Форум » О проблемах племенной деятельности » История одной жалобы. » Ответить

История одной жалобы.

Елена77: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я из Смоленска и у меня есть проблема! Проблема называется - Галина Ломакина и питомник Лав лап топ. Чтобы не загружать вас лишней информацией приведу текст жалобы, написанной в РКФ. Председателю комиссии РКФ о племенной работе Л.В.Галиоскаровой Фертюк Е.Ю., прож.: Ж А Л О Б А Уважаемая Лариса Викторовна! Прошу рассмотреть мою жалобу по существу и дать своё заключение по ней в рамках предоставленной Вам компетенции. 21 августа 2011 года в питомнике Лав Лап Топ (Г.Ломакина) нами был приобретен щенок – кремовая сука чау-чау. О наличии в это время щенков чау мы узнали, посетив сайт питомника. И из Интернета, и от знакомых чаушистов мы узнали, что владелец питомника пользуется заслуженным авторитетом среди чаушиного сообщества, что склонило чашу весов в выборе щенков именно в пользу этого питомника. О суке из помета (рождены 11 июля 2011 года, м. Чунга-Чанга о.Фантик) мы разговаривали через интернет, внесли предварительно плату, тем самым зарезервировав щенка. 21 августа 2011 года, сразу после актировки щенка, мы приехали в питомник. Нам показали трёх сук помета, из которых мы выбрали одну – Лав Лап Топ Чироки. При этом, Г.Ломакина достаточно полно проинформировала нас о правилах содержания собаки, времени вакцинации, правилах кормления и т.д. Более того, Г.Ломакина поставила нас в известность, что практически все щенки (то ли от этой пары, то ли из питомника вообще) склонны к завороту век. Пояснила, что при обнаружении заворота нам помогут прооперировать собаку у врача- специалиста, при чем неоднократно было отмечено, что операция должна будет проведена только у этого специалиста, под угрозой отобрания родословной. Несмотря на наличие у щенка склонности к данному виду наследственного заболевания мы согласились с условиями Г.Ломакиной и щенка взяли. Стоимость щенка была сформирована Г.Ломакиной как исходя из стоимости щенка шоу-класса – 30 тысяч рублей. Более того, нами в этот же день был приобретен щенок – кобель черного окраса, но из другого помета (который также имеет проблемы с прикусом). Из документов нам были выданы ветеринарный паспорт с отметкой о первой вакцинации и метрика щенка. Из метрики щенка видно, что сука не отбракована, на переосмотр не оставлена. При осмотре щенка в условиях питомника нами тоже каких-либо недостатков не обнаружено. При приезде в этот же день домой я обнаружила у собаки недокус, что, как известно, является дисквалифицирующим признаком у собак этой породы. В кратчайшее время (на следующий день) об обнаруженном недостатке я сообщила Г.Ломакиной, которая мне ответила, что она ЗАБЫЛА сказать о наличии у щенка данного порока. При этом, я обращаю Ваше внимание, Г.Ломакина не забыла взять у нас плату за щенка как за выставочную собаку. При этом Г.Ломакина сказала, что может забрать щенка, приехав за ним (напоминаю, что это более 400 км), либо вернуть половину его стоимости, забрав щенячку. При этом она пояснила, что к году у собаки идет становление черепа, что перекус может уйти в недокус и наоборот и т.д. Таким образом, диалог «ни о чем» продолжается у нас более года: то затихает, то поднимается вновь. При достижении собакой возраста 14,5 месяцев она была повязана. Я сообщила Г.Ломакиной об этом, а также за разъяснениями последующих действий. Г.Ломакина ответила, что для получения щенками родословной необходимо иметь выставочную оценку у суки не ниже «очень хорошо», плюс возраст не младше 15 месяцев. На мое предложение о возврате денег и в очередной раз решить всё миром Г.Ломакина ответила категорическим отказом, разъяснив, что собака с пороком вязке не подлежит, а я должна была это знать АВТОМАТИЧЕСКИ (дословно: «это подразумевалось автоматически»), следовательно, все наши переговоры прекращают своё действие. Щенность у собаки не наступила (наверное и слава Богу в свете таких событий). Г.Ломакина – человек с крайне вспыльчивым и резким характером, но разве является это основанием для обмана людей? Я не берусь обсуждать ее профессиональные качества, хотя из умения общаться с людьми они тоже складываются, но хамство и обыкновенный аферизм должны быть наказаны. Заработав себе на ниве разведения чау имя, в настоящее время продажа Г.Ломакиной щенков является не более чем простым бизнесом с простым русским качеством «на авось». Т.е. продавая дилетантам щенков, надеется на их непрофессионализм и воспринятие собаки как диванной игрушки. С другой стороны, являясь профессионалом в деле разведения собак любой породы позволительно ли унижать людей, выставлять их идиотами и хамить в прямом смысле этих слов? Моему возмущению, как обывателя, нет предела. В настоящее время я настроена на обращение в суд с гражданским иском, также мною рассматриваться вопрос о возможности привлечения Г.Ломакиной к иным видам ответственности, в том числе административной и к уголовной за факт коммерческого мошенничества. Однако, в преддверии возможного обращения в суд, мне бы хотелось обратить Ваше внимание на факты недобросовестности заводчика питомника Лав Лап Топ Г.Ломакиной. Для документального подтверждения о наличии у собаки дисквалифицирующего признака мы посетили выставку ранга РКФ в г.Смоленске (судья Л.В.Краковская, документы прилагаются). При необходимости, дополнительно, имею возможность представить вышеуказанную переписку. Кроме того, при посещении питомника мы обратили внимание на его крайне запущенное состояние, собаки находятся в нечищеных вольерах, собаки крайне грязные, не расчесанные, шерсть с комками грязи окутывает гривы чау, ну а вонь, присутствующая в вольерах, вообще не передается словами. Щенков по приезду неоднократно мыли, а вещи, в которых их везли, пришлось просто выкинуть. О таком беспорядке в питомнике вам расскажет любой владелец щенка из этого питомника. Кто-нибудь компетентен в отслеживании состояния питомника? Более того, «выпускать в свет» бракованных щенков – племенная ли это работа? Уважаемая Лариса Викторовна, прошу рассмотреть мою жалобу по существу и принять по фактам, изложенным в ней, соответствующее решение, о чем сообщить мне любым видом связи. Приложение: копия паспорта, копии документов, подтверждающих дисквалификацию, копия метрики щенка, а всего на 4 листах в 1 экз. С уважением, Фертюк Е.Ю.

