Форум » Жизнь породы и форума » Что мы ждем от нового НКП? много букафф (продолжение) » Ответить

Что мы ждем от нового НКП? много букафф (продолжение)

keysushi: Мысли вслух, или размышления на тему..... В свете последних событий хочется без амбиций, скандалов и споров выяснить, так чего же все ждут от нового НКП. Что такого он может сделать, что не сделал старый? Читая в последние время разные темы, возникает ощущение, что все только и ждут, что вот как только придет новый НКП так сразу и закипит работа, и сказочным образом начнет улучшаться поголовье наших любимых чау! Увеличится количество участников на выставках. А так ли это? Вы правда думаете, что если новый состав НКП проведет пару семинаров, подготовит «своего» эксперта и выпустит пару тройку номеров журнала, то поголовье чудеснейшим образом начнет улучшаться, Вековищева – всегда проигрывать, размноженцы продающие пачками щенков «хочу быть чау» на Авито, Сландо и прочем – исчезнут как вид, и при этом на монопородках будет – Аншлаг? Все о чем говорится и пишется на форумах – чистейшей воды словоблудие. Никого не хотим обидеть, но словами поголовье не улучшишь. Так, «много шума из ничего». Прошло то время, когда был один клуб на город, один зоотехник. И не надо вспоминать что при ком то было лучше. Давайте еще про Сталина вспомним…… Время было другое, люди были другие. Но даже, если все будет работать и семинары проводиться и эксперты обучаться, и монки раздавать будут не тем кто, как считают некоторые, «что то там лижет», а только…… (вот даже в голову никак не придет по каким меркам тогда монки раздаваться будут) и их будет мало. Так вот объясните нам - КАК это вдруг повлияет на улучшение поголовья. Каким чудесным образом вдруг станут рождаться только здоровые и породные животные? Или все думают, что сразу чауводы со всей России как безумные кинуться посещать семинары? Их глаза откроются и они увидят, что разводили г… и они перестанут вязать все что шевелится? Или Может толпы ринуться на монопородные выставки? И так же увидят разницу между тем, что они наплодили и КАК должен выглядеть настоящий чау? А может все сразу бросятся подавать информацию в журнал о своих пометах и производителях, клубы сплошь и рядом начнут выдавать полные отчеты вместе с описаниями с выставок редакции журнала? И тогда все увидят, кто бяка и уводит породу назад, а кто наоборот, производит здоровых и красивых животных. Увы….. Немного не в то время живем. Так вот сразу – наша горькая действительность: - Семинары будут посещать единицы, так как бесплатно проводить их практически невозможно, а за деньги в регионах провести сложно, так как желающих посетить такие семинары – единицы. И в Москву, Питер никто тем более не поедет. - Переучить всех экспертов не получится, слишком их много. Да и Россия очень большая и собрать всех экспертов, что бы их переучить вряд ли удастся. Конечно, можно выбрать десяток экспертов и обучить только их, и только их рекомендовать на моно…..Увы, разводная оценка да и титул Чемпион России выдается на САСовских выставках, а уж кого пригласит клуб, к сожалению НКП никак не регламентирует. И как получали Чемпиона все кому не лень так и будут. - Журнал типа «Веселые картинки» - будет издаваться раз в год, так как на него нужны деньги, но он не несет информации, которая улучшит реально поголовье. Так – очередные рекламные сборки, для тех кто хочет прорекламировать свою собаку (причем о качестве как раз мало кто будет заботиться) - И наконец, участие в моно. Конечно можно их сделать меньше, не 30 (например) в год. А 10, и пусть ПК из них будет только 2, и что? У нас в городе лет пять не было моно. Кто-то ездил в другой город? А оно кому надо? Или может поголовье улучшилось? Ну не нужны сейчас моно большинству собаководов. И не только чау. Вот из всех пород только Немчатники да Кавказятники смогли добиться такого количества участников на моно. Но и там не все так красиво, как нам хотелось бы(((( А почему не нужны? Да не дает ничего оценка с моно. Да и титул «сомнительный», ну получил ты СС, да даже и ПК и что дальше? Куда оно идет? Собирать Чемпиона НКП, так это сколько времени надо. Выставка один раз в год, и та ранга КЧК, а вязать то сейчас надо. Вот продаешь щенка и говоришь – мама(папа) Чемпион России – звучит!!!! А скажи - мама СС и что? Никто ж такого щенка и не купит! Небольшое отступление, просто чтоб было понятно КАК простой человек относится к моно: Регистрация на выставку, в один день проходит две выставки – моно и САС. Человек приходит к нам и регистрируется на выставку, сумму приносит как на регистрацию моно (на САС дороже). Буквально за неделю до выставке скандал. Оказывается надо было записать на САС. А в чем разница? Хотите ответ? А все очень просто: - Нам оценка для ВЯЗКИ нужна, зачем нам Ваша монка???? Только после того как человек обзвонил чуть ли не все клубы в городе, которые со скрипом согласились что и с оценкой полученной на моно можно вязаться, все затихло и собаку привели на моно. Вот Вам и поголовье, вот и участники. Прааавильно, сейчас опять начнется бла-бла-бла, о том, что клуб типа не работает. А какой клуб? В нашем городе например их 6. И в каждом своя секция чау. И каждый делает что хочет. И поверьте НКП им не указ. А еще членские взносы, вот уж где «золотая жила», вот уж как наваривается НКП на этом. Да как оказалось видно мало навариваются, если те кто громче всех кричал верните наши деньги, предлагают теперь….. УВЕЛИЧИТЬ взнос!!!!! Ха, за 100 рублей никто не шел, так за 500 теперь «толпами побегут»!!! Так давайте помечтаем, что МОЖЕТ сделать НКП реально для улучшения поголовья? Если быть прямыми то для улучшения (не на словах, а на деле) поголовья НКП должен: 1. Убедить РКФ, что для чау разводная оценка должна получаться только на монопородной выставке, и желательно не ниже отлично. Тут сразу «убьем» нескольких зайцев. Поднимем количество участников на монках, сразу можно будет отследить уровень поголовья в регионе, да и отследить «К чему мы идем, товарищи» 2. Обязать всех членов НКП, а в дальнейшем и не только их, сдавать все данные по пометам в Информационный журнал НКП. А так же данные по выставкам и производителям. С полными описаниями, промерами, тестами. 3. Иметь допуск в разведение только при наличии теста на дисплазию. И пусть пока не обращать внимания на степень, но по крайней мере уже картина будет ясна. Ведь и так много собак вяжется, и возможно, что половина из них имеет степень не хорошую, только об этом никто не знает. И несутся эти гены все дальше и глубже….. 4. Создать некую финансовую базу. И как только возникает разговор о подставе – выделять из этих средств деньги на проведение генетической экспертизы. И обязать – пройти эту экспертизу, при независимом наблюдателе. После того, как экспертиза будет проведена, если подстава и правда имеет место быть и подтвердится, что, родословная липовая – взыскать деньги с владельца (заводчика) собаки, и применить к нему санкции которые налагаются в таких случаях (отстранение от выставок, разведения, ну и чего там еще лишают). Если же выяснится, что родословная настоящая, то взыскать деньги с обвиняющего, и наказать по всей строгости, за распространение ложной информации и клевету (может даже и вплоть до запрета на участие в выставках) Вот тогда и желающих делать липовую родословную будет меньше, и оболгать невиновного тоже не очень захочется. Все остальное типа семинаров, обучающих программ и прочего уже будет только приятным бонусом к основной работе. Может, конечно, есть еще какие то возможности….. Но сможет ли все это сделать новый НКП? Реально ли это? Пойдет ли на это РКФ? Если ДА, то такой НКП – нам нужен. Вот такой НКП – сможет реально улучшить поголовье Если НЕТ, то смысл что-то вообще менять? Все разговоры - это только разговоры….. И не более того. Чисто ИМХО!!!!

