Форум » Информация от питомников чау-чау » ЗиЖанМирон*с - обидно очень » Ответить
ЗиЖанМирон*с - обидно очень
Ягодка: Здравствуйте, хотим поделиться своей болью. Решили купить щенков, познакомились с «замечательными» заводчиками из города Омска. Питомник называется Зи Жан Миронс. Решили привезти на Дальний Восток новые крови, от замечательных производителей. Ехали за взрослым кобелем и щенком. В результате приобрели трех собак. Понадеявшись на порядочность людей и будуче сильно ограничены во времени мы не придали особого значения тому, что на задаваемые нами вопросы о зубах (их количестве и качестве), прикусах, о проблемах со здоровьем, нам конкретно не было дадено ни одного четкого ответа. Забрав из питомника Даню, мы думали, что причина, по которой продают собаку только его агрессия. В результате оказалось, что у собаки не только генетические проблемы (его описания с выставки о том, что у него был перекус нам не показывали) не хватает пяти зубов и самая серьезная его проблема, что он не интересуется течными суками. Мы Даню очень полюбили, отринговали изначально дикий пес стал настолько позитивным, что перестал обращать внимания даже на кобелей, выставляли на всех выставках. Но нам пришлось с ним расстаться, так как за те деньги, которые мы за него заплатили, продают собак более высокого класса, а не собак на диван. Мы оплатили дорогу Дани до Омска(11 т.рублей). И представьте как страшно за собаку которая приехав Домой шарахнулась от своего хозяина который воспитывал и растил ее целых два года. Я очень сожалею о том что пришлось вернуть Даню. Мироновы люди недостойны такой Умной и ласковой собаки. Но если вы помните речь шла еще и о щенке. Щенок из печально известного помета - Бети и Сема. Лялька нам очень понравилась. Вопросы были заданы те же и ответы были даны те же (ни каких). Был еще один нюанс – нам не была отдана щенячка. Объясняли это, каким-то странным перепутыванием букв клички. Причину отсутствия щенячки мы поняли позже, когда получили ее по почте. В ней большими буквами написано ПЕРЕКУС на момент актировки. Ни кому из вас не надо объяснять, что значит перекус у щенка-это практически не исправимо. С тех пор, когда мы начали задавать вопросы на нас вылилось очень много грязи. В чем нас только не обвиняли. Честно говоря получить от этих людей полагающийся возврат денег мы не надеемся. Очень не хочется чтобы наши ошибки повторил еще кто-то.
Kessi Fain: 5i-gorsk Боже, какой эмоциональный пост!!!!!!!!! 5i-gorsk пишет: как я поняла, М.Зуева не отличается высоким литературным слогом, Ну где уж мне ..... ОЧЕНЬ красиво пишите! 5i-gorsk пишет: ( сюда включаю и Ваше грубое ,оскорбительное первоначальное письмо в мой адрес,в личку И чем я Вас оскорбила??? Жалко пост не сохранился! Может Вы огласите по какой причине я написала Вам в личку??? 5i-gorsk пишет: Марина Зуева, послушайте, кто Вам дал такое право Когда Вы обсуждали в личке с Мироновыми собаку моего разведения, а потом Ваш пост был отправлен "всем желающим", Вы о правах не говорили.... 5i-gorsk пишет: Что за бред !!! ВЫ ЧТО С УМА СОШЛИ????????????!!!!!!!!!!!!!!!! Я в своём уме, Нонна. 5i-gorsk пишет: Вы что там стояли рядом и смотрели как они собак избивают? За забором,за окном,за кустиками и камушками Вы там прятались что-ли???!!! Живу я в этом городе уже 50 лет. А Вы у нас были сколько? день или два?????
Kessi Fain: 5i-gorsk пишет: ЗА 24 ЧАСА В СУТКИ ПРИЧЕСАТЬ И УТЕРЕТЬ МОРДОЧКИ ВСЕМ ПИТОМЦАМ,ЧТО ОНИ ВСЕ У НЕЕ ЛОЩЕННЫЕ И ХОЛЕНЫЕ! МОЛОДЦЫ!!! Вопрос в другом... Ягодка пишет: Причину отсутствия щенячки мы поняли позже, когда получили ее по почте. В ней большими буквами написано ПЕРЕКУС на момент актировки. Ни кому из вас не надо объяснять, что значит перекус у щенка-это практически не исправимо. ?????????????????????????????????????????????
