Форум » О проблемах племенной деятельности » Как разговаривать с Такими людьми?! » Ответить
Как разговаривать с Такими людьми?!
Astarte: Уважаемые заводчики! Подскажите, как можно убедить людей не вязать собак без разводных оценок? Как объяснить владельцу, что вязать кобеля чау-чау с (цитата) "сукой любой породы", - это кощунство?! За последнюю неделю на нашем местном ижевском форуме уже два подобных владельца. На все мои вопросы о наличии разводных оценок и титулов у собак, на вопросы о том, из какого питомника собаки, люди отмалчиваются. При этом я больше, чем уверена, что и товарищ, желающий повязать своего кобеля с кем попало, и владелица суки, которая готова вязать ее с любым чау без родословной, найдут таких же безалаберных и беспринципных владельцев, и наплодят очередных метисов (в лучшем случае - чау без родословных) КАК разговаривать с такими людьми? Какими словами убедить их грамотно относиться к породе?
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Nikol: Здравствуйте!!! Если честно (мы хоть и новички) полностью согласны, что эксперементы подобного рода абсолютно недопустимы. Суть не только в эстетике и чистоте породы, но и в элементарной безопасности. Кто даст гарантию после таких экспериментов, что собы будут психически нормальны.
Astarte: Вот уж о чем, а о психике в данном случае даже и не заботятся! Ведь даже когда людям объясняешь, что у щенков возможна дисплазия (ведь никто же не отслеживает, какие собаки вяжутся), то владельцы этого не понимают!
akvamarin: Astarte А Вы расскажите им, какие ужасы могут случиться во время беременности, во время родов, про вен.заболевания, про то, что характер кобеля будет портиться из-за того, что ему не смогут предоставить достаточно сук (если он узнал, что такое "любовь"), вообщем, можно всяческих ужасов придумать и накрутить... у нас действует. в большинстве случаев...
Astarte: akvamarin пишет: у нас действует. в большинстве случаев... У нас, к сожалению, такие разговоры на большинство хозяев не действуют. Девушки-волонтеры с местного форума уже второй год в темах разведенцев ведут беседы о стерилизации, и если женщины хотя бы прислушиваются к таким разговорам, то мужчины крайне болезненно воспринимают информацию о кастрации/стерилизации - вплоть до реплик "сама себя стерилизуй" А развязанных кобелей спокойно отпускают побегать, тем самым увеличивая и без того огромное поголовье бездомных собак. Я как-то более-менее спокойно относилась к разведенцам, пока за последние дни не увидела объявления от этих владельцев чау-чау. Просто слов нет, как я возмущена!
arika: Astarte пишет: Подскажите, как можно убедить людей не вязать собак без разводных оценок? Никак, пока клубы их(разводные оценки) выписывают.
Эльвира: arika пишет: пока клубы их(разводные оценки) выписывают Это как? Вот у меня клуб. Как я могу разводную оценку "выписать"??? Люди регистрируются на выставки и там уже не клуб им дает оценки,а эксперты. А получив разводную оценку на сертификатной выставке, даже хотя бы оч.хор. попробуйте запретить им повязать свою девочку! Родословная есть, диплом с выставки с разводной оценкой есть - все "хотим щенков"! Клуб не разрешает? На каком основании? Пойдем в другой клуб! Вот и все!
keysushi: Эльвира пишет: получив разводную оценку... хотя бы оч.хор. попробуйте запретить им повязать свою девочку! Вот это верно. мало того - большинство даже и не стремится эту оценку получить. Вязок "по любви", "для души", "для здоровья" стооолько, что даже страшно становится. Astarte пишет: наплодят очередных метисов (в лучшем случае - чау без родословных Ха, а самое смешное, что потом добрый РКФ этим "хочу быть чау" еще и регистр при желании выдавст - "Плодитесь и размножайтесь" (с) Грустно уже все это.
keysushi: akvamarin пишет: А Вы расскажите им, какие ужасы могут случиться ... вообщем, можно всяческих ужасов придумать и накрутить Уже так накручиваешь, что самой страшно становится , а они на такие накрутки отвечают - "Подумаешь, у нас доктор хороший, надо будет прокесарим" И это про свою любимую девочку, которую "мы так любим, так любим, что просто сил нет, и "ДЛЯ ЕЕ ЗДОРОВЬЯ" только и собираемся вязать. Волосы дыбом встают, когда такое читаешь. А уж про всякие заболевания и саркомы..... "Это вы все дураки, а у нас такого никогда не будет!"
