Форум » О проблемах племенной деятельности » Несет ли ответственность заводчик за проданного щенка ? » Ответить
Несет ли ответственность заводчик за проданного щенка ?
Nina: Не знаю в этот ли раздел поместить тему, если я ошиблась поправте меня. У меня вопрос к форумчанам - несет ли заводчик ответственность за проданного щенка? Если несет то как, а если нет ,то почему? У меня такая история - купила собаку чау-чау, для выставок и для разведения, при покупке заводчица убедила, что щенок выставочный и интересен по кровям в разведении. Первая выставка и... дисквалификация!!! Ваше мнение? Заранее спасибо.
Vladimir: Зена Зена пишет: Я говорю лишь о том что ответчтвенность должна быть обоюдная и со стороны владельца и заводчика. А мы своего заводчика знаем только по фамилии и только потому что фамилия записана в родословной...А заводчиком по праву считаем "алиментную маму". Так что ответственность это понятие сложное.. Да и если брать малыша для Nina пишет: выставок и для разведения то в случае неудачи проще всего обвинить кого то. А если брать для взаимной радости и маленького человеческого счастья? И спрашивать в первую очередь с себя? А?
Зена: pusik Ань ну ведь я все тоже самое и говорю! Ты читай внимательнее. Идеально что бы и владелец и заводчик работали вместе! А деньги это не всегда то что нужно для того что бы быть хорошим владельцем и искренне любить собак! Я например заю немало примеров обратного! Конечно должен быть авторитетный человек который будет помогать и подсказывать и в выращивание и в воспитании! Если брать данный конкретный случай.то здесь кажется к заводчику вобще не обращались.как впрочим и к ветеринару!
Зена: Vladimir Vladimir пишет: то в случае неудачи проще всего обвинить кого то. А если брать для взаимной радости и маленького человеческого счастья? И спрашивать в первую очередь с себя? А? СОГЛАСНА НА ВСЕ 100%
pusik: Зена пишет: А деньги это не всегда то что нужно для того что бы быть хорошим владельцем и искренне любить собак! Действительно, чтобы быть хорошим владельцем и любить собаку не обязательно много денег ! Но, что-бы выростить хорошую выставочную собаку, нужно не мало средств, желания, сил, времени и возможности - я это имела ввиду, одной любви владельца недостаточно. Выставка - не дешевое удовольствие, если еще учесть хорошую подготовку собаки ( груминг, хендлинг ).
sveshna: Все это правильно, что здесь сказали. Но....... У щенка заворот век. Что собственно является дисквалификацией. Собака бралась для выставок и разведения. И получается, что по-хорошему, щенок просто садится на диван. Не, конечно же можно сделать пластику век, и не один раз если понадобится, и ходить по выставкам, получать оценки, вязать. И в конечном итоге получать таких же щенков. А исходя из описанной Мариной ситуации мне кажется, что человека наглым образом обманули. Если сказанное действительно так, то получается что НИНЕ продали "товар ненадлежащего качества". А соответственно за это должен продавец нести ответственность.
катерина: Я считаю , что отличного экстерьера собака , полученная от великолепной пары , но с заворотом века это отнюдь не товар ненадледащего качества . Да конечно заворт век это неприятно и нужно стремится к тому чтобы эта проблема была сведена к минимуму ,но это абсолютно не смертельно . Если хороший врач, пластика делается за 20 мин , моментально заживает и очень редко ее приходится повторять . Если все сделано нормально животное абсолютно комфортно себя чувствует . Кроме того , при подборе пары ,в последствии совершенно не обязательно что это будет передоваться щенкам , за исключением случаев полного генетического закрепления. А что касается обсуждаемой темы , то я считаю,то если у владельца животного происходят проблемы какие бы нибыло ,он в первую очередь должен обсудить их с заводчиком , владельцем питомника или клуба в котором приобретался щенок . А сразу писать посты на форуме можно только в том случае ,если с выше перечисленными людьми полностью утеряна связь , либо они отказались помочь . В данном случае не было не того не другого.