но на алекс: Доброе время суток!Разрешите представиться-Новосельцева Наталия (Комсомольск-на-Амуре).Не буду сильно рассказывать о себе и своем стаже в кинологии,но моих слбак и мое разведение "НО НА АЛЕКС"-правда не чау)))знают.. Сейчас по делу...На сколько Вы поняли по первому посту Ягодки,что они не очень сильны в кинологии и написали все очень непонятно и сумбурно,часто выходить в инет они не могут по причине его отсутствия и разницы во времени между нашими регионами... С привезенными собаками я знакома плотно,т.к. проводила ринговую дрессировку с Данилом и часто видела щенков...То что девочки не посоветовались ни с кем-это конечно ОГРОМНЫЙ МИНУС,решили сделать все сами...вот и сейчас хлебают ложками и тратят свои деньги за свои же ошибки...Ладно,начну...позвонила мне Настя и радостная сообщила,что привезли 3 чау на ДВ,надо мол позаниматься ригновой с Данилом,т.к. соба ШОУ класса и они поедут по всем выставкам Звездить...Приехали на занятия-песа НЕАДЕКВАТ на других собак-работали долго и упорно-учили Даню и Рому-получилось все СУПЕР.Данил в ринге не обращая ни на кого внимания и ходит и стоит как куколка)))Вместе поехали во Владивосток под интер эксертизу,на САСыб и Всероссийку-результат СаС поб класса на Всероссийке и отл.без титула на САСыбе (везде он был один в классе).То что он не полнозубый и один нижний резец не в линии(ушел на перекус) я это видела еще на ринговых,но вроде эксерты на это сильно не обращали внимания(благо были не служебники))).7 января были на выставке в комсомольске прошли 2 отлично,эксерт (О.Васильев) сказал,что для кобеля он легковат...но очень хорошие движения и анатомия...(короче красивая сука).Это я Вам в крации описала его похождения по выставкам... 15 декабря решили повязать его (сука была в охоте)-Даня вообще не реагировал на деффку,но и не швырялся..пробовали 2 дня подряд-результат нолевой(((Далее была еще одна двочка-с тем же результатом(((Даже и это не смутило сильно,хотя и чуток напрягло...Мне как инструктору по вязкам-заводчики сказали свое ФИ,мол кобель должен привыкнуть и отойти от стресса после переезда (странно,что в других породах такой стресс не замечался)))Далее был и другой инструктор,но видимо и у нее руки не под Даню заточены))) Девочки мне рассказали,что оплатили за Даню(35тыс) и черную девочку(20 тыс)-доки на руках только на Данила,и еще взяли смуфа в долг за 25тыс...Откровенно сказать-щенам в зубы я не лазила (понадеялась,что все было проверено,да и заводчиков хвалили).Когда пришли доки на девочку,а там черным по белому (переактировка 6 мес-перекус)-ПИПЕЦ!!!!Тут я и полезла в рот....ПЕРЕКУС!!!Вот тут то и понеслось.... Переговоры вели долго-искали взаимовыгодные решения...по Дане нас успокаивали,что он будет вязать,по деффке,что зубы встанут на место... Заводчики стали требовать деньги за смуфа в жесткой форме....Я предложила вариант-мы ждем (как и гарантировал заводчик) полгода пока не встанут зубы у деффки,пытаемся развязать Данила (с разными инструкторами),так же пытаемся ЗАКРЫТЬ ЧР (тоже гарантия заводчика,что все будет "ОК"),и через полгода если все хорошо (с зубами) отдаем деньги за смуфа...скромно молчим про зубы (они же исправились)))и расходимся все довольные...Данилу хотели год дать форы для возабновления своего ЛИБИДО))) Так что на тот момент о возврате Дани и небыло речи с нашей стороны...Был спор по зубам и деньгам,т.к. оплата за всех собак шла с ОДНОГО КОРМАНА...на одной чаше стояла девочка с зубами,на другой смуф...Заводчикам это не поравилась и они в грубой форме нчали требовать деньги за смуфа,называя девочек и аферистками и ....,и по концовке Заводчики потребовали вернуть Данила....