Форум » О проблемах племенной деятельности » Спад рождаемости? » Ответить
Спад рождаемости?
Сазонова И.: Выдержка с Кокосов: Согласно официальным данным, предоставленным РКФ, за 2005г. по породе 205 зарегистрировано 3292 щенка, что на 34% меньше, чем в 2004г. Хорошо это? Или плохо? И в чём причина спада рождаемости щенков чау-чау?
Валентина: Спад идет тогда, когда порода становится невыгодной всяким рыночникам, которые занимаются не разведение, а размножением. Поэтому для породы это лучше, именно на спаде идет улучшение качества породы! Это прослеживалось много лет.
Зоя: Сазонова И. Мне кажется,что бум на нашу породу прошел и остались по настоящему ценители этой породы Легких денег уже не сделаешь,а трудиться не очень и хочется-потому что вкладывать приходится в разы больше ,чем получаешь отдачу Появилось много других коммерческих пород,куда многие перешли Но это лично мое мнение
Сазонова И.: Валентина пишет: именно на спаде идет улучшение качества породы Тогда непонятно, чем руководствуются люди, которые последнее время кричат о катастрофе в породе? То говорят, что китайцы всех вывезли! Ан нет! Просто их меньше рождаться стало! У нас в клубе, в 2005 году, из 27 повязанных сук, ощенились, только 13!!!
Зоя: Сазонова И. Ирин,а может,когда слишком много это тоже плохо Пусть лучше меньше,да лучше
Валентина: Сазонова И. Они кричат просто для того, чтобы о них не забыли, другого-то нет. Китайский вопрос просто из пальца высосан! Нужно же чем-то привлекать к себе внимание! Собак достойных у них практически нет, так хоть покричать!!! Я еще раз хочу подчеркнуть, что Евразия показала высокий уровень наших чау!
Абакумова: Уменьшается количество - улучшается качество. Это - аксиома. Так что меня, честно говоря, это обстоятельство - уменьшение количества зарегистрированых в РКФ щенков - не удручает. Скорее, наоборот.
Абакумова: Валентина пишет: Китайский вопрос просто из пальца высосан! Мне тут недавно прислали фотографии, которые одна дама разместила по-моему на "чайниках" - это относительно китайских питомников и выставок. Очень неплохие собаки, скажу я вам, ухоженные, в прекрасной форме - спасибо этой даме за возможность, которую она нам предоставила. У меня есть целая подборка фотографий собак из питомника г-на Мэтью Фана "Eastern Magic" (Гонконг) - классные собаки. Если хотите, могу разместить их завтра-послезавтра. Думаю, интересно будет посмотреть.
Сазонова И.: Вот, как только мне пора спать ложиться!!! так у Вас в Москве тусувка начинается!!!
Сазонова И.: Абакумова пишет: У меня есть целая подборка фотографий собак из питомника г-на Мэтью Фана "Eastern Magic" (Гонконг) - классные собаки. Если хотите, могу разместить Конечно, хотим!!! Мне тоже привозили фотки, но я их к сожалению, не сохранила!
Ольга: Валентина пишет: Я еще раз хочу подчеркнуть, что Евразия показала высокий уровень наших чау! Прошу прощения,но все же.....как можно судить об уровне поголовья чау по одной выставке???? Тем более,по выставке высокого ранга,где,само сабой разумеется выставляется элита поголовья чау.Было бы непонятно увидеть на Евразии плохоньких собак.Ведь в основном выставляются одни и те же,от выставке к выставке,известные собаки и их потомки.НО! это же малая часть поголовья! Мизерная! Поголовье знаете,где оно?Во дворах и парках гуляет. По диванам сидит)Спросишь-от кого ваша собачка? Услышишь знакомые приставки,названия питомников) А поголовье-то, хромает ,и глазки слезятся,и из аллергий не вылезает.Да и экстерьер....оставляет желать лучшего,мягко говоря. Поэтому просто отлично,если будет чау меньше,да качеством получше.И заметно это будет не тоглько на выставках,но иза их пределами) С уважением,
Любовь Е.: Не знаю как везде, но унас много сук остается за последнее полугодие пустых. Что такое? с чем это связано? Как дурнушка -так целое ведро, а по приличнее суки остаются пустыми......
Любовь Е.: Абакумова пишет: Если хотите, могу разместить их завтра-послезавтра. Думаю, интересно будет посмотреть. конечно хотим!!! А где фотки?! Плизззз....
Зоя: Любовь Е. Абакумова Татьяна уже разместила фотки ,но в другом разделе"что нового из мира чау" загляните туда пожалуйста
Клара: Как хорошо, что в одном месте оказались теперь все темы по одной теме - тавтология, конечно, получилась, но зато - удобно. И, поскольку я раньше не бывала на форуме и не читала мнгоих тем - теперь заново вливаюсь в обсуждение. Любовь Е. пишет: Как дурнушка -так целое ведро, а по приличнее суки остаются пустыми...... Люба, я не знаю, что вы вкладываете в понятие суки "приличной", поэтому говорить буду исходя из своих предположений, и заранее прошу прощения, если ошибаюсь. Но уже как-то сложилось, что зачастую за приличную суку принимают суку в кобелином типе. Вот, т.е. если кобель в сучьем типе - это плохо, и это признают все, а если сука - в кобелином, то многим не понятно - почему это плохо. Всё просто.... - ГОРМОНЫ у неё НЕ ТЕ. Излишек тестостерона, который и определяет кобелиный тип, а значит - недостаток "женских" гормонов. К примеру, недостаток прогестерона приводит к бесплодию, невынашиванию беременности, маточным кровотечениям.
кери: Клара а покажите суку в кобелином типе и нормальную суку,а то как начинающиий чаушист, считаю, чем мощнее и наворочение сука тем лучше, может я не права
Soratnik: Клара Респект!!!
