Форум » Вопросы по РКФ » инбридинг.. » Ответить

инбридинг..

ulinta: сейчас много ходит слухов об инбридингах и запретов на них,так все таки какие комбинации РКФ пропускают и какие основания не пропускать??на сайте РКФ нет ни какой информации.

Ответов - 152, стр: 1 2 3 4 All

Uliana: Tatiana_Zakharova Татьяна, я тоже буду ждать ответы на Вами заданные вопросы. А то, что Вы делитесь на форуме тем, что показалось Вам интересным, мне нравится. Мы учимся. Почему это раздражает, вообще непонятно. БонТриумф Марина, мне тоже интересно.

Ирина Федосеева: Tatiana_Zakharova klansykassiopea Таня, Женя! Я очень рада, что мой материал вам пригодился! УДАЧИ ВАМ!!! БонТриумф Марина! Вы же знаете, что здесь я не могу ничего размещать... Солнце Светочка! Мир, дружба, жвачка!

БонТриумф: Ирина Федосеева пишет: БонТриумф Марина! Вы же знаете, что здесь я не могу ничего размещать... Будем работать над этим вопросом )))


Шанхай: БонТриумф пишет: Извините, но если кому то интересно, могу тоже в личку И мне интересно, если можно? ПЛИЗ.

Светлана32: Ирина Федосеева БонТриумф проще здесь разместить, чем по личкам

ulinta: Ирина Федосеева Ирина,и мне.. если можно..

БонТриумф: Светлана32 Свет, размещай, в чем вопрос? Ты давно в породе, опытный заводчик, ждем!

БонТриумф: Шанхай пишет: И мне интересно, если можно? ПЛИЗ. Я написала, что буду отвечать только в личках, если вам действительно интересно, пишите.

Светлана32: БонТриумф пишет: Свет, размещай, в чем вопрос? Ты давно в породе, опытный заводчик, ждем! а меня ни кто и не просил, да и я не предлагала. Марина, 8 лет в породе ничтожно мало. Конечно, мне есть, что показать, но выводы на этом строить рано. Даст Бог, года через два - три, я смогу что-то сказать, а сейчас пока только 1-2 поколения, которые рождены в моем доме... Меня на "одиозном" форуме фермершей обозвали куда уж мне лезть с советами Однажды на ФБ заводчик РПБ задал вопрос, что для Вас важнее: однотипный и ровный помет или рождение в помете выдающейся собаки? Я знаю свой ответ А что думаете по этому поводу вы? тем более, что эта тема проскользнула в споре Ирины и Татьяны.

БонТриумф: Светлана32 Ты знаешь Свет, я тоже не предлагала, но буду отвечать на вопросы только в личках, дабы не бередить души страждущих изрыгнуть свое гнилое нутро на соседнем форуме , под названием "шип" ...

Шанхай: Светлана32 пишет: Tatiana_Zakharova Танечка, спасибо! Благодаря тебе завязывается интересный разговор. Не успел разговор завязаться, как тут же и развязался... Одних не просили, другие не предлагали, а третьи общаются в личках... Вспомнилась детская песенка Под гpустное pычание, Под бодpое мычание, Под дpужеское pжание Рождается на свет Большой секpет для маленькой Для маленькой такой компании, Для скpомной такой компании Огpомный такой секpет! Для чего открываются темы?

НиНеЛь: Шанхай пишет: Для чего открываются темы?

НиНеЛь: Вот, во многом согласна с Ириной Федосеевой и Ириной Гулькиной ! А где, делись посты Иры Гулькиной ???

