, так чего же все ждут от нового НКП. Что такого он может сделать, что не сделал старый? Читая в последние время разные темы, возникает ощущение, что все только и ждут, что вот как только придет новый НКП так сразу и закипит работа, и сказочным образом начнет улучшаться поголовье наших любимых чау! Увеличится количество участников на выставках. А так ли это? Вы правда думаете, что если новый состав НКП проведет пару семинаров, подготовит «своего» эксперта и выпустит пару тройку номеров журнала, то поголовье чудеснейшим образом начнет улучшаться, Вековищева – всегда проигрывать, размноженцы продающие пачками щенков «хочу быть чау» на Авито, Сландо и прочем – исчезнут как вид, и при этом на монопородках будет – Аншлаг? Все о чем говорится и пишется на форумах – чистейшей воды словоблудие. Никого не хотим обидеть, но словами поголовье не улучшишь. Так, «много шума из ничего». Прошло то время, когда был один клуб на город, один зоотехник. И не надо вспоминать что при ком то было лучше. Давайте еще про Сталина вспомним…… Время было другое, люди были другие. Но даже, если все будет работать и семинары проводиться и эксперты обучаться, и монки раздавать будут не тем кто, как считают некоторые, «что то там лижет», а только…… (вот даже в голову никак не придет по каким меркам тогда монки раздаваться будут) и их будет мало. Так вот объясните нам - КАК это вдруг повлияет на улучшение поголовья. Каким чудесным образом вдруг станут рождаться только здоровые и породные животные? Или все думают, что сразу чауводы со всей России как безумные кинуться посещать семинары? Их глаза откроются и они увидят, что разводили г… и они перестанут вязать все что шевелится? Или Может толпы ринуться на монопородные выставки? И так же увидят разницу между тем, что они наплодили и КАК должен выглядеть настоящий чау? А может все сразу бросятся подавать информацию в журнал о своих пометах и производителях, клубы сплошь и рядом начнут выдавать полные отчеты вместе с описаниями с выставок редакции журнала? И тогда все увидят, кто бяка и уводит породу назад, а кто наоборот, производит здоровых и красивых животных. Увы….. Немного не в то время живем. Так вот сразу – наша горькая действительность: - Семинары будут посещать единицы, так как бесплатно проводить их практически невозможно, а за деньги в регионах провести сложно, так как желающих посетить такие семинары – единицы. И в Москву, Питер никто тем более не поедет. - Переучить всех экспертов не получится, слишком их много. Да и Россия очень большая и собрать всех экспертов, что бы их переучить вряд ли удастся. Конечно, можно выбрать десяток экспертов и обучить только их, и только их рекомендовать на моно…..Увы, разводная оценка да и титул Чемпион России выдается на САСовских выставках, а уж кого пригласит клуб, к сожалению НКП никак не регламентирует. И как получали Чемпиона все кому не лень так и будут. - Журнал типа «Веселые картинки» - будет издаваться раз в год, так как на него нужны деньги, но он не несет информации, которая улучшит реально поголовье. Так – очередные рекламные сборки, для тех кто хочет прорекламировать свою собаку (причем о качестве как раз мало кто будет заботиться) - И наконец, участие в моно. Конечно можно их сделать меньше, не 30 (например) в год. А 10, и пусть ПК из них будет только 2, и что? У нас в городе лет пять не было моно. Кто-то ездил в другой город? А оно кому надо? Или может поголовье улучшилось? Ну не нужны сейчас моно большинству собаководов. И не только чау. Вот из всех пород только Немчатники да Кавказятники смогли добиться такого количества участников на моно. Но и там не все так красиво, как нам хотелось бы(((( А почему не нужны? Да не дает ничего оценка с моно. Да и титул «сомнительный», ну получил ты СС, да