Форум » О проблемах племенной деятельности » Спад рождаемости? » Ответить
Спад рождаемости?
Сазонова И.: Выдержка с Кокосов: Согласно официальным данным, предоставленным РКФ, за 2005г. по породе 205 зарегистрировано 3292 щенка, что на 34% меньше, чем в 2004г. Хорошо это? Или плохо? И в чём причина спада рождаемости щенков чау-чау?
Клара: Ташева пишет: и ведь ни одна в этом случае не пропустует... Чёрт его знает... наблюдала неоднократно маниакальное стремление чаушиных сук к вязкам со всяким непотребством Может так природа защищается от чрезмерной запородненности. Стремится к разнообразию.... И ещё раз перечитала пост Наташи: Todes пишет: Мама Лиза (рыжая), ... Тоже крупная сука, тоже очень доминантная, но развязана была рано, рожает каждый год и по 5-7 щенков. Todes пишет: Вязка Ираклия (Геры) с Лизой была единственный раз, щенки были очень ровные, крупные (2 черных кобеля и три красные суки) и все суки из этого помета отказались рожать. Позволила себе выделить в посте, ключевые на мой взгляд, слова. Т.е мать, будучи в кобелином типе, рожает, а вот её дочери, опять-таки в кобелином типе - уже нет... Т.е при накоплении кобелиного типа у сук в роду - суки не рожают, или рожают мало...
honiland : Todes пишет: нравятся суки в кобелином типе до "не могу". А мне то как нравятся :-)
Ташева: Я полагаю, мы вряд ли захотим иметь у себя пропагандируемый "европейский тип",пусть даже в ущерб плодовитости. Выработанный годами и,ставший уже стабильным, свой тип и свой взгляд на породу,скорей всего, не позволяет нам резко перевернуть сознание в другом направлении. Хотя..."никогда не говори -никогда".
Клара: Ташева пишет: пропагандируемый "европейский тип", Бог с Вами, Наталья Павловна - кем??? И что такое "европейский тип"? Это какие собаки - итальянские, французские, немецкие, финские, норвежские, английские??? Ещё восточная европа.. - венгрия, польша..
Ташева: Я надеюсь коллеги меня поняли.
Todes: Ташева Наталья Павловна, может Ваши коллеги Вас и поняли... но молчат. А я не Ваш коллега и мне не понятно, чем вот этот тип хуже другого (английского, американского..)? Формат выдержан, красивые головы, достаточно высокие хвосты, судя по фотографиям, с ногами и плечами тоже все нормально... На мой неискушенный взгляд, яркие, красивые, гармоничные собаки. http://chow.chow.ru/shi-ling.shtml http://chow.chow.ru/sotschi.shtml
Лора: Todes пишет: мне не понятно, чем вот этот тип хуже другого (английского, американского..)? Формат выдержан, красивые головы, достаточно высокие хвосты, судя по фотографиям, с ногами и плечами тоже все нормально... На мой неискушенный взгляд, яркие, красивые, гармоничные собаки. Изюминки в них нет наверное! Чтоб вот увидел и захотел такую же!!!!
Ташева: Todes Вданном моём высказывании Ши -Линг абсолютно ни при чём,это наша собака,мы прекрасно знаем его и работали с ним всю его жизнь.Все отзывы о нём и его потомках могут быть только со знаком +.
Todes: Лора А мне кажется в этих собаках полно "изюма"! Я ХОЧУ такую собаку! У меня есть похожая, и тоже с восточно-европейскими кровями. Изюминок хоть лопатой греби..! Прохожие в восхищении останавливают и спрашивают про породу. Не было никаких проблем при выращивании, без аллергий, с полным комплектом зубов, шерсть замечательная.. ну и много еще чего хорошего можно сказать. Ташева Тогда тем более не понятно, почему в России отвернулись от этого "европейского" типа?
альфира: А у меня с американцами никогда проблем не было.Ни с глазами,ни с ногами,ни с аллергией.А у тех,у которых хоть немного наших кровей,у тех всегда что-нибудь заедало.Не хочу никого обидеть.Говорю только о своих личных собаках.
