Форум » О проблемах племенной деятельности » Продумать,вспомнить,поделиться...или обойдемся без склоки! » Ответить
Продумать,вспомнить,поделиться...или обойдемся без склоки!
5i-gorsk: Огромное спасибо! Получилось открыть окошко-тему! Это не новая тема,а перенос темы (уже ставшей отдельной) о племенной работе и правилах в целом из раздела ,,Выставки...,, из темы от ника ,, Мнения народа,,. Я хотела бы и далее продолжить детальный рассказ о существующих правилах и структуре племенной работы,в начале немецкого клуба чау АСС,а затем вкратце (общих чертах) соседних с Германией стран. Милый ФОРУМ!,сразу хочу оговориться,во избежание недорозумений,: я НЕ представляю никаких интересов немецких чау-клубов на Российском форуме,а также НЕ веду агитационную деятельность в пользу той или иной системы работы клубов какой-либо страны,также как и то что НЕ ОСУЖДАЮ племенного поголовья ни российского и ни европейского! Каждый имеет свой вкус и взгляд на это и каждый имеет право понять или не понять селекционное направление породы в данных странах! Короче говоря- я не тот самый пионер Михаила Задорного,который в ответе ЗА ВСЁ !!! Еще раз повторюсь,что в России достаточно наберется опытных,толковых разведенцев-лидеров,которые сами создадут свою структуру и устав правил племки,хорошо уже зная существующее,российское и может что-то подчерпнут для себя из европейского.Буду рада тому,если что-то новое вы для себя узреете в моей информации. (Милая Рэчел,я понимаю Ваш веселый нрав и юмор,но сами понимаете: как я могу чего-то хотеть изменить в российской структуре кинологии или каково может быть мое видинее будущего рос.кинологии,если я там не нахожусь и существующая структура- там мне не ясна (а судя по высказываниям форумчан и им многим- тоже ) Еще одно: если я выставляю фото чау Германии или Европы,то это вовсе не означает что эти собаки выставляются мною как эталон-чау.Просто,зная что не все видели некоторых производителей Европы,я (по мере возможности) буду их выставлять. Кео думает,что это мои идеалы чау,глубоко заблуждается. Мы все лишь всегда стремимся к нашему идеалу,а он то рядом совсем,а то опять как фантом ускользает. Если говорить о лично моем вкусе и направлении в чауразведении,то мне очень нравятся собаки питомника,,Домино,,США. В дальнейшем и их фотки смогу выставить. Завтра у меня отгул,на работу не надо и я смогу спокойно продолжить тему именно о клубе АСС. Спокойной ночи всем!
tin_val: 5i-gorsk Здравая и разумная мысль обсудить некоторые моменты о племенной работе и правилах в целом Лично мне было бы интересно узнать Ваше мнение о европейских собаках так сказать "изнутри". Что касается Просто,зная что не все видели некоторых производителей Европы так это не совсем так. Человек,владеющий интернетом и интересующийся породой как таковой (производители,питомники,выставки и т.д.) знаком и с этой вот ссылочкой: http://www.netchows.com/
РЕЙЧЕЛ: Спасибо большое за разяснения.Очень хорошо что можно будет получить информацию о многом.Есть вопросики,по системе работы в странах,и многие другие.Всё познаётся в сравнении.Я считаю ,что у нас немного устарел сам механизм.Сколько изменений в нашей стране произошло,а мы всё как при Советской Власти живём.Нужно вносить какие то новшества.Люди многие просто отказываются работать на добровольных,патриотичечких началах началах.А раз система немного устарела (опять же ,это моё мнение)может действительно заглянуть в систему работы др.стран.Могут конечно прозвучать и другие высказывания,и это хорошо.У нас в городе многие отказываются везти нагрузку на добровольных началах,и людей конечно же понять можно.Заранее большое спасибо,и конечно же жду интересных рассказов и фотографий.