даже и ПК и что дальше? Куда оно идет? Собирать Чемпиона НКП, так это сколько времени надо. Выставка один раз в год, и та ранга КЧК, а вязать то сейчас надо. Вот продаешь щенка и говоришь – мама(папа) Чемпион России – звучит!!!! А скажи - мама СС и что? Никто ж такого щенка и не купит! Небольшое отступление, просто чтоб было понятно КАК простой человек относится к моно: Регистрация на выставку, в один день проходит две выставки – моно и САС. Человек приходит к нам и регистрируется на выставку, сумму приносит как на регистрацию моно (на САС дороже). Буквально за неделю до выставке скандал. Оказывается надо было записать на САС. А в чем разница? Хотите ответ? А все очень просто: - Нам оценка для ВЯЗКИ нужна, зачем нам Ваша монка???? Только после того как человек обзвонил чуть ли не все клубы в городе, которые со скрипом согласились что и с оценкой полученной на моно можно вязаться, все затихло и собаку привели на моно. Вот Вам и поголовье, вот и участники. Прааавильно, сейчас опять начнется бла-бла-бла, о том, что клуб типа не работает. А какой клуб? В нашем городе например их 6. И в каждом своя секция чау. И каждый делает что хочет. И поверьте НКП им не указ. А еще членские взносы, вот уж где «золотая жила», вот уж как наваривается НКП на этом. Да как оказалось видно мало навариваются, если те кто громче всех кричал верните наши деньги, предлагают теперь….. УВЕЛИЧИТЬ взнос!!!!! Ха, за 100 рублей никто не шел, так за 500 теперь «толпами побегут»!!! Так давайте помечтаем, что МОЖЕТ сделать НКП реально для улучшения поголовья? Если быть прямыми то для улучшения (не на словах, а на деле) поголовья НКП должен: 1. Убедить РКФ, что для чау разводная оценка должна получаться только на монопородной выставке, и желательно не ниже отлично. Тут сразу «убьем» нескольких зайцев. Поднимем количество участников на монках, сразу можно будет отследить уровень поголовья в регионе, да и отследить «К чему мы идем, товарищи» 2. Обязать всех членов НКП, а в дальнейшем и не только их, сдавать все данные по пометам в Информационный журнал НКП. А так же данные по выставкам и производителям. С полными описаниями, промерами, тестами. 3. Иметь допуск в разведение только при наличии теста на дисплазию. И пусть пока не обращать внимания на степень, но по крайней мере уже картина будет ясна. Ведь и так много собак вяжется, и возможно, что половина из них имеет степень не хорошую, только об этом никто не знает. И несутся эти гены все дальше и глубже….. 4. Создать некую финансовую базу. И как только возникает разговор о подставе – выделять из этих средств деньги на проведение генетической экспертизы. И обязать – пройти эту экспертизу, при независимом наблюдателе. После того, как экспертиза будет проведена, если подстава и правда имеет место быть и подтвердится, что, родословная липовая – взыскать деньги с владельца (заводчика) собаки, и применить к нему санкции которые налагаются в таких случаях (отстранение от выставок, разведения, ну и чего там еще лишают). Если же выяснится, что родословная настоящая, то взыскать деньги с обвиняющего, и наказать по всей строгости, за распространение ложной информации и клевету (может даже и вплоть до запрета на участие в выставках) Вот тогда и желающих делать липовую родословную будет меньше, и оболгать невиновного тоже не очень захочется. Все остальное типа семинаров, обучающих программ и прочего уже будет только приятным бонусом к основной работе. Может, конечно, есть еще какие то возможности….. Но сможет ли все это сделать новый НКП? Реально ли это? Пойдет ли на это РКФ? Если ДА, то такой НКП – нам нужен. Вот такой НКП – сможет реально улучшить поголовье Если НЕТ, то смысл что-то вообще менять? Все разговоры - это только разговоры….. И не более того. Чисто ИМХО!!!!