arika: Эльвира Эля, у нас большая половина "племенных" сук у частных заводчиков не знают даже что такое выставки. А детки с родословными. И, я считаю, что с оценкой "ох.хорошо" вообще не стоит допускать к разведению, как и просто с "отлично".
keysushi: arika пишет: я считаю, что с оценкой "ох.хорошо" вообще не стоит допускать к разведению, как и просто с "отлично" Если за оценку оч.хор принимать то что было раньше, то есть - присуждается породным собакам, полиостью отвечающим требованиям стандарта, с хорошо выраженным половым типом, с крепким костяком и развитой мускулатурой, анатомически правильно сложенным, с головой правильных линий и хорошим аппаратом движения, собака может иметь несколько недостатков, однако не переходящих в пороки. Для получения этих оценок собаки должны быть в выставочных кондициях Тогда таких собак можно и нужно пускать в разведение. Но к сожалению сейчас оценка оч.хор обесценилась и дается собакам не типичным и иногда только отдаленно напоминающим чау. В этом случае, мы бы давали вязку только собакам с титулом не меньше Чемпион России, но и тут палка о двух концах. Хорошие племенные собаки сходят на выставку один раз получат свою оценку ( и не всегда отл) и сядут дома на диване. А вот посредственность будут всеми правдами и не правдами ходить на выставки и в конце концов закроют титул и будут гордо вязаться и плодить себе подобных. К сожалению такова статистика. Так что запрет ничего не даст. А кто вязался БЕЗ оценок, тот так и будет вязаться. И начхать они хотели на наши мысли и разговоры.
Astarte: keysushi пишет: А уж про всякие заболевания и саркомы..... "Это вы все дураки, а у нас такого никогда не будет!" Точно! Вот и у нас в городе всё то же самое. Про вен. заболевания в лучшем случае знают заводчики. Да что там... Я тоже про вен. саркому у собак лишь год назад узнала, и то не от вет. врачей, не от завсегдатаев местного форума о животных, а на общероссийском ветеринарном форуме
akvamarin: keysushi пишет: Уже так накручиваешь, что самой страшно становится , а они на такие накрутки отвечают - "Подумаешь, у нас доктор хороший, надо будет прокесарим" И это про свою любимую девочку, которую "мы так любим, так любим, что просто сил нет, и "ДЛЯ ЕЕ ЗДОРОВЬЯ" только и собираемся вязать. Девочки, наверное нам повезло... У нас как-то люди более ответственно относятся. Это конечно те, для кого их собака - член семьи, а не источник денег и не средство удовлетворения своих амбиций... Я некоторых владельцев сук иногда не могу уговорить повязать свою классную суку... Сидят на диване в любви и ласке. А кому собака для "навара", то конечно, начихать им на все аргументы...
Мария Баязитова: Расскажу свой опыт. В Самаре совсем недавно было очень много вот таких горе-разведенцев и соответственно много чау-чау, глядя на которых хотелось плакать. Прошло 5-6 лет и могу сказать, что у нас случаи вязок кабы -кого кабы с кем уменьшились вразы. Мы, конечно, задумались почему... А все достаточно просто. Уровень настоящих породных чау-чау в Самаре заметно вырос, появилось несколько питомников,люди на улицах видят настоящих чау-чау, и хотят настоящих чау-чау. Есть с чем сравнить. Не скажу, что вообще нет разведенцев. Есть.Но они, даже предлагая за щенков смешные цены, зачастую сидят с ними, не могут продать. Раз продал за 3 рубля, два продал за рубль, три подарил... и проходит желание размножать .. не идет бизнес.. я сама недавно разговаривала с таким размноженцем, который гнул пальцы веером, пытаясь мне доказать, что его щенки по 10 т.руб, но без бумажек, расходятся быстрее, чем мои дорогие.. а вот до сих пор сидит.. и по 5 т.р особо очередь не стоит.. уверена, что в следующий раз вязать не будет.. Поэтому, может бить не по размноженцам, а убеждать население, что купив вот такую собачку, они приобретут в лучшем случае домашнего любимца, а в худшем.. будут жить страданиями больной собаки..