Клара: кери Всё просто и не просто в тоже время. Если говорить в теории, то сучий и кобелиный тип определяется разными индеками костистости и соотношением размеров головы относительно корпуса. У суки костяк должен быть легче и размер головы относительно корпуса меньше, чем у кобеля, т.е. половой деморфизм должен быть ярко выражен. А вот уже переходя к практике - все и усложнаяется, как всегда... За примерами - отсылаю к судье-породнику, подойдите на выставке и попросите привести пример на основе представленного поголовья - как минимум правильных собак он вам укажет, если повезет, или скорее не повезет - укажет и неправильных.
Ташева: C Кларой вцелом согласна,но не забывайте ещё и про экологию.Полагаю -это они нам мстят за нашу пакостность,Они ведь ближе к земле,больше гадости всякой впитывают и накапливают с годами.
Soratnik: Здравствуйте,Наталья Павловна!!!! Хорошо,что Вы включились!!! Опыт и анализ- труднопереоценимые вещи!!!! Ваше мнение ценно!!! По теме: И стриктуры..(кто о них знал в 80-х,тому памятник при жизни!),и производители после антибиотиков,и,ессно,кобелиный тип...,и новые линии,в которых сроки плодных дней оооооочень сдвинуты туда-сюда.... ,и полярные рационы-все сказывается!!!! Жуткие токсикозы с выкидышами..!!!! "Гризли с Гималайским!" Оптимизма не прибавляют!!!!!! А ведь причины далеко не все.......
Клара: Ташева пишет: но не забывайте ещё и про экологию Да, Наталья Павловна, то же самое говорит и Альфира - им на курсах повышения квалификации говорили об этом. Но это должно сказываться и на дурнушках тоже. Они тоже должны перестать рожать, но - не перестают. Или же тогда всё ещё намного сложнее, и имеет значение наследственная устойчивость к неблагоприятному внешнему воздействию.
Todes: Клара Мне кажется, вот пример суки кобелиного типа. (если не права -поправьте). Крупная (52 см), костистая, очень доминантная (имеется ввиду поведение как с другими собаками, так и с людьми), на прогулке постоянно оставляет метки, часто даже поднимая лапу. Если идет после кобеля, метит его метки. При течке очень скудная кровь, вторая, третья и четвертая течки были с интервалом в 4 месяца. Затем интервал стал в 6 мес. Трижды была повязана (правда искусственным способом) - пропустовала. Сильно сопротивляется даже при искусственном осеменении. В охоту не входит, кобелей не подпускает, но в это время любит вязать других сук.
Клара: Todes Наташа, большое спасибо за пример! Эта сука похожа на суку в кобелином типе уже именно своим поведением. Для вывода, что она и внешне похожа на суку в кобелином типе - надо знать КАК ВЫГЛЯДЯТ КОБЕЛИ ИЗ ЭТОЙ ЛИНИИ. К примеру, две более-менее одинаково выглядящее суки, но происходящие из разных линий. Одна линия более мощная и костистая, с крупными головами, а вторая - значительно уступает ей по этим характеристикам. То, сука из первой линии скорее всего просто сука из линии с усиленными характеристиками, а вторая - уже в кобелином типе. При всем при том - многие судьи высказываются в том духе, что сука в кобелином типе, всё-таки меньшее зло, чем кобель в сучьем.
Клара: Без сочетания ОБОИХ признаков сука не может быть со 100% вероятностью отнесена к кобелиному типу, потому что существуют и просто суки с доминантным поведением. Хотя, конечно, степень выраженности доминантного поведения тоже регулируется тестостероном. Значит, чтобы избежать в будущем проблем с суками в кобелином типе, надо брать щенка из линии, где суки производят не одного-двух щенков, а таки - побольше.
Elena_Nsk: Todes Наташ, если не секрет, какое происхождение у девицы?
Todes: Клара Elena_Nsk Она очень похожа на своего папу Рудкуза Ираклия (черный), только чуть крупней его. И как мне кажется, поскольку вживую никогда его не видела, на своего прадедушку Белами Кримсона. Мама Лиза (рыжая), выставлялась только три раза для оценки, барнаульская. Тоже крупная сука, тоже очень доминантная, но развязана была рано, рожает каждый год и по 5-7 щенков. Поскольку сука очень умная, любимая, понимает с полувзгляда (муж шутит, что она могла бы машину водить), мощная, очень хотелось от нее щенков.... Но видимо природа установила свои правила. Бодливой корове рога не дает. Вязка Ираклия (Геры) с Лизой была единственный раз, щенки были очень ровные, крупные (2 черных кобеля и три красные суки) и все суки из этого помета отказались рожать. Если я не точна здесь, Оля Егорова может меня поправить.
Клара: Todes пишет: рожает каждый год и по 5-7 щенков. Ну тут, похоже, без гормональных проблем на почве зашкаленного тестостерона. Но, возможно, он был на пределе допустимого для суки. А воможно, просто для вашей суки не нашлось подходящего кобеля, потому как про сук чау и несколько десятков лет назал писали, что они сами выбирают себе партнера, а будучи повязаны насильно - пустуют. И, как правило, именно очень "умные" суки. У нас тоже были такие случаи. Причем, от партнера, который был "одобрен" сукой - она рожала... Слышала о случае, когда таким партнером был дворняга. Наташа, у вас в Америке, наверняка есть возможность сделать гормональный анализ крови собаки и выявить причину бесплодия.
Todes: У меня есть другая дочка Рудкуза Ираклия (Шон Блэк Модэл Лао Тан х Рудкуз Астра) от Цезарии (Каприз Жени Эмир Великолепный х Рудкуз Варенька) Narnia Altay with Love . Весь помет (4 кобеля и 1 сука) похож на мамочку. Здесь она неделю назад перед отъездом к хендлеру (13 мес.)
Elena_Nsk: Todes пишет: Поскольку сука очень умная, любимая, понимает с полувзгляда (муж шутит, что она могла бы машину водить), мощная, очень хотелось от нее щенков.... Да, обидно, конечно. Надо пытаться еще.
Todes: Клара Я уже смирилась и решила не насиловать природу..... А кобеля она два раза одобряла. В годовалом возрасте огромного шеппарда (немецкая овчарка, я не видела в России такого размера) и второй раз прошлой осенью полюбила опять же огромного ньюфаунленда. Но дело было не в течку, а то может я и позволила бы....
