Форум » Вопросы по РКФ » Родословная » Ответить

Родословная

Алексей: Доброе время суток, Уважаемые любители чаушек! У меня такой вопрос. В январе купил щенка у заводчицы. Она содержит кобелей, соответственно вяжет их, даже объявление видел. Купил щенка с одним только паспортом, про остальные документы и не знал (собаку первый раз завел). Недавно услышал разговор собачников из которого понял, что вяжут сук только с кабелями прошедшими выставки, на выстовку только с родословной. Так чтож мой мальчишка будет обделен привелегией иметь деток?

Ответов - 73, стр: 1 2 All

DochiMacho: У Вас на руках должна быть т.н. щенячья карточка или направление, которое Вы в клубе обмениеваете на щенячку, которую в свою очередь обмениваете на родословную. Что у Вас на руках?

Astarte: И еще, Алексей, ваш щенок должен быть клеймен или чипирован. Если есть клеймо или чип, то щенячка должна быть обязательно, а в ней проставлен номер клейма (чипа).

Алексей: в том то и дело, что тогд ничего не знал и не спросил. а на руках только паспорт с прививками...


НаТуся: Алексей Алексей, так позвоните заводчице (у вас же координаты остались?), спросите про полагающуюся щенячью карту. Скорей всего она прояснит вам ситуацию.

Алексей: звонил, спрашивал. говорит на тот момент было много щенков с разных пометов и от разных мам и какая наша мама уже не помнит.. :(

DochiMacho: Алексей, похоже это перекупщица, а не заводчик. Заводчик помнит кто есть кто у своих собак. Тогда шансов мало восстановить документы. А когда щенка покупали, Вы родителями не интересовались и не видели их? Тогла ой...

НаТуся: Алексей пишет: звонил, спрашивал. говорит на тот момент было много щенков с разных пометов и от разных мам и какая наша мама уже не помнит.. :( Тогда , скорей всего, увы. Бездокументные вы. Заводчик всегда знает родителей щенков, и на каждого щенка есть документация, клеймо. В вашем же случае - позор такому "заводчику".

Алексей: нет, она не перекупщица, у ней два кобеля и щенков она продает алиментных. отца видел, мой как две капли на него похож... кремовый, нос розовый, только мордашка еще детская... договорился встретиться с ней, может увидит, вспомнит нашу маму... А сейчас и нулевую никак нельзя сделать? Или все таки возможно?

DochiMacho: А кобель кто по документам? Вязка официально оформляласт или нет? Про регистровые не знаю, нужно в клубе узнавать или из форумчан кто знает.

Мария Баязитова: Алексей А Вашу заводчицу случайно не Ольгой зовут? Уточните...(Тогда смогу с ней созвониться и попробую узнать , как на самом деле обстоят дела) И скорее всего, если она продала Вам щенка без щенячьей карточки, то ее и нет.. и за сколько, если не секрет Вы купили щенка? и кличка его по вет. паспорту?

ALISA: Как всегда, щенку ещё года нет, а человек не про выставки и допуск в разведение спрашивает, а уже щенков планирует. Ваш пес настолько уникален по экстерьеру или редкие крови, которые не должны затеряться? Когда щенка покупали о документах не думали, а сейчас и форум сразу нашёл.

DochiMacho: ALISA, зачем Вы так? Человек же написал, что впервые у него собака. Вы много знали о собаководстве, когда первая собака у Вас была? Это хорошо, что люди спрашивают и интересуются о каких-то моментах племенной деятельности.

Наталья Потапова: Мария Баязитова Скорее всего

Алексей: ALISA о племенном разведении я и не думаю, по сути можно хоть с догом его потом свести, просто если уж сводить, то с со своей же породой... Заводчицу Анжела звать, ее кобеля Шерман, она частный заводчик, только кобели у нее... А питомник "Сувенир Мидаса" в Бузулуке нахрдится, это 250 км от Оренбурга...

ulinta: Алексей пишет: Заводчицу Анжела звать, ее кобеля Шерман, она частный заводчик, только кобели у нее... А питомник "Сувенир Мидаса" в Бузулуке нахрдится, это 250 км от Оренбурга... Вы наверно что то напутали,вот темка пит."Сувенир Мидаса" и зовут ее Наталья http://chowchowplus.borda.ru/?1-13-0-00000144-000-200-0-1339414091 А кто вам дал эту информацию??по кличке то она должна знать от кого щенок,ведь не так часто у кобеля вязки что б забыть.А в Бузулуке есть пит.,но владелец не Анжела

ulinta: Алексей пишет: о племенном разведении я и не думаю, по сути можно хоть с догом его потом свести, просто если уж сводить, то с со своей же породой.. Вы его вязать хотите??