Светлана32: Шанхай я не общаюсь в личках. Если у Вас есть ко мне вопросы, я отвечу. Ну и так, раз уж упрекнули. Основное поголовье моих сук рождено от Козырного Туза из Славир Града. Он очень хорошо передает свою голову. Кобели приобретенные в питомнике Fearless Heart очень хорошо передают свой корпус. к сожалению, человек только предполагает и то, что я планировала было сбито Но моя работа еще только начинается. в данный момент в питомнике (заводская приставка) растут три щенка. В питомнике подрастает молодой инокровный (почти) кобель. Дети, которые были получены мной (и не только) от Козырного Туза, Ди Джея и Зефира, радуют и уже есть внуки, которые тоже пока не разочаровали. Если, кого-то интересуют более точные результаты - в моей подписи, есть ссылка на сайт, и на ингрус. без проблем отвечу на вопросы.

НиНеЛь: Светлана32 Света -вот я , как раз таки считаю, что бесконтрольный и безграмотный инбридинг -вот причина вырождения породы..... и даже вливание новых кровей и линий - не помогают ! Могу привезти не один пример.

Шанхай: Светлана32 пишет: Шанхай я не общаюсь в личках. Если у Вас есть ко мне вопросы, я отвечу. Ну и так, раз уж упрекнули. Света, я Вас не упрекала. Про личку Вы зря на свой счет приняли, не к Вам это относилось. Ирина Федосеева пишет: Вы же знаете, что здесь я не могу ничего размещать... Может стоит админу разрешить Ирине Федосеевой размещать свою информацию без ОГРАНИЧЕНИЯ. Думаю, что лишней инфа не будет. А то так и будем по личкам прятаться.

НиНеЛь: Шанхай пишет: Может стоит админу разрешить Ирине Федосеевой размещать свою информацию без ОГРАНИЧЕНИЯ. Думаю, что лишней инфа не будет.

Шанхай: klansykassiopea пишет: Огромное спасибо Ирине Федосеевой за примеры подбора, пояснения и анализ своей работы! Вот я о чем! Информация должна быть доступна всем и каждому!

Светлана32: НиНеЛь пишет: Света -вот я , как раз таки считаю, что бесконтрольный и безграмотный инбридинг -вот причина вырождения породы..... и даже вливание новых кровей и линий - не помогают ! Неля, ты про моих собак и мое разведение? Приведи пример, пожалуйста. Поголовье моих сук от Кирилла получены от инокровных сук. Это раз. И не просто так я себе их оставила - это два. Три, еще раз повторяю - Я не ПУП. Я только начинаю работать. И самое важное - человек предполагает, а Бог располагает. Не удивительно, что писать тут никто не хочет. Либо тут закидают, либо на шипучке об..т.

Ирина Федосеева: Шанхай Татьяна! Я уже в третий раз повторяю. Я ЗДЕСЬ ЗАБАНЕНА. Я не могу вставлять фото, смайлики, редактировать тест и проч. Бесправная я.... Все пои посты проходят премодерацию..

Абакумова: Шанхай пишет: Может стоит админу разрешить Ирине Федосеевой размещать свою информацию без ОГРАНИЧЕНИЯ. Ограничения (отсутствие смайликов, невозможность вставить фотографии и пр.) обусловлены тем, что Ирина Федосеева заходит на форум, как гость, и, естественно, проходит премодерацию. Никаких других "особых" ограничений для нее нет.

БонТриумф: Ирина Федосеева Ирин, ну без ваших смайликов мы обойдемся, а вот фото можно загружатть через http://keep4u.ru/

Ирина Федосеева: Абакумова БонТриумф Таня, Марина! Дело прошлое, "разборки и непонятки" быльем поросли. Чес слово, никаких обид и претензий с моей стороны нет. Но! Захожу я как гость не по собственному желанию. Правда? А, вообще, в моем материале фото нет, есть ссылки на ИНГРУС, вот там как раз и есть все фото. Ничего такого "секретного" я девочкам не писала. Просто показала на нескольких линиях своего разведения именно сохранение и поддержку желательного для меня ФЕНОТИПА у малых шпицев, и то, что я сейчас потаюсь получить, а полученное сохранить в помах. Марина, Вы видели моего Шона на выставке в Твери. Вот именно ТАКОЙ типаж мне нравится и мною поддерживается. КСТАТИ, (простите за офф-топ) для всех "интересующихся": НИКАКИХ ПОДКУПЛЕННЫХ СУДЕЙ НА РИНГАХ ЧАУ НЕ БЫЛО!!! Не стоит выдавать желаемое за действительное и распускать сплетни!