Ответов - 135, стр: 1 2 3 4 All

Елена77: И еще, если бы вы читали всё, что написано, а не только мои грехи, то увидели, что я написала, что с уважением отношусь и к Галиному профессионализму и Галиному стремлению помочь потеряшкам!! Я не умоляю ее достоинств! а говорю только о своем факте. Понимаете в чем дело. Я могла бы просто написать, что есть собака бракованная вот документы. Какие действия заводчика должны быть? Что изменилось сейчас? что год назад, что сейчас собака имеет недокус. Возврат денег зависит от возраста собаки? Да тянули, да надеялись неизвестно на что...дальше-то что? т.е. в принципе поступок ломакиной никого не смущает. ну продала, ну забыла сказать! да я бы сразу не поехала, если бы она мне сказала всё по-честному. Я поехала к ней, доверяя, что добросовестный заводчик не сделает плохо! заключая сделки, я должна гражданам рассказать об ее последствиях!! такого понятия как подразумевалось автоматически - нет в природе! А если уж совсем говорить сухим языком закона: есть договор купли-продажи, есть товар, есть документально подтвержденный брак. Вязка, кстати какая бы она не была, не явилась следствием этого брака. Следовательно продавец несет санкции, предусмотренные законом в отношении некачественного товара. Всё, точка. Всё остальное, вязки и иже с ними... это внутрикорпоротивные правила, кодекс чести, если хотите, который иногда нарушается. Меня уже жизнь наказала (хотя как сказать?) у меня есть собака пэт-класса (правильно я называю?), отличная собака, я очень ее люблю с ее зубами и прочими деталями. В моих планах вязки этой собаки нет. Я полностью поддерживаю мнение и убеждена, что в свет надо выпускать хороших собак. Со второй своей собакой таких ошибок не повторю. Я очень на это надеюсь и верю в это.

akvamarin: Елена77 пишет: при посещении питомника мы обратили внимание на его крайне запущенное состояние, собаки находятся в нечищеных вольерах, собаки крайне грязные, не расчесанные, шерсть с комками грязи окутывает гривы чау, ну а вонь, присутствующая в вольерах, вообще не передается словами. Щенков по приезду неоднократно мыли, а вещи, в которых их везли, пришлось просто выкинуть. О таком беспорядке в питомнике вам расскажет любой владелец щенка из этого питомника. Елена77 пишет: Г.Ломакина поставила нас в известность, что практически все щенки (то ли от этой пары, то ли из питомника вообще) склонны к завороту век. Вот извините меня за "жаргон" = но я офигеваю! И Вы после этого всего взяли там собаку? Елена77 пишет: Особа весьма истеричная. Ведь изначально, когда я только позвонила ей по выбору щенка она меня отчитывала по телефону как девочку, говоря, что по фото собак не выбирают! Пр этом она ОРАЛА на меня, как будто я хочу ее украсть! Да при таком-то отношении... ??? Себя не уважаете? Елена77 пишет: Из метрики щенка видно, что сука не отбракована, на переосмотр не оставлена. При осмотре щенка в условиях питомника нами тоже каких-либо недостатков не обнаружено. При приезде в этот же день домой я обнаружила у собаки недокус, что, как известно, является дисквалифицирующим признаком у собак этой породы. Как вообще может заводчик "ЗАБЫТЬ" о неправильном прикусе у щенка??? но денег взять как за ШОУ-собаку??? И как ВЫ, "при осмотре в питомнике" не обнаружили недостатков? Как же Вы осматривали? Естественно, при обнаружении такого порока Вам необходимо было сразу вернуть щенка. Раз уж Вы этого не сделали - Вы имеете полное право на возврат половины стоимости. И ПОРЯДОЧНЫЙ заводчик Вам всегда эту половину вернёт! Но как говорить о порядочности, если человек продал плем.брак и глазом не моргнул... Ликуша пишет: Договор на щенка был? Если нет, говорить не о чем. Вот есть договор, нет договора... А как же СОВЕСТЬ??? РЕПУТАЦИЯ??? ИМЯ??? Видимо кому что дороже... А про вязку... Если уж Вы и так всё поняли - писать не буду. только вот возраст 15 мес. - это для кобелей рекомендация, а для сук - 18 месяцев! И то, что Вы не планируете больше вязать Вашу собаку - есть ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ! Ничего личного...

ALISA: Елена77 Как то не верится в вашу историю, у меня нет собак с приставкой Лав Топ, но когда некуда было обратиться я позвонила Ломакиной и получила очень исчерпывающую консультацию по лечению, что позволило дождаться приезда своего врача. Она меня не знает и на фига ей консультировать ночью абсолютно постороннего человека. Вам озвучили риски по завороту, не простая операция поэтому у Галины и есть свой врач, но вы с маниакальным упорством все равно берете щенка, зачем, чтобы лечить? Мой первый вопрос при покупке очередной чаушки был, есть ли предрасположенность к завороту и как то все заводчики честно на него отвечали. Не верю что не смотрели информацию по продажам, в наш век интернета это чушь. Я не защищаю Ломакину, мы не знакомы, но вам предложили столько выходов из ситуации и все равно заводчик плохой. Не могу вас понять что надо то, гадости пособирать?


Astarte: akvamarin пишет: А про вязку... Если уж Вы и так всё поняли - писать не буду. только вот возраст 15 мес. - это для кобелей рекомендация, а для сук - 18 месяцев! Ирина Германовна, я не ради спора, а для своего понимания хочу уточнить - в Положении РКФ о Племенной работе сказано именно так: IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ 9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижению ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении Сук: крупных размеров пород с 18 месяцев малых и средних размеров пород с 15 месяцев Там же, на сайте РКФ, есть Список пород собак с классификацией по размерам. В нем чау-чау относятся к средним породам собак. Т.е. если простой обыватель следует правилам РКФ, то вязка суки в 15 мес. не криминальна? akvamarin пишет: И то, что Вы не планируете больше вязать Вашу собаку - есть ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ! +1000 Если бы только владельцы, также, как и большинство заводчиков, понимали, что вязать собак с недостатками - значит намеренно губить породу... Мечты-мечты... Кстати, Елена77, а что значит, "собака сорвалась и повязалась"? У собаки плохая амуниция или она была на самовыгуле? Она сорвалась так удачно, что рядом оказался кобель чау? Я полтора года живу в районе, "кишащем" собаками породы чау-чау, но при всем желании встретить именно кобеля чау на прогулке у меня получается от силы раз в три месяца, и каждый раз (о чудо! ) и моя собака, и встреченный кобель оказываются на поводке, независимо от того, чего вдруг там захотелось собачке и какие инстинкты у нее проснулись.

akvamarin: Astarte Инна, я тоже не буду спорить... Чау - собака тяжёлая, костистая (тем более именно такие в Лав Лап Топ), формируются значительно позже тех же миттелей, например. Лично я вообще противник ранних вязок, своих сук вяжу в возрасте 2-х лет (плюс-минус) и не раньше третьей течки. К чему такая спешка вязать на вторую течку и в таком юном возрасте? Но разговор здесь не об этом...

Елена77: ALISA пишет: что надо то, гадости пособирать я их не собираю!! я рассказала свою историю. ни одного факта со стороны мной не собрано! На момент когда я искала щенка в округе (а это БрЯнск и Витебск) щенков не было!!! и ведь и не отрицаю что Галя помощница всем и каждому!! ну почему вы только читаете, что вам удобно прочитать??? Да и в жалобе так же написано. Astarte все что я сейчас буду рассказывать про вязку будет звучать как оправдание. Пусть читается так как читается.

