Форум » О проблемах племенной деятельности » Счет+подсчет= НЕ РАСЧЕТ » Ответить
Счет+подсчет= НЕ РАСЧЕТ
айрин: • Уважаемые форумчане! Хотелось бы узнать ваше мнение и совет ,как быть в таких ситуациях . В 2004-2005 г.г. я со своим мальчиком Ю.Ч.Р.,Ч.Р.Ч.РКФ Лаки Стар Себастьяном (Бон Триумф Алекс* Ориона) плотно сотрудничала с одним Омским клубом. Руководителем породы, в котором в то время, была госпожа Зуева М.Г владелец питомника «Кесси Файн» Все было хорошо,до тех пор ,пока госпожа Зуева М.Г. не привела ко мне на вязку своих трех сук Эдна была самая последняя и результат этой вязки мне просто не известен .а предыдущие две деток народили НО….. Вообщем, дело кончилось вот этим: ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА №32/05 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ ОТ 07.12.05 ПРИСУТСТВОВАЛИ:ВелищанскаяЛ.А.(РФЛС),СафроновТ.А.(РФОС),КосареваО.А.,ЧиляеваЕ.Н.,Лебедева Н.В.,(ОАНКОО),Галиаскарова Л.В.,(РФСС),Баклушин Г.В.,Юшин О.В.,Прозоров Д.А(РФЛС),секретарь Беляков В.Ю Рассмотрели заявления: 32. 4840,4841 Петрович И.П. с требованием приостановить регистрацию пометов чау-чау р.11.05.05 4 щ. От Лаки Стар Себастьян 1502656 и Фифы 1342352 и р.25.07.05 1 щ. от Лаки Стар Себастьяна 1502656 и Наоми Блек Энджел,обе суки Зуевой М.Г.,т.к. не произвела расчета с вл. кобеля, марки вл.кобеля не выдавал. Установлено: Клички в общепометке акта обследования (Лаки Стар Себастьян и Фифа 4щ.) не на одну букву 1-на Р ,1-на Д, 2-на Ф,в акте вязки отсутствует подпись заводчика, а подпись Петрович И.П.,в акте вязки и на марке абсолютно не идентичны с подписями Петрович в 3-х заявлениях ПК РКФ.Нет подписи вл.кобеля в расписке о проведении оплаты вязки. ПОСТАНОВИЛИ: Приостановить регистрацию пометов и распечатку родословных до спец. Решения ПК РКФ после получения объяснительных по установленным нарушениям при оформлении документации на помет и не соответствии подписей Петрович И.П. о произведенном расчете за вязки. В случае отказа рекомендовать Петрович И.П .обратиться в заявлением в суд. Копии племенной документации с поддельными подписями на помет будут предоставлены ПК РКФ Секретарь Племенной комиссии РКФ Беляков В.Ю. Прошло столько времени но я даже не получила извинения от госпожи Зуевой М.Г. Зато цимтовая девочка с этого помета с разными буквами, вяжется и причем не как безродик.
antanata: ЛавсториМарина!Да ведь сука" пропустовала",-cлова Зуевой.А как можно было проверить?Вломиться к ней в дом???А сороки на хвосте приносили,что у Зуевой родились голубые детки.Первый раз я Настю увидела на выставке,и поняла.Она меня- Обманула.Сразу состоялся с ней разговор......Но Она меня так послала ДАЛЕКО И Надолго.Так происходило при каждой"встречи"Я предлагала Зуевой сделать ген экспертизу,но тщетно.Когда кобель линейного разведения-очень трудно не узнать детку из под него.
айрин: Лавстори А как быть,если заполняеш одну бумажку,а в Москву поподает другая?
Лавстори: antanata Марина!Да ведь сука" пропустовала",-cлова Зуевой.А как можно было проверить?Вломиться к ней в дом??? Зачем вламываться? Нужно спокойно попросить вывести собаку, чтобы убедиться, что она не рожала. айрин А как быть,если заполняеш одну бумажку,а в Москву поподает другая? Предъявляете подлинную, с подписями обеих сторон. Наташа, Ирина, я понимаю, что эти "истории" с вязками для вас неприятны и вызывают "бурю эмоций". Но подумайте объективно: что вы сейчас то хотите? Донести до всех форумчан, что с вами поступили непорядочно? Донесли. Что дальше? Уверяю,что кроме вас самих это , по большому счету, никому не интересно.
