Форум » О проблемах племенной деятельности » История одной жалобы. » Ответить
История одной жалобы.
Елена77: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я из Смоленска и у меня есть проблема! Проблема называется - Галина Ломакина и питомник Лав лап топ. Чтобы не загружать вас лишней информацией приведу текст жалобы, написанной в РКФ. Председателю комиссии РКФ о племенной работе Л.В.Галиоскаровой Фертюк Е.Ю., прож.: Ж А Л О Б А Уважаемая Лариса Викторовна! Прошу рассмотреть мою жалобу по существу и дать своё заключение по ней в рамках предоставленной Вам компетенции. 21 августа 2011 года в питомнике Лав Лап Топ (Г.Ломакина) нами был приобретен щенок – кремовая сука чау-чау. О наличии в это время щенков чау мы узнали, посетив сайт питомника. И из Интернета, и от знакомых чаушистов мы узнали, что владелец питомника пользуется заслуженным авторитетом среди чаушиного сообщества, что склонило чашу весов в выборе щенков именно в пользу этого питомника. О суке из помета (рождены 11 июля 2011 года, м. Чунга-Чанга о.Фантик) мы разговаривали через интернет, внесли предварительно плату, тем самым зарезервировав щенка. 21 августа 2011 года, сразу после актировки щенка, мы приехали в питомник. Нам показали трёх сук помета, из которых мы выбрали одну – Лав Лап Топ Чироки. При этом, Г.Ломакина достаточно полно проинформировала нас о правилах содержания собаки, времени вакцинации, правилах кормления и т.д. Более того, Г.Ломакина поставила нас в известность, что практически все щенки (то ли от этой пары, то ли из питомника вообще) склонны к завороту век. Пояснила, что при обнаружении заворота нам помогут прооперировать собаку у врача- специалиста, при чем неоднократно было отмечено, что операция должна будет проведена только у этого специалиста, под угрозой отобрания родословной. Несмотря на наличие у щенка склонности к данному виду наследственного заболевания мы согласились с условиями Г.Ломакиной и щенка взяли. Стоимость щенка была сформирована Г.Ломакиной как исходя из стоимости щенка шоу-класса – 30 тысяч рублей. Более того, нами в этот же день был приобретен щенок – кобель черного окраса, но из другого помета (который также имеет проблемы с прикусом). Из документов нам были выданы ветеринарный паспорт с отметкой о первой вакцинации и метрика щенка. Из метрики щенка видно, что сука не отбракована, на переосмотр не оставлена. При осмотре щенка в условиях питомника нами тоже каких-либо недостатков не обнаружено. При приезде в этот же день домой я обнаружила у собаки недокус, что, как известно, является дисквалифицирующим признаком у собак этой породы. В кратчайшее время (на следующий день) об обнаруженном недостатке я сообщила Г.Ломакиной, которая мне ответила, что она ЗАБЫЛА сказать о наличии у щенка данного порока. При этом, я обращаю Ваше внимание, Г.Ломакина не забыла взять у нас плату за щенка как за выставочную собаку. При этом Г.Ломакина сказала, что может забрать щенка, приехав за ним (напоминаю, что это более 400 км), либо вернуть половину его стоимости, забрав щенячку. При этом она пояснила, что к году у собаки идет становление черепа, что перекус может уйти в недокус и наоборот и т.д. Таким образом, диалог «ни о чем» продолжается у нас более года: то затихает, то поднимается вновь. При достижении собакой возраста 14,5 месяцев она была повязана. Я сообщила Г.Ломакиной об этом, а также за разъяснениями последующих действий. Г.Ломакина ответила, что для получения щенками родословной необходимо иметь выставочную оценку у суки не ниже «очень хорошо», плюс возраст не младше 15 месяцев. На мое предложение о возврате денег и в очередной раз решить всё миром Г.Ломакина ответила категорическим отказом, разъяснив, что собака с пороком вязке не подлежит, а я должна была это знать АВТОМАТИЧЕСКИ (дословно: «это подразумевалось автоматически»), следовательно, все наши переговоры прекращают своё действие. Щенность у собаки не наступила (наверное и слава Богу в свете таких событий). Г.