OXANA ALEKSANDROVA: keysushi keysushi пишет: Вот сейчас НКП нет!!! И что, что то изменилось? Или все сразу прозрели? Вот мы предложили несколько путей решения проблемы, и сразу разговоры - это невозможно, то нельзя, так не получится. Так разве это вина или заслуга НКП? Вот и получается что НКП то вроде как и не причем совсем. Разруха не в клозетах, а в головах (с)
keysushi: Эльвира Все это мы прекрасно понимаем. Просто нарисовали некую картину, как хотелось бы чтоб было. Естественно над этим думать и думать. Предложений может быть масса. В идеале моно, но... тут минусов больше чем плюсов. Предлагайте другое. Для этого и открыта тема. В споре рождается истина. Пока только все разговоры, что так НЕЛЬЗЯ!!!! Предложите как можно! Возьмем ту же Германию, для примера 5i-gorsk пишет: У нас маленькое приятное событие в семье: 20 марта состоялась племенная комиссия клуба АСС,на которую были допущены и привезены многие собаки.В том числе был допущен и наш Лерошка! Приехали мы утром (от нашего дома это более 340 км) и вышли оттуда около 7 вечера. С 10 утра и почти до 19 часов комиссия провела огромную работу по тщательной проверке каждой собаки, с полным ее описанием,измерением,осмотром в стойке (на столе, в спец.выделенной комнате), в движении во дворе на воздухе. Уделялось огромное внимание психике собаки и взаимоотношению между владельцем и собакой. В зале арендованного итальянского ресторана (а именно там и проходил смотр плем.комиссии) стояли столы буквой ,,П,, и поместились все прибывшие.Практически все собаки приехали в сопровождении всей семьи.Так что праздник удался на славу! Комиссия (в составе трех человек: фрау Майер,председателя комиссии и гл. зоотехника клуба, фрау Вайгенанд- помошника председателя,господин Шеньк-второй помошник председателя комиссии) и секретариат ( в составе двух человек: ответственного за ведение протокола и заполнения всех документов по описанию и промеру-Даниэли Зёль и ее помощницы (как я поняла, супруга господина Шеньк).Ресторан был закрыт для других посетителей,только клубники с комиссией.Поэтому весь обслуживающий персонал ресторана просто не отрывали рук от питомцев и оказывали всем чаушкам постоянное внимание! Каждую собаку (по списку) приглашали в отдельную комнату (рядом с банкетным залом) и там проходил тщательный осмотр и досмотр.Потом (после осмотра собаки на столе и внесения всех данных в протокол-анкету),вся комиссия с владельцем выходила во двор перед рестораном и там рассматривалась собака в движениях.Практически маленькая индивидуальная выставка для каждого участника в составе трех экспертов клуба Почему бы не попробовать сделать что то типа такой племенной комиссии? Предлагайте, спорьте. Только так мы сможем добиться истины и сможем что то изменить)))))
БонТриумф: keysushi пишет: сделать что то типа такой племенной комиссии? А кто будет входить в плем. комиссию? Эксперты-породники? У нас в России их только трое, и те из дальних регионов!