БонТриумф: Елена77 Елена, я на вашей стороне! Галина, должна была сказать вам, что у собаки недокус, как это она вдруг забыла? Я думаю, что она не забыла, а просто утаила, в надежде на то, что вдруг вы на выставки не пойдете, и так прокатит! Это полное безобразие на мой взгляд, да бывает, что после смены нормальный прикус уходит в перекус, но в недокус никогда, или крайне редко, только если нижняя челюсть перестает развиваться! Да, случаи, когда недокус встает на место также бывают, но сказать вам про него, она была обязана! Ну а то, что вы повязали свою девочку с недокусом , да еще в таком возрасте, пусть вам будет уроком! Народ, чего на женщину набросились? Да, Галина предложила забрать щенка, но мне не понятно, зачем она заведомо продавала брак по цене шоу-класса? А ну да, забыла случайно! Повторюсь, Галина надеялась, что покупатели окажутся лохами...., думаю у нее наверное такое уже было, поэтому решила умолчать, на авось понадеялась! Ну , не прокатило.....

Luna: БонТриумф пишет: мне не понятно, зачем она заведомо продавала брак по цене шоу-класса? А ну да, забыла случайно! Повторюсь, Галина надеялась, что покупатели окажутся лохами...., думаю у нее наверное такое уже было, поэтому решила умолчать, на авось понадеялась! Ну , не прокатило..... скорее всего так и было. Ведь на момент актировки брак по прикусу имелся, не заметить этого невозможно, по правилам РКФ в щенячке должна была быть сделана соответствующая отметка и щенок оставлен на переактировку. Но была выдана нормальная щенячка без всяких упоминаний о браке. Елена77 Ваша ошибка, что Вы не осмотрели щенков при покупке, а поверили на слово. Но Вы не одни такие, практически большинство покупателей пребывают в эйфории от маленького щенка и ничего не слышат и не видят. На что и был расчёт.

Елена77: Боже мой, спасибо, что есть еще здраворассуждающие! То, что сейчас меня раскладывают на лопатки - это всё обсуждение последствий. ФАКТ один. В любом праве есть такое понятие - презумпция. В головном - презумпция невиновности, в гражданском - презумпция добросовестности сторон. Т.е. я не должна была не доверять Ломакиной, в мои обязанности не входит знание всех тонкостей приобретения щенка. Я приехала за собакой, мне обозначили цену, я согласилась. Всё. Точка. Всё что было потом это уже потом. Факт один, грамотный, ответственный заводчик не мог не увидеть недокус!! тем более такой!! То что Ломакина приняла за лохов - это факт. Честно говоря мы такие и были, полные чайники, меня больше интересовала, чтобы у собаки была короткая морда, не люблю чау с лисьими "лицами". Ну и вообще, круг моих вопросов был таковым, что совершенно заслуженно меня отнесли "к периферийной тупице". Тем более подружек Ломакиной цепляет, что именно чайник-выскочка зацепил такого корифея! В корень никто не желает смотреть! все сразу зацепились за вязку! И на что был расчет? что я промолчу, что я не поеду, что я не скажу? Как многие люди в нашей стране, сталкиваясь с произволом предпочитают промолчать и жить дальше, чем действовать дальше. Я просто хочу сказать будущим покупателем. Ломакина сможет Вам продать щенка с браком, хотя тут же предложит варианты возврата! Но сам факт - щенок будет продан!!! Это как в том анекдоте "после вашего ухода мы ложку нашли, но осадочек остался"!

Елена77: Luna как происходил выбор. Мы приехали. Дождь лил весь день. Позвонили, нас впустили. Показали вольер с щенками. Там было три крема и один черный кобель. Нас провели по питомнику, в одном вольере показали Фантика (папу), теперь-то я уж не знаю Фантик это был, потом показали Чунга-Чангу, суку. Вот это родители. Хорошо, Галя. Потом мы взяли щенка, который выбрал нас))) всё там же на улице поставили щенка на стол и галя ушла, типа - смотрите. Ну мы стояли смотрели. На улице под дождем, под крышей вольера. ну посмотрели-посмотрели - решили брать. Красивые щенки (а у чау могут быть другие щенки??). Потом вышла Галя, говорит - берете? Берем! Ну выбирайте кличку и номер клейма из трех тех и тех. Выбрали. Зафигачили клеймо, всё в путь. Нет не всё. Галя рассказала как и чем кормить, про глюкозамин, про витамин С, про заворот. Всё. Мы сделали всё как нам было сказано! (Глюкозамин пёрли через каких-то там проводников через Украину!!, т.к. у России он уже был завезен в новых формах - порошком). Тут же по приезду, когда щенков намыли, взяли спокойно в руки, я увидела недокус, при чем недокус не маленький, а хороший такой недокус (в то время по моему мнению - перекус, как Галя теперь язвит на своем форуме). У щенка всё время был высунут кончик языка. Это очень было мило на взгляд, но оказалось, что просто челюсть такая. Сообщила гале, мне кажется через пару дней или сразу на следующий... Она мне сказала, что недокуса не было на момент актировки, всё было хорошо, а то что у вас - так у вас клыки на месте! а при формировании черепа всё может изменится. Да она предложила варианты, я поняла, что варианты есть и стала ждать формирование черепа. Теперь уж я могу сдать курсы массажа и вытягивания нижних челюстей на пять баллов! Только ведь в нашем случае, это что человеку с ростом 160 см растирать пятки, чтобы он вырос до 180 см!!! Да и сейчас если спросить любого эксперта, ну не мог такой недокус образоваться внезапно! не мог! если сказать грубо, как я сейчас вижу ее челюсть, то клыки нижней челюсти находятся под верхними, но внутри их, т.е. упираются в десну, при этом передние зубы верхней челюсти лежат на верхней губе. Челюсть сама по себе узкая. Как если бы нижняя челюсть остановилась в развитии в два месяца, а всё остальное выросло как положено. Я конечно когда сейчас в памяти возвращаюсь назад.. сама себе удивляюсь!! но это уже дело прошлое. Таких уроков у меня еще не было, но видимо Богу было угодно, что бы именно так и случилось.