5i-gorsk: Хочу сразу (в так темы с Tin-Val ) дать ссылочку на немецкий сайт,особенно всем любителям смуфиков: www.kurzhaar-chows.de Там вы найдете ,, разведенцы,,(Züchter) где ,зайдя,можете нажимать на все названия питомников и клички собак(которые открываются) увидите все фото смуфов немецких клубов.К сожалению очень многие владельцы не позаботились о качественных снимках своих чау,вот и судить приходится собаку по снимку,хотя (видевши многих живьем) могу взять на себя ответственность и сказать что собаки не соответствуют снимку вовсе,ну а многие......что выросло,то выросло Да уж. Хочу сразу сказать пару слов о голубой суке по кличке- HELGA.Хозяевам я бы по рукам надавала за такие фотки собаки на всеобщем обозрении.Собака хорошая,интересная и такие жуткие фото от нее получить!!!Надо иметь талант! От пары Helga + Chen Jing ZungTzung Le (собаки нашего клуба) родился помет.Это первый помет от чистой пары смуфов,ранее почему-то заводчики вязали сук-смуфов с пушистиками.Почему,не знаю.Там 4 щена и, на мой вгляд, дети должны быть интересны.Из трех сук и щдного кобеля(все черные) две суки еще свободны.Щенкам 4мая только месяц.
5i-gorsk: Хочу вернуться к племправилам: насколько помню,остановилась на том что плем.сука получила допуск к разведению. Итак выбор сделан на определенном кобеле для вашей суки (выбор кобеля -это только ВАШЕ дело и право,но...если у суки по проверке на дисплазию,допустим,- ,,С,, а у кобеля -,,В,, или тоже- ,,С,, то о получении направления на вязку от клуба- из области фантастики(каким бы чемпионом и семи пядей во лбу этот мальчик бы нибыл! РАЗРЕШЕНИЯ НЕ БУДЕТ И БАСТА!).А значит надо искать из тех которые имеют ,,А,, и только среди таких.Если речь идет о том,что Вы нашли для своей девочки кобеля за рубежом,то у него должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ проверка по дисплазии с документальным подтверждением,а дальше та же расстановка по буквенным пунктам совпадения или несовпадения.Это очень жестко-требовательно,но...по недавним данным статистики чау-конгресса Европы: Германия и Голландия являются странами с самыми здоровыми чау в ЭТОМ аспекте и аспекте глазных проблем чау. (Кстати,заметка для Elena-Nsk: Лена,проверку на дисплазию в Германии делают лишь чау достигшим годовалого возраста и НЕ РАНЕЕ.Я первый раз слышу,что кто-то это делает в 3 мес ) Во многих странах,где проверка на дисплазию не обязательна,есть шикарные чау-кобели,но для разведенцев Германии они -табу,коли у них нет проверки.Думаю это многое объясняет:почему немецкие разведенцы не мотаются со своими суками по всему Миру во все концы(учитывая то,что немцы самые фанатичные путешественники во все уголки старушки Земли).Итак сука потекла,Вы взяли направление у клуба на вязку(его можно взять заранее,скажем за месяц).Все справки,любая бумажка,выданная клубом-оплачивается Вами (допуск одной суки к племени обходится примерно в 500 евро,лишь только допуск).Если выбранный Вами кобель находится в другой стране,то Вы еще покупаете (за владельца кобеля) талон на вязку дополнительно.За кобелей,живущих в Германии оплачивает владелец кобеля.После вязки,по возвращению домой,Вы отправляете акт вязки(по почте.Доставка писем Почтой по Германии всегда 1-2 дня не более) в клуб,а клуб оперативно выставляет подробные данные вязки Вашей девочки в брошюру клуба. Отлучусь минуи на 20,затем продолжу.
5i-gorsk: За вязку владелец суки расплачивается сразу с владельцем кобеля (если у влад.кобеля не претензий на щенка от Вашей суки.Тут тогда расклад другой),стоимость вязки намного дешевле стоимости щенка(примерно одна треть стоимости щена),поэтому если влад.кобеля желает щенка,то он не берет оплату за вязку,обговаривает с влад.суки стоимость вязки и доплачивает за щенка до его полной стоимости при покупки непосредственно.Влад.кобеля имеет второе право выбора на любого щенка в помете.В Европе нет такого что стоимость вязки и стоимость щенка равноценны.Если в помете один или два щенка,там другой расклад.Если после вязки сука осталась пустой,то деньги влад.кобеля не возвращает,но данная сука имеет право на повторную бесплатную вязку с данным кобелем,или же другим кобелем этого же владельца.По договоренности.