Astarte: Мария Баязитова пишет: Поэтому, может бить не по размноженцам, а убеждать население, что купив вот такую собачку, они приобретут в лучшем случае домашнего любимца, а в худшем.. будут жить страданиями больной собаки.. Убеждаем. Я понимаю, что вода камень точит, но пройдет немало времени прежде, чем ситуация будет хотя бы отдаленно напоминать ту, о которой пишете вы. По правде говоря, чау-чау в нашем городе ажиотажным спросом не пользуются, и таких вот "чудных" хозяев, желающих повязать своих чау с кем угодно, я в интернете встречаю впервые (может, именно потому их объявления и режут глаз). Гораздо меньше повезло другим породам - стаффордширским терьерам, чихуахуа, той-терьерам. Первых продают по 2-3 тыс. руб. за щенка (И покупатели не задумываются, кого им впаривают за такие смешные деньги! Зато потом мужчины на местном форуме начинают кампанию за отстрел или отравление потомков этих вот доморощенных стаффов, оправдываясь тем, что их детей пугают бродячие стаи). А под видом вторых продают всех, кто хотя бы отдаленно напоминает эти декоративные породы. На самом деле грустно всё это...
Мария Баязитова: Astarte пишет: Я понимаю, что вода камень точит, но пройдет немало времени прежде, чем ситуация будет хотя бы отдаленно напоминать ту, о которой пишете вы. Терпенье и труд все перетрут. Хорошая русская пословица. В мире сейчас очень много зла, фальши, жестокости и несправедливости. От нас нужно, чтобы мы шли своей дорогой, никуда не сворачивая. Это главное. А на мразь силы тратить, значит не успеть сделать главное. Им все-равно ничего не докажешь. Они перестанут этим заниматься, когда это станет им невыгодно!!!! А невыгодно им станет, когда изо дня в день Вы будете хорошо делать свое дело. Это мое личное мнение.
keysushi: akvamarin пишет: некоторых владельцев сук иногда не могу уговорить повязать свою классную суку... Сидят на диване в любви и ласке. А кому собака для "навара", то конечно, начихать им на все аргументы... так вот в том то и дело.... И к сожалению "наваривателей" больше, чем адекватных людей. Ну по крайней мере у нас так....
keysushi: Мария Баязитова К сожалению у нас пока число желающих подешевле гораздо больше, чем желающих "покрасивше". Им же не для выставок а "для души" и абы что подойдет. Лишь бы было и можно было потом за копейки плодить... Хотя.... Стали появляться и желающие ХОРОШЕГО щенка. Готовые привезти и из другого города. Пытаемся прилагать все усилия, чтобы помочь им в поиске своего, единственного...
ALISA: Никогда этого не пойму, мои собаки выставляются, имеют не последние места в рингах, но вязать не буду никогда. Не заводчик я и не хочу заморачиваться, а чау люблю, вот и любуюсь своими девченками. Мое мнение, заниматься разведением должен заводчик имеющий лицензию на занятие такой деятельностью, все остальные щенки должны оставаться без документов. И мы простые любители породы могли выбирать что и по чем.
olga_g: ALISA пишет: мои собаки выставляются, имеют не последние места в рингах, но вязать не буду никогда Чего то я не поняла, что вы имели ввиду, выставлять и не вязать а смысл, для любой собаки выставка стрес........
arika: ALISA пишет: Никогда этого не пойму, мои собаки выставляются, имеют не последние места в рингах, но вязать не буду никогда. Не заводчик я и не хочу заморачиваться, а чау люблю, вот и любуюсь своими девченками. Каждому своё. Я, например, и выставки люблю, и с детками возиться обожаю. А каогда дети вырастают и радуют - вообще бальзам на душу. ALISA пишет: Мое мнение, заниматься разведением должен заводчик имеющий лицензию на занятие такой деятельностью, все остальные щенки должны оставаться без документов. Не всегда лицензия(налог или и др. правовые/нормативные документы) подразумевают качественное поголовье и надлежащее выращивание.
akvamarin: ALISA пишет: Никогда этого не пойму, мои собаки выставляются, имеют не последние места в рингах, но вязать не буду никогда. Конечно, вязать или не вязать - дело хозяйское. У меня на работе две сотрудницы в своё время приобрели цвергов на совладении. И по условиям заводчика, они должны были отдать по одному щенку с первого помёта. Пришлось вязать. Дети у обеих получились очень достойные, попали в профессиональные руки, продались быстро. Спрашиваю: "Ну как оно, счастье заводчика? Ещё вязать будете?" Они в голос: "НИ - ЗА - ЧТО!!!" Хотя очень умилялись детками, с удовольствием возились с ними.. Вот так... Они сами - не породники, просто держат своих собачушек, любят, балуют... и всё. Кстати, обе закрыли ЧР (опять же по настоянию заводчиков), и теперь на выставки ходить "завязали"... Просто "выполнили условия контракта" olga_g пишет: а смысл, для любой собаки выставка стрес........ Не, Оль, не для каждой! Есть собы, которым выставляться - кайф! У меня и те, и другие, блин, есть. Так и для людей - кому-то кайф на выставке потусить, да если ещё выиграть! А кому-то эти выставки нафиг не нужны...