Елена77: И еще. я обращаюсь к тем, кто обвиняет меня во лжи, собирании сплетен , жадности и непорядочности! Я НИКОГДА не позволила себе оскорбить Ломакину, более того, и в жалобе, и на форуме, я сказала что не собираюсь оспаривать ее профессионализм, с уважением отношусь к ее деятельности по помощи людям и уж тем более собакам. Более того, подружки Ломакиной, о каждом своем шаге я предварительно ставила Ломакину в известность. ДВАЖДЫ я ей говорила, что буду писать жалобу в РКФ, один раз, что пойду в суд. Ответом мне было "вперед и с песней". Да в порыве гнева я ей написала, что "ославлю" ее на всех форумах! Это было сказано, но не сделано. Я не утаила ни одного факта ни от нее, ни от РКФ, ни от Вас, хотя, согласитесь, мне бы самой было легче если бы я умолчала всё о той же вязке. Если где-то я и "выступала" на форумах, то обходилась общими фразами типа у нас есть с заводчиком спор!! Я понимаю, что чтобы голосить о чем-то надо иметь доказательства. Мы дождались выставку, сходили, получили свой дисквал и живем дальше! Я понимаю, что из дружественных побуждений Вы будете защищать ее при любом раскладе. Мне жаль, что взрослые люди не умеют признавать свои ошибки. Мне искренне не понятны действия добросовестного заводчика по изолированию меня от участия в диалоге. Ведь ею преподносится вся правда только с точки зрения ее. Почему, например, она не рассказала своим соратникам, что я ей прислала письмо о том, что Галя - история с вязкой это просто лажа!??? Да и другие факты. И потом, если ты уже была готова вернуть деньги, то какая разница когда это делать, сейчас или через год? О проблеме так или иначе Ломакина знала, знала, что возврат денег ожидаем. Я очень надеюсь, что меня пригласят на комиссию, я приеду. привезу двух собак (правда не знаю пустят ли собак в РКФ). Я могу честно посмотреть в глаза Ломакиной, т.к. не виду с ней двойной игры. Ведь и тема появилась здесь только после того, как Галя открыла свою. Ну это я повторяюсь. P.S/ и еще, милые друзья Галы. Передайте ей, что если она позволит себе рассылать нашу с ней переписку, как она пообещала это на своем форуме (сайте) сделать всем интересующимся, то я привлеку ее к ответственности, во-первых, за вмешательство в мою личную жизнь (она может только СВОИ сообщения пересылать куда хочет), плюс за нарушение закона о персональных данных, которые она распространяет без моего на то согласия!

Наро: Ну выбирайте кличку и номер клейма из трех тех и тех. Выбрали. Зафигачили клеймо, всё в путь. Ничего себе! Вообще-то актировка помета - это проверка каждого щенка в помете уполномоченным инструктором/заводчиком с составлением Акта обследования помета КЛЕЙМЕНЫХ щенков, которым присвоены клички, и указанием того, сколько и КТО ИМЕННО отбракован, оставлен на переактировку с указанием причины (и если переактировка - то в каком возрасте). В него же по мере продажи вписываются данные владельцев. Потом этот документ сдается в РКФ. То есть, Елена, если всё было так, как вы пИшите, то это - прямое нарушение.

marpl: Елена77 Не стоит оправдываться... Мой первый начальник , а я пенсионер МВД, нам подчиненным говорил: "Оправдываетесь, значит виноваты"... Этот урок я усвоила хорошо... Что хочется сказать... Во-первых, если бы я покупала шоу-щенка, я бы не стала покупать его в столь юном возрасте. Как впрочем и любую собаку... Во-вторых, у Вас был опыт в собаководстве? Вы знали породу? Тут привели пример с машиной... Когда покупатель в машинах "ни бум бум", он приглашает с собой специалиста... Быть может Вам следовало так же поступить? А впрочем... после драки кулаками не машут... БонТриумф пишет: Елена, я на вашей стороне! Галина, должна была сказать вам, что у собаки недокус, как это она вдруг забыла? Я думаю, что она не забыла, а просто утаила, в надежде на то, что вдруг вы на выставки не пойдете, и так прокатит! Это полное безобразие на мой взгляд, да бывает, что после смены нормальный прикус уходит в перекус, но в недокус никогда, или крайне редко, только если нижняя челюсть перестает развиваться! Да, случаи, когда недокус встает на место также бывают, но сказать вам про него, она была обязана! Подпишусь под каждым словом... Истинно уважающий себя и свою репутацию заводчик не умолчит о недостатках своей собаки... Авторитет зарабатывается годами и делами, а потерять его можно одним поступком... Стоит ли рисковать? Ну а насчет вязки тут все доходчиво объяснили...Надеюсь, что Лена все поняла...

Елена77: ну я не знаю как доказать что это правда. Со мной был мой муж и мой ребенок. Всё так и было.

Елена77: когда мы уже купили другого щенка, через год, нам дали и щенячку, и акт осмотра и даже все квитанции о необходимых оплатах!

Абакумова: Наро Наташа, Вы описали порядок актировки через кинологическую организацию - клуб. Владельцы питомников, в соответствии с Положением РКФ о племработе. сами обследуют свои пометы и сами ставят свое клеймо: XI. ОБСЛЕДОВАНИЕ ПОМЕТОВ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ИХ ВЫРАЩИВАНИЯ 1. Обследование пометов является существенным элементом контроля племенного разведения собак в РКФ. 2. Владельцы питомников могут самостоятельно обследовать свои пометы и несут полную ответственность за качество выпущенных ими пометов. 3. Заводчику предоставляется право самостоятельной оценки и отбраковки неполноценных новорожденных щенков, при необходимости он может вызвать для консультации специалиста из кинологической организации или НКП. И т.д.

Солнце: Вот почему-то на 100% уверена, что в РКФ Вы ни чего не докажете. Ну, может , предупреждение какое заводчику вынесут. Если вас интересует материальная сторона дела, то только в суд и попытайтесь доказать, что Вас обманули... Долго, трудно, но возможно. Наличие-отсутствие договора купли-продажи здесь существенной роли не играет, достаточно документов на собаку.

Елена77: я не разделяю Вашего, Солнце, пессимизма. Через суд будет дороже, но дороже для Ломакиной. И не так долго. Факт продажи есть, брак есть, при чем документально подтвержденный... Ну а на счет РКФ... я верю в разум и справедливость. Если РКФ не захлестнет волна на тему вязки и люди сядут и подумают о самом факте продажи такого щенка, отбросив свои эмоции, как заводчиков (наверное же они там тоже есть?), то почему я ничего не докажу? Я не жажду крови Ломакиной. Конечно из-за меня ее племенную работу не закроют, да я и не хочу этого, человек и так там один месится без помощи... Предупреждение? пусть будет предупреждение. Плюс пусть уберет тему с форума. И я думаю нервотрепка, пережитая со мной, научит ее не забывать при продаже щенков говорить людям-покупателем о всех недостатках и пороках щенка. И уж поверьте мне, нервотрепка пережитая мною, на долгие долгие годы останется в моей памяти и послужит хорошим уроком во всём.

hatskaia2871: У меня 2 собаки из питомника Лав Лап Топ если будет третья, она тоже будет из этого питомника! Галя - очень хороший, бескорыстный, ответственный человечище, приходящий на помощь всегда!!! Не вам Елена77 судить об ее характере, от таких горе - владельцев, зарычать можно со временем. У вас была возможность практически сразу, как только обнаружился брак, отдать собаку и забрать деньги, вы почему им не воспользовались! Почему сейчас по прошествии такого огромного времени, вы стали эту тему поднимать??? Нечего сейчас кричать на всех форумах какая она плохая, а вы хорошая и несчастная, вас обманули! И врать тоже не надо о том, что в питомнике грязь и вонь!!! Я была у Гали не раз и могу заявить, что никакой грязи и вони НЕТ!!! Прямо под дождем вас оставили щенка смотреть и в дом не пригласили - не верю, врете! И Галя никогда не говорит, что этот щенок - шоу класса, а тот нет, например. Цены на щеников одинаковые, на сук своя цена, на кобелей своя, кремики дороже ( плем. брак в расчет не принимаю ). У щенка могут быть очень титулованные родители, но ни один нормальный заводчик, никогда не даст 100% гарантии в том, что ваша собака вырастет чемпионом. ЭТО огромный ТРУД, вырастить чемпиона! Вашей собаке еще и 14 месяцев не было, когда вы ее повязали, денег срубить в легкую не удалось? Теперь грязью человека поливаете? Вам ответ пришел из РКФ, нет??? Хватит здесь факты несуществующие констатировать. Я защищаю Г. Ломакину...... НЕ ДАЙ БОГ ТАКИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ !!!