Ломакина – человек с крайне вспыльчивым и резким характером, но разве является это основанием для обмана людей? Я не берусь обсуждать ее профессиональные качества, хотя из умения общаться с людьми они тоже складываются, но хамство и обыкновенный аферизм должны быть наказаны. Заработав себе на ниве разведения чау имя, в настоящее время продажа Г.Ломакиной щенков является не более чем простым бизнесом с простым русским качеством «на авось». Т.е. продавая дилетантам щенков, надеется на их непрофессионализм и воспринятие собаки как диванной игрушки. С другой стороны, являясь профессионалом в деле разведения собак любой породы позволительно ли унижать людей, выставлять их идиотами и хамить в прямом смысле этих слов? Моему возмущению, как обывателя, нет предела. В настоящее время я настроена на обращение в суд с гражданским иском, также мною рассматриваться вопрос о возможности привлечения Г.Ломакиной к иным видам ответственности, в том числе административной и к уголовной за факт коммерческого мошенничества. Однако, в преддверии возможного обращения в суд, мне бы хотелось обратить Ваше внимание на факты недобросовестности заводчика питомника Лав Лап Топ Г.Ломакиной. Для документального подтверждения о наличии у собаки дисквалифицирующего признака мы посетили выставку ранга РКФ в г.Смоленске (судья Л.В.Краковская, документы прилагаются). При необходимости, дополнительно, имею возможность представить вышеуказанную переписку. Кроме того, при посещении питомника мы обратили внимание на его крайне запущенное состояние, собаки находятся в нечищеных вольерах, собаки крайне грязные, не расчесанные, шерсть с комками грязи окутывает гривы чау, ну а вонь, присутствующая в вольерах, вообще не передается словами. Щенков по приезду неоднократно мыли, а вещи, в которых их везли, пришлось просто выкинуть. О таком беспорядке в питомнике вам расскажет любой владелец щенка из этого питомника. Кто-нибудь компетентен в отслеживании состояния питомника? Более того, «выпускать в свет» бракованных щенков – племенная ли это работа? Уважаемая Лариса Викторовна, прошу рассмотреть мою жалобу по существу и принять по фактам, изложенным в ней, соответствующее решение, о чем сообщить мне любым видом связи. Приложение: копия паспорта, копии документов, подтверждающих дисквалификацию, копия метрики щенка, а всего на 4 листах в 1 экз. С уважением, Фертюк Е.Ю.
Елена77: я пришла рассказать всю правду как она есть. Потому, что на сайте питомника, там где разместили обо мне инфу, мне это сделать не дают. Хотя я считаю - если ты прав, то почему не дать выступить второй стороне? так сказать для объктивности. Ну пусть бы люди еще раз убедилась, что Галя права, а я нет. Я пришла рассказать о собственном опыте общения, о своей школе жизни. Теперь уж конечно я так не бросаюсь в омут с головой и не беру ладу калину по цене мерседеса. Вообще никогда не думала, что безобидное хобби в виде содержания собаки может обернуться таким геморроем. Моя любовь к моим собакам останется со мной. все они тоже счастливы, накормлены, напоены, расчесаны, прогулены и мед.освидетельствованы. Вы можете меня считать исчадием ада, но я -то знаю кто я есть на самом деле. Второй щенок из питомника был привезен мною по просьбе людей. Я не себе его брала. У меня только крем. Черный живет в другом месте. Повторяюсь, за эту вязку я уже всё прочуствовала!! слава богу, что ничего не получилось! теперь-то я уж и думаю, что и вязка-то была... пять минут.. но это уже дело не меняет. Но если всё так ужасно, то почему всё-таки ценз возрастной установлен - 15 месяцев? Мне правда интересно, только я так накосячила? просто чтобы знать. конечно же теперь я знаю и про сроки, и про титулы, и про кобелей и т.д. Естественно, что такого больше не повториться. Почему никто не зрит в корень проблемы? Я не считаю себя неграмотной, я считаю себя лохом (и все дружно закивали головами), которого развели как хотели! Это прекрасный урок мне на всю мою жизнь, пусть она будет долгой (правда боюсь, что с такими стрессами долго не протяну).