Светлана32: Ирина Федосеева Ирина, если можно разместите, пожалуйста, ссылки.

Абакумова: Ирина Федосеева пишет: Но! Захожу я как гость не по собственному желанию. Правда? Не согласна. Потому что Вы НИ РАЗУ не поставили галочку в квадратике "Зарегистрироваться". А без этого я не могу Вас зарегистрировать. Так что получается - "по собственному желанию" (а не по моему, как админа).

Шанхай: Ирина Федосеева пишет: Татьяна! Я уже в третий раз повторяю. Я ЗДЕСЬ ЗАБАНЕНА. Ирина, я помню эту историю. Очень хочется, чтобы Вы здесь были равноправным членом форума. Светлана32 пишет: Не удивительно, что писать тут никто не хочет. Либо тут закидают, либо на шипучке об..т. Света, шипучка тут не причем. Если человеку есть что поведать, то и закидывать ни кто не посмеет. А потом как ругаться, так мы умеем в открытую, а как опытом поделиться, так в тихую (вдруг закидают). Волков бояться, в лес не ходить.

Светлана32: Шанхай я поделилась.

БонТриумф: Шанхай пишет: Если человеку есть что поведать, то и закидывать ни кто не посмеет. Да что вы? С ваших слов , мне поведать нечего? Смеют и еще как смеют и правды в их словах нет, есть одна злоба и зависть, потому , как создавать темы там могут только ущербные люди, которым как раз показать нечего! Ирина Федосеева пишет: Марина, Вы видели моего Шона на выставке в Твери Ир, напомните, кто это Шон и какая выставка?

Светлана32: БонТриумф Марин, шпиц и я так поняла. что последняя выставка в г.Тверь

Светлана32: Шанхай пишет: то и закидывать ни кто не посмеет дать ссылку ? очень обидно, что все как всегда.... сам дурак.

Шанхай: БонТриумф пишет: С ваших слов , мне поведать нечего? Так делитесь опытом... А если так рассуждать :"Либо тут закидают, либо на шипучке об..т.", так и не стоит на форумах общаться... Как то так. И давайте прекратим бессмысленные перепалки. Засоряем только тему. Светлана32 пишет: очень обидно, что все как всегда.... сам дурак. Света, заметьте не я это сказала.

Светлана32: Шанхай так это я про себя

НиНеЛь:

НиНеЛь: На этом примере-учат будущих экспертов БКО высчитывать инбридинг ......

Шанхай: НиНеЛь пишет: На этом примере-учат будущих экспертов БКО высчитывать инбридинг ...... Нинель, спасибо за пример. Высчитать вроде не очень сложно, а насколько такие тесные сочетания хороши или опасны?

Ирина Федосеева: БонТриумф Марина! Эта выставка в Твери, не соврать, в 2012 г., где было две монопородки, где Вы выставляли еще в шенках Вашу красивую девочку. А Шон - черный малый шпиц, который потом стал ЧМ в Будапеште. Именно этими двумя выставками Вам до сих пор "тычут" кое-кто из "бывших"...

БонТриумф: Ирина Федосеева Ой, Ирин, три года прошла, извините, я не помню, и поздравляю вашего мальчика с титулом ЧМ! Ирина Федосеева пишет: где Вы выставляли еще в шенках Вашу красивую девочку Это Тиффани - Чемпион Крафтс 2014 годв . Шанхай пишет: Так делитесь опытом... Я уже объяснила свою позицию, кому интересно, уже пишут в личку...я думаю и без меня вам здесь объяснят , видите, уже начали!