korall: Как бы вы не называли тех, кто защищает Галю, подружками,соратницами, но у всех у нас собаки там куплены.Поэтому и не по-наслышке знаем как и что продается, что говорится и рекомендуется. И все мы были когда то новичками,покупая там первых щенков.У меня уже 3-я собака с этого питомника и я покупала , не видя их вживую, была новичком при всем том и до сих пор я в хороших отношениях со своей заводчицей,все вопросы с ней всегда обсуждаемы и решаемы, без обмана уж точно с ее стороны,еще и в любое время дня и ночи поможет, чем может . В каком маразме должны быть мы ,владельцы ее щенков,что б поддерживать Вас, Елена, а не Галину? Поэтому я тоже поддерживаю УПАСИ БОГ ОТ ТАКИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ !!! Елена77 пишет: В корень никто не желает смотреть! В ваших "мухах" на нормальную голову фиг разберешься и поймешь! Елена77 пишет: Ломакина знала о продаже щенка с браком и оставила всё как есть! Вам было сразу же предложено два варианта. Я так понимаю ни один вам не подошел из-за других планов и вы по этой щенячей метрике выбрали родословную на собаку без пометки о браке.По этой же родословной (судя по пройденной недавно выставке в таком возрасте,по щенячке вас бы уже врятли зарегестрировали) вы ее и вязали.На момент вязки выставки не было.И теперь вы наверняка также требуете денег,но без занесения собаки в брак?Или все планы рухнули,теперь давайте ,я согласная....? А это с вашего заявления: Елена77 пишет: При достижении собакой возраста 14,5 месяцев она была повязана. Я сообщила Г.Ломакиной об этом, а также за разъяснениями последующих действий. Г.Ломакина ответила, что для получения щенками родословной необходимо иметь выставочную оценку у суки не ниже «очень хорошо», плюс возраст не младше 15 месяцев. Елена77 пишет: Кобель был хороший. "собака сорвалась и повязалась" -при чем кобель там прибежал ,проданный в Казахстан Это ,наверное, была любовь с первого взгляда? Елена77 пишет: она не рассказала своим соратникам, что я ей прислала письмо о том, что Галя - история с вязкой это просто лажа!??? Елена77 пишет: Да в порыве гнева я ей написала, что "ославлю" ее на всех форумах! Тут то же никак не определится по прошествии стольких постов:принижаете,уважаете,наказать,не наказать ,а пусть предупредят Елена77 пишет: в одном вольере показали Фантика (папу), теперь-то я уж не знаю Фантик это был Эта мысль к вам то же как к новичку вдруг пришла? Елена77 пишет: Возврат денег зависит от возраста собаки? Нет,это морально-логическое право в силе до ветеранского,пенсионного возраста собаки и точно каждый заводчик к этому готов ! Елена77 пишет: Со второй своей собакой таких ошибок не повторю Елена77 пишет: когда мы уже купили другого щенка, через год, нам дали и щенячку, и акт осмотра и даже все квитанции о необходимых оплатах! Я поздравляю вашего второго заводчика с таким владельцем,надеюсь вы поставили его в известность,что он обязан до конца дней своих или своего проданного щенка....ну ,вообщем, вам обязан будет,не смотря ни на что? Елена77 пишет: Передайте ей, что если она позволит себе рассылать нашу с ней переписку, как она пообещала это на своем форуме (сайте) сделать всем интересующимся, то я привлеку ее к ответственности, во-первых, за вмешательство в мою личную жизнь А там такие тайны хранятся,в этой переписке по существу? По моему вы уже все личное отписали тут? Или все же не все? Разве тут что-то не понятно?

korall: Упс...Лох и новичек говорите? 08.10.12 Елена Фертюк пишет: Первую мою чау постигла грустная участь - клещ (чтоб он здох, падла страшная). Кто собачник, тот поймет: после смерти первой мы зареклись, что никогда и ни за что в доме животных не будет. И ... упс... у нас их уже две!!!Одна, Шелл, кремовая, 15 месяцев, другая рыжая (соответственная и хитрая) Джина (Желанный подарок судьбы Ломбарджина), 10 месяцев. Приехали (приехали мягко сказано, мы их привезли) они из Москвы и Брянска соответственно.У нас рыжая от ди джея, Светы Петрухиной. А белая из Лав Лап топ .....И еще, эти собаки не легки в своем взращивании. Во-первых, они алергики от природы. Эксперименты с кормом или натуралкой - могут выйти боком!! Также они имеют проблемы с суставами (типа артриты) и с глазами (породная болезнь - заворот век). Но опять же, не у всех чау и не всегда. Но по сравнению с другими породами это наиболее часто касается именно их. Ну а если Вы готовы с этим жить, то это собака - чудо!! я безнадежный фанат чау, хотя, когда смотрю фотки других собак хочу и лабрадора, и хаски, и берна!!! 22.10.12 Планируем вязать рыжую чау. Для этого нам надо пройти определенную процедуру - титулы и всё такое. В любом случае вязать раньше 15 месяцев вязать не рекомендуется. Можно нанять инструктора по вязке, т.к. чау ооооооочень тяжело вяжутся. А вот об оплате надо договариваться с кобелем (ну точнее с их хозяином). Сто лет назад было так, если рождается три щенка и более, то один щенок (либо его стоимость) - алиментный, отдается хозяину кобеля. Как обстоят дела в настоящее время пока не знаю, т.к. нам рано еще))) 24.10.12 По поводу выставок и иже с ними. Всё зависит от того какие у вас планы. Если изначально вы брали собаку просто как любимицу семьи и никаких амбиций по отношению к ней не питаете, то зачем вам испытывать стрессы и ходить на выставки? Моя рыжая, например, на выставке так переживала, что не пила, не ела! а беленькая наоборот - вела себя так как будто всю жизнь только и делала, что выступала. А я в во всех случаях начинаю переживать уже за неделю, как будто это мне надо сдавать, как минимум, государственный экзамен по бух.учета (в котором я вообще ничего не смыслю). А вот если Вы хотите иметь щеночков с родословной, ну и в целом оценить "качество" собаки, то прямая дорога на выставки). По правилам РКФ средние породы можно вязать после второй течки, но не раньше 15 месяцев, крупные породы кажется с 18. Мы с вами - средние породы. При этом у суки должна быть оценка хотя бы "очень хорошо", которую вы должны получить на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. При вязке тоже много нюансов, но когда речь идет о плановой вязке, то клуб всегда поможет. Т.е. разъяснит какие акты надо составлять, в каком количестве, когда, потом проведет актировку щеночков и т.д. Ну а неплановые вязки никем не контролируются, но и никаких родословных щенкам не будет. Грубо говоря - неплановые вязки - это вам, "для себя", на рынке потом собак продать, т.е. забить на качество щенков и пустить в мир неизвестных чау. Ну это лично мое мнение. Я считаю, что любую породу нельзя губить беспорядочными вязками и т.д., т.к. в целом это "разбавляет" породу неправильными генами и в итоге мы имеем кучу проблем и необоснованных злобных отзывов (как например, возьмут буль-терьеров с психическими расстройствами на рынке купленного, а потом на всю страну объявляют, что это не собака, а оружие). ....Сейчас в питомнике кваншиш смуви щенки родились. Я там одним кобельком налюбоваться не могу: квадратный, рыжий, маска черная (я тащусь от них), широкий, одетый.. ....Боже, у меня аж руки затряслись... Может третью отхватить? От Бтриумфа-то? Ммм... Хочу! ....Кстати, мы когда щенка искали звонили в Джало и к вам,Нинель. Ни у кого не было щенков! Ну мы и довыбирались, взяли из лав лав. Правду говорят- чем больше выбираешь, тем больше ошибаешься. ....Я смотрю и Астерхаус свой след оставил. Хорош питомник, но у них ооооочень дорого... Зачем это все объяснять новичку было в стольких постах выше? "когда мы уже купили другого щенка, через год, нам дали и щенячку, и акт осмотра и даже все квитанции о необходимых оплатах!" Через год вы купили вторую собаку Ломбарджинию, в 7 месяцев? Или все таки с определением дат и сроков ,когда и чего было у вас все же проблема?Нет,все же не в 7-м