Смуфик Бася: выбор и выращивание щенка это очень кропотливое трудное дело . как правило в этом процессе участвуют заводчик и владелец. Покупая щенка в нежном 2-х месячном возрасте , Вы берете на себя ответственность за него . Предугадать всех болезней в этой возрастной группе совершенно невозможно. Это грудной ребенок - вы же человеческого детеныша показываете врачу на первом году жизни ежемесячно . так неужели не возникло желания проговорить вопрос о глазах , если не с заводчиком так хоть с ветеринаром. Зная отношение Марины Вековищевой не только к своим щенкам , а вообще к собакам , думаю, она никогда бы не отказа Вам квалифицированным советом .
sveshna: катерина Вот мы и пришли к тому, что будем закреплять нежелательный недостаток. А потом все удивляются, почему у щенков проблемные глазки, ножки и т.д. И ведь это может проявиться необязательно в первом поколении. А вылезет во внуках....Да, сделать операцию на глазах сейчас не проблема. Научились это делать. Как оказалось, заводчика вообще по каким то причинам неустроил экстерьерно этот щенок. Но тем неменее его продали как перспетивного для выставок и разведения. А этот пункт приобретения собаки был сразу изложен. Значит обман????
Бон Триумф: sveshna Да,это обман! Но предъявлено было именно мне! Я не отказываюсь,что я заводчик,но продан был щенок не мной,а еще раз повторю -Демичевой Еленой (владелицей кобеля)! И не надо здесь Светлана нас учить!Сами ученые!Вы думаете я хочу ,чтобы у меня в питомнике рождались собаки с проблемами?Нет,не хочу!И всеми силами пытаюсь с этим бороться!Сомневаюсь,что у других никаких проблем нет!Их ПОЛНО у всех,только не все могут признаться в этом открыто! Я вот призналась один раз на форуме у Чикова,а теперь огребаю по полной программе!И еще долго буду огребать,поскольку мои собаки выигрывают и многим это не нравится! А генетический порок или недостаток может вылезать через 20 генераций! Поэтому никто не застрахован от этого! Я, в отличии от других заводчиков, никогда не пытаюсь улизнуть от ответа,всегда пытаюсь решить проблему,если она существует.И не один человек,который преобрел у меня щенка, уверена ,что никогда не скажет про меня плохо!
sveshna: Бон Триумф Марина, разьве я учу???? Просто высказала свое мнение. Вот и все. Мне просто непонятна эта ситуация.......
Бон Триумф: sveshna А чего тут непонятного то? По-моему все, всем разжевала,теперь осталось дождаться звонка от владелицы,если конечно она захочет позвонить! А если не хочет,пусть звонит Демичевой!
Зена: Бон Триумф Марин да бесполезно что то доказывать тому кто не хочет видеть дальше собчтвенного носа! Это просто как воду в ступе толочь! Вот что действительно обидно что зачастую новички и неопытные владельцы прислушиваются ко мнению нечистоплотных и непрофессиональных заводчиков.а к таким же делитантам но с хорошо подвешенным языкам.!
Валентина: Прочитала всю тему и не раз. Мне кажется, тема поднята хорошая, только не нужно создавать в ней единственную возможность - попиннать одного или двух заволчиков. Я абсолютно уверена, что каждый добросовестный заводчик переживает, если проявляется какой-то генетический брак и готов обменять щенка или вернуть за него деньги, если это возможно. Мы не Боги, мы не можем знать как с точностью до 100% лягут крови! Еще я уверена, что НЕТ таких разведенцев, которые не сталкивались бы с теми или иными выявившимися после актировки недостатками. Мне жаль хозяйку девочки, у которой проявился этот недостаток, и я ее не осуждаю, что она обратилась сюда, на форум - наверное она не видела для себя другого выхода. Но, продавая щенка ее должны были курировать и помогать выращивать щенка. По какой причине Лена Демичева этого не сделала - мы тоже не знаем. Наверное, она пыталась что-то рассказать, но просто не до конца донесла до нового владельца, что щенок - это живое существо, за ним нужно смотреть, ему нужно помогать расти, он - не трава (хотя и ее нужно поливать!). Вполне возможно, если бы вовремя было отслежено развитие малышки - никаких проблем с глазами сейчас и не было бы. Мы все знаем о неравномерности роста малышей. Вполне возможно, что вовремя предупрежденная новая хозяйка могла и избежать проблемы. А сейчас давайте не будем НИКОГО осуждать. Сейчас нужно просто помочь неопытной хозяйке малышки и я уверена, что Марина сделает все возможное для того, чтобы помочь. И еще. Проще всего искать недостатки у тех, кто добился определенных результатов, у тех кто РАБОТАЕТ. А то, что Марина работает, надеюсь не вызывает ни у кого сомнений. И проще всего говорить, как все плохо у кого-то! Давайте не будем опускаться до подобного! А вот обсуждать выявляющиеся недостатки и возможности борьбы с ними или возможности избежать их - вот для этого я бы предложила даже тему открыть.