Ташева: Todes Просто,видимо, каждому своё...,а мне,как и Лене Шориной,и многим другим,нравятся суки тяжёлые,кобелиного типа,особенно такие,каких Вы получили от Рудкуз Ираклия. Я переслала их фото владелице питомника РУДКУЗ и моему большому другу -Людмиле Алексеевне Рудаковой и мы вместе порадовались такой красоте!.
Todes: Ташева Наталья Павловна, это не я получила помет, в котором все пять щенков (и мальчики, и девочки)были в таком типе. Это Ольга Егорова из моего родного Барнаула. Рудкуз Ираклий живет у нее. У него великолепный характер, очень корректно воспитывает молодняк, который попадает к Ольге в дом. К сожалению, не на всех суках он передает свой тип, от мелких сук рождаются мелкие собаки. А крупных сук в Барнауле мало, и конечно, не всем он подходит. Это мальчик из того помета. К сожалению, с остальными щенками связь потеряна, и все "диванные".
Лора: Todes Правильно Наталья Павловна написала: Каждому своё! Мне нравятся тяжёлые, костистые, компактные собаки, с красивой, рисованной головой , с богатой шерстью!
Todes: Лора А КТО сказал, что собаки этого типа (назовем его, к примеру, восточно-европейский) легкокостные? И у них есть НОГИ и РОСТ. Среди представителей ам. и англ. типа сплошь и рядом встречаются растянутые и коротконогие, к тому же часто неспособные вести нормальный собачий образ жизни (жить на улице, бегать, прыгать и полноценно дышать и видеть. А все из-за сплошного внутрипитомникового инбридинга вследствие чрезмерной осторожности общения с другими заводчиками. Я не имею ввиду Россию, а только Англию и США. К счастью, многие уже не настолько консервативны. Впрочем, это к другой теме. Насчет слишком богатой шерсти, я тоже готова поспорить. Для удобства содержания предпочтительна (по крайней мере в США) умеренная шерсть, которая не спутывается в колтуны за ушами, а после дождя собаке достаточно отряхнуться - и она практически сухая. А некоторые представители породы с чрезмерно длинной, густой или же мягковатой шерстью, выглядят после прогулки под дождем как мокрые курицы. Про рисованную голову - мне не понятно. Бывает красивая голова, с корректными ушами и хорошо наполненной мордой, с глазами, в которые можно заглянуть, не раздвигая складки. Это мое предпочтение. Мне не нравятся собаки с длинноватой и простоватой мордой, но и чрезмерность в противоположную сторону я тоже не люблю. Думаю, кто-то будет не согласен со мной, но я рационалист. Слепая любовь не для меня. Впрочем, извините за горячность. Темка- то про снижение рождаемости.....
Лора: Todes Я ни в коем случае не агитирую Вас! Нравится и ради бога! Кстати о больных собаках я речи не вела и об от хождениях от стандарта то же!
Ташева: Кстати,к причине спада рождаемости,наверное,стоит отнести и пиометру,ведь сколько собак у нас по этой причине стерилизуются,особенно за последние несколько лет. Разве это явление было столь массовым лет 15 назад? Может вообще этот вопрос вынести в отдельную тему,а,может она уже была,только мне на глаза не попалась? Очень хотелось бы авторитетное мнение.Статьи есть,а положительных результатов,наверное,слишком мало.
Щербачева: Ташева пишет: Кстати,к причине спада рождаемости,наверное,стоит отнести и пиометру,ведь сколько собак у нас по этой причине стерилизуются Мне кажется сейчас стало стерилизовать легче и проще,поэтому многие вообще для себя решают эту проблему кардинально и не заморачиваются.Раньше еще побегать надо было,чтобы найти хорошую клинику и подходящего врача-выбор был маленький и всегда очередь.