НиНеЛь: Щенок был продан в 40 дней, а не после актировки в 45 дней ! Почему такая спешка ??? И актировался- в этот день ! И я, не верю, что Галя, как опытный заводчик - не видела у щенка проблемы в прикусе !!!! А остальное- кто вязал,кто не приглсил в дом и остальное........... - не имеет значения !!! Я согласна с Мариной Вековищевой- это развод и нарушения племенной деятельности !

akvamarin: Что бы вы там, девочки, не говорили о порядочности и замечательности Галины, но факт есть факт! Щенок с плем.браком был продан по цене шоу-собаки? БЫЛ! Щенок был продан раньше возраста 45 дней? БЫЛ! О заранее известном браке заводчик предупредил покупателя? НЕТ! А потом "кормить завтраками", что неправильный прикус исправится с возрастом, давая надежду владельцу, полюбившего этого щенка?.. Именно ЭТОТ щенок должен был быть продан как ПЭТ или вообще без родословной! ЭТО вы как оправдываете??!! Или ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ВСЕМ ПРИХОДЯЩЕМУ НА ПОМОЩЬ такое позволительно??!! Бонусы какие-то даёт? Может быть с отдельными людьми Галина действительно общается замечательно, я с ней лично не знакома... но существует Племенное Положение, правила которого ОБЯЗАНЫ соблюдать ВСЕ заводчики и кинологические организхации! Я полностью согласна с мнением о том, что это был чистой воды РАЗВОД и надежда именно на "лохов"... Ну, и в пИку лозунгу... ""НЕ ДАЙ БОГ ТАКИХ ЗАВОДЧИКОВ"! Может и резко получилось... извиняйте.

БонТриумф: Как говориться, чего теперь шашками то махать, вот пусть теперь РКФ или суд разбирается! Ничего, Галина сдюжит, ей не в первой по судам ходить!

Елена77: korall ну если вы решили скопировать мои посты, то тогда и на даты обращайте внимание)))!!!! Уберите фотки моих собак, тут они ни к чему. Да, теперь я всё знаю в о вязках. Да, кобель был из Казахстана. Но он не приезжал к нам на ПЛАНОВУЮ вязку. Мы встретились чаушиной компанией, были не только они, были еще люди. Именно поэтому в этой своре не сразу всё разобрали, но потом всё вышло как вышло. Я не знаю была ли вязка такая как она должна быть, либо просто кобель стоял над нед ней... всё было минут 5- 7, замка не было... Я не знаю. Но решила, что всё случилось. Уже на второй день мне показалось, что она потолстела и чуть ли уже щенки не появились. Я сообщила Ломакиной, что собака повязана. Но это мы возвращаемся по кругу. Я уже получила свою порцию пистонов по поводу вязки. Я ведь не оправдываю себя!!!!!!!!!!!!!!!!! и даже не стала говорить о ее случайности!!!!!!!!!!!! какая разница - случайно или специально - факт есть!!! и этот груз ответственности со мной на всегда!!!!!!!!!!!!!! И я действительно считаю, что нельзя разводить бракованных собак. Именно поэтому чувствую свою вину и искренне раскаиваюсь в этом!!! При чем тут Джина? Как влияет ее появление на недокус первой собаки? Зачем вы тут выставили мои фотки? с ее заводчицей я состою в хороших отношениях. Первая чау у нас оказалась по случаю, именно поэтому за второй мы поехали в специальный питомник, к профессиональному заводчику!!!!!!!!!! Я гале написала, что хочу заниматься и выставочной деятельностью!!!!!!! она знала о моих планах!!! Да где Вы видите, что я ее грязью поливаю???? какие бабки я должна была срубить со своей бракованной собаки!!! даже при наличии рожденных щенков в нашем городе их цена будет небольшой!!!!!!!!! Какой заработок????????????????????????????? Галя всё равно должна была эти 15 тысяч. Ну не сказала бы я о вязке, то что тогда????????????? Послушайте, я ведь ей предложила, чтобы никто не подумал, что я жажду денег - пусть перечислит эти деньги на счет нашего приюта Верность!!! в чем вопрос-то????????? Что такого в моем посте про щенков от Бон Триумфа? А чего не скопировали мой пост, что я хочу щенка мастино????? что же опять вы однобоко мои посты читаете? Ничего не пойму, зачем тут это всё??? Или Вы хотите внести меня в черный список покупателей??????? Только от того, что я посмела вступить с Галей в конфликт???????????????????????? А каких моралях Вы тут говорите? И еще раз ПОВТОРЯЮ!!! Я ГОВОРЮ ТОЛЬКО О СВОЕМ СЛУЧАЕ, никаких мух с болота не собираю, не привязываю сюда чужие сплетни и разговоры, говорю, только о себе!!!! и уберите фотки моих собак! Нечего злопыхать над моими девочками! Злопыхайте надо мной! Я за своих собак пасть порву. Я еще раз повторяю, что готова встретится с Ломакиной глаза в глаза, я не веду с ней двойной игры! И буду "рада" приветствовать ее на комиссии. И если Вы считаете, что я это делаю для своего удовольствия Вы гоярчо заблуждаетесь. Тот нервный стресс который я испытываю с момента Галиного выпада с форумом врагу не пожелаешь! И я ей в открытую сказала: я уповаю на Бога и эффект бумеранга, которые вернут всем всё вдвойне! только вот поймет ли каждый из нас за что и почему? Но вам ведь не интересно, вы же только на меня компроматы ищете??!!

