Форум » О собаках, выставках, судьях и прочем...и не всегда серьезно. » Всё об анатомии и экстерьере » Ответить
Всё об анатомии и экстерьере
Рудакова Светлана: Добрый день всем форумчанам! Как и условились открываем данную темку и на нашем ресурсе, так как данные вопросы будоражат все большее количество людей, что несомненно - прекрасно! Значит есть желание разбираться, улучшать породу, поднимать свой уровень знаний и профессионализма. В данной ветке хотелось бы видеть вопросы, ответы, рассуждения на тему анатомии собак нашей породы как от новичков в этом деле, так и от профессионалов, я думаю это будет полезно абсолютно всем, ведь как говорят: " Профессионал- тот же дилетант, но знающий где ошибается!" Поэтому я приглашаю ВСЕХ ВСЕХ ВСЕХ с нашего форума, и соседних принять участие в рассуждениях. Давайте спорить, давайте делиться знаниями, мнениями в корректной тактичной форме, не переходя на личности. p.s. Я абсолютно не против выложенных фотографий, видео чьих-либо собак(в том числе и своих),схем, картинок в качестве иллюстрации того или иного как плюса так и недостатка, только просьба не углубляться в детали разведения тех или других питомников, не вешать ярлыки, клейма и прочего, а также не искать подтекста, и не писать подтекста! Давайте отнесемся к этому как к научной дискуссии. Опять-таки если найдется владелец, которому не понравится, к примеру, что его чадо иллюстрирует что-либо, давайте с пониманием отнесемся ко всему и не закончим скандалом, а просто удалим фото, и выставим другое.
Юлия Янковская: Tatiana_Zakharova пишет: Что-то мне подсказывает, что не все так просто, потому много есть собак с неправильным углом ПЛС, но это почему-то не приводит к высокопередости. Напишу,как я думаю,а Людмила меня поправит. Если у собаки спрямленное ППС и нормальной длины лопатка и плечо,при нормальной длины предплечьях она будет выглядеть высокопередой.Если плечо или лопатка при том же угле ППС коротковаты,то у собаки линия верха может быть прямая.
Юлия Янковская: БонТриумфНа этом фото Ролик,действительно ,выглядит высокопередым.
tatyana_petrowa: Юлия Янковская Юля, у Ролика отлично выражена холка, и высоко посаженная шея. Людмила Ружич пишет: Про шею: думаю, это означает, да, шею с широким основанием, сильную. крепкую и, поскольку упоминание идет о плечах, а под этим англичане могут понимать систему " плечо-лопатки", то шея " сидит" прямо над ними, другими словами речь идет о шее высокого выхода. Но не высокопередость. Так я вижу. Согласись, разница очевидна в линии верха : для немецкой овчарки это породный признак. У правильно сложенной немецкой овчарки разница между высотой в холке и высотой в крестце должна составлять 5-6 сантиметров в статическом положении. взято: http://izraya.com.ua/kommentarii_k_standartu
Юлия Янковская: Таня,как по мне,сравнивать чау и овчарку не корректно.У чау локоть должен быть на уровне колена,чего нет у овчарки.
Людмила Ружич: Колодка: Спина (от холки до маклаков): Короткая, ровная и крепкая. Поясница: Мощная. Грудь: Широкая и глубокая. Ребра хорошо сводистые, но не бочкообразные. Читать полностью на http://zooclub.ru/dogs/porod/170.shtml ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ну, во-первых, вот в этом варианте перевода, точно написано что есть " спина" - только сейчас наткнулась. Вот теперь направлю немного ваши правильные мысли чуть-чуть поточнее. ПРЯМАЯ в переводе с кинологического на русский означает ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ. Так вот, у чау горизонтальная именно спина! ПРо холку туточки ничего не сказано. И это " по умолчанию" всегда говорит о том, что холка должна быть повыше. ПРосто у наших догов, например, оговорено специально, что спина прямая, а холка сильно возвышается над ней. Чау, думаю, обойдется умеренной холкой... Но, кто скелеты внимательно смотрит, видит, что остистые отростки у первых грудных позвонков, образующих холку намного выше, чем у спинных. Видите? То есть, если линия самого позвоночника ( без остистых отростков) идет горизонтально и даже чуть поднимается перед смыканием с шеей, то собака просто обязана быть высокопередой. Если, конечно, она - не бульдог.... Прямая будет вся ЛИНИЯ ВЕРХА, только если у собаки в длине передней конечности где-то будет дефицит. То есть, сама холка - высокая, а например, плечо или предплечье - короткое. "+" идет "-" и вы получаете желаемую (???) прямую линию верха. Очень аккуратно выбирайте выражения, не жонглируйте терминами, точно выражайте свои мысли. Слушайте, я хожу к вам, как на работу!-)) Увижу Хуторянскую.......