Astarte: Елена77 пишет: Хотя я считаю - если ты прав, то почему не дать выступить второй стороне? так сказать для объктивности. Потому что форум питомника ЛавЛапТоп - это форум, модерируемый Г.Ломакиной, и она, как владелец форума, имеет право оставлять лишь ту информацию, которую считает нужной. Представьте, что это ее частный дом, в котором вы - нежеланный гость. Елена77 пишет: Но если всё так ужасно, то почему всё-таки ценз возрастной установлен - 15 месяцев? Мне правда интересно, только я так накосячила? просто чтобы знать. Не только вы. Если вас это успокоит, когда два года назад я искала себе щенка, то находила информацию о пометах, в которых суки были повязаны в 14 мес. Причем это были собаки не любителей, а заводчиков (т.к. инфу я искала исключительно на породных форумах). Возрастной ценз в 15 мес. установлен правилами РКФ. Считается, что к этому возрасту сука достаточно развита для того, чтобы выносить и родить полноценное потомство. В общем-то, прежде, чем вязать собаку, с "Положением РКФ о племенной работе" было бы неплохо ознакомиться
Елена77: поверьте, теперь я знаю его наизусть!
Tatiana_Zakharova: Галина Ломакина заводчица моей собаки. Я с ней давно и много общаюсь. Она очень добрый, отзывчивый человек, который очень любит собак причем не только своих, но и абсолютно ей чужих.И я бесконечно счастлива, что у меня собака из ее питомника. Я всегда могу ей позвонить и днем, и ночью, и она поможет, успокоит, а главное даст единственно правильный совет. Да, она вспыльчивая, бывает резкая на слова. Что это нельзя простить? А кто из нас без греха? Из питомника Лав Лап Топ вышло много очень красивых и породных собак. Так что не надо поливать здесь грязью человека из-за того только, что вам плохо. Не все щенки рождаются чемпионами, и не все являются браком, но я не поверю, что Галя специально вас обманывала, из вашего же обращения видно на сколько подробно она вам рассказывала о проблемах, которые могут возникнуть, при том ничего не скрывая. Если у собаки сразу же был порок, зачем вы пошли на выставку, вы не верили, что есть брак? Тему вязки я уж трогать не буду. Господь сам все устроил, слава Богу. Хорошо, у вашей собаки оказался брак по прикусу. Она же предлагала забрать щенка и вернуть вам деньги или просто вернуть половину стоимости щенка, но забрать щенячку. Почему это вас не устроило? Поверьте мне, это был не очередная попытка вас обмануть, она старалась МИРНО урегулировать ситуацию. Но не захотели именно ВЫ. А сейчас что вы хотите? Именно здесь почему вы пишите? Ведь Галя здесь и ответить вам не может. Елена77 пишет: Кроме того, при посещении питомника мы обратили внимание на его крайне запущенное состояние, собаки находятся в нечищеных вольерах, собаки крайне грязные, не расчесанные, шерсть с комками грязи окутывает гривы чау, ну а вонь, присутствующая в вольерах, вообще не передается словами. Щенков по приезду неоднократно мыли, а вещи, в которых их везли, пришлось просто выкинуть. О таком беспорядке в питомнике вам расскажет любой владелец щенка из этого питомника. Кто-нибудь компетентен в отслеживании состояния питомника? А это зачем вы написали? Галя же не навязывала вам щенка по фотографии, а усиленно звала к себе! Чтобы вы все увидели! Вы видели, и взяли щенка, и заплатили не 5 копеек, и были рады... А сейчас-то что изменилось? И вся эта писанина здесь только обижает близкого мне человека... Мне бы очень хотелось, чтобы эта тема была закрыта. Кто прав, кто виноват не нам решать. Написали в РКФ, вот и ждите ответа.