olga_g: akvamarin пишет: Не, Оль, не для каждой! Есть собы, которым выставляться - кайф! У меня и те, и другие, блин, есть. Так и для людей - кому-то кайф на выставке потусить, да если ещё выиграть! А кому-то эти выставки нафиг не нужны... Ирин согласно конечно, по большему счету это надо хозяевам Я к тому, что можно и бяку какую нибудь там подхватить, как у нас весной в прошлом году, столько соб болело, кто не дюрумоном был привит.... Есл не хотят вязать, так и пусть собачка сидит..., хотя это может у меня такое отношение к выставкам, из за своего полуобморочного состония Может людям действительно в кайф А по теме... Звонит мне где то год назад хозяйкакобеля с одного помета Чапки и говорит, какая то знакомая ветеринар им сказала, что надо какую то рыжую чау срочно повязать, для ее здоровья.... у этого кобеля родословной нет, я уже про оценку молчу 40 мин я ее убеждала, ( когда убеждаю, у меня голос на крик переходит )что им это не надо, зачем безродиков плодить, здоровье суки не прибавит и все в этом духе, в конце она вроде все поняла, так и не знаю, пощла она своего кобла развязываит или нет Но я не пойму, что это за ветеринары такие, по барабану кого с кем, для здоровья суки Вообще не думать о будущих щенках.. А мы рассуждаем о првильности подбора пар, во как надо, тяп ляп и вперед....
akvamarin: olga_g Оль, у тебя такое отношение к выставкам из-за того, что Ясик нервничает! Поэтому и ты дёргаешься, поэтому и для тебя это стресс. По себе знаю - когда Дэни в ринге надо было сожрать всех кобелей - для меня выставка была - каторга. 2 года мучений и хронический R.CAC за поведение. Как только поведение скорректировали - всё стало супер! И ни он не дёргался, ни я! Всего достигли и закрылись легко. Потом, с другой собакой и для тебя всё будет по-другому (если этого не перевоспитаешь) olga_g пишет: можно и бяку какую нибудь там подхватить, как у нас весной в прошлом году, столько соб болело, кто не дюрумоном был привит... Ну мы и с дюрамуном... хапнули...
olga_g: akvamarin Да Ирина полностью согласна, но мне говорят, что это он из за меня нервничает, а если еще сука течная дома, так вообще туши свет А как скорректировать нас обоих, мне никто не отвечает, к кому обратиться тоже не знаю, надо кого то очень грамотного.... akvamarin пишет: Ну мы и с дюрамуном... хапнули... Ирина, не у нас случайно, мы тоже притаскивали ага и еще вопрос, и зачем ветконтроль проходить, если идет собачка, у нее из попы льется, а хендлеру или хозяину по барабану......
akvamarin: olga_g Оль, после февральской двойной, где Белкин судил. А скорректировать - обратись к инструкторам. Мне инструктор помог. Причём, что он, что я, не ожидали, насколько умный и всёбыстросхватывающий Дэн оказался! на второй день ходил рядом без поводка и заглядывал в глаза как малинуа на чемпионате по дрессировке! По команде "ко мне" подбегал, садился перед инструктором. тут же оббегал вокруг и снова садился у левой ноги! Я просто ОФИГЕВАЛА!!! Пару раз он потом выставился с инструктором, очень хотел опять сожрать рядом стоящего кобеля, но сдержался - Андрей его контролировал... А потом всё пошло как по-маслу. Попробуй! Дорогу осилит идущий...
olga_g: akvamarin пишет: после февральской двойной, где Белкин судил потом этой же весной, еще после несколько выставок собак очень много болело Кто то у нас завелся, нигде не пишут, что после выставки заболели, только у нас akvamarin пишет: скорректировать - обратись к инструкторам Ищу, целый месяц, обещали телефон скинуть, и чего то тишина, говорят у нас пара работает, просто супер.....
ALISA: Выставки для моих кайф, знают что выиграют, но вязками занимаются заводчики, я не из них. Мне нравится показывать красивых собак, говорить чъё это разведение. С моей работой не реально вырастить щенков вот и держу девченок для дивана. Но нам простым любителям породы хочется иметь классных собак для себя, ведь помет это не один щенок и племенного материала остается достаточно для работы профессионалов.
olga_g: ALISA Никто не спорит
полная версия страницы