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 All

Сазонова И.: БонТриумф пишет: Ну почему, лично с моей стороны были озвучены Фамилии людей и из регионов тоже, вот добавляю туда еще Иришку Сазонову! Мариш, спасибо, конечно.... Но я реально понимаю, что мне это не под силу, и писала всё это не для того, чтобы напроситься на какой-нибудь пост... да, и живу я ооочень далеко, чего с меня толку... Одно понимаю, что президиум, в который соберут заклятых врагов, не сможет работать продуктивно, на пользу породе. Такой президиум - это серпентарий... Такой президиум не сможет выбрать себе лидера.... Методом несложных рассуждений.... Нужно выбирать президента, а он набирает себе команду....

meri: Сазонова И. пишет: Одно понимаю, что президиум, в который соберут заклятых врагов, не сможет работать продуктивно, на пользу породе. Да почему же неможет. Если народ будет разумный ,то ради дела можно и примириться.

keysushi: Сазонова И. Ирин, полностью с тобой согласны. Огромное спасибо за Кейсюшек))))) мы не обижаемся. После того как нас один раз назвали..... мы понимаем, что это любя По поводу президента из Москвы. Дело не в Московской тусовке, а дело то именно в том, что Сазонова И. пишет: что президиум, в который соберут заклятых врагов, не сможет работать продуктивно сама посуди выберут в президенты тебя, нас Эльвиру Сущенко, да мало ли еще кого из региона. Ездить каждую неделю в Москву решая мелкие проблемы не то что финансово, но даже и физически никто не сможет. У всех семья, работа, собаки. Получается что печать с правом пользования (ну или как там это называется) так или иначе будет передана тому кто живет в Москве. И вот тут начнется самое интересное. Всегда, мы повторим ВСЕГДА найдется тот, кто обвинит человека с печатью в ее неправильном использовании. И пойдут разговоры, переговоры, пересуды. По кухням, личкам, скайпам и прочему. Именно потому, что враги заклятые и в чем обвинить всегда найдут - а тут такой повод. И еще, ответьте нам на один вопрос, если человеку можно доверить печать, то почему его нельзя выбрать президентом. Какое то полудоверие получается. Да и президент вроде и есть, но где то там, далеко.. Руководит по интернету, дает какие то команды... Кому? Какие? А потом выясняется, что то ли президент не ту команду дал, то ли зам в Москве не так понял И кого винить? Вроде и нет виноватых. На наш взгляд президент из региона это самый независимый президент - то есть президент от которого НИЧЕГО не зависит. Как бы нам этого не хотелось. Об этом надо думать прежде всего. Насколько это реально. А по поводу кто первый курица или яйцо? Так на наш взгляд все таки сначала инициативная группа. И пусть они враги, вот и видно будет на что они готовы ради нашей породы!!! Если они не могут в такой мелочи сойтись, просто сев за стол переговоров, то что ждать от НКП в целом???? Если же выбрать сначала президента, то опять команда будет набрана по принципу - рыбак рыбака видит из далека. Такой НКП сразу обречен, если не на провал, то на гонения. Причем с любой стороны. Это только наше ИМХО, ни в коем случае не претендуем на истину, как и все люди можем ошибаться. Поэтому рады любому предложению. И огромная просьба к администраторам форума - разбаньте всех забаненных ранее . Дайте им возможность писать здесь!!! Мы все равно их здесь цитируем и читаем там. Если это пока еще площадка НКП - дайте возможность высказаться ВСЕМ!!!!! Пусть они когда то нарушили правила, это не повод не дать им возможность учавствовать в голосовании и переговорах. Так же призываем всех читающих этот форум. Если НКП все таки нужен, может стоит ради этого убрать свою гордость, обиды и прочее , подальше и начать уже писать здесь, только сообща мы поднимем породу. ТОлько в споре рождается истина. Да, роды - дело не легкое, но неужели наши чау не стоят этого? Может пора уже уйти от слов "сам дурак"? Может пора каждому сделать что то реальное, какое то внести конкретное предложение? Пока и тот форум и этот только и кишит словами: - Я с тем не сяду, я этого не хочу, а он дурак, а она барыга... не надоело? Неужели кроме оскорблениий ни о чем говорить нельзя? Может пора забыть все старое и начать с нового, с нуля.


Сазонова И.: keysushi пишет: сама посуди выберут в президенты тебя, нас Эльвиру Сущенко, да мало ли еще кого из региона. Ездить каждую неделю в Москву решая мелкие проблемы не то что финансово, но даже и физически никто не сможет. Руководить - не значит делать самому... Было дело.... когда я работала администратором, мой начальник орал на меня: "Не можешь руководить - делай сама!"