5i-gorsk: Первый осмотр помета осуществляется зоотехом клуба (вашего региона).Стоимость услуги осмотра оплачивается сразу в руки зоотеху,с учетом расхода на бензин.Выдается зоотехом квитанция. Все остальные оплаты,связанные выдачей какой- либо документацией клубом,производится путем перечисления денег через банк на расчетный счет клуба.Букву помета дает клуб,а клички даете Вы.Номера клейма Вам выдает зоотех,уже при первом осмотре щенов.В зависимости от пола и окраса,каждый щенок получает индивидуальный номер клейма,который ставит ветврач(любой клиники) с занесением этого номера в индивидуальный ветпаспорт каждого щенка,с внесением полной клички на каждого ребенка. В германии ставят клеймо в ушах,в Голландии(грубо говоря)на пузе. Чип ставится по индивидуальному желанию заводчика или владельца и НЕ является обязательным(во всяком случае в Германии).Щенки вакцинируются и проходят обязательную профилактику от паразитов ко второму актирования.При втором(выпускным)осмотре помета,обычно он назначен за неделю достижения щенов 2-х месяцев,заводчик ,оплатив зоотеху за услуги,получает щенячки и анкету-ведомость на подробные данные будущих владельцев щенков и самих щенков. После продажи последнего щенка эта ведомость отсылается в клуб.В 3-мес.возрасте щенки получают родословную.
Sandra Ber: 5i-gorsk Спасибо большое за детальный экскурс в систему германской кинологии. Очень интересно !
Elena_Nsk: 5i-gorsk Спасибо большое, очень интересно! Ждём продолжения!! 5i-gorsk пишет: Кстати,заметка для Elena-Nsk: Лена,проверку на дисплазию в Германии делают лишь чау достигшим годовалого возраста и НЕ РАНЕЕ.Я первый раз слышу,что кто-то это делает в 3 мес А я разве говорила, что в три мес? Я знаю, что в год, и это логично
Нона: 5i-gorsk пишет: Кстати,заметка для Elena-Nsk: Лена,проверку на дисплазию в Германии делают лишь чау достигшим годовалого возраста и НЕ РАНЕЕ.Я первый раз слышу,что кто-то это делает в 3 мес Об этом писала я.Дело в том,что люди,покупая щенка в Польше,потребовали сделать ему тест на дисплазию.Тест,естественно,делался без наркоза.Короче-это не правильно,но людей успокоило.
Щербачева: 5i-gorsk Спасибо вам за ваш рассказ-очень детальный. Жду продолжения.
raksana: 5i-gorsk Спасибо, очень интересная информация!
Марина Р2: С нетерпением жду продолжения рассказа.Очень познавательно.
venera: 5i-gorsk Очень интересно посмотреть фото чаушек американского питомника "Домино"
tin_val: venera Вот ссылка на этот питомник ( Домино) : http://www.chowchows.com/ourchows.php Мне нравится то,что у них есть видео,можно посмотреть собак в движении.
РЕЙЧЕЛ: 5i-gorsk Большое спасибо.Вопросик по плем браку:А если в помёте всёж таки,один щенок с плем .браком?Допустим с недокусом.А далее,он получит родословную?Как в таком случае,обходятся с такими щенками в Европе?Америке?