Шанхай: БонТриумф пишет: Я уже объяснила свою позицию, кому интересно, уже пишут в личку...я думаю и без меня вам здесь объяснят , видите, уже начали Спасибо за ответ, другого и не ждала.

Солнце: НиНеЛь пишет: На этом примере-учат будущих экспертов БКО высчитывать инбридинг .... А кто-то может растолковать смысл во всех этих сочетаниях? Цель была вообще или тупо всех своих перевязала со всеми своими?

Tatiana_Zakharova: Очень рада, что все же тема инбридинга привлекла столько внимания. И с вашего разрешения, уважаемые форумчане, я все же продолжу делиться знаниями, которые получила. И сразу хочу попросить прощения за манеру моего общения, простите, если кого-то раздражаю... На этом, пожалуй, вступительную часть закончу. В выходные у меня интернет только на телефоне, поэтому писать большие посты тяжело, читала тему, но не отвечала именно по этой причине. Сейчас постараюсь написать все, что накопилось за эти дни. И так по порядку. Солнце пишет: А вот твою [Марины Вековищевой] точку зрения на разведение и на принципы составления пар ооочень бы хотелось почитать. Это скорее похоже на провокацию. Разведение Марины Вековищевой очень публично!!! Мы все хорошо видим все пометы Бон Триумф, видим как они растут, эти собаки часто бывают на выставках, их можно посмотреть и потрогать. И Марина очень открыта для диалога! Еще будучи совсем новичками в породе, именно она давала нам советы, которые отлично работали! Марина, спасибо большое, что и сейчас не оставляешь нас без своего внимания. А уж сколько обсуждений! Уж глухой бы, кажется услышал. И как бы шип не шипел, но разведение Марины мне кажется логичным и очень укладывается в теоретические основы разведения, но зачем публично обсуждать это? Я просто жду новых прекрасных собак и чемпионов, и свое разведение я строю на кровях питомника Бон Триумф. И еще как-то где-то была размещена статья, где у Марины брали интервью, правда, на английском языке, я тогда ее переводила для Светы Солнцевой и у меня остался перевод, жалко, скан журнала не сохранила. Мне кажется, там достаточно говорилось именно о разведении, с чего начался питомник и какие цели Марина ставит. Я все же размещу этот перевод, если он не точный, прошу исправить, и, если у кого-то есть ссылка не первоисточник, то добавьте, пожалуйста, потому как многие знают английский язык могут и сами перевести и сделают это лучше меня. Встреча с заводчиком Дженет Джерищ Интервью с заводчиком Мариной Вековищевой 1. Как долго у вас собаки? Когда ты начали заниматься Чау? Собаки были вовлечены в мою жизнь с раннего детства. Сначала это были разные собаки. Потом моя мама купила для меня немецкую овчарку, и это было началом серьезных соревнований с собаками, потому что в те времена в Советском Союзе была специальная система спортивных соревнований собак 2. Чау были редкими собаками, поэтому вы решили заниматься разведением этой породы? Мой первый Чау появился, когда мне было 21 год. Это был действительно шоу-пес, единственно поэтому появилась любовь к породе. 3. Сколько у вас Чау-Чау? В настоящее время у меня в питомнике 20 Чау-Чау 4. Как появилось название питомника? 20 лет назад появился мой первый выставочный Чау в моей жизни, он был сыном известного русского Чау Мафусаила Инсанта. Его звали Дрейк Бонифаций ( короткое имя Боня, Бон) и с этого имени создано имя питомника. 