Попова Лида: Рейчел пишет: Попова Лида Но ведь это то всем уже всё давно понятно.Вы здесь нам будете рассказывать о тесном эмбреде?На этом форуме з натоков валом. Поэтому-то ещё более удивительно,что некоторые "разведенцы" не знают ,что такое инбридинг. Цитата:Человек хвастает своими достижениями на "инбридинге".Но ведь это Ложь.И далее:antanata пишет: Вы сами то поняли что написали???.Именно на их вопрос я и ответила!Уважаемая Рейчел!Лично вам,я ничего не рассказывала,"не тените на себя одеяло." ulinta пишет: Попова Лида Как странно-новичек и уже так хорошо знает поголовье...... Действительно,как странно!Аж сама себе удивляюсь А если серьёздно,то разведение кошек не сильно отличается от разведения собак...Разве-что с окрасами у нас по- сложнее, да инбридинг- не- желателен.А для того ,что-бы хорошо узнать поголовье,не надо быть"семи пядей во лбу",достаточно внимательно прочитать тему и изучить родословные.
Щербачева: Лавстори пишет: Уверяю,что кроме вас самих это , по большому счету, никому не интересно. Просто навредить еще больше не хочется.
РЕЙЧЕЛ: Попова Лида Может мы с вами побеседуем об этом в другой темке,и про одеяло тоже?Так сказать поближе познакомимся.А?Заходите,всегда рада!И не только про эм.бред,и про кроссинг так же,так как кросс,дело хорошее,это я вам как тренер обещаю,правда бывший,но Ооо чень опытный. Неужеле нельзя было закончить весь этот эм.бред в той теме?Какой раз убеждаемся в том,что эти ситуации только усугубляют положение.Посмотрите,сколько заводчиков сейчас в недоумении?Если вы зашли на форум что бы преобрести щенка,вам кто то мешает?Прекрасные щенки выставлены на продажу.А есле вы добавляете масло в огонь?Значит не просто так вы здесь находитесь?Вы отстаиваете чьи то интересы?Для чего?Здесь док-ва достаточно.Меня больше всего интересует вопрос:Как быть теперь тем людям,которые сейчас в тупике этих событий?А вас?Вас то что напрягает?Вы ведь их даже и не знаете.
Попова Лида: antanata пишет: Попова Лида Вы теперь сами подтверждаете своим раскладом,что действительно ,Наоми является матерью Анастейшен,а не Теса....Прекрасно просчитали,что и требовалось Доказать.antanata пишет, цитата:.Но мать у Итона и Инфанты получена при вязки с моим кобелем.И мать Кесси файн Анастейшен Блю вязалась черного окраса из под Гоши кличкаНаоми.А подставлена Теса вл.Абарон. Разумная вы моя,как раз я ни чего и не доказывала, а лишь показала на примере ВАШИХ-же "размышлений",что госпожа Зуева,действительно работает на инбридинге.Как-бы вам и не хотелось этого признавать! И если после четырёх лет "биения головой об стену",бессонных ночей,траты нервов в судебных разбирательствах-правда так и не открылась,то может и открывать -то НЕЧЕГО! ОСТАНОВИТЕСЬ!!! НЕ ужели вы не понимаете,что навредили сами себе? Есть золотое правило,ЧЕГО НЕ ЖЕЛАЕШЬ СЕБЕ, НЕ ДЕЛАЙ ДРУГОМУ!Хотели опорочить питомник другого человека-вскрыли недостатки своего.Обвиняете другого в непорядочности-сами продаёте ,заведома зная ,больных собак и не рабочих племенных кобелей. Требуете объяснений с другого человека-сами игнорируете недоумевающих владельцев ваших же собак!!!