Света 32: Алексей пишет: просто если уж сводить, то с со своей же породой... А зачем ему это надо? И Вам это зачем?

Юлия Янковская: Девочки,что вы накинулись на человека?Ведь можно спокойно объяснить,почему такую собаку вязать не желательно.

Алексей: мой щенок не с Сувенира Мидаса, я его в Оренбурге покупал, и заводчица тоже с Оренбурга...

Алексей: а почему не желательно? он же выростет и будет просить? или нет?

НаТуся: Алексей пишет: Заводчицу Анжела звать, ее кобеля Шерман, она частный заводчик, только кобели у нее... Алексей, давайте называть вещи своими именами. Анжела - это НЕ заводчик, это человек, продавший вам щенка. Продавец, не более. Да, щенка, от своего кобеля, алиментного, но это не делает ее заводчиком. Ваш заводчик - владелец мамы щенка! Постарайтесь выйти на нее, может она вам даст какую-либо информацию. Но как это сделать, если Анжела говорит, что не помнит, от какой суки щенок? (врет! Но пойди- докажи...)? Так что, скорей всего, ваш мальчик без документов. Любите его таким)) Разве от этого он хуже??? А по поводу вязок не заморачивайтесь, это не является необходимым для собаки. Они не люди, у них все иначе.... ulinta Света 32 Девочки, вы никогда не сталкивались с владельцами 1-ой собаки???? У них куча вопросов, знаний мало... Не надо вот так сразу, на человека.

НаТуся: Алексей пишет: а почему не желательно? он же выростет и будет просить? или нет? Поверьте, это больше хозяевам кажется, что мальчику НАДО и все тут. Собаки прекрасно живут и без вязок. В природе совсем не каждый самец вяжется, а лишь сильнейший, доказавший свое превосходство. Остальные живут и не тужат))))) Зато, один раз попробовав девочку, он у вас будет просить уже постоянно, изматывать себя и вас. а где вы столько сук найдете? Тут чемпионам-то может раз в год везет

Алексей: спасибо за разъяснения... а любить мы его и так любим, мы его для себя, для души покупали... :) вот начал даже тренировать его. Кстати, может кто-то сталкивался с тренировками на кликер? На сколько действенно?

Света 32: Юлия Янковская НаТуся мы не накинулись. Мы просто спросили, зачем это надо.

Astarte: Алексей пишет: Кстати, может кто-то сталкивался с тренировками на кликер? На сколько действенно? Я про кликер-дрессировку много читала в интернете. Это альтернативный способ дрессуры, и те, кто им занимается, хвалятся успехами своих собак. Но применительно именно к чау-чау я не находила информации о кликер-дрессировке. Возможно, вы будете первым, кто таким образом научит чау-чау командам Удачи вам!

ALISA: DochiMacho моя первая собака, керри блю терьер, и поверьте было перелопачено море доступной литературы, выбрана линия и щенка я покупала в Питере, хоть они и у нас были, но таких производителей не было, вторая собака, ризен прошла тестирование по психике и только после этого я её купила. Всегда очень ответственно относилась к появлению собаки в моей семье, ну может я такая неправильная и от людей много требую. Собака приходит в нашу жизнь не на год или два, а лет на 10-15 и здесь нужно думать и думать, а сможешь ли, а твое ли это? Поэтому и злит делентанщина.