Елена77: я не поливаю ее грязью, я констатировала факт. и только факт. если бы я хотела полить ее грязью, то я бы не писала некоторых вещей про себя, чем бы только "облегчила" бы себе участь. вообще ничего личного! пусть закроют тему! я потом могу рассказать о финише. но тогда и ломакина пусть уберет тему со своего форума. Почему вы думаете, что она заслуживает уважения, а я нет? если я буду поливать каждого несведующего в своем вопросе гражданина грязью, то меня уволят на второй же день. Надо быть объективными, даже с родными нам людьми. Я не оспариваю ее проф.качеств, и тем более вызывает уважение ее стремление помочь потеряшкам. Я ведь это даже в жалобе указываю! Действительно, каждый из нас читает только то, что ему удобно прочитать.
НиНеЛь: Елена77 пишет: 21 августа 2011 года в питомнике Лав Лап Топ (Г.Ломакина) нами был приобретен щенок – кремовая сука чау-чау. Елена77 пишет: 21 августа 2011 года, сразу после актировки щенка, мы приехали в питомник. Нам показали трёх сук помета, из которых мы выбрали одну – Лав Лап Топ Чироки. Как этот щенок мог пройти актировку, если... ? Елена77 пишет: Из метрики щенка видно, что сука не отбракована, на переосмотр не оставлена. При осмотре щенка в условиях питомника нами тоже каких-либо недостатков не обнаружено. При приезде в этот же день домой я обнаружила у собаки недокус, что, как известно, является дисквалифицирующим признаком у собак этой породы. Елена77 пишет: В кратчайшее время (на следующий день) об обнаруженном недостатке я сообщила Г.Ломакиной, которая мне ответила, что она ЗАБЫЛА сказать о наличии у щенка данного порока. При этом, я обращаю Ваше внимание, Г.Ломакина не забыла взять у нас плату за щенка как за выставочную собаку. Значит, Галя знала о проблеме. Наро пишет: 30 тысяч за щенка с недокусом и заворотом в перспективе - это круто!
Юлия Янковская: НиНеЛь пишет: Как этот щенок мог пройти актировку, если... ? А разве Галина не сама актирует щенков?
НиНеЛь: Юлия Янковская пишет: А разве Галина не сама актирует щенков? Юля, спасибо за разъяснения .
БонТриумф: Да, нет слов, Галя Ломакина в своем репертуаре!
БонТриумф: Елена77 пишет: Лав Лап Топ Чироки. Это случайно не однопометница Чешира?
Елена Пискарева: БонТриумф пишет: Это случайно не однопометница Чешира? А кто ж там разберет то?
korall: Елена77 Это уже 4 подобная тема за последние пару недель на форуме. Прямо "заводская" эпидемия началась. Вас, Елена с октября уже ждут на ресурсах с обещенной угрозой. Компенсация вам предложена была сразу,так? Что еще вы хотели получить или что нужно было сделать заводчику по вашему,честному мнению? По прошествии 12 месяцев вы на нее (на компенсацию) наконец созрели? Когда честно повязали в 14 месяцев бракованную по вашему мнению суку с бракованным кобелем,без направления на вязку,без выставочной разводной оценки. Для чего? Кого хотели получить,куда деть и за сколько продавать? Очень однобоко даже для новичка,тут помню и знаю, а тут не знаю и не помню! В браке вы разобрались, как повязать тоже, ну только возраст не знали-какая мелочь. А у нас представляете, целый форум галиных чау офигенно "вонючих" по приезду ( а у некоторых даже и не по одному-запах понравился),все бракованные или предупрежденные заранее ,"штабеля" из тех кто был вгостя в питомнике и ездит туда за помощью и кормом для своих собак,благодарных Гале за это и еще все от Чешира!Там же больше некого вязать, кроме него, нехватка материала, полная! Елена77 пишет: О наличии в это время щенков чау мы узнали, посетив сайт питомника. И из Интернета, и от знакомых чаушистов мы узнали, что владелец питомника пользуется заслуженным авторитетом среди чаушиного сообщества, что склонило чашу весов в выборе щенков именно в пользу этого питомника. Интернет врет,а знакомые чаушисты тоже новичками были?