Бон Триумф: Валентина Валюш,спасибо за поддержку! И еще я хотела бы поднять тему психики в нашей породе!Как вы считаете трусливая чау-это серьезный недостаток? Вот глазки,ножки мы обсуждаем!А психику?Сейчас появилось очень много тусливых,неадекватных чау!На мой взгляд трусливость-это порок!И этот порок надо убирать из породы! Недавно была в Минске на выставке,там собака из одного очень известного питомника,просто писалась от страха на ринге! И этот порок уже закреплен генерациями!Давайте обсудим!Может открыть новую тему?
Щербачева: Тема ответственности заводчиков поднята правильно-Я УВЕРЕНА,ЧТО КАЖДЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЗАВОДЧИК сталкивается с общими проблемами ,которые существуют у нас в породе.Ответственный заводчик всегда старается минимизировать недостатки. Было бы великолепно ,если бы мы вывели собаку без недостатков,но это просто невозможно. Каждый из владельцев чау сталкивается с какими то проблемами,в большей или меньшей степени,и я не поверю,что в питомниках, помимо БОН ТРИУМФ ,все тихо и гладенько. Меня поражает,что какую бы мы тему не начинали-всегда будем заканчивать питомником БОН ТРИУМФ,уж что только не приписывали ВЕКОВИЩЕВОЙ-и выставки покупала,и эксперты у нее карманные,и Ч.МИРА,ЕВРОПЫ ,КРАФТ по блату выиграла-ну сколько можно.Теперь ее психическим хендлером назвали,а вы ВСЕ,КТО СОБАК ВЫСТАВЛЯЕТ сами со стороны себя видели? У вас у всех с нервами в порядке?Сколько можно? Перед каждой крупной выстакой начинается психоз какой то и он дойдет до такой степени ,что на выставке хочется проосто "сблевануть",глядя на какую нибудь известную личность. Неужели нельзя достойно общаться,обязательно необходимо грязью друг в друга шваркать?Когда же это все закончится-все так предсказуемо-одна кучка нападает- другая защищается. Наболело
Валентина: Бон Триумф Мариша! Я согласна обсуждать ЛЮБЫЕ проблемы, которые возникают в нашей породе. И психика собаки - это тоже одна из проблем, которую нужно решать! Я за то, чтобы искать возможные пути решения тех или иных проблем. Но только категорически против тыканья пальцами и попыток уличать и принижать, обвинять и тд! Давайте ГОВОРИТЬ и СЛЫШАТЬ друг друга, давайте учиться у тех, кто имеет опыт и сумел справиться с какими-то трудностями, и не будем разводить пальцы веером, пытаясь доказать всем и вся какие мы крутые (простите, начиталась на другом форуме!), уже сварились вкрутую, а толку - то? Давайте делиться опытом, давайте помогать друг-другу! мы - в породе, она для нас - главное!