Елена77: И позвольте немного отвлечься. Собак я любила с детства. Еще детьми мы бегали на выставки, пролезая через прутья забора стадиона, чтобы посмотреть на собак. В мое время, правда, это были в основном овчарки, немецкие и шотланские, доги, ризены... плюс на каждой выставке служебные породы сдавали экзамены по ОКД и ЗКС, еще на этих выставках торжественно передавали подрощенных щенков овчарок погранцам, а взамен этого воспитателям уже отдавали в собственность щенков овчарок. Это было очень трогательно и очень патриотично. А еще розыгрывались лотереи, где непременно был приз - щенок овчарки. Каждый раз, покупая билетик, мы надеялись, что кому-то повезет... В общем-то к чему это я? к тому, что собаки (собаководство и как ты это не назови) всегда ассоциировалось у меня с чем-то светлым, добрым... Одна их встреча при возращении домой чего стоит))) Я даже в мыслях себя не могла представить, что для того, чтобы принять участие в выставке можно покрасить нос бракованному псу для лучшей пигментации, покрасить шерсть в нужный цвет... Для меня было предельно ясно - вырастил хорошую собаку - участвуй в выставке! я никогда не думала, что этот собачий мир такой грязный! мне даже в голову не приходило, что я не должна верить племенному питомнику и ехать с каким-то спецом, чтобы купить щенка! Тут конечно было сравнение с машиной, но не совсем удачное. Машина - неподъемная ошибка для семьи, если вдруг ты купишь что-то не то. Собака - вариант более менее позволительный (опять же в моя жадность, что теперь мне надо кормить двух собак, одна из которых просто диванная по цене самолета?), ведь покупая мебель Вы ориентируетесь только на свое мнение... вы всё равно будете слушать продавца консультанта, посмотрите отзывы в инете...). Сейчас конечно я понимаю, что такого профана как я еще поискать надо. Вы тут накинулись все на меня, что я такая-сякая... А теперь снимите короны, поставьте их рядом и вспомните - Вы сразу стали такими умными чаушистами или всё-таки набирали опыт? Взгляните в зеркало - Вы ни разу не совершали ошибок? Ведь даже приставки и регистрация питомников не происходит сразу, с бухты-барахты! Если таким как я не позволительно покупать щенков, то почему бы не устраивать тесты для будущих владельцев? А лучше сразу экзамен с выдаче диплома! Когда я начинала свою деятельность как юрист, то мне пришлось прийти работать в суд секретарем судебного заседания. Маленькая худенькая девочка, которой в первый же денб дали задание ознакомить неоднократного судимого мужика с протоколом судебного заседания. Для это мне надо было зайти к нем у в клетку. ПРядом конечно же стояли конвойники, но половина из них только мило улыбалась - типа, ну иди, девочка, дерзай... Конечно уже с годами перестаешь замечать кто сколько раз судим, уже в составе комиссии по вопросам помилования мы ездили по колониям где оставались с рецедивистами один на один... потом еще и еще... в результате и возникает опыт... Конечно мне теперь тоже смешно, что новички, окончившие юридические ВУЗы, не знают, что такое ..ну скажем АКЦЕПТ... но от этого я не начинаю его принижать и кричать в след "не дай Бог таких юристов". Я профессионал в другом деле, Вы в своем. Я же не оспариваю этих истин. Каждому свое. Все всегда с чего-то начинали. Я начала неправильно. Не надо так брызгать слюной. Я вообще намеревалась обсудить всё это только после решения РКФ ну а потом суда. Галя начала первая. И ведь в суд я не иду, хотя сто раз могла бы это сделать. Но Вам выгоднее выставить меня монстром, а Галю святой. Возможно она и святая, но в моем случае - нет. И я никогда от нее это не скрывала, не посылала к ней третьих лиц, гонцов с весточками - типа передайте ей!!! Да, сейчас прошу передать, потому, что она ведет себя не правильно. И потом, Галя ведь не по наслышке знает, что такое защита чести, достоинства и деловой репутации? вот поэтому я и прошу личную переписку дальше себя не пускать.

Елена77: Инфу про вторую собаку я вообще скрывала. еще не хватало, чтобы вы вычислил заводчиков и стали им про меня гадости говорить. Хотя они здесь, на этом форуме. Всю историю знают. Уберите фотки моих собак! они выставлялись для мирного времени и не на этом сайте вовсе!

Юлия Янковская: korall Алла,Вы мне только объясните,как можно было продать щенка с пороком по цене щенка шоу класса? И при этом не предупредив об этом потенциальных хозяев? Можно ли актировать щенков в 40 дней? Просто ответьте на эти простые вопросы.

Елена77: И еще... Пишу это уже в гневе! суду ведь все равно по какой причине не возвращены деньги. суд рассматривается только сухие факты. Ему всё равно до морали сторон, до плановых и неплановых вязок! но если меня разозлить, то пущу все силы на то, чтобы Галя Ломакина запомнила меня раз и навсегда. Это будет и моральный вред, и неустойка. Плюс привлеку налоговую инспекцию с вопросом, а не должны ли платиться налоги с продаж плюс декларации о деятельности?? Только вот поймите, если должно такое быть, то это такие службы, что они дадут команду фас на всех!! Будет ли Ломакина рада за такую подставу для своих коллег?? Ответственно заявляю, что настоящий пост просто гнев. Ничего личного.

Елена77: И еще, я ничего не поняла про выставку. т.е. вы ставите под сомнение, что нас зарегистрировали и пустили туда? Вы сейчас еще и до того договоритесь, что я Краковскую подкупила, чтобы она нам дисквал поставила. Так может мне ей надо было денег дать, чтобы наоборот!? поставила бы нам оч.хор, возвращайся кобель из казахстана и давай будем плодить не плодимое!!! Я перестаю комментировать всё, что связано с вязкой, т.к. уже всё популярно объяснила, раскаялась и получила урок. Может всё-таки к недокусу вернемся? И еще, если вы уж так дотошны до дат, то собаку мы забрали не 21 августа, а 20 го... это была суббота..

Солнце: Елена77 пишет: Плюс привлеку налоговую инспекцию с вопросом, а не должны ли платиться налоги с продаж плюс декларации о деятельности?? Не валите всё в одну кучу. Продажа щенков и котят не облагается подоходным налогом. Вы, конечно , обижены, надежды не оправдались, деньги пропали зря, да ещё и с форума Лав топ удалены. Но Вы же уже сделали все возможные шаги, что бы наказать не честного заводчика. Подождите результатов и обнародуйте решения, нервы зря не рвите, не горячитесь. Если правда на Вашей стороне, виновные понесут наказание, ну а на нет и суда нет...

Елена77: и последнее. Со мной до пенсии (собачьей или моей) - не надо, общий срок исковой давности всего 3 года.

Света 32: korall и хватает же у Вас времени и сил все это выискивать в интернете? Джину, Елена купила в 45 дней. Привозила ее на выставку в Брянск, где Джина стала ЛЩП. Мы с Викой (заводчица Джины) довольны, что Джина живет у Елены. К сожалению, Лена не рассказала мне об печальном "случае", потому как только двум неопытным владельцам с испугу могло померещиться, что там была вязка. Если даже отбросить неправильный прикус у собаки ( ), то еще остается и заворот век. Не слишком ли дорогая цена для такой собаки? Нужно уметь принимать свои ошибки и вовремя их исправлять.

Елена77: а я ведь и сказала, что пишу это в горячке!