5i-gorsk: С праздником всех! Всего наилучшего! Принову свои извинения Elena-Nsk, бегло прочла и неправильно увидела сказавшего фразу о проверке на дисплазию в 3 мес.Извиняюсь! Теперь о вопросе племюбрака в помете: Лена (Рейчел),я не могу сказать как решается этот вопрос в Америке,так как не знаю. А у нас решается он так: 1) плем.брак как- перекус,недокус,крипторхизм(в 2 мес.уже определяют),то в этиз случаях в щенячку заносят полностью эти данные и приговор-штамп:НЕ для племенного использования,также это заносится в ведомость на весь помет,а далее в родословную бракованной чау и в родословных однопометников это будет проставленно клубом (дело в том, что любой купившей в Германии щенка увидит в родословной своей собаки все подробные данные об однопометниках.Практично! В Голландии тоже самое.) Как во Франции или Бельгии по этому вопросу-точно не знаю,но думаю что Светланчик (SV) более в курсе по этим странам. Если же брак: пятнистый или разноцветный (не однотонный) окрас,розовый в 2 мес.язык,глухото,слепота,альбиносость- в этом случае ставится под удар Весь помет: щенки продаются как домашние любимцы без права использования в племени,а родители таких щенков внимательно прослеживаются в вязках с другими собаками,дабы выяснить откуда что идет и по чьей вине. Если точно известно,что от кобеля-отца такого не было,то вопрос ставится о судьбе суки как плем.собаке (и наоборот).Это решает спец.комиссия по допуску в племя и приговор оглашается (в клубной брошюре) всем членам клуба. За период с 93 года, на моей памяти,второго варианта плем.брака в нашем клубе не было.
5i-gorsk: Надеюсь,что все смогли посмотреть чау питомника ,,Домино,, (Venera?) Чио там особенно хорошо,так это еще и то,что питомник находится 24 часа в сутки под наблюдением видиокамер и все без исключения (весь Мир) могут наблюдать собак во всех помещениях питомника,каждую собаку.Дорогое удовольствие я скажу,но сертовски обалденно!!! У хозяйки этого питомника одно ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ и золотое правило: она не акцептирует желаний покупателей-выслать щенка самолетом покупателю или передать щенка,приехавщим за ним друзьям и родственникам покупателя.Она требует личного контакта с покупателем своего ребенка и сама решает6отдаст или не отдаст ребенка данному человеку,с учетом того,что будущий владелец сам явится за щеном в Нью-Йорк. В большенстве собаки у нее классные (на мой взгляд),но видимо кормит она их от широкой души,мне кажется они имеют пару лишних кило,хотя это им не мешает великолепно двигаться.
тан: Необыкновенно интересно и познавательно . Спасибо за тему и рассказ , получился хороший УЧЕБНИК !!!
5i-gorsk: Немного опять о правилах племразведения в клубе АСС: сразу скажу,что с момента вязки и до выпуска помета материально-затраченных средств уходит (примерно) стоимость почти 2-х щенков: включаю туда плату за вязку,оплату зоотеху дважды, ветуслуги, корм щенкам, оплата документации клубу, подарки и игрушки каждому ребенку при расстовании. Если нет достаточного дохода в семейном бюджете будущего разведенца, то вряд ли стоит впрягаться в это, разумнее будет ограничется приобретением кобеля, а то и двух. Ведь всегда есть альтернативный выход,если хочется породное племенное животное, а возможности открыть питомник нет. Владелец кобеля проходит все теже самые обязательные процедуры клуба,что и владелец суки, по допуску своей собаки в племработу,но лишь с одной разницей: после того,как этот кобель объявлен племенным,владелец кобеля дает в клуб запрос на приобретение купонов по вязкам. Можно купить 5 купонов,а можно и 20. Эти купоны (направления на вязки) заполняются владельцем кобеля и суки и высылаются в клуб после вязки. Если Вы приобрели,скажем,8 купонов, а вязок было за год всего лишь 5, то за 3 оставшихся купона клуб деньги не возвращает и на следующий год эти купоны не переносятся. Разумнее будет приобрести вначале, скажем, 5 купонов,а докупить всегда можно. Я не знаю ни одного владельца кобеля в клубе Германии, который мог бы похвастать что его кобель повязал более 10 сук в год.Обычное дело, если кобель (при наличии спроса на него) вяжется всего 3 или 4 раза в год. При небольшом кол-ве питомников на всю территорию Германии (а той Германии-то по размеру как Ставропольский край !),это привычно-нормальное дело.
РЕЙЧЕЛ: 5i-gorsk Большое спасибо.Я получила для себя полезную информацию,по своему вопросу.Вот здесь бы и нам подумать.Расхождения есть кое какие.
полная версия страницы