Юлия Янковская: ALISA пишет: Поэтому и злит делентанщина. Не все новички такие образованные,как Вы.Многие покупают собаку для души,а потом начинают задумываться о документах и разведении.И это не значит,что нужно сразу беситься и кидаться на человека! Согласна с Наташей НаТуся пишет: Поверьте, это больше хозяевам кажется, что мальчику НАДО и все тут. Собаки прекрасно живут и без вязок. В природе совсем не каждый самец вяжется, а лишь сильнейший, доказавший свое превосходство. Остальные живут и не тужат))))) Зато, один раз попробовав девочку, он у вас будет просить уже постоянно, изматывать себя и вас. а где вы столько сук найдете? Тут чемпионам-то может раз в год везет Уверена,человек всё понял и не будет из шкуры вылазить в поисках девочки для своего мальчика. ALISA пишет: много требую Именно! А форум и существует для того,что бы знающие могли объяснить новичку,что ,зачем и к чему.

Света 32: Юлия Янковская может.. тогда Алексей должен был сюда прийти с вопросом - а надо ли вязать моего мальчика?

DochiMacho: Света 32, ...а почему Вы не задавали вопрос на форуме: " А нужно ли мне своих кобелей вязать?". Алексей, не обращайте вимания на выпадки кго-либо. На форуме достаточно и терпеливых, любящих породу людей ( а не только своих собак).

Алексей: спасибо за понимание ;)

DochiMacho: Алексей , а мальчик у Вас интересный. А вот дрессировкой мы, лентяя, никогда не занимались. Две команды, правда, безприкослоано выполняются: "Пошли гулять" и "Поехали на дачу".

ulinta: DochiMacho пишет: .а почему Вы не задавали вопрос на форуме: " А нужно ли мне своих кобелей вязать?". Наверно потому что мальчик был взят в питомник для работы

DochiMacho: ulinta , где те реперы, что определяют кобеля "для работы"? (нехорошее выражение какое-то) Здесь же на форуме в "объявлениях" достаточно производителей, от которых ни Вам, ни мне и даром щеночка не надо. Не так ли? А ведь это тоже собаки "для работы". Я к тому, что принадлежность собаки "для работы" или "для души" не определяет ее качества как производителя. Это все очень субъективно.

ulinta: DochiMacho Вы же поняли о чем я пишу..,ни я ни Света 32 не будем оставлять щенка "для души",они у нас все такие и всех мы их любим,оставляем и берем как производителя DochiMacho пишет: Здесь же на форуме в "объявлениях" достаточно производителей, от которых ни Вам, ни мне и даром щеночка не надо. это уже личное дело каждого

Asterhaus: Прочитала и решила. что как раз в тему будет статейка. Я ее с одного форума ставила на Урал-чау. Но как раз сюда и подойдет: Не мое..(из интернета)-но,как мне кажется, совершенно в точку!!! Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание. Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок! - да, я вас слушаю. - у вас есть щеночки той-терьера? - да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного? - я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую. - есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг. - ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души! - но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни. - да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть? - да, она стоит ХХХр. - Ой, дорого. А без документов есть? - у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки. - нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим. - но у нас все собаки выставочные, с родословной - Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна. - но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать. - так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки. Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ. «собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего. В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая. Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика. Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем. 1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые. 2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания! 3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника. 4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость». 5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%. 6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево. 7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки, шпицы – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие глаза при этом будут у риэлтера?... Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости? Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите КРЕДИТ и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям. Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку.

ulinta: Asterhaus Танюша,как всегда

Света 32: ulinta пишет: Наверно потому что мальчик был взят в питомник для работы да ну, я просто так взяла и собака у меня одна и первая DochiMacho я Вам своих производителей не навязываю и щенков тоже. Не знаю, что у Вас за собаки, но мне за свое разведение не приходится стыдиться. DochiMacho пишет: Здесь же на форуме в "объявлениях" достаточно производителей, я своих кобелей не рекламирую, как производителей. Вы меня ни с кем не перепутали?

Света 32: ulinta спасибо, но видно человек не понимает даже о чем и для чего все это написал.

НаТуся: Света 32 пишет: я Вам своих производителей не навязываю и щенков тоже. Света 32 пишет: я своих кобелей не рекламирую, как производителей. Вы меня ни с кем не перепутали? Cвета, а почему ты решила, что то, что написала DochiMacho относится именно к тебе??? Мне вот например, пришла точно такая же мысль! Посмотришь иной раз раздел объявления.... и подумаешь: Света 32 пишет: зачем это надо. Хотя и собаки вроде при документах, да и при титулах. Asterhaus Таня, спасибо! Очень хорошая статья!