Мне так кажется,что вязали вы наверное тоже по совету знакомых.Только полностью мысль не раскрываете о том .что теперь изменилось по прошествию такого промежутка времени и смене приоритетов Елена77 пишет: Стоимость щенка была сформирована Г.Ломакиной как исходя из стоимости щенка шоу-класса – 30 тысяч рублей. Насколько я знаю, это цена кремика в питомнике,без приложения к нему титула шоу собаки в 2 месяца.Потому как ,что бы "шоу" получить, еще не только родить надо такую, но и вырастить ,соответственно. В реальную действительность шоу класса окунулись бы повыставляясь, хотя бы годик-другой. Сколько "шоу" есть правленых-переправленных,даже оцененных соотв. или дисквалифицированных за брак, но потом становящихся "звездами". Вот тогда б у вас возникло и седых волос, и вопросов куда больше. И еще,во многих питомниках и евопейских тоже,вам даже и компенсации бы не предложили никакой (без гарантий ,что вырастит,как в лотереи),а цена б была не меньше. И в данном случае, право выбора есть у всех(вот возможности только у всех разные)!
НиНеЛь: korall пишет: Насколько я знаю, это цена кремика в питомнике,без приложения к нему титула шоу собаки в 2 месяца Щенку на момент актировки- было 40 дней ! И в этот самый день, его и купили. Вы считаете, что заводчик не посмотрел прикус и выдал метрику или посмотрел прикус и выдал метрику ? korall пишет: И в данном случае, право выбора есть у всех! Конечно, есть ! Как и у заводчика ! Ничего личного.
БонТриумф: korall пишет: Потому как ,что бы "шоу" получить, еще не только родить надо такую, но и вырастить ,соответственно. Естественно, но от хорошего выращивания, недокус не исправляется, к сожалению! Надо было хотя бы предупредить человека, про глаза она же предупредила!
korall: Нинель,я ничего не могу сказать даже по срокам актировки-момента продажи,факта выбора щенков и установление цены, на которую согласились обе стороны ......меня там не было.На момент актировки этого могло и не быть.Но владелец получил метрику, а не родословную(хотя теперь диплом с выставки для выбора родухи и не требуется)
korall: БонТриумф пишет: Надо было хотя бы предупредить человека, про глаза она же предупредила! Конечно, еще и предупредить,что еще может вылезти у щенка(дать полный список,ну как все и делают) и с чем вязать нельзя! Уж в этом,я с Вами, как с заводчиком ,даже спорить не буду! Вам,виднее!И даже примерами "сорить" здесь не буду!А свое мнение имею право высказать
Солнце: Вот чего у Гали не отнять, так это того, что она ВСЕГДА при покупке у неё щенков, оговаривает вопрос возврата, в случае обнаружения у щена какого-то брака. Я брала у Гали двух собак с разницей в полтора года и каждый раз она это говорила. Галя сама собиралась к Вам приехать за 400 км, что бы забрать щенка, почему вы не согласились? Ждали почти полтора года, когда зубы сменятся и прикус исправится. Вообще-то это происходит раньше. Видели, что не исправился, почему не вернули? Жалко, привыкли, полюбили? Ну и жили бы дальше с любимой собакой. Почему Вы захотели компенсацию только когда собака осталась пустая? А если бы родила, всё было бы нормально? Девочка окупилась?Елена77 , Вы в своём заявлении в РКФ написали что-то несуразное Елена77 пишет: При этом она пояснила, что к году у собаки идет становление черепа, что перекус может уйти в недокус Я, конечно, при Вашем разговоре не присутствовала, но мне трудно допустить, что Галина могла сказать такое. Недокус частенько после смены зубов становится ножницами и даже иногда уходит на пряиой прикус, но что бы перекус стал недокусом... Бред. Просто Вы уже сами путаете терминологию.