Говорите ,что человек поливает всех грязью-но в вашей теме,к сожалению,грязь разводите вы,лриэтом, ей оказались запачканы и другие люди,которые не встали на вашу сторону....ПОДУМАЙТЕ! КОМУ вы навредили?! ТОЛЬКО СЕБЕ! Разве после всего этого разумные люди пойдут в ваш питомник за хорошими щенками? Ведь ,в отличии от питомника Кесси Фаин, в вашем питомнике вместо побед и успехов-Генетические болезни и неплодные производители???Прошу ещё раз,ПОКА НЕ ПОЗДНО-ОСТАНОВИТЕСЬ!!!Ваша злоба РАЗРУШАЕТ ! Забудьте и УСПОКОЙТЕСЬ.ОТ этого вы только виграите.Мегги пишет: цитата: И ВДРУГ РЕЗКО ВСЕ ОБРУБИЛ И ИСПАРИЛСЯ, ЧИТАЯ И НАБЛЮДАЯ ТЕМУ СО СТОРОНЫ (я просто уверена в этом). И кто сказал что это умно? Чтож,получается, госпожа Зуева,действительно, поступила мудро!Ведь отвечать на провакационные посты и оправдываться,значит ,невольно, в глазах злопыхателей,пизнавать себя виновным в том,чего не совершал. И я последую её примеру Лавстори пишет: Донесли. Что дальше? Уверяю,что кроме вас самих это , по большому счету, никому не интересно. ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
Soratnik: По сути сделать нужно так,чтоб любой из потомков этих собак лет через 5-10,обратившись в ген.лаб.за результатом соответствия родословной не был поднят насмех!!!! А НАМ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО НЕ БЫЛО!!! ЗАМНЕМ СЕЙЧАС ТО,ЧТО ВСПЛЫВАЕТ - позор нам,как породникам!!! Еше не так много времени прошло!!! Труднее г-же будет расчитаться лет через 5-10. Понимаю,что случай из ряда вон,особенно если дети за пределами... НО человека НАСТОЛЬКО любящего деньги ,и наказывать нужно рублем! КАК МОЖНО ПРЕДЛАГАТЬ МЯГКИЕ ВАРИАНТЫ????? ОНА,ЗАПУСКАЯ ПОСЛЕ официальной вязки своего кобеля думала о том,что ЭТИМ ПОДСТАВИТ многих людей??? Все понимают о чем человек в тот момент думал. Дора пишет: Просто навредить еще больше не хочется НОРМАЛЬНО! Одни едут черти куда,спят черти как,драгоценные крови пестуют!!!!! А тут...ТАКОЙ ПИПЕЦ!!! ОБЯЗАТЬ СДАТЬ ГЕН.АНАЛИЗЫ ! НЕ ДОРОЖЕ ЧЕСТНОГО ИМЕНИ !!! ПРИ ПОДТВЕРЖДЕНИИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ПОРОДНИКОВ ОМСКА - ЗАПРЕТИТЬ ЗАНИМАТЬСЯ ПЛЕМ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ!!!
Soratnik: Госпожа Попова! Если б Вы с тем же рвением занимались кошками...,Вам бы в голову не пришло утверждать,что три помета,в одной общепометке-норма!!! Что аллергия-только наследственное проявление недуга,что исключая хотябы одну часть из родословной ,либо вразы усиливая другую,Вы обречены биться о стену в погоне за желаемым! Вы обвиняете всех и вся из каких соображений? Вы хотели щеночка? Прямая дорога туда!!! Не обессутьте-ВАШ ВЫБОР! О кобеле,который сделал завидную часть племени Омска,Вам,я поняла ,слышать не доводилось... Мы тоже хотели погреться в тех же лучах...НО У ОРГАНИЗМОВ,даже здоровых есть срок! КАК ВЫ РАСПАЛИЛИСЬ-ТО!!! ВСЕМ ДОСТАЛОСЬ! Занимайтесь кошками. Мой вам добрый совет! КАКИЕ ПОРОДЫ У ВАС? ВЫСТАВЬТЕ в НАШИХ ТЕМАХ! Зная уже Ваше отношение к делу котенка у Вас не возьму!!!
Kessi Fain: Soratnik , я согласна на ген. анализы. Именно Я предлогала г-же Антоновой в августе 2007г. сделать это и ( как они здесь часто писали) при свидетелях. Тогда все собаки были в полном здравии, но думаю и сейчас не поздно.