DochiMacho: Света 32 , Вы верно не правильно меня поняли. Я говорю о том, что человек пришел на форум с вопросом о возможности получения документов на свою собаку. Собака у человека первая. Многих оргвопросов он не знает. Так почему вместо внятного объяснения, как это сделала На Туся, нужно отвечать грубостью. И Ваших собак я не оскрбляла, правильно читайте тексты.

Юлия Янковская: Таня,статья хорошая.Но мы все равно никуда не денемся от перекупщиков и "заводчиков",которые продают щенков за копейки,выращивая по 10 помётов в год. А таких,как Алексей множество.Простой обыватель не понимает,зачем платить 1000 долларов за щенка,если можно купить за 200-300 ,главное,что бы чистопородный был.

DochiMacho: В продолжение темы. Где гарантия, что щенок, купленный за 1000 долларов вырастет племенным и выставочным? Собаководство - это не разновидность сельского хозяйства, это хобби и расходная статья бюджета собаковладельца. Не помню где, но читала, что в прошлом веке, до революции спросили у одного из известных удачливых российских заводчиков охотничьих собак: "Как Вам удается стабильно побеждать на выставках?". На что он ответил: "Если бы Вы знали, сколько я их топлю!". Т.е. речь идет об планомерном отборе и честном отношении к разведению и к самому себе. Так? А у нас что в породе (да и не только чау). Если собаки с документами и с выставками, то все детки "некуда плюнуть". Не смешно? А потому, прежде чем говорить и клеймить людей, только пришедших в породу и желающих получить какие-то знания, на себя оборотиться надо бы(я не имею ввиду никого конкретно во избежания разных усушек-утрусок). По мне так - любое племенное занятие - занятие убыточное априори. Это может быть только хобби, но не средством зарабатывания денег. А что касается денежного вопроса - хорошие деньги может стоить только взрослая, зарекомендовавшая себя особь. Любой щеночек - кот в мешке.

Наталья Потапова: Алексей пишет: Заводчицу Анжела звать, ее кобеля Шерман, она частный заводчик, только кобели у нее... А питомник "Сувенир Мидаса" в Бузулуке нахрдится, это 250 км от Оренбурга... Не поняла?????Всё смешали людей,коней...Питомник "Сувенир Мидаса"находится в Самаре ,в Бузулуке находится питомник " Славир Град"вл.Ирина и Вячеслав Лепешкины,Анжела Маншетова владелец кобеля Шерман Шах.Какая связь между всем этим?

Мария Баязитова: Наталья Потапова пишет: Не поняла?????Всё смешали людей,коней...Питомник "Сувенир Мидаса"находится в Самаре ,в Бузулуке находится питомник " Славир Град"вл.Ирина и Вячеслав Лепешкины,Анжела Маншетова владелец кобеля Шерман Шах.Какая связь между всем этим? Так бывает, в голове у новичков полная каша!!!!

ALISA: DochiMacho Вы очень странно реагируете. Если бы человек пришёл с вопросами ДО покупки щенка реакция форумчан была бы совсем другая. И не сомневаюсь всё бы объяснили и подсказали как и где купить щенка и пожалуста не говорите заводчикам что щенок за 1000 у.е и за 2000-3000 деревянных одно и тоже и из любого может вырасти чемпион.

DochiMacho: ALISA , я так реагирую, потому как достаточно часто встречаю людей, которые много чего не знают, купив первую собаку. Я живу в городе. А Вы, видать, за забором, если не сталкивались с подобными вопросами в ежедневной реальности. Второе. Часто ли Вы видели людей, которые приходят на форум ДО покупки щенка? Я - редко. Но после вот такой встречи на форуме новичок врят ли захочет общаться с т.н. профессионалами. И правильно сделает. Третье. Я не говорила, что кто-то собирается делать чемпионов из щенка за 2-3т.р. НО ПЛЕМЕННЫХ ЩЕНКОВ, КУПЛЕННЫХ ЗА 1000-1500У.Е. - КРИПТОРХОВ И ВЫРОСШИХ В СТАБИЛЬНО СРЕДНИХ СОБАК - НЕ РАЗ. Не обижайтесь. Ничего личного.