keysushi: БонТриумф Марина, не пойдет это - надо придумаеть другое. Но пока опять только НЕТ, опять только НЕЛЬЗЯ! Так давайте все вместе подумаем и решим КАК можно. Нельзя плем. комиссию, давайте подумаем о плем.смотре. Что еще? Господа, предлагайте
meri: honiland пишет: Не спорят ведь пресловутые немчатники со своими положениями о тестах и непременной дрессировке? Конечно не спорят! А теперь мои рассуждения в слух. А как вы думаете,щенков какой породы больше всего продается у нас на рынке без документов? Совершенно верно-немцев! Как раз потому.что не хотят ни на дрессуру ходить, ни тесты делать.И щенки не засиживаются,уходят дешево и быстро.А еще в рекламе пишут -от титулованных дедушек и бабушек.Введите тесты для чау и поплывут потоки чистокровных чау без документов на рынки. Хотя щенки от моих кобелей не поплывут, у меня очередь на дешевых щенков, как и у многих из Вас.Ведь многие покупатели хотят красивого щеночка .похожего на папу или маму только подешевле.Давайте заполоним рынок дешевыми чау и будут они на цепях сидеть ,дворы охранять вместо немцев. Я даже могу представить картинку,заходит сосед к соседу во двор .а у того чау на цепи - Ух .ты какой красивый пес !Где взял? -На рынке купил .их там сейчас полно! -Побегу и я на рынок за таким щенком.я тоже хочу у себя красивую собачку на цепи иметь. Сбегал на рынок .притащил щеночка и на цепь. Введите тесты.если после этого у моих кобелей если будут зарегистрированные пометы .то это будет от сук,скорее всего , из питомников. И если это будет по парочке сук на каждого кобеля -это будет круто! Уменьшиться количество зарегистрированных вязок однозначно.А как следствие ,это ведет к повышению цен на щенков. Кому это выгодно ,только крупным городам-Москва ,Питер .ну , и еще парочке городов. У нас цены на щенков не изменятся,как продавали недорого .так и будем продавать( я имею ввиду щенков с документами) Я лично ничего не имею против тестов.Я то сижу на попке ровно.Я всем свои кобелям снимки делаю на дисплазию.только не для того ,чтобы на форуме кричать .как у нас все хорошо.Я для себя и для заводчика делаю.Чтобы быть уверенной ,что мои собаки здоровы. Другая сторона медали. У меня три кобеля,предположит теоретически ,что один из моих кобелей не здоров. Да я по одному только снимку от здоровой собаки смогу всем трем нужные бумажки сделать.Тоже самое могут сделать,кто не по одной собачки держат.Ну .хорошо ,я такой человек который не пойдет на подлог .А кто-то пойдет. Так что не факто .что наше поголовье чау сразу оздоровиться!
Эльвира: keysushi пишет: Возьмем ту же Германию, для примера Девочки, нет не возьмем... Германия маленькая страна. И приехать со всей России на племкомиссию в ту же например Москву (типа все дороги ведут в "Рим") - это никак не выйдет. Хоть буквой П размести столы, хоть Z... Не тот маштаб.
Эльвира: meri пишет: Уменьшиться количество зарегистрированных вязок однозначно. Однозначно!
keysushi: meri А вы сейчас посмотрите на Авито и Сландо, и прочих бесплатных ресурсах? Или там мало пометов чау без документов? Или вы не знаете что очень много ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ пометов, продаются без документов - ибо ПОДЕШЕВЛЕ хотят? И не секрет, что есть такие кто вяжет собак каждую течку. Один раз с доками, один без. И конечно есть такие, кто вяжет одним кобелем, а документы подставляет другого. Будем равняться на них? Еще раз огромное просьба, давайте не будем зацикливаться на том что нельзя, давайте все вместе подумаем о том КАК можно. Предлагайте, делитесь, ДУМАЙТЕ. Мы конечно понимаем, что у нас Россия - это страна запретов, но может кто-нибудь еще внесет свои предложения по улучшению поголовья?
meri: По выставкам. Оценка для разведения с монки -это очень здорово.Я лично руками и ногами за! Тогда давайте каждому городу по две монки в год, без оглядки -сколько собак было на предыдущей выставке.Выезжать за пределы области не каждый имеет возможность. Ну ,и тогда товарищи участники выставок ,не обессудьте, если клуб не потянет хорошие призы и награды.По дипломчику с оценкой в зубы и будьте довольны Если .конечно ,оценка вас удовлетворит. А на Регионалках и Всероссийках чау будут редкостью.Хотя пожалуй,мальчиков мы еще увидим .а вот девочек -вряд ли. И еще .Кто мне объяснит .для чего мне с моими тремя кобелями быть членом НКП? (Для справки- все кобели чемпионы НКП-тут я опять сижу на попке ровно)
meri: keysushi Это всего лишь мои мысли в слух. Я думаю эти мысли у каждого сейчас появляются.