Сазонова И.: meri пишет: Да почему же неможет. Если народ будет разумный ,то ради дела можно и примириться. keysushi пишет: кишит словами: - Я с тем не сяду, я этого не хочу, а он дурак, а она барыга... не надоело? Неужели кроме оскорблениий ни о чем говорить нельзя? Бон Триумф пишет: Призывы "давайте жить дружно" не прокатят

Зена: keysushi пишет: На наш взгляд президент из региона это самый независимый президент - то есть президент от которого НИЧЕГО не зависит. Как бы нам этого не хотелось. Об этом надо думать прежде всего. Насколько это реально. А по поводу кто первый курица или яйцо? Так на наш взгляд все таки сначала инициативная группа. И пусть они враги, вот и видно будет на что они готовы ради нашей породы!!! Если они не могут в такой мелочи сойтись, просто сев за стол переговоров, то что ждать от НКП в целом???? Если же выбрать сначала президента, то опять команда будет набрана по принципу - рыбак рыбака видит из далека. Такой НКП сразу обречен, если не на провал, то на гонения. Причем с любой стороны. Это только наше ИМХО, ни в коем случае не претендуем на истину, как и все люди можем ошибаться. Поэтому рады любому предложению. И огромная просьба к администраторам форума - разбаньте всех забаненных ранее . Дайте им возможность писать здесь!!! Мы все равно их здесь цитируем и читаем там. Если это пока еще площадка НКП - дайте возможность высказаться ВСЕМ!!!!! Пусть они когда то нарушили правила, это не повод не дать им возможность учавствовать в голосовании и переговорах. Так же призываем всех читающих этот форум. Если НКП все таки нужен, может стоит ради этого убрать свою гордость, обиды и прочее , подальше и начать уже писать здесь, только сообща мы поднимем породу. ТОлько в споре рождается истина. Да, роды - дело не легкое, но неужели наши чау не стоят этого? Может пора уже уйти от слов "сам дурак"? Может пора каждому сделать что то реальное, какое то внести конкретное предложение? Пока и тот форум и этот только и кишит словами: - Я с тем не сяду, я этого не хочу, а он дурак, а она барыга... не надоело? Неужели кроме оскорблениий ни о чем говорить нельзя? Может пора забыть все старое и начать с нового, с нуля. Девочки ,Таня ,Алла-Подписываюсь под каждым словом. И собственно пора от болтологии переходить к реальным действиям. сегодня уже первое число последнего месяца уходящего года.!!!

Щербачева: keysushi И огромная просьба к администраторам форума - разбаньте всех забаненных ранее Девочки , а я не хочу читать писанину тех, кого банили- я лично не хожу на другие форумы , поскольку просто не желаю общаться с компнией людей, котоым и НКП то не нужен- они сами себе НКП, они сами себе президенты, они все сами знают, у них все мнения , которые не совпадают с ихними - просто не должны существовать. Все люди , которые просто хотят высказаться у них вызывают неадекватные реакции, Далеко ходить не надо -Татьяна Петрова написала свое видение проблемы ,высказала свои мысли, так чикова ее приложила так гадко , что просто стало стыдно, за женщину , приближающуюся к 60 летнему рубежу.

tatyana_petrowa: люди , не дергайте фразы..пора устраивать неделю тишину для раздумий ответ Татьяне Григорьевне Чиковой : tatyana_petrowa пишет: И кто сказал, что я буду против новых предложений , идей, новых кандидатур, которые хотят работать вместе в одной команде .Журналы, призы, поощрение все это отличное дополнение.Кто же против! Но, профессиональное мнение для меня в приоритете . : Я ,как и Ирина Сазонова , вначале предлагаю избрать президента.

Лавстори: Жорик А если пойти по другому пути? Вначале создать региональные организации. И в Москве и в области, и на Дальнем востоке и т.д. Благо карта административного деления России существует. А потом и проводить объединительную конференцию. Будут региональные НКП, будет видна работа. И как итог определятся пртенденты на Президента НКП. Андрей, всё это ,уже, предлагалось и обсуждалось! Мы, как хромая лошадь, ходим по кругу, пытаясь найти рациональное зерно в создании НКП! Беда в том, что большинство людей, ратующих за создание НКП, либо не хотят сами работать, напрягать себя общественными нагрузками, либо не могут. Зато много призывов и лозунгов! Кто не давал проявлять инициативу и работать, на благо породе, в НКП (до тех пор, пока Клуб "Чау-Чау Плюс" не сложил с себя эти полномочия, в связи с юридическим переоформлением Национальных Клубов")? Почему сложился стереотип, что группа из десятка человек, Президиум НКП, должны вести ВСЮ работу по породе по всей нашей необъятной Стране? Почему нет работы в Региональных отделениях? Если люди не могут объединиться для работы у себя в Регионе, то, как объединить всю Страну? Многие возмущаются тем, что Президент должен быть из Москвы. К сожалению, у нас все головные организации централизованы и находятся здесь. И, как ,уже, сто пятьдесят раз говорилось, человек из любого дальнего города не сможет осуществлять свою деятельность Президента НКП полноценно. И второе. В сложившейся ситуации, с "оппозицией", противостоящей последнему НКП, раскол стал настолько глубок, что "склеить" эти края, уже не удастся никогда! Те, кто создают форумы, типа "Колючка", создают темы посвященные обсуждению и обгаживанию питомников, заводчиков и их собак, не смогут вести нормальный конструктивный диалог, не смогут адекватно воспринимать ни какие НКП, в которых не будут задействованы сами! Если они , на своих форумах, пишут то, что , действительно, думают, то о какой совместной работе может идти речь? И дело, тут, вовсе не "в гордости", а в самоуважении. Алла и Таня, выше, в своём посте, предложили мою кандидатуру на пост президента НКП. Девочки, спасибо большое, за доверие и признание , но, как говорила не единожды, я никогда не займу этот пост. Чтобы управлять организацией, нужно самому быть, высокоорганизованным человеком. Нужно обладать качествами лидера и иметь стержень руководителя. Я же, скорее, хороший исполнитель. Помочь и поддержать всегда готова! Выберут в состав президиума - не откажусь, не выберут, с удовольствием останусь рядовым членом клуба. Жорик Андрей, а ты не хочешь заявить свою кандидатуру на пост президента НКП?