альфира: Извините,не соглашусь с Вами.Если кошек стерилизовать хозяева научились,то сук-очень,очень редко.Если только по ветпоказаниям,опять же при пиометре,которая угрожает жизни.Объяснение:"А вдруг мы от нее когда-нибудь щеночков захотим?". Вы мне наступили на больную мозоль.Клара все уговаривала написать-я не хотела,но пробрали.По поводу того,почему часто суки чау остаются пустыми,могу отметить 2 основных причины.Кстати и не только у чау эти проблемы.Меня лично коснулись азиаты и кавказы на моей работе и на других предприятиях,которые я обслуживаю.Это коснулось даже кошек.Никогда раньше по показаниям столько маток не удаляли.Пишу только о своей практике.Так вот,к первой причине я отношу неправильность выбора дня вязки.В научном сборнике РКФ(когда то при Ерусалимском издавался и раздавался владельцам питомниов)Был опубликован материал по определению оптимального дня вязки по влагалищному мазку.Очень доступный метод.Кстати,помогите,кто может его достать,т.к.кому-то дала посмотреть,забыла-кому и не вернули.Ивановские пекинесисты уже лет 7 это делают и не жалуются.Они меня и научили практически,тыча в микроскоп и показывая для сравнения разные мазки.Давно это было.Так в статье пишут(автор не наш),что часто готовность суки по поведению -не показатель.Иногда ,как говорят,сама дает,а по мазкам или рано или ,чаще всего поздно уже.А в других случаях-сопротивляется,а по мазкам-само то.
Нона: альфира пишет: .Кстати,помогите,кто может его достать Есть такой вариант: Тест-полоски "Уриглюк-1" для определения уровня глюкозы в моче - для диабетиков (продаются в человеческой аптеке, но не везде он есть, мы звонили в справочную по аптекам, чтобы точно найти). На самой баночке есть цветная шкала - можно приложить к ней свою полоску и точно определить степень "зеленения".... У моей красотки - была только светлая "зелень".... до темно-зеленого спектра мы так и не дотянули, поэтому некоторые сомнения оставались, но как видно и этого хватило... ттт.... Стоит достаточно не дорого (около 80-ти рублей - в баночке пластиковой 50 штук). На пластиковой полоске - желтый сектор, на котрый нужно поймать каплю выделений из петли , не притрагиваясь к желтому сектору руками и чем-бы то ни было еще!!! Коробочку сразу же плотно закрыть!!! Если капля большая, то через несколько секунд стряхнуть излишек.... Результат проявляется через пару минут.... Если полоска остается желтой, то сука еще не готова.... Если позеленела - то наступил значит благоприятный момент для зачатия.... Насколько я поняла, в выделениях (из петли) в момент наступления овуляции появляется некоторое количество глюкозы, отсюда и такая реакция.... Проверила на своей девочке - результат налицо (точнее на "пузо")... тттт Также на вязку к нашему кобелю приезжала сука - с порога я ее протестировала полоской - позеленела! Повязались один раз - сука также сейчас беременная ходит... ттт... В той теме на к-9 обсуждаись также варианты, когда на протяжение всей течки - полоски не "зеленеют", в этом случае вяжи-не вяжи , а ничего не получится.... т.е. течка проходит без овуляции... В этом случае надо озаботиться обследованием суки.... возможен гормональный сбой.... Ради "чистоты эксперимента" и утоления собственной любознательности - можно тестировать с перого дня течки для получения "полной картины происходящего".... Да и девочка привыкает к процессу, моя красотка через пару дней, завидя баночку с полосками у меня в руках - бодро топала к дивану, укладывалась на бок и задирала заднюю лапу, чтобы удобнее было к петле подбираться.... Что же касается того, что через кровь не видно будет - таки нет... Ловите каплю (какая есть - светлая или красная) - несколько секунд ждете, когда впитатся необходимое количество и лишнюю кровь стряхиваете просто резким движением!!!! Желтый сектор сначала смотрится красным (от крови),но если уж ему суждено"позеленеть", то эта "зелень" прекрасно сквозь кровь видна будет!!!Только она будет выглядеть более "темно-зеленой".... А в том случае, когда сектор так и останется красным, то значит "зелени" там и в помине нету....