после конечно немного передумали,когда девочки им сказали,что привезут всех собак-только верните нам деньги((((Со стороны Заводчиков по возврату щенков и денег получили большой ШИШ,да и сейчас эта фига так и висит в воздухе...Юля решила деффку оставить дома на диване (пусть хотя бы 10 тыс из 20тыс оплаченых вернут-хотя по моему пет класс и 10тыс не стоит),а Настя решила отправить Данила (из 2-х зол выбрала меньшее)..Слез было много,но по мне бы-отправила бы всех...Нашли мальчика (он далек от собак)-Настя оплатила ему 9 тыс и отправили Даню в Омск....То,чо Данила сразу не пошел к Заводчику-это рассказал нам Олег(он вез Даню),а ему врать нет смысла-он просто чел. который должен был отдать собаку,и про негатив в сторону встречающей его девушки Юли со стороны Василия(бррр-неприятно)...Так что,ЛЮДИ ДОБРЫЕ, решайте сами....Разницу (10тыс от стоимости Дани и смуфа+10тыс за плем брак) так до сих пор ДЕВОЧКИ не получили,да и получить не очень надеются...то,что они потратили за выставки и катание собак (это их проблемки-головой будут думать с кем связывались)...Самое страшное,что собаки получили стресс,а девочки на всю жизнь НЕДОВЕРИЕ к людям с приставкой "Заводчик"... Ждем камни со стороны заводчиков в нашу сторону!!!Рада знакомству с Галиной (Иркутск) и Юлей (Омск)...
но на алекс: 5i-gorsk ,мы не оскорбляем заводчика и разговор в большей степени не о Дане...Еще раз повторяю,что Даню требовали вернуть Заводчики,после наших вопросов по поводу продажи ПЛЕМБРАКА!!!!Тем более заактированного клубом,что от нас скрывали!!!!А попробовали повязать Даню не для зарабатывания денег-просто у Юли потекла сука,почему бы не повязать,или я не права? Вопрос-почему Даня за 2 года не разу не вязался,хотя многие чаушисты говорят,что если не развязать до 14 мес кобеля,то возникнут проблемки(или это миф?)? и не надо мне рассказывать(я не Ягодка),что его везли только под одну суку....Хотя его агрессию не срывали (а сук он рвал...течных игнорил) По поводу не гуманного отношения Мироновых к собакам,мы не говорим,да и вообще тема не про это...Мы просим как можно быстрее вернуть наши деньги в сумме 20 тыс...И мы забудем Мироновых как СТРАШНЫЙ сон...правда Даню будем помнить и благодарить за то (хотя бы),что Роман расскрылся как хендлер и девочки больше НИКОГДА не наступят на такие граболи...
olga_g: Мои дорогие, не ссорьтесь, может все таки пусть покупатель и заводчик сами разбираюися, или совсем никак Некда не буду вмешиваться, не за кого заступаться, потому что меня там нет и всей правды не знаю Меня одно поражает, и в первом, и во втором случае собак возвращают, сколько бы денег не заплатили, а ведь к нему уже привыкли, полюбили Уже по моему все знают, что у меня с Чапой, не буду диагнозы расписывать, коротко, слепой Я об этом узнала только через 2 мес, кто то(извините лень искать )уже здесь писал, у всех может выпасть плем браки, у опытных, неопытных...... С Чапкой стоял вопрос о возврате, а я уже загорелась выставочной карьерой..... На чайниках, когда я написала свои проблемы, мне многие написали, обратитесь к заводчику, а я долго это игнорировало, в чем потом раскаялась Буду короче, в итоге получила компенсацию и Ясика А пост о том, что мне нелегко со слепой собакой, я не жалуюсь, но вопрос, о том, чтобы его отдать, у нас в семье никогда не стоял А эту тушку 4 раза в машину посади (сам не может), а если лифты не работают 11 этаж, спускаться он вообще не может..... Вот и таскаюсь и не секунды не жалею, что он у нас есть, а про деньги, которые я за него заплатила вообще не вспоминаю Извините, если слишком много написала НЕ СОРЬТЕСЬ