keysushi: Щербачева пишет: я не хочу читать писанину тех, кого банили- я лично не хожу на другие форумы И тем не менее Вы прочитали, что Щербачева пишет: чикова ее приложила так гадко , что просто стало стыдно Зачем мы обманываем себя? Даже если мы не ходим читать сами, то все равно нам кем то передается, как в изломаном телефоне. Для чего??? ну почему никто не хочет просто услышать друг друга. Им про Фому они про Ерему. Уже предложено много кандидатур. Но на "Планете" в голосовалке, как висели изначально предложенные, так и висят. Ничего не изменилось. Спрашивается - чего мы предлагаем если ТАМ уже всё решено!!!! Мы не хотим, чтоб наши фразы выдергивались здесь и обсуждались там. Поэтому и просим - дайте людям возможность писать ЗДЕСЬ!!!! Нельзя создать новый НКП со старыми запретами!!!! И еще раз обращаемся ко ВСЕМ!!!!! Давайте говрить по существу!!! Или у нас и правда настолько гнилые люди, что кроме как "сам дурак" и говорить то больше не о чем. Ведь только и переливаем на двух форумах одно и то же. ТОлько и выдергиваем чужие фразы. И пытаемся читать между строк. Не пытайтесь - поверьте там только пробелы!!!! Даже на "Планете" такое ощущение, что каждый пишет и слышит только себя!!! Один пишет: - Надо выбирая президента написать его личные качества. - Да!!!! - отвечает другой - Давайте!!!... писать про организаторские способности, а про личное не надо!! Третий пишет вообще, что то свое!!! Но при этом все соглашаются друг с другом. С чем? Вот и пообщались называется! Давайте для начала научимся слышать друг друга. Закрыть глаза, не смотреть кто говорит и пишет, а просто СЛЫШАТЬ!!!!! И пытаться ПОНЯТЬ!!!! Не взирая на фамилии, личности, ники и прочее. Просто для начала - СЛЫШАТЬ!!!!!!

БонТриумф: Ирина Федосеева пишет: Повторюсь: лично я с Мариной и пару слов не сказала. Но ее опыт неоценим в работе НКП. Ириш, да никому мой опыт с форума "планета" не нужен, они меня считают безграмотной барыгой, ты о чем? TatChi пишет: . Хочу вспомнить организацию Н.Феофановой 10-й монопородной выставки с чествованием ветеранов, заслуженных собак. На той самой 10-й Монопородке награждали кого угодно, но только не меня и моих заслуженных уже в то время собак ( Дарик был в то время уже Чемпионом Европы, но никто про это и не вспомнил), потому , как не угодна я уже в то время им была! Ну и о чем мы можем говорить?

БонТриумф: Лавстори пишет: Почему сложился стереотип, что группа из десятка человек, Президиум НКП, должны вести ВСЮ работу по породе по всей нашей необъятной Стране? Почему нет работы в Региональных отделениях? Если люди не могут объединиться для работы у себя в Регионе, то, как объединить всю Страну? Супер вопрос!

Света 32: keysushi пишет: чикова ее приложила так гадко , что просто стало стыдно Зачем мы обманываем себя? а Татьяна Петрова здесь это процитировала. увы.... А в остальном полностью согласна. Не хочу, чтоб без меня - меня женили Лавстори пишет: Помочь и поддержать всегда готова! Со своей стороны обязуюсь выполнять работу в своем регионе.

Ликуша: Предложение Андрея (жорик) имеет мудрое зерно, на мой взгляд. Только я бы добавила чуть другой алгоритм и последовательность. Сначала проработать цели и задачи. Пути решения возможные и мало возможные. Рамки ответственности. Подробно по каждому актуальному пункту. И вот голосовать как раз за программу(!) дополняя ее и обсуждая. А уже потом, когда будет определена зона обязательств, каждый из желающих или выдвинутых на пост президента сможет более объективно оценить собственные возможности и готовность принять такую ношу на себя. Президент, если рассматривать эту позицию в разрезе государства, - это исполнительный орган власти. Это управленец, да, но не козел отпущения. Команда должна состоять не только из президиума, в команде нужен и важен каждый кирпич, иначе вся конструкция рассыплется. Команда – это каждый из нас/вас. Ранее в теме озвучивалось много дельных предложений по развитию и совершенствованию системы национального клуба, может быть, оставить свое Эго на полочке, и обсудить все конструктивно и без эмоций, формируя некий каркас? Многие из тех, кто пишут и на данном форуме, и на Планете – опытные породники. Каждому есть что сказать и предложить. Для регионов, по сути, действительно, не важно, кто будет ставить подписи и печати в тех или иных документах. Дайте людям направление и четко очерченные «нельзя /можно/обязательно/приемлемо для всех уровней», и они сами будут стремиться и работать. Тусовки друзей и недругов есть в каждом отдельно взятом регионе. Просто Москва у всех на виду. Но по существу, ситуация одинакова везде. В Москве гнобят Вековищеву, на Дальнем Востоке всю жизнь, Сазонову, как пример. Поэтому, нужна структура, новая в каком-то смысле, в которой каждый будет делать то, что умеет делать хорошо и качественно. В проекции государства, опять же, некое подобие министров (распределение по отдельно взятым отраслям, в нашем случае, проблемам в породе).Направленная на созидание в общем деле, а не направленная на то, как бы найти изъян в чужом глазу и "утопить врага в ...".

lena1821.: полностью с вами согласна. нужно уже что-то делать .а то одна говорильня.