Клара: Todes Наташа, помолитесь и предложите ей выбрать чау... знакомьте со всеми представителями этой породы подряд - может одобрит кого.. А судя по другой дочке, от одного и того же кобеля - таки возникает предположение о высокой вероятности кобелиного типа - вторая девочка выглядит явно женственной. Но, если она таки одобряла кого-то из кобелей - значит не всё потеряно - попробуйте ещё!
Todes: Клара Да тут хоть молись, хоть нет. Мы ведь не в России.... Знакомиться надо ехать в другой кеннел. У нас в Новой Англии (5 штатов) их всего 4, включая мой. По улицам с чаушками никто (кроме моей семьи) не гуляет. Можно встретиться только на выставках. А там никто никого ни к кому не подпускает. (кобель возбудится, слюни потекут и т.д.) Кобель у меня только один. Крупный и активный. И очень хочет ее в каждую ее течку. А она его "нет, ни за что"! Местные заводчики, с кем разговаривала, категорически не желают рисковать своими кобелями, вяжут искусственно, жизнью тех уникально-редких экземпляров, которые вяжут натурально (2 кобеля), рисковать не желают (был конкретный смертельный случай, когда сука развернула голову и вырвала горло у вяжущего ее кобеля). Местные ветеринары не пошли мне на встречу повязать ее под транквилизатором (риск потери лицензии), а купить его здесь я не могу без рецепта. "Своими ветеринарами " пока не обзавелась..... В последний раз вязала искусственно со своим кобелем (опять же с боями и синяками), и через месяц были тягучие выделения из петли, я уж так обрадовалась.... пропустовала. А ей уже 4,5 года... В общем, надо строить станок, как у Гали Ломакиной и при следующем приезде в Россию покупать транквилизатор....
Клара: Todes Блин, как всё сложно...... Попадос... Ну что ж, по-крайней мере будете знать, что испробовали всё. Желаю удачи, если что!!!
honiland : Клара Клара, есть у нас такая сука, Гран При, про доминантность ее - отдельная песня, про фенотип - вот ее фото, там, где она одна - ей 15 месяцев, а на другой она рядом с Билли, для сравнения, в возрасте 26 месяцев :-) Так вот, прохолостила первый раз и то потому, что была неполноценная вязка, имелась перегородка. Потом щенилась два раза, было 6 и 8 щенков. Вяжется без проблем в дни готовности, до этого - кобелей гоняет по серьезному.
Todes: honiland Лена, а кто это? Очень красивая!
Клара: honiland Сука классная, что и говорить! и почему она не кобель?!?!?((( - приехала бы к нему сто пудов!!)) И в кобелином типе, да и драчливая не только в течку с кобелями, т.е - классика выраженной доминанты. И что она рожала, думаю - тут спасибо её матери - очень женственной суке и тоже очень мне всегда нравилась. Там хороший запас женских гормонов. Одна сука в кобелином типе вреда линии не принесет. Опасно именно увлечение выведением сук в кобелином типе. Излишек брутальной внешности - таки приведет к малоплодию.
Клара: Todes Специально для тебя, Наташа. Вот мать этой Грани - Радмила. Очень мне нравится.
Todes: Клара Спасибо Клара! Хорошая сука Радмила. Но Граня шикарная! Видимо у меня вкус испорчен - нравятся суки в кобелином типе до "не могу".
Soratnik: Клара Мне тоже РАДМИЛКА ООООООООчень нравится!!! И дети её!!! Не замечала за ГРАНЬКОЙ драчливости! Нормальный чаушинный характер!!!!" Чё они,мама,наглеют!!!!"
Ташева: Ну уж насчёт того -кого предпочтём*с, за свою многолетнюю практику,я,каких только щенков не принимала: и усатеньких, и бородатеньких,и полосатеньких,чепрачных,зонарно серых и т.д..Всё любовные лабиринты,причём владельцы всегда уверяют,что ни с кем таким не вязали,а только по направлению, и ведь ни одна в этом случае не пропустует...Вот как это назвать??
Щербачева: Ташева пишет: ведь ни одна в этом случае не пропустует...Вот как это назвать?? Законом подлости
Клара: Ташева пишет: и ведь ни одна в этом случае не пропустует... Чёрт его знает... наблюдала неоднократно маниакальное стремление чаушиных сук к вязкам со всяким непотребством Может так природа защищается от чрезмерной запородненности. Стремится к разнообразию.... И ещё раз перечитала пост Наташи: Todes пишет: Мама Лиза (рыжая), ... Тоже крупная сука, тоже очень доминантная, но развязана была рано, рожает каждый год и по 5-7 щенков. Todes пишет: Вязка Ираклия (Геры) с Лизой была единственный раз, щенки были очень ровные, крупные (2 черных кобеля и три красные суки) и все суки из этого помета отказались рожать. Позволила себе выделить в посте, ключевые на мой взгляд, слова. Т.е мать, будучи в кобелином типе, рожает, а вот её дочери, опять-таки в кобелином типе - уже нет... Т.е при накоплении кобелиного типа у сук в роду - суки не рожают, или рожают мало...
honiland : Todes пишет: нравятся суки в кобелином типе до "не могу". А мне то как нравятся :-)
Ташева: Я полагаю, мы вряд ли захотим иметь у себя пропагандируемый "европейский тип",пусть даже в ущерб плодовитости. Выработанный годами и,ставший уже стабильным, свой тип и свой взгляд на породу,скорей всего, не позволяет нам резко перевернуть сознание в другом направлении. Хотя..."никогда не говори -никогда".
Клара: Ташева пишет: пропагандируемый "европейский тип", Бог с Вами, Наталья Павловна - кем??? И что такое "европейский тип"? Это какие собаки - итальянские, французские, немецкие, финские, норвежские, английские??? Ещё восточная европа.. - венгрия, польша..
Ташева: Я надеюсь коллеги меня поняли.