Лилия Матвеенко: На форуме Мой чау в веточке разведение - тема Типы заводчиков вот ссылочка там рассказ Галины, её история общения с Мироновыми. http://moichau.forum24.ru/?1-5-0-00000067-000-0-0
5i-gorsk: Лиля,спасибо за ссылку, но как считала,так и считаю: что форум не присутствовал при сделке о купле продаже собак, поэтому это впервую очередь дело между покупателем и продавцом (так же как и приобретение Леройя,что собственно и послужило причиной моего поста в этой теме.Я считаю,что какую собаку я приобрела-это лично мое дело и НИКОГО,даже весь форум в целом это никак не касается! Но не могу я промолчать о том обвинении в адрес Леройя,в котором тут бичуют его бывших владельцев.ЭТОГО НЕ БЫЛО! ) Про пороки и недостатки купленных щенков-тут я ничего не говорю и даже не имею права,так как меня там не было. Спасибо НО НА ЕЛЕКС за подробное и в полном объеме понятное положение дел.Кому и кого вернуть или не вернуть-это опять таки решать покупателю вместе с заводчиком. Спасибо Вам что все объяснили. Госпоже Зуевой хочу просто еще раз напомнить,как и в личной почте: меня спрашивали о голубом кобеле,мое мнение и я ответила тогда,когда его увидела и это МОЕ мнение о собаке,Вам его я тоже сказала,чем Вы и удовлетворились. А почему нельзя сказать мнение свое личное о собаке? Глаза есть у всех,свое мнение тоже.А вот что мой пост( как Вы пишите) пересылали далее по другим личкам...........?????????? Так при чем тут я ? Это не ко мне! Я НИКОМУ личные письма от других не показываю и тем более не пересылаю,так же как и Ваше письмо.Надеюсь на этом наше общение закончится в форуме.В ваши темы не захожу и не ожидаю от Вас ответного шага.Нам не о чем говорить.Свое мнение о моих собаках Вы вправе иметь и делится с ним-это же нормально.НО не надо обвинять людей в диагнозе Леройя,коли я этого не делаю,то при чем тут ВЫ? Оленька , я преклоняюсь перед Вами и всеми теми владельцами,кто подобно Вам поступает. Это и называется БОЛЬШОЕ СЕРДЦЕ с БОЛЬШОЙ ЛЮБОВЬЮ НА ДЕЛЕ, а не на словах.
Kessi Fain: 5i-gorsk пишет: Надеюсь на этом наше общение закончится в форуме.В ваши темы не захожу и не ожидаю от Вас ответного шага
Kessi Fain: Лилия Матвеенко Лиля, ссылка открывается плохо, по этому вот... Г.К.Д. Зарегистрирован: 17.05.08 Откуда: Россия, Иркутск Отправлено: Сегодня 07:10. Заголовок: Здравствуйте все! П.. - новое! Здравствуйте все! Поскольку я не зарегистрирована на форуме НКП,где сейчас происходит обсуждение болезненной для меня темы,хочу рассказать свою историю приобретения щенка из питомника Зи Жан Мирон'С на этом форуме. В октябре 2009г. состоялась так долго вынашеваемая мной вязка моей девочки с Сёмой(Орли Сан Ж'Себастьян).Почему долго вынашеваемая? Да потому что живём мы в 2000км друг от друга и в течение полутора лет никак не удавалось совпасть по времени и возможностям........ Наконец,мои мечты сбылись и дело было сделано. С хозяевами Сёмы мы договорились об обмене щенками,у них в ближайшее время должны были появиться щенки от Сёмы и девочки из их питомника. 16-го октября 2009г щенки появились на свет. Я постоянно общалась с заводчиками,регулярно смотрела фотографии.Наконец,из 3-х чёрных кобелей был выбран щенок. Встал вопрос по доставке.И тут (о! какое счастье!) заводчики мне сообщают,что к ним за щеночками едут люди из Комсомольска-на-Амуре.А поскольку их путь обязательно проходит через мой город,то проблема доставки решена! Всё просто здорово! 26 ноября(к этому времени щенки уже были проактированы и имели клеймо!обратите внимание на возраст щенков!) щенки отбыли в новые дома.28 ноября долгожданный чёрный мальчик прибыл к нам. На следующий день щенок был осмотрен и обнаружлось,что у него довольно значительный недокус.Сообщила об этом заводчикам.