Форум » Информация от питомников чау-чау » ЗиЖанМирон*с - обидно очень (продолжение) » Ответить
ЗиЖанМирон*с - обидно очень (продолжение)
Ягодка: Здравствуйте, хотим поделиться своей болью. Решили купить щенков, познакомились с «замечательными» заводчиками из города Омска. Питомник называется Зи Жан Миронс. Решили привезти на Дальний Восток новые крови, от замечательных производителей. Ехали за взрослым кобелем и щенком. В результате приобрели трех собак. Понадеявшись на порядочность людей и будуче сильно ограничены во времени мы не придали особого значения тому, что на задаваемые нами вопросы о зубах (их количестве и качестве), прикусах, о проблемах со здоровьем, нам конкретно не было дадено ни одного четкого ответа. Забрав из питомника Даню, мы думали, что причина, по которой продают собаку только его агрессия. В результате оказалось, что у собаки не только генетические проблемы (его описания с выставки о том, что у него был перекус нам не показывали) не хватает пяти зубов и самая серьезная его проблема, что он не интересуется течными суками. Мы Даню очень полюбили, отринговали изначально дикий пес стал настолько позитивным, что перестал обращать внимания даже на кобелей, выставляли на всех выставках. Но нам пришлось с ним расстаться, так как за те деньги, которые мы за него заплатили, продают собак более высокого класса, а не собак на диван. Мы оплатили дорогу Дани до Омска(11 т.рублей). И представьте как страшно за собаку которая приехав Домой шарахнулась от своего хозяина который воспитывал и растил ее целых два года. Я очень сожалею о том что пришлось вернуть Даню. Мироновы люди недостойны такой Умной и ласковой собаки. Но если вы помните речь шла еще и о щенке. Щенок из печально известного помета - Бети и Сема. Лялька нам очень понравилась. Вопросы были заданы те же и ответы были даны те же (ни каких). Был еще один нюанс – нам не была отдана щенячка. Объясняли это, каким-то странным перепутыванием букв клички. Причину отсутствия щенячки мы поняли позже, когда получили ее по почте. В ней большими буквами написано ПЕРЕКУС на момент актировки. Ни кому из вас не надо объяснять, что значит перекус у щенка-это практически не исправимо. С тех пор, когда мы начали задавать вопросы на нас вылилось очень много грязи. В чем нас только не обвиняли. Честно говоря получить от этих людей полагающийся возврат денег мы не надеемся. Очень не хочется чтобы наши ошибки повторил еще кто-то.
Сазонова И.: РЕЙЧЕЛ пишет: Ирина,есле вы свидетель,но где заключение? Вслед за щенком, по почте, пришла щенячья карточка, в которой инструктором, который курирует данный питомник, было написано "ПЕРЕКУС"(!!!) Этого для Вас не достаточно?
РЕЙЧЕЛ: Сазонова И. пишет: Это уже издевательство.... Значит меня можно обвинять, а кому-то и на слово можно верить... Вслед за щенком, по почте, пришла щенячья карточка, в которой инструктором, который курирует данный питомник, было написано "ПЕРЕКУС"(!!!) Этого для Вас не достаточно? Сазонова И. Ирина,я прошу вас не цитировать урывками отдельных фраз,это неверно,так мы просто вводим людей в заблуждение.Я не спорю,в правоте сторон,потому как считаю,что неправы обе стороны.Опять же это только моё мнение,я не навяливаю его никому.Возможно НКП,или РКФ даст на это ответ,вот тогда мы возможно вправе обсуждать это( со своей колокольни).Подумайте,не бросайтесь словами,никто над вами не издевается,и никто вас не обвиняет.Прочтите.
РЕЙЧЕЛ: Форумчане,страшно,просто страшно становится когда к сожалению кроме наших любимых собак оказываются в реанимации и умирают люди.(Простите,но это опять таки же человеческий фактор)извените,но есле откровенно-просто плачется и всё.
