Форум » Вопросы по РКФ » Где смуфу взять гриву?! » Ответить

Где смуфу взять гриву?!

обь: 11 апреля в Новосибирске на выставке собак всех пород под экспертизой Željko Žilnik (Хорватия) выставлялась Катюша. Оценивая смуфа, эксперт в недостатки собаки отнес короткую шерсть и нехватку шерсти на шеи. Я готова была услышать о любых других недостатках своей любимой собаки, но требовать от смуфа гриву посчитала абсурдом. Почему же большинство пород на выставках идут отдельно короткошерстные и длинношерстные (может только кроме шарпеев, но у них и отличия то неброские), а чау, чей внешний вид по шерсти сильно разнится и короткошерстная разновидность которых установлена стандартом FCI-стандарт№205 от 27.01.2011, оцениваются вместе и длинники и смуфы? Я понимаю, что у чау отсутствует НКП, но все таки мы можем обратиться в РКФ с просьбой разграничить на выставках короткошерстных и длинношерстных чау?

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 All

Лавстори: обь 11 апреля в Новосибирске на выставке собак всех пород под экспертизой Željko Žilnik (Хорватия) выставлялась Катюша. Оценивая смуфа, эксперт в недостатки собаки отнес короткую шерсть и нехватку шерсти на шеи. Я готова была услышать о любых других недостатках своей любимой собаки, но требовать от смуфа гриву посчитала абсурдом. Оля, понимаю Ваше возмущение и обиду! "Плавали, знаем"! Но... Всё это было бы смешно, когда бы не было, так грустно! С этой проблемой столкнулась , почти 20 лет назад! Но, тогда, и смуфы были редки, а на выставки, так, вообще, единицы ходили. Мало кто из экспертов знал, что существует короткошерстная разновидность чау-чау. Сейчас смуфов стало много, и большинство экспертов их "узнают" в ринге, и не боятся отдать им победу, в сравнение с пушистиком. Хотя, здесь, большое значение имеет , насколько , данному эксперту, в принципе, нравятся или не нравятся короткошерстные чау. обь Я понимаю, что у чау отсутствует НКП, но все таки мы можем обратиться в РКФ с просьбой разграничить на выставках короткошерстных и длинношерстных чау? Вопрос этот , уже поднимался в РКФ, но нам отказали, мотивировав тем, что во всем Мире классические чау и смуфы выставляются в одном ринге. Что, поскольку, эти разновидности породы, вяжутся между собой, то и разделять им ринги не будут. Так что, проблема состоит не в том, что у нас общие ринги смуфов и пушистиков, а в квалификации судейства. В том, что получая допуск судить породу, эксперт не в курсе, что существует два типа шерсти в породе! Кстати, особенно часто этим "грешат" эксперты из постсоветской Югославии (Сербия, Хорватия, Словения). Оля, носите с собой на выставку (на всякий случай) стандарт породы, с картинками!

От Ангела АлЛин: Наша актуальная постоянно проблема ,у меня лично эксперт спросил,про обычную длинношерстную суку-после линьки и с недлинной гривой-это и есть,те,которые с короткой шерстью? Марина,у русского тоя есть тоже 2 типа шерсти,они так же разрешены к вязке между собой,а ринги разные ,что нужно для нас в этом случае? Приходится перед каждой выставкой интересоваться у смуфовладельцев,как эксперт относится к к.ш .............

lena1821.: сенбернары тоже имеют 2 разновидности по шерсти и вяжутся между собой но имеют разные ринги. может все же настаивать ,что б смуфы выставлялись отдельно от длинников.


Абакумова: lena1821. пишет: может все же настаивать ,что б смуфы выставлялись отдельно от длинников. Как Марина уже написала выше, НКП неоднократно выходил в РКФ с этой просьбой. Просили разрешить хотя бы на крупных монопородках (ПК и Националках). Результат известен. Кстати, то же касается разделения на окрасы (хотя в других странах FCI это есть).