Todes: Ташева Наталья Павловна, может Ваши коллеги Вас и поняли... но молчат. А я не Ваш коллега и мне не понятно, чем вот этот тип хуже другого (английского, американского..)? Формат выдержан, красивые головы, достаточно высокие хвосты, судя по фотографиям, с ногами и плечами тоже все нормально... На мой неискушенный взгляд, яркие, красивые, гармоничные собаки. http://chow.chow.ru/shi-ling.shtml http://chow.chow.ru/sotschi.shtml
Лора: Todes пишет: мне не понятно, чем вот этот тип хуже другого (английского, американского..)? Формат выдержан, красивые головы, достаточно высокие хвосты, судя по фотографиям, с ногами и плечами тоже все нормально... На мой неискушенный взгляд, яркие, красивые, гармоничные собаки. Изюминки в них нет наверное! Чтоб вот увидел и захотел такую же!!!!
Ташева: Todes Вданном моём высказывании Ши -Линг абсолютно ни при чём,это наша собака,мы прекрасно знаем его и работали с ним всю его жизнь.Все отзывы о нём и его потомках могут быть только со знаком +.
Todes: Лора А мне кажется в этих собаках полно "изюма"! Я ХОЧУ такую собаку! У меня есть похожая, и тоже с восточно-европейскими кровями. Изюминок хоть лопатой греби..! Прохожие в восхищении останавливают и спрашивают про породу. Не было никаких проблем при выращивании, без аллергий, с полным комплектом зубов, шерсть замечательная.. ну и много еще чего хорошего можно сказать. Ташева Тогда тем более не понятно, почему в России отвернулись от этого "европейского" типа?
альфира: А у меня с американцами никогда проблем не было.Ни с глазами,ни с ногами,ни с аллергией.А у тех,у которых хоть немного наших кровей,у тех всегда что-нибудь заедало.Не хочу никого обидеть.Говорю только о своих личных собаках.
Ташева: Todes Просто,видимо, каждому своё...,а мне,как и Лене Шориной,и многим другим,нравятся суки тяжёлые,кобелиного типа,особенно такие,каких Вы получили от Рудкуз Ираклия. Я переслала их фото владелице питомника РУДКУЗ и моему большому другу -Людмиле Алексеевне Рудаковой и мы вместе порадовались такой красоте!.
Todes: Ташева Наталья Павловна, это не я получила помет, в котором все пять щенков (и мальчики, и девочки)были в таком типе. Это Ольга Егорова из моего родного Барнаула. Рудкуз Ираклий живет у нее. У него великолепный характер, очень корректно воспитывает молодняк, который попадает к Ольге в дом. К сожалению, не на всех суках он передает свой тип, от мелких сук рождаются мелкие собаки. А крупных сук в Барнауле мало, и конечно, не всем он подходит. Это мальчик из того помета. К сожалению, с остальными щенками связь потеряна, и все "диванные".
Лора: Todes Правильно Наталья Павловна написала: Каждому своё! Мне нравятся тяжёлые, костистые, компактные собаки, с красивой, рисованной головой , с богатой шерстью!
Todes: Лора А КТО сказал, что собаки этого типа (назовем его, к примеру, восточно-европейский) легкокостные? И у них есть НОГИ и РОСТ. Среди представителей ам. и англ. типа сплошь и рядом встречаются растянутые и коротконогие, к тому же часто неспособные вести нормальный собачий образ жизни (жить на улице, бегать, прыгать и полноценно дышать и видеть. А все из-за сплошного внутрипитомникового инбридинга вследствие чрезмерной осторожности общения с другими заводчиками. Я не имею ввиду Россию, а только Англию и США. К счастью, многие уже не настолько консервативны. Впрочем, это к другой теме. Насчет слишком богатой шерсти, я тоже готова поспорить. Для удобства содержания предпочтительна (по крайней мере в США) умеренная шерсть, которая не спутывается в колтуны за ушами, а после дождя собаке достаточно отряхнуться - и она практически сухая. А некоторые представители породы с чрезмерно длинной, густой или же мягковатой шерстью, выглядят после прогулки под дождем как мокрые курицы. Про рисованную голову - мне не понятно. Бывает красивая голова, с корректными ушами и хорошо наполненной мордой, с глазами, в которые можно заглянуть, не раздвигая складки. Это мое предпочтение. Мне не нравятся собаки с длинноватой и простоватой мордой, но и чрезмерность в противоположную сторону я тоже не люблю. Думаю, кто-то будет не согласен со мной, но я рационалист. Слепая любовь не для меня. Впрочем, извините за горячность. Темка- то про снижение рождаемости.....
Лора: Todes Я ни в коем случае не агитирую Вас! Нравится и ради бога! Кстати о больных собаках я речи не вела и об от хождениях от стандарта то же!
Ташева: Кстати,к причине спада рождаемости,наверное,стоит отнести и пиометру,ведь сколько собак у нас по этой причине стерилизуются,особенно за последние несколько лет. Разве это явление было столь массовым лет 15 назад? Может вообще этот вопрос вынести в отдельную тему,а,может она уже была,только мне на глаза не попалась? Очень хотелось бы авторитетное мнение.Статьи есть,а положительных результатов,наверное,слишком мало.
Щербачева: Ташева пишет: Кстати,к причине спада рождаемости,наверное,стоит отнести и пиометру,ведь сколько собак у нас по этой причине стерилизуются Мне кажется сейчас стало стерилизовать легче и проще,поэтому многие вообще для себя решают эту проблему кардинально и не заморачиваются.Раньше еще побегать надо было,чтобы найти хорошую клинику и подходящего врача-выбор был маленький и всегда очередь.