usladakaterine: Ликуша пїЅ: Сначала проработать цели и задачи. Пути решения возможные и мало возможные. Рамки ответственности. Подробно по каждому актуальному пункту. И вот голосовать как раз за программу(!) дополняя ее и обсуждая. Полностью вас поддерживаю! Раз создается новый НКП,то и пути к его созданию другие!!! Только вот кто сейчас наберется смелости выйти и по пунктам перечислит,не переходя на личности, все недостатки в работе прошлого НКП и предложит свою программу,в которой будут изложены все необходимые пункты для успешной и сплоченной работы НКП??????????? Где смелые люди????? При создании нового НКП создается и новая инициативная группа,во главе которой должен стоять лидер,который может смело рассчитывать на поддержку его инициативной группы. Пока,к сожалению, ничего конкретного не происходит! Чем сейчас тратить время на пустое голосование в выборе "Президента и его команды"не лучше бы было активизироваться хотябы в личках,по телефонам,задать друг другу реальные вопросы решить все конкретно,а уж потом,как и подобает высокоорганизованному коллективу-инициативной группе выйти с реальными предложениями кандидатур на суд общественности!Но... только после подачи официальной заявки в РКФ, НА СОЗДАНИЕ именно НОВОГО НКП!Назначить конкретное число проведения КОНФЕРЕНЦИИ! Вот тогда бы это было серьезно,а сейчас ... одна пустая писанина,действительно,призывы НЕВЕСТЬ К ЧЕМУ,выдвижения людей без их согласия,ни одна кандидатура не вышла и не отписалась,за исключением Марины Акуловой и Табуева Андрея,которые хотябы что то конкретно объяснили! Я вижу эту ситуацию только вот так!!! А если пойти по другому пути? Вначале создать региональные организации. И в Москве и в области, и на Дальнем востоке и т.д. Благо карта административного деления России существует. А потом и проводить объединительную конференцию. Будут региональные НКП, будет видна работа. И как итог определятся пртенденты на Президента НКП. Никто не будет этого делать! Да и не стоит бежать регионам впереди паровоза!!!! Все-таки сначала должен решиться вопрос о создании самого НКП, его возрождении,так сказать! Сейчас не стоит заставлять активизироваться региональные отделения,вернее активизироваться нужно конечно в создании НКП,а вот когда начнет работать официально НКП,вот тогда и региональные отделения начнут активизироваться в работе автоматически!!! Сейчас нужно какой то группе умных,энергичных,грамотных людей, в специфике породы, объединиться,решать не кого выдвигать,а как создать инициативную группу,создать макет работы будущего НКП,учитывая недостатки работы прошлых НКП,внести все пункты реальных задач НКП и их решений,подать официальную заявку в РКФ,на создание нового НКП и потом только предлагать какие то конкретные кандидатуры,обговорив между членами инициативной группы все это заранее! А затем и вынести конкретный план по созданию нового НКП сюда на форумы,вот тогда и люди смогут предлагать что то конкретное! Нет программы,а значит нет конкретности,все эти высокопарные призывы ни о чем-мыльные пузыри,которые далеко уводят мысли от главного,так о каких лидерах может идти речь! Советую больше активизироваться мужчинам,в частности вам Андрей,все таки мужчины более реально подходят ко всем жизненным вопросам и в отличии от женщин меньше занимаются пустословием!!! Считаю,что лидером инициативной группы по созданию нового НКП должен быть только мужчина! И в дальнейшем,все таки Президентом именно вашего, российского НКП чау-чау,также должен стать мужчина! Если опять станет женщина,даже самая достойная в плане руководства, Ее,к сожалению, ждет тот же финал,что и Татьяну Абакумову,потому что женщины......нас никто ,никогда ,не изменит...одно не осторожное слово против нас и...понеслось все по кругу! Я высказала сугубо свое личное мнение! Вам,дорогие российские коллеги-чаушисты,желаю от переливания из пустого в порожнее,перейти к реальным действиям и очень хочется верить,что все таки Российский НКП чау-чау ВОЗРОДИТСЯ!!!! Всем,Здоровья и Успехов !--

жорик: Я думаю, что такая система( как то создание региональных организаций) позволит многим самовыразиться. А Нкп пусть руководит совет представителей(вроде как временное правительство).Вот когда все дрязги и споры улягутся, можно и президента НКП выбрать. Тут и работа будет видна и президент будет видеть на кого ему надо и можно опереться. И задействовано будет значительное число как породников, так и любителей нашей чудной породы. А там можно и об обмене опытом подумать, будет что обсудить. А то только нападки на 8-10 человек, которые пытаются тянуть воз.

usladakaterine: usladakaterine пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Если опять станет женщина,даже самая достойная в плане руководства, Ее,к сожалению, ждет тот же финал,что и Татьяну Абакумову,потому что женщины......нас никто ,никогда ,не изменит...одно не осторожное слово против нас и...понеслось все по кругу! Я не зря привела пример с Таней! Ведь именно гнобление и унижение привело к такому финалу с НКП и отказа человека от этой должности! Думаю,если бы не было такого психологического давления в плане бесконечных разборок,оскорблений,то возможно и моно клуб согласился бы на перерегистрацию,как предложил юрист. жорик пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: А Нкп пусть руководит совет представителей(вроде как временное правительство) Да....как все размыто,никакой конкретики,а это оттого что и у вас закралось сомнение в том,что нет никакой уверенности в завтрашнем НКП,а вдруг повториться,то,что происходило совсем недавно с руководством НКП,которое безжалостно забрасывали оскорблениями! жорик пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: Вот когда все дрязги и споры улягутся Об этом даже и не мечтайте! жорик пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: А то только нападки на 8-10 человек, которые пытаются тянуть воз Которые тянули воз...теперь и они принципиально отказались,кто будет терпеть столько унижений и оскорблений,они эти 8-10 человек,вполне нормальные люди,которые как и все вокруг,тоже хотят спокойно жить и радоваться жизни,а не выжидать,когда на них обрушится очередной шквал оскорблений! Напрашивается вопрос:КТО НАЙДЕТСЯ ТАКОЙ ОТЧАЯНЫЙ,ЧТОБЫ ПРОЙТИ ЧЕРЕЗ СЕМЬ КРУГОВ АДА, В БОРЬБЕ ЗА МЕСТО ПРЕЗИДЕНТА НКП??????????????????????????????????????????? Ответ:ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК С ЖЕЛЕЗНЫМИ НЕРВАМИ...ЭТО РОБОТ! ОБРАЩАЮСЬ К ЛЮДЯМ...задумайтесь нужен ли вам этот НКП-ЯБЛОКО РАЗДОРА????? А если нужен,запаситесь терпением и уважением друг к другу! ИМХО!