С одной стороны утверждалось,что недокус образовался во время пути,а при актировке всё было ОК,с другой, рекомендация - поделай массаж.Но ведь я хотела иметь кобеля для дальнейшей племенной работы,а,по моему мненю,любая правка прикуса у племенных собак недопустима! Да и не настолько редка наша порода и эти крови,чтобы идти на такие жертвы.В общем,договорилсь мы с заводчицей,что будем ждать смены зубов. Девочка моя от Сёмы пропустовала и,раз обмен не состоялся,естественно, встал вопрос оплаты.Когда был задан вопрос о деньгах,заводчица подтвердила своё намерение ждать смены зубов.Но.....проходит неделя и с меня начинают требовать 10 тыс. Я попыталась напомнить о договорённости,но.....было сказано - высылай деньги,а потом жди,сколько хочешь! Не знаю,может в каких-то регионах бракованные щенки в 1 мес.10 дней,а именно в этом возрасте он был забран у заводчиков,нашей породы и стоят таких денег,но у нас ......Когда я предложила вернуть щенка(поскольку никаких положительных тенденций в прикусе не наблюдалось),но доставка будет осуществлена уже за счёт заводчика плюс возврат денег за доставку, прививки и весь остальной комплекс по уходу за щенком,мне показалось,что было решено,что я пристраиваю щенка у нас(видимо,мне это только показалось....).И мне это удалось - за 8 тыс. щенок в 3,5мес был пристроен в очень хорошую семью.3 тыс. из этой суммы я перевела заводчикам,считая,что 5тыс. - это моя компенсация за 2-х месячное содержание. Небольшое лирическое отступление.Я твёрдо убеждена,что бракованные щенки,как и любой брак,должны именно пристраиваться бесплатно или,на крайний случай,за символическую плату.Чисто ИМХО! Никому не навязываю! Но для некоторых людей,таковыми оказались и владельцы питомника,из которого мне "посчастливилось" получить щенка.После того,как прошло 2 недели после пристройства щенка,а именно 8-го февраля, я узнала,что я воровка,укравшая у них щенка и должна немедленно им его вернуть! И они смогут продать его на рынке значительно дороже! Вот так!!! Не меньше,не больше!!! Т.е. я должна сейчас забрать щенка из любящей семьи срочно отправить его за 2 тыс.км,чтобы "заботливые заводчики" отволокли его на рынок! P.S. Совершенно нечаянно я узнала,что действительно в этом помёте был чёрный щенок-кобель с недокусом.Исходя из этого можно предполагать,что щенок с неправильным прикусом был отправлен мне вполне сознательно.Ну или действительно произошло чудо и прикус изменился за время пути.
Elena_Nsk: 5i-gorsk пишет: Оленька , я преклоняюсь перед Вами и всеми теми владельцами,кто подобно Вам поступает. olga_g пишет: Буду короче, в итоге получила компенсацию и Ясика Ольга, Вам повезло с заводчиком
Elena_Nsk: Kessi Fain пишет: 16-го октября 2009г щенки появились на свет. Kessi Fain пишет: 26 ноября(к этому времени щенки уже были проактированы и имели клеймо!обратите внимание на возраст щенков!) щенки отбыли в новые дома Щенки были отправлены в 40 дней, я правильно поняла?
л.с.: Давайте попробуем придержать эмоции и дождёмся когда на форум выйдут Мироновы. Хотя я пока с трудом представляю как можно объяснить продажу щенка с плембраком отражённым в щенячке для разведения и на что при этом можно расчитывать, но может есть какие-то другие обстоятельства . Ну не выглядят Мироновы ни глупыми, ни алчными. Собаки у них конечно ухоженные , накормленные, содержатся в идеальных условиях - это факт. Хочется надеяться что всё прояснится.
Бон Триумф: tatyana_petrowa пишет: У нас в стране за разведение отвечает Марина Вековищева Тань,чего то я не поняла????? Чего,крайнюю опять нашли что-ли?
Kessi Fain: Elena_Nsk пишет: Щенки были отправлены в 40 дней, я правильно поняла? Да, Лена, щенки приехали на ПМЖ в 40 дней !!!