альфира: Извините,не соглашусь с Вами.Если кошек стерилизовать хозяева научились,то сук-очень,очень редко.Если только по ветпоказаниям,опять же при пиометре,которая угрожает жизни.Объяснение:"А вдруг мы от нее когда-нибудь щеночков захотим?". Вы мне наступили на больную мозоль.Клара все уговаривала написать-я не хотела,но пробрали.По поводу того,почему часто суки чау остаются пустыми,могу отметить 2 основных причины.Кстати и не только у чау эти проблемы.Меня лично коснулись азиаты и кавказы на моей работе и на других предприятиях,которые я обслуживаю.Это коснулось даже кошек.Никогда раньше по показаниям столько маток не удаляли.Пишу только о своей практике.Так вот,к первой причине я отношу неправильность выбора дня вязки.В научном сборнике РКФ(когда то при Ерусалимском издавался и раздавался владельцам питомниов)Был опубликован материал по определению оптимального дня вязки по влагалищному мазку.Очень доступный метод.Кстати,помогите,кто может его достать,т.к.кому-то дала посмотреть,забыла-кому и не вернули.Ивановские пекинесисты уже лет 7 это делают и не жалуются.Они меня и научили практически,тыча в микроскоп и показывая для сравнения разные мазки.Давно это было.Так в статье пишут(автор не наш),что часто готовность суки по поведению -не показатель.Иногда ,как говорят,сама дает,а по мазкам или рано или ,чаще всего поздно уже.А в других случаях-сопротивляется,а по мазкам-само то.
Нона: альфира пишет: .Кстати,помогите,кто может его достать Есть такой вариант: Тест-полоски "Уриглюк-1" для определения уровня глюкозы в моче - для диабетиков (продаются в человеческой аптеке, но не везде он есть, мы звонили в справочную по аптекам, чтобы точно найти). На самой баночке есть цветная шкала - можно приложить к ней свою полоску и точно определить степень "зеленения".... У моей красотки - была только светлая "зелень".... до темно-зеленого спектра мы так и не дотянули, поэтому некоторые сомнения оставались, но как видно и этого хватило... ттт.... Стоит достаточно не дорого (около 80-ти рублей - в баночке пластиковой 50 штук). На пластиковой полоске - желтый сектор, на котрый нужно поймать каплю выделений из петли , не притрагиваясь к желтому сектору руками и чем-бы то ни было еще!!! Коробочку сразу же плотно закрыть!!! Если капля большая, то через несколько секунд стряхнуть излишек.... Результат проявляется через пару минут.... Если полоска остается желтой, то сука еще не готова.... Если позеленела - то наступил значит благоприятный момент для зачатия.... Насколько я поняла, в выделениях (из петли) в момент наступления овуляции появляется некоторое количество глюкозы, отсюда и такая реакция.... Проверила на своей девочке - результат налицо (точнее на "пузо")... тттт Также на вязку к нашему кобелю приезжала сука - с порога я ее протестировала полоской - позеленела! Повязались один раз - сука также сейчас беременная ходит... ттт... В той теме на к-9 обсуждаись также варианты, когда на протяжение всей течки - полоски не "зеленеют", в этом случае вяжи-не вяжи , а ничего не получится.... т.е. течка проходит без овуляции... В этом случае надо озаботиться обследованием суки.... возможен гормональный сбой.... Ради "чистоты эксперимента" и утоления собственной любознательности - можно тестировать с перого дня течки для получения "полной картины происходящего".... Да и девочка привыкает к процессу, моя красотка через пару дней, завидя баночку с полосками у меня в руках - бодро топала к дивану, укладывалась на бок и задирала заднюю лапу, чтобы удобнее было к петле подбираться.... Что же касается того, что через кровь не видно будет - таки нет... Ловите каплю (какая есть - светлая или красная) - несколько секунд ждете, когда впитатся необходимое количество и лишнюю кровь стряхиваете просто резким движением!!!! Желтый сектор сначала смотрится красным (от крови),но если уж ему суждено"позеленеть", то эта "зелень" прекрасно сквозь кровь видна будет!!!Только она будет выглядеть более "темно-зеленой".... А в том случае, когда сектор так и останется красным, то значит "зелени" там и в помине нету....Здесь трудно ошибиться..." И вот: "Уриглюк представляет собой маленький тубус с плотной крышкой, там - полосочки непромокаемой бумаги с маленьким индикатором на одном из кончиков полоски. На самом тубусе – цветовая шкала, по которой проводится сравнение. Опять же, изначально пользовалась ватными палочками. Наносила ими материал на индикатор. Потом перешла на палец. Потом вообще погружала полоску индикатором прямо «туда» на глубину той же фаланги. Дело в том, что по инструкции это дело используется для определения сахара в моче. И рекомендуют погружать в мочу на 5 – 6 сек. Т.е. предполагается, что для достоверности результата, материал индикатора должен всё же пропитаться испытуемой жидкостью. А поскольку наша жидкость гуще мочи, то надо ждать уж никак не меньше этих секунд, а то и больше (7 – 8, например). И желательно обеспечить максимальное соприкосновение индикатора и материала, что достигается именно погружением «туда». Или же, если достаточно выделений на поверхности петли, то положить полосочку индикатором прямо в них, завалив собаку на спину. Результат смотрим в течение 2-х минут. Если оставить на час и более – этот результат будет одинаково тёмно-зелен во все дни . Здесь у меня тоже были разнообразные варианты методик, но, главное, что к моменту пика я подошла, уже остановившись на методе «погружения» и чётких временных параметрах – 6-7 сек. «там» и через 2 минуты на воздухе – результат. Поэтому, здесь всё достоверно. Достаточно сказать, что несколько дней до пика полоски, которые я извлекала, были жёлтого цвета и только слегка зеленели через 2 минуты. В день пика я извлекла полоску «оттуда» УЖЕ хорошо зелёного цвета, а через 2 минуты она показывала практически максимум по цветовой шкале. Таким образом, определение данного параметра считаю достоверным . Полоски настолько тонкие и узкие, что собака их никак не ощущает вообще, особенно, если применяется анестезия в виде почёсывания пузика )."