keysushi: Эльвира пишет: И приехать со всей России на племкомиссию в ту же например Москву (типа все дороги ведут в "Рим") - это никак не выйдет. Эльвира, предложите свой вариант И почему в Москву. Почему не сделать это на местах? Почему бы плем.комиссии не приехать в регион? Ведь можно это приурочить и к выставкам. просто об этом надо подумать Легче отказаться от великих целей, чем от мелких привычек.(с)Александр Кумор
keysushi: meri пишет: Это всего лишь мои мысли в слух. Я думаю эти мысли у каждого сейчас появляются. Так это и хорошо!!!!
Sandra Ber: keysushi всё оказалось очень просто Не было у нас культуры кинологии и не будет ещё десятилетиями, как минимум. Потому что на каждую отрубленную голову змея - вырастают даже не две, а три. А те, что сами не хотят прирастать - активно ставят на клей и привязывают скотчем... На одно реально действующее предложение будут сотни отговорок и причин. В таком "бардаке" и беспределе тем для досуга тоже всегда найдётся : и поговорить, сколько аферистов и "базарников" вокруг; пропеть пару хвалебных песен и самому послушать "припевы радости"; найти "крайнего" и кучкой попинать под восторженный гул зрительского зала; великомученические потолкать красивые идеи о светлом будущем; потешить своё собственное Его красивыми постами о Нас-Великих- Умных-Проффесиональных.... И смотришь - жизнь бьёт ключом ! Интересно, безопасно, никак не наказуемо - как секс по телефону, только ещё и платить не надо
meri: Sandra Ber пишет: На одно реально действующее предложение будут сотни отговорок и причин. Предложения вносить мы все можем.А вот прежде чем его принять . надо хорошенько подумать о последствиях.
keysushi: Sandra Ber пишет: На одно реально действующее предложение будут сотни отговорок и причин. Эдмунд Бёрк писал: «Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки»
Sandra Ber: meri пишет: надо хорошенько подумать о последствиях. Все последствия легко прогнозируемые , по-этому и не приемлемые ( я про наши страны и действительность)
keysushi: meri пишет: надо хорошенько подумать о последствиях. Вы знаете, нам кажется, что хуже то все равно уже не будет. "Изменения – это всегда страшно. Но никто не изменит за вас вашу жизнь. Вы понимаете, какой должны сделать выбор, но несмотря на страх, движетесь вперед. Это главное правило успеха" (с) Пауло Коэльо
Тедди: Да, Россия большая, но начинаем с себя. Посмотрите информационный вестник №1. Уральский регион конференцию провел, результаты плем работы выставил, а где остальные? Плем работу Урала можно на сайте посмотреть "Урал-чау", там же предложение провести монопородный праздник для чаушек (не моновыставку, а праздник!). Даже здесь на форуме такую информацию никто не спешит представить. Кроме Уральского региона в России нет регионов? Расскажите о своей работе, о работе в регионе вообще и зерна интересного и нужного посеем в одну землю, под одно руководство. А так каждый сам за себя и моя хата с краю. Толчем воду в ступе и боимся, что нам это все не разрешат....
ulinta: keysushi пишет: Почему бы не попробовать сделать что то типа такой племенной комиссии? Девочки,а кого везти на племкомиссию,собаку у которой нет оценки или по новой мне всех тащить?? это же сколько мне надо времяни и денег....
keysushi: ulinta пишет: Девочки,а кого везти на племкомиссию,собаку у которой нет оценки или по новой мне всех тащить?? Вот это и должен решать президиум, собрание, конференция. Что там еще проводится в НКП? Все это должно обсуждаться и мы думаем решение обязательно найдется.
полная версия страницы