Солнце: Елена77 Вы сами приняли решение и не отдали назад щенка, теперь после драки, кулаками не машут. И про заворот век, наверняка Вам не так было сказано, как Вы это трактуете с точки зрения своей неопытности. У моего первого чау заворот произошёл после укуса в веко мошки, и оперировали ему этот заворот три раза, от этого он не стал менее любимым.
Елена77: Солнце пишет: Жалко, привыкли, полюбили? а такое невозможно? Солнце пишет: И про заворот век, наверняка Вам не так было сказано, как Вы это трактуете с точки зрения своей неопытности. нет, как мне сказали, так я и передаю! более того, когда я сказала, что наш врач местный предложил сделать операцию, галя мне ответила, что в таком случае деньги она не вернет, т.к. совмневается в наших врачах. Кстати, тут я с ней согласна. что значит я ждала, а теперь прошу компенсации? Я эту компенсацию что, с процентами жду? честно говоря на каком -то этапе я хотела забить на Галю... Я Гале предложила - давай я эти деньги переведу на счет приюта! чтобы никто не сказал, что я наживаюсь заводчике! и история с перекусом - недокусом я объяснила еще в первом посте. Я ошибочно называла такое строение зубов перекусом, ориентируясь на верхнюю челюсть, а надо было исходить от нижней...
Елена77: Давайте будем делить котлет от мух. Вы обвиняете меня в какой-либо корысти, но при этом совсем не думаете о самом факте. Галя знала про недокус, ЗАБЫВ уточнить об этом. Я же не обвиняю во всех смертных грехах, я говорю - только за себя и за свою историю! Собаку я не отдам, это очевидно! Пусть меня казнят за мой проступок, но и Галя не должна остаться безнаказанной. Неужели Вы не понимаете? Пока я Галю не кантовала - ее не мучал вопрос выпуска из своего питомника бракованного щенка! Почему же сейчас фото щенков просто убрано с сайта (я помню-помню, что она там хозяйка, повторять не надо!), меня убрали, не дали слово вставить. значит же есть в моих словах то, что может подмочить репутацию Ломакиной! В питомник поехали, только по интернету, у меня в городе знакомых чаушистов нет. Тот знакомый что есть, сказала не надо ехать за этими щенками! но тут уж сработала чисто человеческое - надо! и еще вчера! тем более, что это было накануне моего ДР. За что я и поплатилась. Разводить собаку в мои планы не входило. Она сорвалась и тут уж что случилось, то случилось.. Да и что теперь говорить - главное конечный результат. После того как мы привезли собак домой мы месяц, вторые хозяева два, лечили собак от кашля (я уж боюсь говорить как это называется), у моей еще периодически - демодекоз. заворот нижних век... у черного кобеля проблемы с жилудками, чуть что не то - понос без остановки. Сейчас вроде, ттт, ест Роял и всё нормализовалось. в общем еще те - шоу! Жаль конечно,что я окунулась в этом мир постФакктум, а не до того как завела собаку. А то что в питомнике грязно - это факт! У собак все гривы то ли в грязи, то ли в г"не, что конечно прямо противоречит фоткам на сайте. Меня это конечно удивило, но я оправдала Галю тем, что при таком количестве собак содержать в чистоте невозможно.... Хотя сейчас, подружившись и пообщавшись со многими заводчицами вижу, что у них почему-то питомники другие, чистые, просторные вольеры, всегда ухоженные собаки. Может их конечно по количеству по-меньше, не знаю.. А насчет потомства... я как-то сразу поняла, что щенков не будет, т.к. то, что было вязкой можно было назвать весьма условной. Ну а если бы родились... другой вопрос... у меня есть пара людей, которые не хотят выставляться и быть в этом мире, просто хотят любить собаку и иметь ее в сотоварищах. Я бы отдала щенков так, предупредив обо всем! у нас город такой - тут нельзя продать и спрятаться. Эти щенки "будут висеть" на тебе до конца жизни, у нас город - два с половиной человека, чуть что не так - придут и морду набьют (извините за жаргон). Поэтому забыть, умолчать, недосказать не получится физически.
полная версия страницы