альфира: К тому же у многих сук оптимальных дней для вязки может быть несколько,а у некоторых-только сутки или всего несколько часов.Где тут угадаешь,если не по мазкам.А учитывая наши расстояния,когда владельцу кобеля надо заранее сказать,когда приедешь,взять билеты и т.д. и т.п.,то как?Это хорошо,когда или свой кобель под боком,или хотя бы в одном городе. Второй причиной считаю эту самую пресловутую пиометру.Другой вопрос -откуда она берется?Ведь иногда режем совсем не то,что не рожавших,но даже не вязавшихся сук.На первой же течке.Я заметила,что когда начинаешь собирать анамнез,то часто выясняется,что сука в молодости или в глубоком детстве страдала циститом.А если учесть,что анатомически мочевой и матка тесно соприкасаются,то воспалительный процесс с одного органа может перейти на другой и чаще всего и переходит.Хорошо,если цистит симптоматически определяется.А сколько скрытых циститов, проходящих в легкой форме?Ну пописал щеночек дня два часто,ну висела два дня на писюне зеленая капелька-прошло ведь?Ну полежал щеночек под форточкой помытый с непросохшей шерстью.Или полежала сука на бетонке с полчаса пока хозяйка или хозяин трепались или курили с соседом.Если покапаться ,то хозяин проблемной суки всегда вспомнит что-нибудь подобное.Вы можете меня объсмеять или покрутить пальцем у виска.Мол наши собаки мохнатые,приспособленные к жизни на улице.Ну это когда то.Ведь основная масса щенков покупается и растет в квартирных условиях.Или если с улицы,то в квартиру и наоборот.Так и иммунитет и сопротивляемость у каждой собаки своя.Кто-то и в мороз в речке искупается-и хоть бы хны,а кто-то мокрый под вентилятором полежал-и этого хватит.Если думать,что это все из-за гормонального нарушения,то и это оттуда же берется,а не просто так.И еще мы напрочь забываем про кобелей.Кто их когда проверял?Повязал он суку,а у нее небольшое воспаление влагалища к примеру-совсем незаметное,а потом другую...Сама лично видела как некоторые хозяева кобелей при вязке не мывши пальцы в суку суют.Мне возразят со смехом,мол на улице дворняги...Ну так наши то давно не дворняги.Просто наболело.Когда постоишь за хирургическим столом по локоть в сучьем брюхе,да десятками то за год маток поперевыкидываешь в помойку.А когда еще своих.Я ведь не робот,и сердце у меня не железное.Извините,если резко.Поделитесь другим опытом-большое спасибо скажу.
Sandra Ber: альфира Всё абсолютно верно !
Нона: Есть ещё вариант-пиометра-наследственное заболевание.
альфира: Ну это подумать надо.Хотя,когда с медиками говорила,то у девочек эррозия еще с детства может быть.А вот на счет врожденной или наследственной разговора не было.Надо спросить.
Щербачева: альфира Спасибо вам еще раз,что делитесь с нами наболевшим.Я полностью с вами согласна. Как точно вам подмечено,что сначала какие- то мелочи,а потом это огромнейшая проблема.
Нона: альфира Не знаю,как у чау-чау,но у таких пород,как бостонский терьер,золотистый ретривер,ирладский сеттер и сенбернар,пиометра-наследственное заболевание. http://piterdogs.forum24.ru/?1-9-0-00000009-000-0-0
Юнона: альфира пишет: В научном сборнике РКФ(когда то при Ерусалимском издавался и раздавался владельцам питомниов)Был опубликован материал по определению оптимального дня вязки по влагалищному мазку.Очень доступный метод.Кстати,помогите,кто может его достать,т.к.кому-то дала посмотреть,забыла-кому и не вернули.Ивановские пекинесисты уже лет 7 это делают и не жалуются.Они меня и научили практически,тыча в микроскоп и показывая для сравнения разные мазки.Давно это было.Так в статье пишут(автор не наш),что часто готовность суки по поведению -не показатель.Иногда ,как говорят,сама дает,а по мазкам или рано или ,чаще всего поздно уже.А в других случаях-сопротивляется,а по мазкам-само то Я правильно поняла что вы ищете как по мазкам можно определить вызать или не вязать собаку, если да то могу вам помощь, у меня есть книга с фотографиями и описанием всего этого дела
альфира: Спасибо.Но я то знаю как это делать.Просто может кому то надо.А вообще жалко книжку(я вообще к ним очень трепетно отношусь)Я собираю кинологическую библиотеку.Потому,что по старинке люблю читать книги в транспорте или на диване,а не по компьютеру.А теперь где ее взять?Кстати,таким же образом у меня увели журнал "Мой Чемпион"полностью посвященный чау.Помните?Екатеринбуржцы выпустили?Так жалко.Может есть у кого лишний или ненужный экземпляр-куплю.Хотя выпущен он был давно.
Юнона: альфира пишет: Спасибо.Но я то знаю как это делать.Просто может кому то надо.А вообще жалко книжку(я вообще к ним очень трепетно отношусь)Я собираю кинологическую библиотеку.Потому,что по старинке люблю читать книги в транспорте или на диване,а не по компьютеру.А теперь где ее взять?Кстати,таким же образом у меня увели журнал "Мой Чемпион"полностью посвященный чау.Помните?Екатеринбуржцы выпустили?Так жалко.Может есть у кого лишний или ненужный экземпляр-куплю.Хотя выпущен он был давно. девочки если кому надо будет обращайтесь, помогу у меня эта книжка отсканирована она у меня так и называется практическое руководство по разведению собак руководство для заводчиков очень интересная и полезная книга мне её подарили ая её ни кому не даю только сканирую и на диск скидываю, а журнал Мой Чемпион про чау я тоже время от времени перечитываю люблю его очень интересный
альфира: Если нетрудно,то пришлите.Я ее на принтере сделаю.а потом переплету.
Sandra Ber: Нона пишет: Не знаю,как у чау-чау,но у таких пород,как бостонский терьер,золотистый ретривер,ирладский сеттер и сенбернар,пиометра-наследственное заболевание. http://piterdogs.forum24.ru/?1-9-0-00000009-000-0-0 Если внимательно прочитать вступление к этой статье от компании "Вита-центр", то становится понятны мотивы , почему практически все существующие болезни были подряд, без разбору, записанные в "генетические" и привязанные именно чистопородным животным ! В таком случае, сама генетическая из всех генетических болезней, стопроцентно заканчивающаяся летальным исходом - это болезнь под названием ЖИЗНЬ ! Юля, в интернете можно писать всё, что только в голову взбредёт ! И нельзя так безгранично верить всему, что тут написано ! Особенно, если это касается чего либо серьёзного...