обь: Оля, понимаю Ваше возмущение и обиду! "Плавали, знаем"! Спасибо, Марина, за вашу поддержку и совет! Как Марина уже написала выше, НКП неоднократно выходил в РКФ с этой просьбой. Просили разрешить хотя бы на крупных монопородках (ПК и Националках). Результат известен. Очень жаль, но последняя надежда: может раньше голос наш был тонок (смуфов было мало) поэтому его и неуслышали. Сейчас владельцев смуфов больше, может стоит еще раз обратиться в РКФ, глядишь и будем вознаграждены за настойчивость? Так что, проблема состоит не в том, что у нас общие ринги смуфов и пушистиков, а в квалификации судейства Конечно же компетентность судейства самая главная составляющая выставки, но как ее оценить ее на момент регистрации? На эту выставку был первоначально заявлен Кауфман Владислав Игоревич, который судил на чау-фестивале 2013 году в Новосибирске, но в финале его сняли с экспертизы из-за нехватки нагрузки на интерэкспертов. На другую выставку был заявлен ХОМАСУРИДЗЕ Р.Р., я с радостью записалась, но он не смог к нам приехать. Приходится перед каждой выставкой интересоваться у смуфовладельцев,как эксперт относится к к.ш Предлагаю создать список экспертов для смуфов! Смуфовладельцы, чьи собаки получили грамотное описание у экспертов, напишите, пожалуйста инициалы таких экспертов!

Fronda: Оля , конечно все печально.... но не расстраивайся. такое бывает сплошь и рядом из за неграмотности экспертов. Очень хорошо было по этому поводу раньше... каждую породу судили эксперты породники (это было до создания РКФ) зато было все ясно и эксперту и даже новичкам, все объясняли и показывали наглядно. А сейчас проще написать списки экспертов которые не знают смуфов, чем тех кто их знает , конечно это не отностися к знанию конкретно анантомии и экстерьера.

От Ангела АлЛин: Fronda пишет: А сейчас проще написать списки экспертов которые не знают смуфов, чем тех кто их знает Не соглашусь с Вами ,знают меньше! Отлично знают существующую разновидность , и произносят слово "смуф" в слух)))-из Российских -Ф.Чайковская,Ю.Лакатош,Мамонтов,Пиликин.

Дужак: От Ангела АлЛин пишет: Отлично знают существующую разновидность , и произносят слово "смуф" в слух)))-из Российских -Ф.Чайковская,Ю.Лакатош,Мамонтов,Пиликин. Добавлю - Купляускус , Островская , Патрина , Краковская , Соколова , Васильев .... обь пишет: может раньше голос наш был тонок (смуфов было мало) поэтому его и неуслышали. Сейчас владельцев смуфов больше, может стоит еще раз обратиться в РКФ, глядишь и будем вознаграждены за настойчивость? Поддерживаю ! Оленька ! Знаю что сильно расстроилась , тем более , что Катюшка прекрасно сложена .... но посторайся пережить эту несправедливость и обязательно продолжай выставлять свою девочку ! Я тоже раз с Лёвчиком попала в такую ситуацию , правда это было давно лет семь назад ...

Светлана32: Добавлю: Баклушин, Овсянникова, Гаврилова, Каширин. В черном списке у меня по смуфам Никитин и Баужес.

klansykassiopea: В нашем "белом" списке экспертов: Баужес, Сенашенко, Гаврилова, Мордвинова, Решетникова, Шиян Татьяна, Оганова (добрая бабуля, но надо предупреждать, что смуф), Овсянникова, Хомасуридзе - все знает и видит, отличный анатомист, строгий, но справедливый :) Жеренкова упорно называла нас "смуРфом", до нас встречала один раз короткошерстного при стажировке, так радовалась моей собаке :)

От Ангела АлЛин: klansykassiopea пишет: упорно называла нас "смуРфом Очень часто такое слышу ! От эксперта услышать-это просто "прелесть" !

arika: klansykassiopea пишет: Хомасуридзе Амбициозен. Человек настроения. Считается хорошим анатомистом, но, в чау я бы поспорила. Из белорусских экспертов Международной категории прекрасно понимают разницу по шерсти - Азен, Сармонт, Жук(он и она), Вербицкий, Кисляков (он и она), Радюк.