Щербачева: айрин пишет: Зато цимтовая девочка с этого помета с разными буквами, вяжется и причем не как безродик. А как эта девочка получила родословную,если помет был заблокирован?Ведь в компьютере у этой девочки будет стоять пометка-НЕ ВЫДАВАТЬ РОДОСЛОВНУЮ ДО ВЫЯСНЕНИЯ Или у нее какой то другой документ?
Soratnik: Kessi Fain "А ЛАРЧИК ПРОСТО ОТКРЫВАЛСЯ..." ПИШИТЕ ДАТУ,СВИДЕТЕЛЕЙ, и не забудьте проверить мальцов с недокусами. Дор,а ты дашь 2% за то,что под своими документами? Девочки рьяно ,смотрю,следят др. за др. Выставлялась цимтушка? А детей ЕЁ кто-то видел? А доказать,что ИМЕННО ОНА вязалась возможно? Дыма без огня,как известно ,не бывает.Kessi Fain , мне в личку ничего писать не надо! Вы,смотрю там бурную деятельность развели,по разжиганию "дружбы"!!! КОСОБОКАЯ,ОНА У ВАС КАКАЯ-ТО! Вот этим Вы уже прославились ,в любом случае!!! Миронову довели! Что за "клубок..." у ВАС там? И ,ведь хватает наглости ,валить сейчас все на клуб!!! И ОН,ТАКИ ,ОСТАНЕТСЯ КРАЙНИМ,судя,по тому,с какой легкостью Вы посылаете ... своих "др."! Вот Вам последствия того,когда делом правит "бабская дружба". Сегодня дружу,завтра заложу! Сейчас промолчу,завтра потопчу! ЭТО НАМ ВСЕМ: 'Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей...'
5i-gorsk: Мне почему-то кажется,что Лидия Попова просто хотела купить щенка именно в питомнике Кесси Файн.Или уже приобрела. Если это так Лида и Вы уже полюбили своего щенка из этого питомника,то скажу Вам вот что: любовь и привязанность к любому животному не ограничивается подлинностью родословной или колличеством наград на выставках! Вы же сами согласны,что деньги не должны играть роль первой скрипки! Вот Вам и удобный случай показать наглядно - что Ваши слова это не пустой звук! А если Вы все еще ищете и хотите щенка чау,то рекомендую Вам щенка от отличных производителей питомника Кесси Файн! Там и правда есть хорошие собаки (голубую девочку ,так рано погибшую, безумно жаль,девочка-куколка!). Возьмете? Вы же подруги с Мариной и отстаивать правоту подруги или соратника по общему делу-это не зазорно! Тем более Вы уверены ,что там все чисто и происхождение соответствует документации. А Вы так хотите чау для разведения!Ведь вот оно счастье,рядом совсем,возьмите! Там все есть наряду с победами,титулами,кубками и красивым обликом некоторых собак и недокусами челюстей, различными буквами в одном помете,протоколами клуба о приостоновлении регистрации помета, заведомо сомнительным происхождением! Только не достает всего лишь безделицы,пустой мелочи-вещицы: совести и честного имени заводчика! Марине, все эти обиженные злые ненавистники все равно завидуют страшно(с чьими кобелями госпажа Марина всеж не брезговала вязать своих красавиц,но не расплачивалась вовсе- не в деньгах же счастье,верно?! Тем более ,что эти злые и завистливые не обеднели от этого,правильно?!) Вы посмотрите на кобеля смуфа Антоновой,на его победы (несмотря на молодой возраст),посмотрите на суку рядом с этим кобелем на аватарке,посмотрите на всех собак вообще всех тех, благодаря которым Марина имеет щенков от своих сук и спросите себя сами: КТО КОМУ ДОЛЖЕН ЗАВИДОВАТЬ И В ЧЕМ СОБСТВЕННО? И еще один такой вопрос (уже даже не к Лидии): Каким образом устонавливается (уже с проданным щенком владельцу) аллергия щенка - это наследственное или уже приобретенное у нового владельца? Ведь, чтобы знать наверняка о геной наследственности этого недуга, нужно выяснить были ли ранее такие же случаи именно у этой производительности,в предыдущих пометах. И есть ли такой-же дефект у однопометников. Если нет (можно бы конечно и полный анализ крови взять, но не знаю насколько это в Омске реально), то о какой наследственном недуге можно говорить в этом случае? После всего прочитанного в этой теме,становится тоскливо-грустно за бессилие клубов и неведения достаточно правильной работы! Вот уж гдеб нужны племенные книги и учет с полным отчетом актов! Как ТАКОЕ вообще-то в клубе может происходить??? В этом случае, невольно, советское собаководство при советских клубах вспоминается,со всеми актами вязок,регистрации,актировках щенков,племенными книгами от руки и на машинке! Нет , НЕ ВСЕ БЫЛО ТАК УЖ ГЛУПО-НЕНУЖНО в добрые,старые времена! Кое чему надо и сегодня поучиться из старого времени! Во-всяком случае отчетности и контролю со стороны клуба ! А владельцам племенных кобелей видимо не надо быть такими доверчивыми и хотя бы учиться бдительности на опыте,уже пострадавших ранее владельцев.