Лавстори: Прочитала тему и диву далась: Нина ни коем образом не является дилетантом, которому можно было "втюхать" бракованного щенка! Это заводчик ( в том числе и чау-чау) с многолетним стажем. Покупка щенка, о котором идет речь, это её инициатива.Она знала происхождение этого щенка .Привозила собственную суку на вязку к отцу этого щенка. За всё то время, пока щенок рос, ни одной притензии к Демичевой у владельца не было. Так зачем же теперь на форуме поднимать эту тему и предъявлять притензии Вековищевой, которая к этой купле-продаже не имеет никакого отношения? ЗАЧЕМ? Не правильнее ли решить этот вопрос с Демичевой?
Бон Триумф: Я хочу ответить "ночному гостю",который простите меня, просто усирается на Чиковском форуме по поводу моих собак! Г-н "ночной гость" раз и навсегда хочу вам сказать,что после Дрейка Бонифация,у меня не было и нет ни одной собаки с плохой психикой! Слава богу,что я ушла от этой проблемы,надеюсь раз и навсегда! И не надо порочить моих собак,никогда близко не общавшись с ними! С проблемой психики ,это не ко мне!У меня замечательные,веселые,общительные собаки,которые радуются любому приходящему ко мне в дом!Мои собаки не падают в обморок от любого взмаха руки чужого человека, и дай бог такую психику иметь всем собакам породы чау! Вы можете сколько угодно пытаться порочить репутацию моего питомника,но вам это все равно не удасться,поскольку "Бон Триумф"-это уже ИМЯ,а не просто название питомника! Очень жалею,что проявила слабинку и ответила вам, на такую гниду как вы,очень жалко потраченного времени!
Щербачева: Товарищи,я уже писала ,что в нашей породе пока кто то не будет облит грязью с ног до головы не успокоятся-это данность,но мирится с этим не хочется. У нас какую темку не открой всегда перейдут на личности,да так,что мало не покажется. Переносить посты с одного форума на другой большого ума не надо. Ночной гость ,патриотка,оля,внучка,дрючка и закорючка и т.д вас цельная армия-вы все белые и пушистые,кто не с вами,тот седой и лохматый . "Ночной гость",а когда ДАРИК под столом в Польше ошивался вы под другим столом рядом валялись и из штанов выпригивали,вас вашим же фотоаппаратом по башке садануло. Что же вы не нафотографировали этих "замечательных" кадриков под столом-была бы фотосессия озаглавлена "БАЙКИ ИЗ ПОД СТОЛА",да и с Крафта бы добавили фоток-только рядышком и свою собачку вставьте,когда она вас за ляшку цапает. какая то" оля" на вязку в питомник БОН ТРИУМФ приезжала и все руками ощупала-ВЫ НАВЕРНОЕ НЕ ВЯЗАЛИСЬ, а щупать приезжали,вас наверное вражеская разведка на вязку в питомник кинула ,как на амбразуру,вас на аркане никто не тянул. У "внучки" какая- то дрючка от Алекса шатается по диванам и слезть никак не может У "патриотки" ктой- то кого- то один раз цапанул-видать достала,теперь она словами какими- то нехорошими бросается,а слабо было здесь написать,не лень было вам посты переносить,глядишь бы худо бедно диалог бы какой никакой завязался бы. Все это так противно и предсказуемо,ничего нового. А мне хочется спросить-вот когда какая то проблема возникает у человека с чау все делятся своим опытом или опытом одного питомника БОН ТРИУМФ. Надоело,противно. Никто никого не хочет слышать.Общения не получается,одни монологи-все выступают в роли прокуроров. Еще раз говорю наболело.
Зена: Согласна с Дорой Евгеньевной как же надоела вся эта грязь. А на голубом форуме чувствуется люди подругому не могут. Всех обгадили и и на душе стало спокойнее. Да если мы все так любим наших четвероногих так почему нельзя все решать без грязи и охаивания. Надо у них учится мудрости и терпению. Да если покапаться и не так глубоко то у каждого найдется столько недостатков(не имеющих отношения к Бон Триумфу) что мама не горюй. Так нет об этом мы молчим. А тут как хорошо человек добился (своим трудом) отличных результатов.тьак зачем ее хвалить. восхищатся действительно красивыми животными.мы лучше ее начнем в грязь втаптывать.чтоб была как все.(не вылезала) Как же все это гадко.протино.мерзко.
полная версия страницы