обь: От Ангела АлЛин, Дужак, Светлана32, klansykassiopea, arika, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ваши рекомендации! Надеюсь что "белый" список экспертов, знающих смуфов будет еще пополняться! Оля , конечно все печально.... но не расстраивайся. Галина, Оксана, спасибо за поддержку! Не скрою, я конечно была огорченна и изумлена не больше. Платишь деньги за экспертизу собаки, а получается что просто подарил их прохожему. А главное с экспертом ведь не поспоришь и не обжалуешь его решение. Честно говоря я подходила к организаторам выставки и жаловалась на некомпетентность данного судьи, но они тоже не вправе комментировать его решение. Вот и получается, если в жизни ты столкнулся с услугой оказанной тебе не соответствующем образом, то ты можешь потребовать вернуть деньги за не оказанную услугу, а на выставке ты бесправен, за свои деньги! Увы! но посторайся пережить эту несправедливость и обязательно продолжай выставлять свою девочку ! Теперь буду записывать только к экспертам из "белого списка" Еще раз всем спасибо!

Светлана32: обь под Баужес не ходите arika пишет: Из белорусских экспертов Международной категории прекрасно понимают разницу по шерсти - Азен, Сармонт, Жук(он и она), Вербицкий, Кисляков (он и она), Радюк. полностью согласна! Из украинских Слукин.

От Ангела АлЛин: Категорическое НЕТ,со смуфом-Григорьева,г.Омск

alja: обь пишет: под экспертизой Željko Žilnik (Хорватия) он снял джек-рассел терьера в классе Беби - за шатающиеся резцы

alja: обь пишет: Не скрою, я конечно была огорченна и изумлена не больше. я советую сразу улыбаться эксперту и с улыбкой говорить. что у вас смуф и лучше перед описанием.... Можете мне верить, помогает. Я тут в нашем регионе одна со смуфами тусуюсь. Зв небольшой период времени - нас знают и простые любители собак. а многим профи из других пород - нам просто симпатизируют. А с черными смуфами всегда сложнее, тем большая ценности не только побед, а добрых откликов

alja: Светлана32 пишет: Из украинских Слукин. я нет

ИРИС: От Ангела АлЛин пишет: Категорическое НЕТ,со смуфом-Григорьева,г.Омск Дюша под ней был ЛЮ , ЛПП и группу выиграл

От Ангела АлЛин: ИРИС пишет: Дюша под ней был ЛЮ , ЛПП и группу выиграл Ир,ну теперь я абсолютно верю,в то,что мне тогда и сказали-результат нашего ринга был известен заранее.....к сожалению.....я списала на незнание-не потому,что приграли, просто такой бред был в описании,и по шерсти в том числе .

Светлана32: по смуфам в белый список с огромным удовольствием добавляю Елену Эдуардовну Адамовскую.

Инь Янь: Мне нравится как судит смуфов Патрина М.М., Пермяков понравился , Седых Н.Е. тоже в белом списке, Круценко Н.Г. судит жестко без эмоций, но к смуфам относится хорошо. Не хотела бы попасть под Харатишвили Н.Г.

Лавстори: Одним экспертам хочется больше шерсти у смуфов, другим, наоборот, меньше! Очередной казус, с экспертизой смуфа, на выставке в Ульяновске. Самое непонятное, что эксперт это Юлия Овсянникова, которая прекрасно знает породу, и смуфов, в том числе. Описание: Породный,среднего роста,сыроват,подставляет локти,плюсны могли быть прямого постава, шерсть длиннее чем должна быть.На словах было сказано-это нечто среднее между длинношёрстным и короткошёрстным... В итоге : "отлично" и R.САС. Вот фото экспонента: [img][/img] [img][/img] Лично мне, вообще не понятно, какие могут быть претензии к шерсти этого мальчика? Тем более, что в стандарте не прописано, какой длины должна быть шерсть у смуфа!

alja: Лавстори пишет: Одним экспертам хочется больше шерсти у смуфов, другим, наоборот, меньше! Очередной казус, с экспертизой смуфа Марина, это очень печальная тенденция...... И мне кажется, что именно Лавстори пишет: стандарте не прописано, какой длины должна быть шерсть у смуфа! этого стандарта-то и не знают... дело не в личности эксперта, а в общей тенденции

Светлана32: Лавстори пишет: что эксперт это Юлия Овсянникова, которая прекрасно знает породу, и смуфов, в том числе.