keysushi: usladakaterine пишет: кто сейчас наберется смелости выйти и по пунктам перечислит,не переходя на личности, все недостатки в работе прошлого НКП и предложит свою программу,в которой будут изложены все необходимые пункты для успешной и сплоченной работы НКП??????????? Где смелые люди????? Практически такая программа висит в самом первом посту этой темы . Но только к сожалению выполнение этой программы - это утопия!!!! Не даст РКФ и половину от этого воплотить. Все остальное: - сайт велся. Мало статей? Так присылайте, разместим!!! - журнал начали выпускать, так опять дело то почему встало? НЕТ информации. НИКТО не хочет подавать о себе правдивую информацию. Подали только Урал, Настя Ершова, Светлана Федорова да Диана Сергеева. Все остальные сидят в своих норках, как мышки и ждут, кто же первый? Или может тоже НКП виновато? Не сподвигло?? Не дало ЦУ? - семинары? К сожалению сейчас в век интернета очень много можно найти и узнать не выходя из дома. На эксперта и то дома у компьютера учатся. Да и какие семинары для регионов? То время не удобное, то денег на проезд нет. Не надо вспоминать прошлые года. Раньше и выставок то было 3 на весь город в году. Про монопородки то и вообще не слышали, а посещение плем.смотра (кстати не дающего никакие титулы) было делом добровольно - обязательным Прошло то время. Жить надо сегодняшним, настоящим. Сейчас Аня Агевнина в своем Зоосалоне проводит различные мастер-классы, семинары и прочее. Много ли именно чаушистов приезжает. Особенно регионов. Или может тоже кто то не разрешает. - тесты на дисплазию? А кто то запрещал их делать? Кто хотел тот делал, делает и будет делать независимо от НКП. Но если человек не хочет - никакой самый расчудестный НКП его не заставит. Увы..... - что еще? А, притча во языцех, монопородки. Вот, вроде бы единственное реальное дело, что может сделать НКП и то чего всем сейчас так не хватает. Но ведь и тут были проблемы, то эксперт не торт, то все договорились, то народу мало пришло. Думаете при новом НКП сразу все эксперты поумнеют, переквалифицируются в породников по чау и сразу все начнут выигрывать????? А по поводу договрных выставок.... Можно об этом говорить долго и нудно, но почти на 100% мы уверены, что тот кто громче всего об этом кричит и возмущается, тот сам всегда и старается договориться. А регионы... Что регионы? В большинстве регионов то и на моно не всех соберешь, а уж про семинары... Мы и сами с усами, зачем нам семинары? А сколько выставок распределяются чтобы получить вожделенный титул Чемпиона России??? Ты иди завтра, а я пойду в следущее воскресенье. ТОлько ты тогда не ходи. Скажете этого нет? Или и в этом кто то виноват? Вот и обесценился титул Чемпиона России. Одна собака на всю выставку((((( А вот титул Чемпиона Клуба просто никому в регионах особо и не нужен. Ну не понимают люди, что он дает. Да и за месяц его не закроешь. Вот и ходят на моно только единицы. Или кому просто интересно пообщаться, посмотреть на поголовье. Или кто поставил целью закрыть Чемпиона Клуба. Вот и возникает вопрос - а так ли уж и нужен НКП? И что он может сделать? Вся тема только и держится засчет того, что пара-тройка человек переодически спрашивают: - А будет ли моно в следующем году? А когда начинают им отвечать, что нужен НКП, что нужно для это сделать хоть какое нибудь "телодвижение", все - сразу тишина. Нам бы моно, а больше и не надо ничего!!!! Увы.....

БонТриумф: keysushi Могу поспорить с кем угодно, в нашей породе "НКП нашей мечты" не будет никогда! В данный момент, лично я, не вижу людей способных слова превратить в действия!

keysushi: БонТриумф Увы...... Но зато скооооолько разговоров..... ммм......

Абакумова: keysushi пишет: Сейчас Аня Агевнина в своем Зоосалоне проводит различные мастер-классы, семинары и прочее. Много ли именно чаушистов приезжает. Особенно регионов. Или может тоже кто то не разрешает. Вот сколько помню, всегда нам наши оппоненты ставили в укор, что семинаров не проводим. Замечу, наши оппоненты - в основном москвичи. Я понимаю, приехать из другого региона в Москву на семинар - практически нереально (если только бросить все - дом, семью, собак, работу и т.д.). У Ани в салоне очень интересные семинары проводятся, правда, цены довольно высокие (и это может быть оправданием непосещения). Но вот была информация на нашем форуме, Ройял Канин бесплатно проводил семинар в Москве, в прекрасном месте - гостиница "Измайлово" (метро в 2 минутах), в субботу, в 12 часов (пишу так подробно, чтобы все видели, насколько все было удобно). Темы: 1. "Дисплазия тазобедренных суставов" (Макеев Денис Михайлович, глав.врач и ведущий хирург клиники «Оберег») 2. "Репродукция собак" (Макарова Анна Валерьевна - специализация - терапия, ультразвуковая диагностика, репродуктология) 3. "Офтальмология" (Аверин Максим Александрович - ведущий ветеринарный офтальмолог) 4. "Новые продукты Royal Canin для кормления собак" (специалист Royal Canin) И что вы думаете - много было чаушистов, а среди них - тех, кто очень много нам указывал, что семинаров нет??? Вот, что написала Люда Панькова после посещения этого семинара: ПаньковаЛ пишет: Было много интересной информации, особенно по репродукции собак (ложная беременность, прерывистые течки, венерические заболевания, бесплодие, малоплодие и многое другое! Квалифицированные специалисты затронули самые важные на сегодняшний момент темы, отвечали на множество вопросов! Жаль, что чаушистов почти не было( ну или я кого-то не углядела. Много вопросов которые все обсуждают на форуме поднимались на конференции! Народ ходите на такие мероприятия! Это очень познавательно и интересно! Тем более бесплатно! Организация была на высшем уровне, обед в ресторане, кофе брейк) И самое приятное подарки) много подарков и розыгрыш призов, которые достались всем участникам! Так же нам выдали пригласительные билеты на семинар, посвященный вопросам генетики и врожденных заболеваний собак! Который состоится 1 декабря 2012 года в гостинице Милан зал Россини. Семинар будет проводить американец Урс Гигер (профессор, доктор ветеринарной медицины и т.д.) Что же тогда получается? Легче сидеть у компьютера и изрекать глубокомысленные сентенции, что кто-то что-то не делает или делает не так, чем просто поднять свою "пятую точку"... Та же история была с семинаром Е.Л.Ерусалимского, на который пришли в обязательном порядке члены президиума и несколько человек, действительно заинтересованных. Наших оппонентов среди них не было...