ИОНОВА : АУ !!!!!!!! НАРОД !!!!!!!! на ксерокопии листка из каталога, под номером 187 записана собака, Кто что о ней знает -НАПИШИТЕ!!!!!!
ChowRachel: 5i-gorsk Про аллергию. Аллергиков-пищевиков не встречала. А ко мне не редко обращаются с проблемой "собака чешется". И чау и др. породы. Всегда находилась причина чеса, даже если заводчик уверял покупателя щенка, что куча родственников у него (щенка) страдают пищевой аллергией и нужно подбирать корма... Есть случаи индивидуальной непереносимости определенного продукта, но там скорее понос, чем почесуха. Хотя помню один случай собаки-аллергика, но там анализы делали, кажется, в Финляндии... точно не помню, но аллергенов было выявлено море (около 20?) и собаке помогали какими-то инъекциями, для нее специально там же сделанными.
antanata: ИОНОВА Это была монопородка судил Александров.Собака из Новосиба.С владелицей разговаривала личьно,она сокрушалась,что ее плохо отсудили.Общались немного,но подробности не помню,время много прошло.
Клара: ИОНОВА Лена, всё что знаю - ЗОЛОТАЯ ОРХИДЕЯ ГРАНД ВАНЕССА, Кузнецов А. - включена в список Чемпионы России 2003 года. Заводчик - «ЗОЛОТАЯ ОРХИДЕЯ» частный питомник: чау-чау, 620103 Екатеринбург, Новосибирская 56, телефоны: (3432) 25-7249, 62-8063, Юсупова Любовь Николаевна Попробуйте созвонится, или запросить по базе РКФ происхождение, раз на неё выдавался сертификат Чемпиона России. Но вообще - по отцам там Англя только может быть, или по дедам - вряд ли по обеим линиям полностью Англия. У Юсуповый были вывозные из Англии кобели... Добавлю - возможно это сестра кобеля Золотая Орхидея Гранд Кардинал, который происходит от TOWMENA CUTTY SARK(АНГЛИЯ) и MIT SUKO BLUE DU LEE DOU DES THITOUNES (ФРАНЦИЯ), если память нам не врет.
Карвано: Золотая Орхидея Гранд Ванесса от Тавмена Кати Сарк (Англия) и Мицуко (Франция), сестра Гранд Кардинала (вл.Капцова) и Гранд Хилтона (вл.Хуторянская). Всех этих собак уже нет, они за Мостом Радуги.
Soratnik: В этот день было две выставки,ЕЁ на обеих отсудили плохо. Одна была по-пояс в траве,другая (следующая)на солнцепеке и асфальте. Юсупова их отругала,сказав,что англичан до 1,5лет вообще показывать нельзя! Сука своеобразная,помню,широкий череп,открытый глаз,много шкуры,хоршая шея,костячек,такой батон на ножках!! Формата 109! Совсем на братьев не похожа была,больше в маму.