Нона: Не вижу ничего смешного в наследственных заболеваниях...Потому что страдают собаки,страдают хозяева. Справочник по врожденным и наследственным заболеваниям собак (включает в себя генетическую и породную предрасположенность к болезням) Опубликовано Ассоциацией ветеринаров за права животных Перевод А.Кюрегян Цель этой книги - познакомить читателя с потенциальными болезнями, которые могут появиться у тех или иных пород собак. Если Вы все-таки решите приобрести чистопородную собаку, обязательно выясните, не страдал ли никто из родственников щенка болезнью, характерной для данной породы. Более того, договоритесь с продавцом, кто будет оплачивать лечение в том случае, если у собаки выявится наследственное заболевание, которое никак не проявляется на момент приобретения щенка.
альфира: Александра!Согласна с Вами.Вы как всегда образно и в точку.
Юнона: альфира пишет: Если нетрудно,то пришлите.Я ее на принтере сделаю.а потом переплету. вам книга нужна или журнал ? мне не трудно отсканировать темболее сканер дома есть цветной
Лора: Нона 20 лет занималась сенбернарами и ни разу не догадывалась, что у них пиометра врождённая!!! Всё это чушь!!!! Правда сенбернары у меня всегда были здоровые и росли безо всяких там глюкозаминов и прочего!!! И все нюансы роста и развития щенков корректировались балансом питания и физической нагрузки. Впрочем на чаушках это то же отлично работает.
альфира: Юнона!А не трудно будет и того, и другого?Совсем обнаглела.
SUN: Лора Лора пишет: 20 лет занималась сенбернарами и ни разу не догадывалась, что у них пиометра врождённая!!! Всё это чушь!!!! Правда сенбернары у меня всегда были здоровые и росли безо всяких там глюкозаминов и прочего!!! И все нюансы роста и развития щенков корректировались балансом питания и физической нагрузки. Впрочем на чаушках это то же отлично работает. Пиометра это стерилизация суки, или ее гибель. А различные заболевания которые приводят к пиометре передаются по наследству. Не всегда и не у всех. Ну, ты же знаешь, что генетика - девка легкомысленная.... А по поводу корректировки балансом питания и физической нагрузки для щенков крупных и средних пород подробней пожалуйста. Может существует твоя система выращивания щенков. Поделись Видела я году в 2004-2005 на выставке трех худых, плоских, с мокрыми от слезящихся глаз сенов. Система дала сбой? да и моно чау этого года, которую осветить фотографиями ты так и не захотела.
Гутя: альфира Спасибо за пояснения. Мы все-таки в глубинке живем и сделать анализы для нас - очень проблемная процедура. Ближайшая лаборатория за 350 км. Тем более ценны ваши советы.
Гутя: Юнона А можно тоже, пожалуйста, попросить отсканированный вариант книжки? Это не очень... не скромно...? Хорошая литература не так часто попадается, как хотелось бы и никому не помешает...
Юнона: альфира пишет: Юнона!А не трудно будет и того, и другого?Совсем обнаглела. Гутя пишет: Юнона А можно тоже, пожалуйста, попросить отсканированный вариант книжки? Это не очень... не скромно...? Хорошая литература не так часто попадается, как хотелось бы и никому не помешает... ну почему трудно не трудно всё сделаю только время выберу ну и вышлю всё на мыло
альфира: Спасибочки-буду ждать.
Аля: Юнона и мне если можно...
Света 32: Юль ты попала! и мне...+журнальчик... пожалуйста...
Юнона: Аля, Света 32 Девочки всё всем вышлю, вот только отсканирую 9скорей всего на той недели потому что на этой работаю), сделаем тут переписку кому надо и я вам вышлю всем на мыло
альфира: Ура!Бум ждать.
Аля: Юнона Юля, огромнейшее СПАСИБО!!!!
Гутя: Юнона Спасибо большое! Жду.
Юнона: Света 32 альфира Аля Гутя девочкм я все отсканировала завтра всем все отошлю у вас кстати адреса электроные в профилях правильные указаны?
Света 32: Юнона Юль у меня да. save33@rambler.ru Спасибо огромное!!!!
Юнона: Света 32 Свет, отправила тебе книгу а журнал не отправляется большой объем придется тебе его выслать по листочкам а их там 83, тебя так устроить?это где то 4 письма будет, и это точно будет завтра а то у нас уже 3 часа спать хочется
Света 32: Юнона Юля - ты золото!!!! Конечно устроит!!!!!
Аля: Юнона да, правильный! kelbergn@mail.ru СПАСИБО!!!
Юнона: Света 32 Света, не могу отправить тебе журнальчик пишет что у тебя ящик переполнен
альфира: Юнона!Все получила.Спасибо огромное.
Юнона: альфира да не зачто, девочки всем всё выслала кто просил
Гутя: Юнона Ура, мне тоже пришло! Большое спасибо! Пошла читать.
Soratnik: Юлечка ,я тоже заказываю тебе книжечку!!!! Журнал не надо ,есть. Думаю народ тебя закидал просьбами. ПРОСТИ, бессовестно-надоедливых!!!! Адрес прежний.:)))
РЕЙЧЕЛ: Юлечка,и нам тоже нужно,адрес есть.
Света 32: Юля, спасибо! всё получила.
Юнона: Soratnik РЕЙЧЕЛ Да вышлю но только попозже, кстати я в книжке только одну главу отсканировала которая так и называется когда планировать вязку, всю нестала сканировать она толстенькая, но могу остканировать содержание книги и вывесить сдесь мало ли вдруг кому что то ещё надо будет тогда спросите, а то в ящик почтовый больше 20страничек не входит Елена а вам книжку + журнальчик или только книгу? Гутя пишет: Юнона Ура, мне тоже пришло! Большое спасибо! Пошла читать. Света 32 пишет: Юля, спасибо! всё получила. Девочки не за что пользуйтесь на здоровье
РЕЙЧЕЛ: Юлечка,книжёнки хватит.