БонТриумф: Абакумова пишет: Легче сидеть у компьютера и изрекать глубокомысленные сентенции, Танюш, ну конечно же это лучше и проще, а главное практически бесплатно!

keysushi: Абакумова пишет: Ани в салоне очень интересные семинары проводятся, правда, цены довольно высокие (и это может быть оправданием непосещения) Так прошло время бесплатных пряников. Ни один НКП (который не является коммерческой организацией) не в состоянии проводить бесплатные интересные семинары. Только такие большие компании как Роял Канин и могут себе это позволить.

БонТриумф: А мне еще очень интересно, где наша "молодежь" ? Ауууу, молодежь, вам то нужен НКП? А то сидят на форумах одни "бабульки", и вспоминают, как цать лет назад семинар прошел в г. Челябинске! Одни и те же лица, все те же и все о том же! Молодежь надо подтягивать, одними "бабульками" НКП нашей мечты нам не построить! P.S. Наши активисты в борьбе за "НКП нашей мечты" мне напоминают "клуб кому за 50"!

keysushi: БонТриумф пишет: Наши активисты в борьбе за "НКП нашей мечты" мне напоминают "клуб кому за 50"! Марин, ну ты загнула!! Ну нам то с тобой пока еще не за 50!! Хотя судя по разговрам - все так оно и есть.

БонТриумф: keysushi пишет: Ну нам то с тобой пока еще не за 50!! Мне уже скоро! Ну мы с вами и не боремся!

Света 32: БонТриумф пишет: Могу поспорить с кем угодно, в нашей породе "НКП нашей мечты" не будет никогда! а что есть в какой-то породе такой НКП?

БонТриумф: Света 32 пишет: а что есть в какой-то породе такой НКП? Я не знаю, но на планете вроде приводят примеры в каких-то там породах!

Света 32: БонТриумф Марин, у меня нет времени всякую фигню читать Но знаю, что нет единения в Российском собаководстве. Во всех породах. Когда знаю, что в Москве проводятся такие семинары... тихо умираю от зависти. Пыталась провести у нас в Брянске семинар Сотской по генетике. Бабаевой по грумингу йорка. Ни кому это не надо. А уж тем более за деньги. Проводила семинары по хендлингу (приглашая ведущих хендлеров)- больше не хочу. Не благодарное это дело. НКП нужен. Не из-за выставок.

keysushi: Света 32 пишет: НКП нужен. Не из-за выставок. Свет, напиши, пожалуйста, для чего именно тебе нужен НКП. Что ты хотела бы видеть в новом НКП? Если каждый "новичек" или "молодежь" напишут, что именно они хотят от НКП, вот тогда и будет понятно, так ли он нужен, как об этом кричат. И кому он нужен. А пока и правда только БонТриумф пишет: "клуб кому за 50" и просто "болталка".

диана: БонТриумф пишет: А мне еще очень интересно, где наша "молодежь" ? Марина, ну вот я из "молодежи"..... читаю-читаю темы про НКП... и прихожу к выводу, что лично мне он не нужен......по монопородкам я не вожу своих собак...... раньше у нас в регионе только в Ессентуках проводились моно, потом есколько лет их не было... вот за последнии 2 года было 3 моно в Армавире и Ставрополе... куда то дальше я не в сосоянии поехать... извините... работа, собаки, семья, в общем как у всех..... keysushi пишет: - журнал начали выпускать, так опять дело то почему встало? НЕТ информации. НИКТО не хочет подавать о себе правдивую информацию. Подали только Урал, Настя Ершова, Светлана Федорова да Диана Сергеева. Все остальные сидят в своих норках, как мышки и ждут, кто же первый? Или может тоже НКП виновато? Не сподвигло?? Не дало ЦУ? Татьяна, Алла, ну Вы уж меня то совсем расхвалили... я еще не все данные скинула..... Вот и получается, что даже здесь никто не хочет выкладывать все о своих пометах и никто никогда не скажет всей правды по своим производителям, по своим щенкам и даже НКП не может на это повлиять, не имеет право заставить заводчиков предоставлять правдивую информацию..... что же все кричащие о чистоте породы и правильном экстерьере и здоровье собак теперь сидят тихонечко по углам и н е дают данных попометам, сколько какихдетей получилось от того или иного производителя, чтобы потом каждый из нас прочитав эту инфу мог правильнее спланировать вязку и видеть какие проблемы или наоборот "Плюсы" получатся в детях...... Да никто и не будет давать всей инфы, да бы не быть той самой вдовой, которая сама себя высекла...... Сейчас в во времена великого прогресса очень много инфы можно найтив просторах инета...., хотя конечно хотелось бы поподать и на семинары.... но в силу отдаленности от Москвы и остальных проблем ...... Вот читаю я как было когда то и завидую по доброму..... и вестники выпускались, и журналы..... и все такое... и я бы была рада получить еще не один вестник от наших девочек Татьяны и Аллы Кейсюшек" и любые друие журналыzolotovalkirii@mail.ru если они еще и будут цветными, вообще шикарно!!!! Как я обрадовалась, когда после долгих поисков на нашей перефирии я случайно, через пол-года нарвалась на выставке в Краснодаре на журнал Друг" с интервью Маришки Акуловой о смуфах!!! Забрала последнии оставшиеся 3 экземпляра!!!! Что мы молодежь, ожем дать породе????? ну если только свою энергию!!!!! А так хочется чтобы люди, занимающиеся породой делились по доброму информацией да хотя бы по тем же кровям.... А кроме как" тот кобель-г......но, ты к нему не ездий"(больше то ничего и не услышишь(только потому что с владельцем того кобеля человек сказавший это в контре) Вот я теперь и думаю... для чего мне НКП???? Если принципиально он никак не влияет на меня как на заводчика.......

БонТриумф: диана Спасибо за ваше мнение!