Здесь трудно ошибиться..." И вот: "Уриглюк представляет собой маленький тубус с плотной крышкой, там - полосочки непромокаемой бумаги с маленьким индикатором на одном из кончиков полоски. На самом тубусе – цветовая шкала, по которой проводится сравнение. Опять же, изначально пользовалась ватными палочками. Наносила ими материал на индикатор. Потом перешла на палец. Потом вообще погружала полоску индикатором прямо «туда» на глубину той же фаланги. Дело в том, что по инструкции это дело используется для определения сахара в моче. И рекомендуют погружать в мочу на 5 – 6 сек. Т.е. предполагается, что для достоверности результата, материал индикатора должен всё же пропитаться испытуемой жидкостью. А поскольку наша жидкость гуще мочи, то надо ждать уж никак не меньше этих секунд, а то и больше (7 – 8, например). И желательно обеспечить максимальное соприкосновение индикатора и материала, что достигается именно погружением «туда». Или же, если достаточно выделений на поверхности петли, то положить полосочку индикатором прямо в них, завалив собаку на спину. Результат смотрим в течение 2-х минут. Если оставить на час и более – этот результат будет одинаково тёмно-зелен во все дни . Здесь у меня тоже были разнообразные варианты методик, но, главное, что к моменту пика я подошла, уже остановившись на методе «погружения» и чётких временных параметрах – 6-7 сек. «там» и через 2 минуты на воздухе – результат. Поэтому, здесь всё достоверно. Достаточно сказать, что несколько дней до пика полоски, которые я извлекала, были жёлтого цвета и только слегка зеленели через 2 минуты. В день пика я извлекла полоску «оттуда» УЖЕ хорошо зелёного цвета, а через 2 минуты она показывала практически максимум по цветовой шкале. Таким образом, определение данного параметра считаю достоверным . Полоски настолько тонкие и узкие, что собака их никак не ощущает вообще, особенно, если применяется анестезия в виде почёсывания пузика )."
альфира: К тому же у многих сук оптимальных дней для вязки может быть несколько,а у некоторых-только сутки или всего несколько часов.Где тут угадаешь,если не по мазкам.А учитывая наши расстояния,когда владельцу кобеля надо заранее сказать,когда приедешь,взять билеты и т.д. и т.п.,то как?Это хорошо,когда или свой кобель под боком,или хотя бы в одном городе. Второй причиной считаю эту самую пресловутую пиометру.Другой вопрос -откуда она берется?Ведь иногда режем совсем не то,что не рожавших,но даже не вязавшихся сук.На первой же течке.Я заметила,что когда начинаешь собирать анамнез,то часто выясняется,что сука в молодости или в глубоком детстве страдала циститом.А если учесть,что анатомически мочевой и матка тесно соприкасаются,то воспалительный процесс с одного органа может перейти на другой и чаще всего и переходит.Хорошо,если цистит симптоматически определяется.А сколько скрытых циститов, проходящих в легкой форме?Ну пописал щеночек дня два часто,ну висела два дня на писюне зеленая капелька-прошло ведь?Ну полежал щеночек под форточкой помытый с непросохшей шерстью.Или полежала сука на бетонке с полчаса пока хозяйка или хозяин трепались или курили с соседом.Если покапаться ,то хозяин проблемной суки всегда вспомнит что-нибудь подобное.Вы можете меня объсмеять или покрутить пальцем у виска.Мол наши собаки мохнатые,приспособленные к жизни на улице.Ну это когда то.Ведь основная масса щенков покупается и растет в квартирных условиях.Или если с улицы,то в квартиру и наоборот.Так и иммунитет и сопротивляемость у каждой собаки своя.Кто-то и в мороз в речке искупается-и хоть бы хны,а кто-то мокрый под вентилятором полежал-и этого хватит.Если думать,что это все из-за гормонального нарушения,то и это оттуда же берется,а не просто так.И еще мы напрочь забываем про кобелей.Кто их когда проверял?Повязал он суку,а у нее небольшое воспаление влагалища к примеру-совсем незаметное,а потом другую...Сама лично видела как некоторые хозяева кобелей при вязке не мывши пальцы в суку суют.Мне возразят со смехом,мол на улице дворняги...Ну так наши то давно не дворняги.Просто наболело.Когда постоишь за хирургическим столом по локоть в сучьем брюхе,да десятками то за год маток поперевыкидываешь в помойку.А когда еще своих.Я ведь не робот,и сердце у меня не железное.Извините,если резко.Поделитесь другим опытом-большое спасибо скажу.
полная версия страницы