Кариночка: По человечески девчонок жалко,надеишься на лучшее ,а получаешь как всегда.Как после такого случая верить людям!?Получается ,что ,если ты новичок,то тебя можно обмануть,а дальше пусть расхлёбывают сами.Так вот это всем на будующий урок,что если человек живёт за тридевять земель,ему не втюхивать плем. брак,а там что будет.Мы тоже ничем не хуже вас ,будем тоже разбираться всем миром!
Валентина: 5i-gorsk Нонночка! Я уже писала в своем посте, что я далека от обвинений в сторну Мироновых в том, что у них вышел плем. брк. Они сделали только первую генерацию от не ими сделанных собак и это были аутбредные вязки. Здесь по всем канонам генетики мог быть брак. Для меня вопрос не в этом. Еще раз скажу - вопрос в том, что МЫ НЕСЕМ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИХ ЩЕНКОВ. И ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЧЕСТНЫ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПЕРЕД ПОКУПАТЕЛЯМИ! Мне дико, что вся эта ситуация доведена до абсурда именно потому, что не нашлось компромисса, хотя это именно то, что нужно было сделать и прежде всего в интересах самого питомника. Еще раз пишу - я не обвиняю Мироновых в том, что у них выявились какие-то недостатки. Это - рабочий процесс! Но продавать плем. брак за собак шоу класса - нельзя! И этот урок, я думаю, теперь усвоили все. Думаю, что все вопросы теперь будут решены и Мироновы расчитаются с девочками, приняв во внимание все условия. Будем ждать этого. А питомник закрывать и писать жалобы - я бы не стала. Во-первых, это первый косяк и вполне возможно, что просто погорячились люди, не поняли друг друга. Давайте не будем сразу навешивать все возможные ярлыки и гнобить молодой питомник. И еще один момент, на который я хотела бы обратить внимание. Мы никто не знаем у кого, в каком питомнике какие встречаются недостатки и чего нужно избегать при использовании тех или иных линий. Никто не афиширует свои неудачи, все же держится под секретом! Вот на этом Мироновы и попали. И еще попадут и другие заводчики. Вот только не нужно по этому поводу паниковать, вести отбраковку и дальше продолжать, желательно линейное разведение. Вот и все!
Мария Баязитова: Валентина пишет: А питомник закрывать и писать жалобы - я бы не стала. +1000!! Валентина пишет: Никто не афиширует свои неудачи, все же держится под секретом! Вот на этом Мироновы и попали. И еще попадут и другие заводчики. +1000!!! Увы... И еще один урок для новичков.. да и для всех.. нельзя хотеть всего и сразу, у меня была мысль, что Мироновы уж больно быстро и много набрали собак с разных питомников, наверняка, не подумав о возможности и перспективе вязок этих собак между собой... вот и получается, что "спешка хороша только при ловле блох" , хороший урок.. жаль, что получен этот урок на нервах, стрессах и разочаровании и той и другой стороны.., уверена, что Люда с Василием тоже очень разочарованы, ведь такие неудачи очень сильно выбивают из колеи..
Luna: Валентина пишет: Вот только не нужно по этому поводу паниковать, вести отбраковку и дальше продолжать, желательно линейное разведение. Вот и все! а я искренне надеялась, что выводы будут несколько другие.... Всё-таки пора прекращать эту практику всеобщего замалчивания недостатков наших собак. По себе скажу, я теперь просто боюсь покупать новых собак породы чау-чау, дабы ещё чего нового не узнать о производителях, только к сожалению на своей шкуре. А ведь когда спрашиваешь, то всё шито-крыто. И это всё вяжется и вяжется и прикрывается несовершенством стандарта. Только и совесть должна быть.