Рау Оксана: По поводу подачи информации в общий вестник............... Я не подаю............ Не вижу смысла..... Хотя дети есть............ Информация - это реклама кобеля............... сук........... щенков..............питомника.... Ну и кто из России приедет на вязку в Краснодар??? Кто приоретает у нас щенков.............. Все уходят в регионе........................ Кто будет анализировать поголовье ЮФО??? Москва!!! Питер!!! Новосибирск!!! Кто??? Кроме породников в регионе - это никому не нужно. И для этого нужно располагать ПОЛНОЙ и ДОСТОВЕРНОЙ инфрмацией. В каждом регионе свои проблемы............ и анлизировать надо именно их........... Но для этого сначала нужно получить полную информацию по большей части собак округа........... Может даже промерить собак!!! Просчитать индексы!!! И только потом после определения основных "проблем" в породе начинать анализ, а после него и расписывать "план спасения"!!! Я сейчас имею в виду.... (говорю только за себя) проблемы наши родные................ Карликовость чау, растянутость до типа таксы........... отсутсвие подшерстка..... слабый костяк............ и т.д. Может в других округах другие проблемы............. Зачем всех объединять???!!! Я считаю, что НКП охватить всю Россию НЕ МОЖЕТ!!! Поэтому основная работа должна вестить в регионах......... Вот региональные представители НКП должны быть "ЗУБРАМИ" в породе......... И только при полном понимании и участии КАЖДОГО (особенно заводчика) можно поднять......... сохранить....... нашу породу.

Равю: все прочла, во многом согласна... скажу и там и тут... вот прошел год после конференции НКП Чау... и уже нет НКП.. и нет Бурыкина... и... но все дельные предложения , которые высказывались, выносились на обсуждения остались только словами.. много, очень много мы можем говорить, но все что одной командой предлагается будет воспринято негативно другой и наоборот... никто никого не слышит... а все лишь потому, что НЕ ХОТЯТ УСЛЫШАТЬ!!! а кричим и ратуем за породу, и все хотят добра породе, только сесть вместе за стол переговоров ну никак!!! личные амбиции не дают этого. я думала пройдет время улягутся эмоции и здравый смысл победит!!! видимо мало времени прошло... может новое поколение чаушистов, которое не будет обременено личностными "люблю-не люблю"прийдет в породу и создаст новый НКП, вдруг подумала, смешно.. " Мы наш мы Новый мир построим....."только.. как там у классика...."... уж не прийдется ни мне , ни тебе...." А может и не нужен НКП? ведь вольно или невольно Президиум будет субъективен, и от этого никуда не деться... единственное , что в президиум не должны входить владельцы ведущих питомников, чтобы( вольно или невольно) не насаждать свои взгляды на породу. Наибольшее разнообразие дает прогресс породе!! ладно, и опять это слова... я думаю, что все мы пока не готовы для нового НКП, создав его по подобию того, какой был.... мы опять прийдем к тому- к чему пришли.... нужен новый НКП, совершенно другой, отличный от того, который был... Мы можем много ностальгировать, но поверьте- это ни к чему не приведет...

Абакумова: Первое, что увидела сегодня, зайдя на форум – обновление в этой теме. И главное – кто написал этот пост – Валерия Ракута, вечный оппонент «предыдущего» НКП и мой лично (как бывшего президента НКП), можно сказать, единый кандидат на пост Президента «нового» НКП от блока оппозиции нашему, предыдущему Президиуму. Пока открывалась тема, в голове мелькнуло: «Вот, сейчас Лера свою программу внесет. Напишет, как она видит свою работу на посту Президента НКП, свои конкретные действия, ведь уже полгода как ее сторонники, те, кто ее выдвигают на этот пост, написали, КАК должен работать НКП, КАКИЕ задачи выполнять…» (промолчу о взносах…). Открыла тему, прочитала. Разочаровалась. Ничего нового, опять общие слова –«Не хотят услышать… личные амбиции…» А потом перечитала и увидела кое-что, что уже проскакивало у «оппозиции» - «Надо подождать…не готовы для нового НКП…» Правда, еще кое-что увидела – здравую мысль, что ЛЮБОЙ «Президиум будет субъективен». И подумала, а, может, все-таки эти мысли пришли В.Ю.Ракуте после взвешивания всех «за» и «против», ведь должна же она понимать, что заступив на этот пост, она (как и любой другой) моментально станет объектом пристального внимания, каждый будет указывать на любые недочеты (вольные или невольные, мнимые или действительные) в ее работе, каждый может задать любой каверзный вопрос, в любое время, будь то праздники или будни (назвался Президентом, так будь добр сидеть у компьютера денно-нощно, даже если это Новый год и пора оливье готовить, или комп не дай Бог сломался). Особенно, если взять во внимание, какую (поистине заоблачную) планку сами же сторонники В.Ю.Ракуты уже определили для нового НКП (планку, которую, на мой взгляд, им сейчас уже опускать как-то не очень удобно и несерьезно), потому что – одно дело, расписывать свои фантазии, сидя у компьютера, а другое – претворять это в жизнь. Если вам НКП не нужен, так зачем другим было мешать работать и отбивать саму охоту работать? «А может, и не нужен НКП?» - этот вопрос задают именно те, кому, по всей видимости, НКП на самом деле и не нужен (В.Ю.Ракуте для проведения монопородных выставок уж точно не нужен, потому что в ближайшие несколько лет они ей и так не «светили» – по-моему, была перерегистрация клуба или что-то в этом роде), да и с точки зрения показа своего поголовья на монопородных выставках других клубов - что-то не особо видно собак ее разведения). Этот вопрос они задавали и полгода назад, когда НКП еще существовал, когда шла своим чередом обычная, нормальная работа (как в любом другом НКП). Ну что ж, полномочия мы сложили, казалось бы, - вперед, граждане-оппозиция, вам флаг в руки, создавайте свой «НКП-мечту», дорога открыта… Поначалу, вроде, и взялись, а потом…упс… «подождем, не созрели»…

БонТриумф: Абакумова

К.А.Друг: А можно всем примириться и оставить прежнего президента НКП? Выбор нового президента, вряд ли улучшит работу клуба, более того, отойдут самые лучшие заводчики нашей замечательной породы, это мое личное мнение, старый Друг лучше новых двух!!!

БонТриумф: К.А.Друг пишет: А можно всем примириться и оставить прежнего президента НКП? Поздно батенька, поздно!

К.А.Друг: БонТриумф пишет: Поздно батенька, поздно! Лучше поздно, чем никогда! А кто сейчас руководит НКП? И вообще как все это далеко зашло?



полная версия страницы