Света 32: DochiMacho Вы пожалуйста, аккуратнее, а то так походя меня задели и в кусты, типо не это я имела ввиду, теперь еще одного человека задеваете. За собой лучше следите, а не за другими.

ALISA: DochiMacho Я живу в деревне с населением 3 тыс. чел. это актуально? И живя в деревне как то могу купить классных собак, люди мне доверяют своих щенков. При чём тут первая собака, бывает первая квартира, машина ну наконец холодильник и что хватаете первое попавшееся, не поверю. Не знаешь спроси, язык не отсохнет да и инет теперь есть у всех, нет же берём "канарейку за копейку" и ждём счастье.

ксюша: ALISA Алла,вот если бы я была полным новичком,то убежала бы в ужасе от прочтения Ваших постов... Нельзя так с новичками,с дилетантами! Понимаете? НЕЛЬЗЯ!!! Хорошо,что Вы были стоумовой (хотя думаю,что Вам подсказали,или сработал личный опыт),но поймите,что не все такие! Далеко не все!!! Терпимее надо быть! Вы,например,прежде,чем в школу пойти,выучили не только алфавит,но и таблицу умножения? (мой пример чисто гипотетический,потому как мои родители обучили меня и тому,и другому,но это не значит,что все такие!!!))

Света 32: ксюша А то есть как DochiMacho можно?

DochiMacho: Света 32 , в вроде адекватныфй человек, а пишите строаности. Вас я не задевала и Ваших собак. Но, допускаю, что, если бы я предложила любому форумчанину: "Дружочек, спроси у братьев-форумчан, а нужно ли тебе вязать свою собаку?" мне прилетел бы вопрос: "А не хочешь ли ты спросить о допуске к разведению своего кобеля на форуме". И знаете, Света, были бы правы 1000 раз. Этот вопрос и прилетел к Вам за Вашу некорректную выходку. А к новичкам в породе уж совсем бережно относиться надо. Ну не 15 же Вам лет, годы и житейский опыт должны наложить на человека что-то. Я еще раз, Света, Вам отвечаю-Вы не правы, как и Алиса. Подобрее к людям надо быть. Кстати, а что как DochiMacho можно, поясните пожалуйста. С уважением, Дмитриева Марина, г.Сургут.

ulinta: DochiMacho В ваших постах столько агрессии..,извините,но читается именно так!! Ведь понятно что у Алексей чаушенок без документов,хорошо что еще кобель.. Мария Баязитова пишет: Так бывает, в голове у новичков полная каша!!! мы так и поняли

Юлия Янковская: ALISA пишет: . Не знаешь спроси, язык не отсохнет да и инет теперь есть у всех, нет же берём "канарейку за копейку" и ждём счастье. Я своего первого чау лет 12 назад купила за 250 долларов.Не вязала,не выставляла.Он был просто домашним любимцем.Но......благодаря этой собаке я полюбила чау на всю жизнь.И никогда не променяю эту породу ни на какую другую. Если у человека есть желание заниматься разведением,двигаться дальше,он будет это делать.А многие так и останавливаются на одной собаке "для души".

Блэк Диамант: Меня одно поражает - почему люди до сих пор разговаривают с этим "человеком"? Очень показательная тема, полная откровений: http://ectbchowchow.unoforum.ru/?1-5-0-00000004-000-0-0-1314729754 DochiMacho пишет: кобель Лунная Фантазия Блэк Диамант ... Кобелю шансов на жизнь я не оставила ... ублюдка я тут же на трассу отвезла и выбросила.