Luna: orli-san Светлана, правильно, у Вас если и были проблемы, Вы решали их мирно, по обоюдному согласию. Так и должно быть. Вот о чём большинство здесь пишет. При чём тут Мироновы? Ира Сазонова правильно пишет, зачем нам её давить, вот искренне не понимаю, ЗАЧЕМ??? Я тоже столько раз покупала собак.....некоторых по кровям, ещё Бабушку, а потом и маму своего бульки увидела и уже знала, что именно от неё хочу кобеля. У меня и в голове не возникло, что её повяжут д...мом и кобеля зарезервировала на себя сразу. И даже мысли не возникло, что меня кинут. В итоге, забрала его и потом ещё и суку и никогда не пожалела. И, простите, там совсем другие деньги. Не надо всё сводить к личным счётам. Мы априори ВЕРИМ, ну, менталитет у нас такой, русские мы, так не надо этим пользоваться.
Luna: наверное, сумбурно, но многие заводчики наверняка подтвердят. Покупателям при продаже зубы показываешь, семенники их же пальцем нащупываешь, про пигмент всё объясняешь, рекомендации по уходу в распечатанном виде даёшь, договор вообще заранее на мыло кидаешь, чтобы изучили, но.... по глазам видишь - ничего не поняли, у них эйфория полная, вцепились в свой комочек счастья и "отпусти ты уже нас, мы скорее домой хотим". Разве не так???? Господи, я Сарку свою увидела, на руки взяла, она меня обняла, в голове сумма промелькнула-ужаснулась, денег столько даже дома не было, что муж скажет-убъёт.... и всё.... я пропала. Какие мысли, что кинут? лишь бы согласились отпустить сейчас, со мной под любую расписку, что рассчитаюсь. И мне поверила на слово, вот это ЗАВОДЧИК. А Вы о чём? О каких-то там разборках, Да большинству из нас, сидящих за тысячи км друг от друга всё разборки по барабану!!!!
DrevniyMif: Я знаю одно.Я тоже когда-то была новичком в чау...но пересчитать зубы у своей первой чаушки я не забыла.Все остальное я оставила на совести заводчика,который меня не обманул.А ведь я спросила только одно:"Зося будет не хуже мамы?" На что Нина ответила,что наверно она будет лучше.Никто гарантий не давал,но ЗУБЫ я посмотрела сама. А ведь какой Зося выросла,знает пол-страны (Зэнкъюл).Так что незнание не освобождает от ответственности. Но безусловно,в данном случае должна быть полная компенсация,по крайней мере,мне было бы стыдно,что щен не отвечает завленному качеству!!!!! У меня был случай.Я продала щенка как плем и шоу.А у щена в процессе смены зубов узковато росли клыки,(сразу хочу сказать,все исправилось, и не надо кидать в меня камни) мы с хозяйкой очень переживали. Даже в возрасте 8-9 месяцев я предлагала вернуть всю сумму,хотя брака не было...хорошо,что все выправилось,но такое чудо я видела впервые,вот пожалуйста-кроссовая вязка.Но теперь я знаю,что такое возможно у потомков и уделяю этому пристальное внимание.
таля: Уважаемые форумчане.Хочу вставить свои 5 копеек....У меня кобель чау-чау от Мироновых,ему уже год,парень хоть куда!Он от помета Жоры и Киры.У него и зубы на месте и все,что нужно кобелю есть.С Мироновыми я познакомилась год назад,когда они привезли нам маленькогоЖорика,очень добрые,милые люди.Алчности и жадности до денег, я в них не увидела.Мне они все рассказали о родителях Жорика,это был первый помет их.скажете.что повезло...У нас в Тюмени есть девочка из помета Розочки,очень славная .хорошая девочка.Уже меняются зубы,все на месте.У меня вопрос к покупателям из Комсомольска -на -Амуре,зачем вы брали взрослого кобеля?Ведь уважающий себя чаушист вам скажет,чау любит только одного хозяина,а остальных(если сложится так жизнь)он просто терпит или погибает.....А вы,как я поняла,взяли в общей сложности 3-х собак и за скольких рассчитались?Да и мы судим только с одной стороны,не выслушав другую.Я тоже за честность и порядочность заводчиков,но не надо вешать на Мироновых все"собак"за плембрак других питомников.