5. Как вы заинтересовались выставками собак? Всю свою жизнь я очень сильно люблю спорт, и я действительно спортсмен по натуре. Я думаю, что это не было странным, что любовь к спортивным соревнованиям повернулась к другому роду спорта – собачьим выставкам 6. Когда вы начинаете тренировать ваших Чау? Я начинаю тренировать свой помет с грудничков, в возрасте одного месяца. Я помещаю щенка на стол, приучаю стоять правильно и груммироваться. В возрасте 2-х месяцев Я начинаю тренировать щенка двигаться на поводке 7. Где вы взяли свою первую шоу-собаку? Я получила мою первую шоу-собаку в 2002 году, его зовут Бон Триумф Алекс (юный чемпион мира, Интерчемпион, Чемпион нескольких стран) 8. Какая ваша сука была основательницей? Фундаментом моего питомника была сука Лео Сан (дочка Дрейка Бонифация), она была Интерчемпионом, чемпионом нескольких стран. 9. Сколько у вас было пометов? Около 60 10. Каким получился ваш первый помет? Все щенки из моего первого помета получились очень хорошими и все они остались в России. Одна сука из этого помета жива до сих пор, ей 14 лет, ее зовут Анита Эксклюзив, она от хорошо известной производительницы Бон Триумф Дарий Блеск Кинг (здесь явная ошибка она мама Дарика) 11. Какой помет выделите как лучший ваш помет? Я думаю, что мой лучший помет был рожден 7 лет назад. Это 5 кобелей, четыре из которых чемпионы нескольких стран, в том числе и Бон Триумф Шанс (дважды чемпион мира, Чемпион Русского клуба Чау-Чау, Интерчемпион, чемпион нескольких стран) 12. Вы называете ваши пометы по какому-нибудь плану? В РКФ традиция давать имена пометам по буквам алфавита. Но я стараюсь дать своим щенкам красивые и звучные имена связанные с живописцами, актерами, известными фильмами и т.п. 13. В каком возрасте вы оцениваете щенков как «пет» и «шоу» качества, и на что вы обращаете внимание? Я могу «увидеть» качество моего щенка, когда ему 2 месяца. На что я обращаю внимание? Компактный формат, костистость, широкий фронт и грудь и т.п. 14. Оглядываясь назад на то, что было, если бы начать с начала сейчас, чтобы вы изменили? Если посмотреть назад, я бы хотела иметь более открытые лица и более широкую грудь 15. Как заводчик сегодня сравните Чау с теми, которые были в начале? Когда я начала в России не было много хороших Чау, многие Чау были импортированы из Европы, США и Канады, но не все были хорошего качества. Сравнивая с последующими, сейчас, в России очень хорошая популяция Чау. 16. Если бы вы могли улучшить одну вещь во всей породе, что это было бы? Только одну? Я не могу точно ответить… но может быть я бы не улучшала собак, а их владельцев 17. С какими аспектами типа вы усердно боритесь, какие выполнили, а какие сохранили? Я борюсь с подменой типа, гиперболизацией, и плохими, некорректными движениями и длинной спиной. 18. Какие из ваших собак можно было бы назвать лучшими или практически фаворитами? Все они для меня лучшие и фавориты! 19. Какие у вас долгосрочные задачи в разведении Чау? Сейчас моей задачей в разведении является здоровые собаки с идеальной анатомией. Я не хочу разводить очень тяжелый тип собак с загруженной мордой. Я бы хотела видеть чистые среднего размера глаза и прекрасные, корректные, а так же, свободные движения 20. Что вы посоветуете новым заводчикам? Мой совет очень простой – любите ваших собак и разводите Чау-чау не для денег, но для улучшения породы! 21. Какая для вас самая запоминающиеся победы? Горжусь многими победами моего питомника и все очень важны для меня. 22. Если бы ваш питомник запомнили только за одну вещь, какую бы вы хотели, чтобы она была? Я бы хотела, чтобы мой питомник запомнили за многие вещи, такие как полностью правильная анатомия собак. Потому что правильная анатомия основа правильных движений, здоровья и благополучия собаки. 23. Какие у вас планы на будущее? У вас есть задача в пределах досягаемости? Есть ли то, на что вы хотите сослаться, о чем мы не говорили? Мои планы на будущее… Уверена каждый заводчик хотел бы получить идеального Чау-Чау, это тоже моя задача… и наиболее глобальная задача для меня много прекрасных Чау в моем питомнике.



полная версия страницы