DochiMacho: Блэк Диамант , Наташа, ты прекрасно понимаешь, понимаешь, почему это произошло. Не стоит устраивать ферм и продаваьть больных, не социализированных, битых собак. Нет возможности - не вяжи. И ни о чем до сих пор не жалею. Пример для таких горе-заводчиков, как ты, показателен.

ulinta: DochiMacho пишет: И ни о чем до сих пор не жалею Класс!!Люди ловят больных,искалеченных потеряшек,лечат,пристраивают..,зачем же вы его вязали??получили детей,(была темка,искать просто ее не хочу) писали о кобеле как о одекватном,а потом просто выкинули-это же вы виноваты во всем случившемся...повторяться больше не хочу,просто нет смысла))

Asterhaus: DochiMacho пишет: И ни о чем до сих пор не жалею ВОТ ЧТО СТРАШНО... Но тема не об этом. DochiMacho пишет: Пример для таких горе-заводчиков, как ты, показателен Не надо про горе-заводчиков. Вы не правы. И эта тема в прошлом. ulinta пишет: Класс!!Люди ловят больных,искалеченных потеряшек,лечат,пристраивают..,зачем же вы его вязали??получили детей,(была темка,искать просто ее не хочу) писали о кобеле как о одекватном,а потом просто выкинули-это же вы виноваты во всем случившемся...повторяться больше не хочу,просто нет смысла)) Вот и я об этом же... На эту тему разговор давно завершен.

DochiMacho: ulinta Asterhaus , темка в прошлом. Кому интересно могут почитать. До недавнего времени (до истории с приобретением Блэка и последующих событий) и у меня не раз были отказники. И лечила, и пристраивала. Сегодня мое мнение по этому вопросу поменялось: социальную ответствееность за бродячих животных должны нести заводчики со стабильными пометами. А из заводчиков чаушистов, кто несет социальную ответственность за хотя бы свою породу я вижу только одного человека - Галину Ломакину и кое-кто из девочек занимается (Челябинск, Петербург) адаптацией и пристройством собак. А вот владельцев "Юлинты" и "Рубин Астерхаус" ну ни разу не видела в темке об участии в судьбе брошенного животного. Ток вяжем...

DochiMacho: Алексей , не обращайте внимания на эту свару. Вам "повезло" - очень быстро поняли, что есть чаушиный большой мир: Вы простой ворпрос о документах на щенка, на Вас рыкнули. А потом тетки поругались. К сожалению, это норма, не берите близко к сердцу. По делу Вам ответила На Туся. Если мальчик и правда без документов, то он будет домашним любимцем, присмотритесь к породе, к заводчикам. Поездите на выставки, посмотрите, что это такое и нужно ли Вам это. На этом форуме посмотрите разделы "племенная деятельность" и "здоровье чау-чау". Там много нужного и познавательного. Но, если по этим темам возникнут вопросы, то задавать их лучше на другом форуме - форуме питомника "Лав Лап Топ" Галины Ломакиной. Здесь, к сожалению, они могут зависнуть, т.к форумчане больше заняты собой и своими разборками. Наберите в поисковике питомники чау-чау. Многие заводчики на форум не выходят, а в самом питомнике есть что посмотреть. Вот как то так. Так что, Алексей, ...ВЕЛКОМ в большой мир чау! В нашей будочке, как Вы уже поняли, не скучно Будут вопросы, стучитесь. Чем смогу, тем помогу.

Asterhaus: DochiMacho пишет: А вот владельцев "Юлинты" и "Рубин Астерхаус" ну ни разу не видела в темке об участии в судьбе брошенного животного. Ток вяжем... http://chowchowplus.borda.ru/?1-9-0-00000104-000-0-0-1305454930 Почитайте.

Asterhaus: DochiMacho пишет: Будут вопросы, стучитесь. Чем смогу, тем помогу ну-ну... как собак на трассу выкидывать...

ulinta: DochiMacho пишет: А вот владельцев "Юлинты" и "Рубин Астерхаус" ну ни разу не видела в темке об участии в судьбе брошенного животного. Ток вяжем. мне что еще перед вами отчитаться надо??вы то нашли своего выброшенного пса???а щенков от него продали....по крайней мере я их не выкидываю,у нас жара +38,они у меня дома под кандиционером лежат,а не скитаются ищя кусок хлеба по помойкам как ваш несчастный кобель,надеюсь его подобрал добрый человек и парень жив-здоров)) DochiMacho пишет: Будут вопросы, стучитесь. Чем смогу, тем помогу какая добрая тетя

Юлия Янковская: DochiMacho А Вы хоть нашли бедного пса?Знаете его дальнейшую судьбу?

ulinta: Юлия Янковская пишет: А Вы хоть нашли бедного пса?Знаете его дальнейшую судьбу? DochiMacho пишет: И ни о чем до сих пор не жалею. Юля,да ей по барабану его судьба...,лучше б отдала его заводчице обратно или в соседний двор. Почитай темку,там ясно написано-Сука будет отрабатывать..пипец!!мне жалко этих соб..