Бон Триумф: л.с. пишет: Давайте попробуем придержать эмоции и дождёмся когда на форум выйдут Мироновы. Я думаю,что они и не выйдут! А пострадавшим посоветую написать письмо в РКФ на данный питомник, это просто беспредел какой-то! Понятно,что денег всем заработать хочется, но не до такой же степени!
tatyana_petrowa: Бон Триумф пишет: Чего,крайнюю опять нашли что-ли? Марина, я намекнула, что не во всех случаях у нас повинен ОДИН заводчик., чье разведение у всех на виду.
лукерья: Бон Триумф пишет: Я думаю,что они и не выйдут! А пострадавшим посоветую написать письмо в РКФ на данный питомник, это просто беспредел какой-то! Согласна на все 100% Хотя Миронова из интернета и не выходит,а здесь ее нет,странно,очень бы хотелось послушать и вторую сторону!
Валентина: лукерья пишет: очень бы хотелось послушать и вторую сторону! На меня эта тема - действительно произвела такое впечатление, такой шок, что я не могла даже в ней писать. Я не хочу делать никакие выводы, не выслушав вторую сторону. Люда должна разъяснить ситуацию со своей стороны. Я не единожды покупала щенков по договоренности с заводчиком, веря его честному слову и имени - и НИ РАЗУ меня НИКТО не подвел! Собаки, которые были получены - всегда были достойные и здоровые. И так и должно быть, когда мы занимаемся разведением, а не размножением! Да, мы платим деньги за щенков и собак. Это такая практика. И не деньги решают вопрос. На эти траты мы готовы. Но они должны быть адекватны, соответственны качеству собаки. Щенок пет класса или племенная собака - это далеко не одно и то же! И еще. Достойный заводчик или владелец питомника дорожит своим именем и ВСЕГДА найдет возможность решить проблему, если она выявилась после продажи щенка и не связана с травмой или неправильным выращиванием. Всегда можно решить вопрос без ущерба для чаушки, поскольку для меня всегда жизнь чаушонка будет первична - плем брак это, или шоу класс - он - ЖИВОЙ и СДЕЛАН И ВОСПИТАН НАМИ. МЫ ЗА НЕГО В ОТВЕТЕ. Это не мячик, который можно пересылать туда-сюда! Моя Гутя за 13 прожитых со мной лет не родила ни одоного щенка. Но у меня даже мысли не было отдать ее куда-то - это же моя РОДНАЯ девочка! А тут мальчик не стал вязаться - его отдают. Мы все знаем, что чау трепетные собаки в этом плане и Даня мог не вязать просто потому, что не привык еще к обстановке. Не забывайте, что после переезда в новый дом, в новую атмосферу, его воспитывали и приучали к определенному поведению на ринге и тот же человек, который занимался треннингом его пытался вязать. На мой взгляд это неверно. Ему нужно было дать время привыкнуть к новым обстоятельствам и только потом пытаться вязать и с совершенно другим вязчиком. Это ни в коей мере не говорит о том, что первый вязчик плохой! НЕТ! Просто треннинг - это одно, вязка - это другое! Нельзя все яйца класть в одну корзину! А по поводу проданных щенков и того помета - я все-таки хочу услышать мнение Люды Мироновой именно от нее. Нельзя судить кого бы то ни было, не выслушав обе стороны.
Бон Триумф: лукерья пишет: очень бы хотелось послушать и вторую сторону! Да не будет второй стороны! Если бы что-то было не так, они давно бы вышли и разъяснили ситуацию! лукерья пишет: Миронова из интернета и не выходит
Elena_Nsk: Валентина пишет: Это не мячик, который можно пересылать туда-сюда! Моя Гутя за 13 прожитых со мной лет не родила ни одоного щенка. Но у меня даже мысли не было отдать ее куда-то - это же моя РОДНАЯ девочка! А тут мальчик не стал вязаться - его отдают. Мы все знаем, что чау трепетные собаки в этом плане и Даня мог не вязать просто потому, что не привык еще к обстановке. Валя, а то, что кобеля ПЕРЕПРОДАЛИ в двухлетнем возрасте, это ничего? Или за 2 года он не привык дома?
полная версия страницы