айрин: Дора Евгеньевна. По цимтовой девочки знаю одно Вязка была Ч.Р.Мейк Кипер Эт Тайм РКФ 1671269 (Лаки Стар Себастьян* Ивенти) и цимтовой суки К.Ф.Феня(скорей всего домашняя кличка)(Лаки Стар Себастьян*Фифа) Вязка 04.03.08 Контрольная06.03.08 Официальная версия пустовка Сука приходила с направлением и с инструктором. Конечно я сделала ошибку, начав брызгать слюной ,стучать кулаками и топотать ногами. Теперь, скорее всего эти люди вяжутся в тихую и под липой. Вообще-то все то, чего касается тень М.Зуевой находиться в таком тумане, что и с пол литра не разберешься. Просто нужно время, и у Марины есть одна особенность забывать, кому и что она говорила. Так я и узнала о том ,что Настя дочь Наоми-именно от нее лично –не вытерпела, захотела похвастаться рекламируя Наоми как производительницу. А потом увидела плем.книгу кобеля у Антоновой и 2+2 само сложилось Да возможно нужно было бы сообщить обтом раньше, для всех было бы лучше , но не могли без главного действующего лица и пострадавшей стороны Антоновой Н.И. Почему Абарон не задумывалась об этом? Не знала? Неправда, на выставке 14.10.07 года .Света подошла ко мне по поводу вязки с моим кобелем Б.Т.Холидеем. Я ,наивная(просто не сообразила, что Теса ,это именно та самая Теса)отказала в вязке тактично и с полным раскладом сообщив о их 50% родословной. Но меня сильно удивила реакция Светы –само спокойствие. Теперь -то все понятно, зато учить других в личке мы умеем. Вот кое что из личных сообщений: Так почему всем так не заниматься как я ,а не плодить щенов и не наводнять рынок. и не слушать про Омск-это что по рингу за уроды бегают. Надо стараться показывать лучшее, и стремится к лучшему,хотя право на ошибки имеет каждый.Двух классных собак вяжут не знают, что получат ,а если вязать всех подряд ,то рынок этому будет рад. Так что думайте и стремитесь к лучшему,у вас сейчас есть хорошая основа. Все вами купленные собаки,как впрочем и всей России, не интересны ,а бебики ваши наверно бебиками и остались. А о вас заботятся другие, с ними вы далеко пойдете.Поэтому есть Марина Вековищева с одной стороны ,а с другой... И прошу больше не занимать моего времени. Почему М.Зуева не задумывалась и подставляла собак. Могу описать Наоми: Сука окр.черный растянутого формата ,костяк средний, имела искривление предплечья, что усугублялось коротенькими ножками Настя бала под растянутого формата, но также имела искривление предплечья но повыше на лапах + грамотный груминг ,на фото на стр1 .если присмотреться то видно. Я не знаю ,генетика это или особенности выращивания в этом питомнике(это другая тема и об ней можно говорить долго, имею, веду выращивание и содержания). Soratnik пишет: ОБЯЗАТЬ СДАТЬ ГЕН.АНАЛИЗЫ ! НЕ ДОРОЖЕ ЧЕСТНОГО ИМЕНИ !!! ПРИ ПОДТВЕРЖДЕНИИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ПОРОДНИКОВ ОМСКА - ЗАПРЕТИТЬ ЗАНИМАТЬСЯ ПЛЕМ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ!!! Лариса, мы только за За прекращение плем.деятельности поднимала вопрос еще давно, Но ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ КЛУБЫ В НАШЕМ ГОРОДЕ ответили ,что это не возможно т.к.практически без доказуемо, чем она и пользовалась. А, по поводу ген экспертизы, не г-жа ЗУЕВА ,а Именно Антонова ,на всей протяженности выставочной карьеры Насти ,на каждой выставке КРИЧАЛА о ген.экспертизе. Только вот вопрос к Марине. С кого она собираться брать экспертизу, с так называемых однопометников Насти ?–не получиться!!!! Во избежание этого сообщаю, что от Наоми и Пристижа бала получен всего один щенок –голубая сука. А под Тесу бы подставлен целый помет безродов из под Дже чау Голден Георга + щенок от Наоми и Пристижа Soratnik пишет: Девочки рьяно ,смотрю,следят др. за др. Лариса ,мы не следим ,просто нам приходиться быть бдительными и держать ушки востро. За каждое слово написанное в этом посте несу ответственность .Писала только то ,что слышала собственными ушами, видела собственными глазами, и трогала собственными руками.
полная версия страницы