Юлия Янковская: Люда,я прочитала тему...Волосы дыбом! Может всё таки нашлись добрые люди,приютили несчастного?

Наро: Прочитала тему, на которую была ссылка... Лучше бы не делала этого, честное слово... Просто страшно... Отбросив все моральные аспекты, в "сухом остатке" получаем, что потенциально опасное агрессивное животное было отправлено "в свободный полет"... Даже в голове не укаладывается. Алексей, извините, что тема наполнилась таким негативом! Очень надеюсь, что вне зависимости от того, сможете ли вы получить документы на своего мальчика, или нет, он останется вашим любимым питомцем и будет вас радовать долгие годы! НаТуся вам всё правильно написала относительно вязок и их необходимости.

ALISA: Какой ужас, как так можно в голове не укладывается, говорить с этим человнком больше не о чем.

ксюша: Света 32 Света 32 пишет: А то есть как DochiMacho можно? Свет,ты что имеешь ввиду? Мне не совсем понятно. Какая связь между DochiMacho и мной? Я вообще-то всего лишь высказала свою позицию относительно того,что не стОит кидаться на новичков (дилетантов) только потому,что их вопросы и умозаключения могут показаться нелепыми в свете того,что ты сама (или сам) уже "в теме".

venera: Prochitala vnimatelno temu... Aleksey-to uzhe davnenko ne pishet, a tut takie batalii razvernulis,,, Kruto

olga_g: venera пишет: Aleksey-to uzhe davnenko ne pishet, a tut takie batalii razvernulis,,, Kruto Тоже об это мысль промелькнула

vesnuha: Asterhaus Прочитала Ваш пост про миниатюрные породы! ВСЕ СЛОВО В СЛОВО! Меня тоже бесит фраза для себя! Нет блин, для соседей! Притом таким людям хоть сколько объясняй им всеравно плевать! Они идут и берут в другом месте потом звонят, помогите, щенка взяли непонятно где пахнет козлами (потому что неизвестно где он содержался), а еще он ссытся и срется по всей квартире, странно он без документов и прививок! Мы обычно сразу посылаем:где брали все вопросы туда! Да и обычно собака не пойми на што потом похожа во взрослом возрасте! Но им не нужно нормально выращенного, здорового щенка приученного к туалету, с доками и прививками! Каждый получает то что он заслуживает! Кто-то идет по улице и все падают со вздохами ВАУ! А кто-то идет на него даже не смотрят.

Адель: Здраствуйте любители чау-чау,не давно преобрели щенка с паспортом и метрикой(мать,отец щенка,печать клуба бывшей хозяйки)так она сказала половинку этой бумажки отдать в клуб в своём городе чтобы что то проверели,так для чего это надо?заранее спасибо

Astarte: Адель пишет: Здраствуйте любители чау-чау,не давно преобрели щенка с паспортом и метрикой(мать,отец щенка,печать клуба бывшей хозяйки)так она сказала половинку этой бумажки отдать в клуб в своём городе чтобы что то проверели,так для чего это надо?заранее спасибо Для того, чтобы получить родословную на щенка, Вам нужно до того, как щенок достигнет возраста 15 мес., обратиться в клуб с щенячьей метрикой. Там у Вас возьмут верхнюю часть метрики, Вам останется ее корешок (по нему можно будет записывать щенка на выставки, пока не получите родословную), Вы заплатите деньги за оформление родословной (везде по-разному, но в пределах 1500 руб.), и через какое-то время (зависит от города и срочности изготовления) получите ее. П.С. Вообще-то вся эта информация написана в самой щенячьей карточке .



полная версия страницы