Юнона: Девочки вот обещанное оглавление книжки. если вдруг кого то что то заинтересует пишите постараюсь выслать, только сразу говорю что всю книгу полностью высаль если и буду то только в день по главе так как весьдень сидеть у компа не очень хочется
Юнона: Лариса, Лена, я вам отправила книжку напишите получили или нет
Александра: Юнона Юленька, если не сложно, сбрось и мне книжку.
Индигир: Юль, а можно мне журнал отправить? Indigir-chow@yandex.ru
Юнона: Александра пишет: Юленька, если не сложно, сбрось и мне книжку. Александра всё сбросила проверь почту должно быть 5писемодно правда лишнее 2 раза одни и теже страницы выслала Индигир пишет: Юль, а можно мне журнал отправить? Indigir-chow@yandex.ru Надюшь, тебе журнальчик тоже скинула
Александра: Юнона
Индигир: Юленька, спасибо, все пришло!
РЕЙЧЕЛ: Юлечка,Большуйшее Спасибо.
Soratnik: Спасибо,Юленька! Все получила!!!
N@tka: Юнона Юля, очень интересная книга, может я упустила ранее, а можно название и автора, может через Озон её можно заказать? Неудобно Вас просить всю переслать.
Юнона: девочки рада что всем все дошло
Кариночка: Скажите пожалуйста,можно у вас попросить книжку для заводчиков,по разведению собак?Заранее благодарна.
Юнона: Кариночка пишет: Скажите пожалуйста,можно у вас попросить книжку для заводчиков,по разведению собак?Заранее благодарна. я так понимаю, это вопрос ко мне? А почему бы и нет вышлю в ближайшее время, на электроный адрес который находится в профиле
Юнона: N@tka пишет: Юнона Юля, очень интересная книга, может я упустила ранее, а можно название и автора, может через Озон её можно заказать? Неудобно Вас просить всю переслать. Наташ, мне не трудно я могу и выслать темболее она у меня уже отсканирована полностью, книжку мне подарили на НГ книга в продажу она точно не поступала поэтому думаю найти её будет проблематично
Лариса М.: Юнона Юля, вышлите,пожалуйста, мне 3 и 4 части книги. 1 и 2 части я получила, спасибо большое.
Юнона: Лариса М. пишет: Юнона Юля, вышлите,пожалуйста, мне 3 и 4 части книги. 1 и 2 части я получила, спасибо большое. Лариса, все выслала, извини что не сразу просто работала всю неделюи не охото было с почтой возится
Лариса М.: Юнона Юля, все получила, благодарю!!!
Света Еринова: Юнона Юля, а можно Вас попросить и мне выслать - 2, 3,4, В часть книги. Не к спеху! Спасибо!
Нона: Света Еринова Света,у меня есть,я тебе вышлю.
Юнона: Света Еринова пишет: Юнона Юля, а можно Вас попросить и мне выслать - 2, 3,4, В часть книги. Не к спеху! Спасибо! Света, все выслала
Юнона: Нона пишет: Света Еринова Света,у меня есть,я тебе вышлю. ой неувидела сразу этого, ну нечего я тоже отправила, так надежнее будет
Нона: Юнона Хочу Вас поблагодарить за книгу.Очень интересно!
Юнона: Нона пишет: Юнона Хочу Вас поблагодарить за книгу.Очень интересно! да не за что всегда рада помочь, если могу чем
Наталья: Юнона пожалуйста пришлите и мне такую книжечку, а т.к. я совершенно начинабщий чаушист, то совершенно обнаглевшая хочу попросить всё книжечку и журнал, а адрес natali25ru@mail.ru заранее огромное спасибо
Юнона: Наталья пишет: Юнона пожалуйста пришлите и мне такую книжечку, а т.к. я совершенно начинабщий чаушист, то совершенно обнаглевшая хочу попросить всё книжечку и журнал, а адрес natali25ru@mail.ru заранее огромное спасибо ой только что увидела, сейчас все отправлю
klepa: а мне можно? скиньте кто-нибудь,пожалуйста,очень интересно.... klepa-circus@mail.ru
Лилия: Юнона Мы то же столкнулись с проблемами - как бы присоединиться к страждущим?
Ульяна: Юнона Юля, мне тоже пожалуйста скиньте книжечку. mam_Ulya@mail.ru
Юнона: klepa пишет: а мне можно? скиньте кто-нибудь,пожалуйста,очень интересно.... klepa-circus@mail.ru можно а что имено скидывать то? отправлю то и другое, сами разбирайтесь что вам нужно Лилия и Ульяна Вам отправила книжку
Света 32: Юлечка, огромное тебе спасибо, что ты бескорыстно помогаешь страждущим! мне эту книгу дали почитать, так я её уже практически наизусть выучила. >>
Luna: Юнона только сегодня похвасталась подруге, что у меня такая книжка имеется.....а оказалось, что кто-то "зачитал". Если не трудно, скинь и мне. Я тоже Уриглюком пользуюсь.
klepa: спасибки,все получила! и уже распечатала.....
Ульяна: Юля, спасибо большое! Все получила!
Юнона: klepa Ульяна девочки да не за что, рада что помогла
Кариночка: Юля спасибо! Всё получила!
Елена М: Юнона Юля и мне и мне
Топ-топыч: Юля,понимаю,что наглость безпробудная,но тоже хочу всё,и книгу,и журнал.....
Нона: Елена М Топ-топыч Девочки,помогаю Юле))Отправила Вам журнал и книгу,отпишитесь,получили?
Юнона: Елена М Топ-топыч Лена, Вера, сейчас всё отправлю
Юнона: Нона пишет: Елена М Топ-топыч Девочки,помогаю Юле))Отправила Вам журнал и книгу,отпишитесь,получили? Юличка, спасибо не сразу заметьила твое сообщения Девочки всё получили напишите?
Наталья: Юнона Я получила книжечку, большое спасибо, очень осталось выбрать время и почитать. что пишут умные люди
полная версия страницы