От Ангела АлЛин: Удивительно,ведь Овсянникова действительно знает........ндаааа,нужен,очень нужен отдельный ринг -для смуфов,тогда эксперты внимательнее стандарт читать будут !

Uliana: Если все не сомневаются в компетентности эксперта, то может стоит усомниться в фотографии? Фото ведь не передает настоящее качество шерсти. Может действительно шерсть не велюровая, а средней длины и на фото выглядит несколько иначе? Я сама очень люблю смуфов. У меня три суки смуфки и шерсть у них у всех разная по длине, хотя на фото все смуфы с идеальной шерстью.

klansykassiopea: Лавстори пишет: Вот фото экспонента: По данному фото вижу абсолютно вписавшуюся в стандарт смуфовую шерсть. Нет гривы, очесов на бедрах, лишнего на плечах. Шерсть прямая и короткая, вертикально стоящая, плюшевой структуры. Что не понравилось, не пойму? Видимо бывает, что эксперты встают утром не с той ноги :) Хороший, яркий мальчик

Светлана32: Кстати, Овсянникова в описании маши написала, что мало шерсти

klansykassiopea: Наверное есть смысл задавать эксперту прямые и уточняющие вопросы: Где именно шерсть длиннее? И на сколько сантиметров? Может тогда они лишний раз заглянут в стандарт нашей породы...Возможно, у эксперта в голове свой идеал увиденного когда-то смуфа, и с этим идеалом они по шерсти сравнивают всех других

Светлана32: klansykassiopea описание не всегда можно услышать. А точнее очень редко. После того как получишь диплом, как правило не бывает возможности подойти к эксперту. Вот 3 мая была выставка в Орле, мы принципиально не поехали. Хотя кроме смуфов, можно было показать и длинников. Но осадок после одной экспертизы эксперта ТАКОЙ остался, что желания ехать не возникло.

alja: Светлана32 пишет: что желания ехать не возникло за свои же деньги

Мария Баязитова: От Ангела АлЛин пишет: Удивительно,ведь Овсянникова действительно знает.. Вставлю "свои пять копеек", касаемо не смуфов ( тут я присоединяюсь ко всему вышесказанному), а Овсянниковой. Она очень непредсказуемый эксперт, хотя бы потому, что лет 6 назад одной из чау дала оч.хор за "уши на грани порока", а через пару месяцев этой же собаке- САС!!!

Ирина Федосеева: Лавстори Марина! Описание ПОЛНОСТЬЮ соответствует собаке! Ну надо же ВИДЕТЬ... Овсянникова была даже слишком лояльна.

Светлана32: Ирина Федосеева Расскажите, пожалуйста.

Ирина Федосеева: Светлана32 Что Вы хотите услышать?

Светлана32: Ирина Федосеева как что? на каком основании Вы пишете, что у этого смуфа не породная шерсть. Покажите, какая шерсть породная. Если Вы говорили не про шерсть, то опять же хотелось услышать почему.

Светлана32: да и еще, а сколько у Вас лично смуфов?

Ирина Федосеева: Светлана32 Вот уже даже не смешно. Взрослый, вроде бы, человек, а ничего другого, как "сам дурак" придумать не можете... Не видите или не хотите видеть - исключительно Ваши проблемы! "Если надо объяснять, значит - объяснять не надо." З.Гиппиус

Светлана32: Ирина Федосеева вот уж действительно ответ в стиле: Ирина Федосеева пишет: "сам дурак" Я собаку не хаяла. Вы написали, что все правильно. Я "дура" попросила Вас мне "дуре" объяснитьь. Но судя по Вашему ответу ... объяснить мне владельцу нескольких смуфов не можете. А я то к Вам обратилась, как к специалисту, породнику. Вы то уж в отличии от меня кучу смуфов перщупали и повидали. Вот и все в нашей жизни так... главное высказать свое ФИ, а что, к чему, зачем и почему... Ответ будет такой: Ирина Федосеева пишет: Светлана32 Вот уже даже не смешно. Взрослый, вроде бы, человек, а ничего другого, как "сам дурак" придумать не можете... Не видите или не хотите видеть - исключительно Ваши проблемы! "Если надо объяснять, значит - объяснять не надо." З.Гиппиус



полная версия страницы