ангел : Коллеги,всем добрый день! Давайте я ещё раз попробую объяснить данную ситуацию,как было дело. Люди приехали к нам за двумя собаками(конечно приехали рано,но у них так складывалась ситуация)-Даней и сукой(щенок).Посмотрели собак,Настя с Ромой и с Даней жили отдельно от нас от всех,в нашем городском доме-привыкали друг к другу,как говорится наедине.Затем была произведена оплата двух собак,но здесь Насте очень понравился смуф и она уговорила и мужа Романа и нас,забрать его под расписку,т.е. с последующей оплатой.Юля сказала,что если что ребятам с деньгами поможет тоже.15 января подошёл срок оплаты по данной расписке.Нам начали предлагать различные другие варианты,а именно,раз Даня не повязал сук(не прошло и двух месяцев),то те 25 тыс(по расписке)идут в зачёт оплаты смуфа,а оставшихся 10 тыс.-как предоплата за Даню-пока он развяжется,то тогда мы и получим оставшиеся 25 тысяч.Зачем увязывать оплату за смуфа с Даней?В итоге Даня нам был возвращён.И теперь эта разница в стоимости Дани и смуфа зависла.Такая ситуация ни в каких документах между нами не оговорена. По Иркутску.Была устная,дружеская договорённость с Галей по обмену кобеля из нашего помёта на кобеля из помёта от Сёмы и Фике.А раз была оказия с доставкой нашего щенка в Иркутск с ребятами,то мы этого малыша и отправили Гале с Юрой.Фике должна была родить через неделю,но,увы,она пропустовала.Галя,конечно на такую ситуацию не рассчитывала,т.к. денег нет.Мы за него просили 15 тыс.,10-сразу и 5 после смены зубов.В итоге Галя НАШУ собаку продала другим людям,нам выслала 3 тыс. и сказала,что щенка своего вы не получите даже через суд!Это что ж за произвол такой???
ангел : Теперь,действительно,для нас больная тема-Юлина девочка.У неё в щенячьей карточке действительно написано-перекус с повторным осмотром в 6 месяцев.По продаже этого щенка составлен договор купли-продажи,где этот пункт чёрным по белому оговорён.Поэтому здесь будем решать цивилизованно,как записано в договоре.Юля про это знает,я с ней на эту тему говорил. Так в чём же во всём этом наша недобросовестность,в том,что мы отдали двух щенков без оплаты-не можете рассчитаться,так верните малышей заводчику.Если вы,уважаемые,скажите,что недобросовестность заключается в продаже такой суки,то решение этого вопроса с Юлей мы оговорили раньше,ещё до этой дискуссии.Василий.
Юлия Янковская: ангел пишет: У неё в щенячьей карточке действительно написано-перекус с повторным осмотром в 6 месяцев.По продаже этого щенка составлен договор купли-продажи,где этот пункт чёрным по белому оговорён.ангел а можно посмотреть этот договор?
Ирина Малеева: ангел пишет: .Мы за него просили 15 тыс.,10-сразу и 5 после смены зубов. А покупатель знал о том, что щенок имеет проблемы с зубами?
Ягодка: Конечно о перекусе покупатель не знал.
Ягодка:
Ягодка:
но на алекс: Юля подписала свой договор по получению по почте...а договор который остался у Мироновых без ее подписи...Интересно где сказано про зубы?Они жить не мешают и на здоровье не влияют...значит это не ПЕТ?
Мария Баязитова: Ягодка Читаем пункт 4.3 Т.е вы подписали договор, в котором черным по белому написано, что щенка приобретали со щенячкой...а в ней написано"перекус" С юридической точки зрения,получается, Вы знали, что ребенок с "перекусом"....
полная версия страницы