Елена77: Света, прости за это, прости, что не сказала, прости, что каким-то нелепым случаем сюда завязали мою девочку, мою звёздочку! Я тебе клянусь, что никогда и ни при каких условиях не сделаю больно ни одно своей собаке, и уж тем более Джине.

Абакумова: Елена77 пишет: Уберите фотки моих собак! они выставлялись для мирного времени и не на этом сайте вовсе! Елена, как администратор, я могу удалить фотографии Ваших девочек. Но, честное слово, фотки такие милые и собы на них - тоже. Давайте оставим

Елена77: спасибо за теплые слова! это ж мои ребетёнки, я их очень люблю! пусть остаются! просто неуютно как-то, как будто твоё белье выставили на всеобщее обозрение.... я размещала эти фотки совсем на другом форуме, в милой и дружественной беседе. Пост зачем-то мой разместили.. какое он имеет отношение ко всему этому? что от того что я восхищаюсь чаушиными щенками? только ненормальный может ими не восхищаться! в посте я говорю о вязке, ну так я же уже миллион сто тысяч раз сказала - я всё прочувствовала, всё выучила наизусть!!! могу успокоить возмущенных ранней вязкой - щенка пока я брать не собираюсь. Хочу заняться выставочной карьерой своей рыжухи. Надеюсь эта история никак на ней не отразится. На фото где они вдвоем... Вот так мы проходит у нас каждый прием пищи. При чем белая такие концерты показывает, и чихает, и кашляет, и танцует и поет, и лапами толкается... рыжая сидит молча, иногда даже под столом, ждем когда старший товарищ заработает хоть кусочек вкусняшки. Знает же, паразитка, что когда дают одной, то дают и другой, просто так... за компашку...

korall: Елена77 Елена77 пишет: как будто твоё белье выставили на всеобщее обозрение ничего,"чужое" вы не побоялись выложить на форуме в виде такого заявления обо всем чем и написать такое заявление Править посты спустя время невозможно на данном форуме!Поэтому я ничего не убираю и не исправлю! Читаю я все подряд , а не кусками.Поэтому и поставила фото где приехал второй щенок и не через год как вы пишите. Да и еще по паре причин(одна из которых была тоже описана вами как ужасный недокус которого нельзя не заметить,рот приоткрыт,язык высунут,клыки упираются,зубы на губе лежат.Я не говорю ,что его там нет.). Родословные документы вы на девочку то же оформили,раз записали ее на выставку под Краковскую в возрасте уже более года(что не дало бы вам право записаться по щенячей метрике).Возврат денег вам предложен,условий было два ,как у всех заводчиков.Наверняка вы читали недавнюю тему о горьком опыте Юлии Хилик(Ласка Фаина) с невставшими ушками у щенка,где она требовала куда более жестких условий по компенсации со стерилизацией и тогда возврата половины денег.Это ее право заводчика.(Вам же Елена было выдвинуто другое,пометка о браке,вы на это не согласились.Родословную оформили.)Как и право установления цены на своих щенков,с браком ли без.Хочу 30,значит прошу 30.Прошу как за петов 15-20,значит больше знаю ,что не продам или мне этого хватает....Ну вот как то так,я думаю.Цена даже если она 1500-2000 евро как то не факт совсем ,что это шоу и супер-пупер класс.Это установленная цена заводчика.Астерхаус же оказался вам дорогим? То ,что вы забрали щенка так рано,то в этом я думаю точно не Галя настаивала,а ваши уговоры,вам было так убоднее приехать или еще что то и вы на этом настояли.Не сыграло б роли у Гали подержать на 5 дней больше щенка зарезервированного до назначенной актировки.Поэтому я думаю и получилось с недокусом ,то что получилось. Заводчики идут на многое на встречу покупателям,как и оформление порой документов на переезд с другими сроками,вернее другим возрастом.Не надо говорить,что нет,достаточно этого уже всплывало на форуме.Все своё нарушением ну никак не считается.За то чужое всегда на ура! Марина Вековищева не язвите уж вы так много и так часто!Добрее надо быть к людям! Может в этом причина такого частого отношения и к вам,что В ы не упускаете сами аналогичной возможности полить кого то грязью.А это девушка Елена и сама со смоленскими судами в этом году знакома(не по тому ,что она работает в этой сфере,нотариальной вроде), как минимум 3 раза,это первое ,что по ней выдал поисковик,хотя я хотела посмотреть упомятые ей другие площадки для ее "сорвалась" Я ,вообще, не понимаю этой ужасной породной злости,которой пропитаны все форумы.Я за свои 5 лет,неполных в чау не знаю уже ни одного питомника где не было б брака по ногам,ушам,зубам,глазам,крипторхам,...И вы все друг друга "жрете" или прикрываете.Не надоела эта желчь?Сколько можно и до каких пор? Сколько людей ушло практически с форумов.Поэтому и с НКП сейчас именно так.... И скажите,что я не права?

Елена77: вот это дааааааааааааа.......................... ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ УМЕЕТ ЧИТАТЬ!! ЗДЕСЬ Я ПОЯВИЛАСЬ ПОСЛЕ ГАЛИНОГО ВЫПАДА С ФОРУМОМ!!! Галя начала первая, а не я! вы прям как фанатик, одно и то же! Никаких историй я не читала, т.к. я далека от мира сплетен!! Во-первых, родословная нами не оформлена! С чего вы взяли? Нас записали ни под какого-то судью, а на выставку ближайшую, после того как мы пришли в клуб, чтобы на случай суда у меня был документ. У меня и сейчас на руках щенячка! что за чушь? А что до судьи... так мне всё равно кто там был... У нас была Краковская. Несусветная глупость. Мы пришли в клуб то ли второго, то ли 3-го октября, нас записали на ближайшую выставку - 21 октября. Мы приняли в ней участие. Не трогайте моего второго щенка, ПОРВУ!!!!! какое это вообще имеет отношение к делу, когда я ее взяла?????? что за бред? я умышленно о ней молчала. дабы не досталось и ей фраз типа "несчастная собака". Что за ерунда с судами? Вы у меня спросите где я работу и кем, в поисковик она полезла! о, как!!!! Да, я работаю в сфере нотариата, но к Вам это отношения никакого не имеет! Какое Вам дело сколько раз и зачем я сталкивалась с судами? так у меня работа такая, я юрист! вот уж до чего докатились!! Да будет Вам известно, что обращаться в суд моё законное конституционное право. Может вы еще обо мне в райком партии напишите? Ну и бред... в своей любви к ломакиной вы уже не контролируете свои поступки! Господи, прости меня за гнев, но это ж невозможно читать! А еще я замужем второй раз и имею одного ребенка! Живу в трехкомнтаной квартире! что-то еще?

Елена77: и еще... а за пять дней недокус ушел бы? т.е. 40 дней для собаки был критический. в 45 было бы всё в норме. Вы когда размещаете посты, желая уличить в моем насамомделешном профессионализме, то смотрите на даты! Щенка я брала 20 августа 2011 года, а свои познания в области вязки я проявила аж в конце октября 2012 года. Внимательнее надо быть, роя компромат))



полная версия страницы