Людмила Ружич: Анжелика пишет: Но у меня есть вопрос, чем обусловлена высокопередость собаки? Так как по стандарту у чау 110 градусов ПЛС, то 130 может дать высокопередость или нет? При правильно строении и длинах - конечно даст. Если не скомпенсируется какой-нибудь бякой.
БонТриумф: Людмила Ружич пишет: То есть, если линия самого позвоночника ( без остистых отростков) идет горизонтально и даже чуть поднимается перед смыканием с шеей, то собака просто обязана быть высокопередой. Если, конечно, она - не бульдог.... Вот!
Людмила Ружич: Tatiana_Zakharova пишет: Можно я отвечу, в свете изученного. Высокопередость может быть определена: сильно обмускуленной холкой и высокими отростками на позвонках на холке, длинными лопаткой, плечом, предплечьем, спрямленным плечом, длинными пястями. Т.е. угол 130 градусов ПЛС может в принципе увеличить рост собаки. Исправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь. Отлично!
Людмила Ружич: Юлия Янковская пишет: Анжела ,у них длинные предплечья? Или высокопередость за счёт выраженной холки? Молодец! Хорошая постановка вопроса!
tatyana_petrowa: Юлия Янковская Юля, я только линию верха хотела показать у высокопередой собаки
Людмила Ружич: Tatiana_Zakharova пишет: Что-то мне подсказывает, что не все так просто, потому много есть собак с неправильным углом ПЛС, но это почему-то не приводит к высокопередости. Потому как правило у таких собак отсутствует форбруст, как мы выяснили, а как будет выглядеть высокопередая собака без груди? Я такое даже представить себе не могу... Давайте подождем Людмилу и ее объяснения. Неправильный, перераскрытый угол добавляет рост, но этого просто может ОКАЗАТЬСЯ НЕДОСТАТОЧНО, чтобы " вытянуть" перед верх. Высокопередая собака без груди будет выглядеть...... или как переквадраченная или, если сработают причины-компенсаторы - всяко разно: куча вариантов. Вот это бедные судьи на выставках и определяют - " откуда ноги растут" в анатомических погрешностях собаки. И то же самое делают заводчики, грумеры и хендлеры - чтобы знать куда направить вектор, так сказать, развития. ....... А представлять особо ничего не надо... Походите в ринги к собакам не столь одетым, как ваши: увидите у них - начнете видеть сквозь шерсть и у своих.
Людмила Ружич: Юлия Янковская пишет: Напишу,как я думаю,а Людмила меня поправит. Если у собаки спрямленное ППС и нормальной длины лопатка и плечо,при нормальной длины предплечьях она будет выглядеть высокопередой.Если плечо или лопатка при том же угле ППС коротковаты,то у собаки линия верха может быть прямая. Логично! Если только еще " не подгадят" пясти. Ну, и есть хоть какая-то мускулатура на холке.
Людмила Ружич: tatyana_petrowa пишет: Согласись, разница очевидна в линии верха : Опять 2:1:1......
Людмила Ружич: Юлия Янковская пишет: Таня,как по мне,сравнивать чау и овчарку не корректно.У чау локоть должен быть на уровне колена,чего нет у овчарки ....У овчарки примерно там же.
tatyana_petrowa: Людмила Ружич пишет: Слушайте, я хожу к вам, как на работу! Увижу Хуторянскую....... нет , только не сейчас! Очень интересно !
Людмила Ружич: Да! Описывать собак не буду, я не эксперт по этой породе! Буду отвечать только на конкретные вопросы, или то, что бросается в глаза. Но только, чур, то что мне " бросилось" комментируете вы! Должна ж я тоже чему-то учиться, раз уж зашла в гости. Уже про выложенных собак на той странице - чуть попозже...
keysushi: Людмила Ружич пишет: Слушайте, я хожу к вам, как на работу! Увижу Хуторянскую....... Нет-нет!!! Как раз наоборот, Юлии надо сказать огромное спасибо, что смогла заманить Вас на наш форум. И Вам огромное спасибо за терпение и желание нам все так подробно "разжевать"
Анжелика: Очень хочется вернуться к шее ( хотя сама и увела тему в другую сторону) Людмила Ружич пишет: цитата: Получается, что хорошая грудь даст и форбруст, и как следствие хорошие и правильно посаженные плечи и лопатки, и выход шеи. Правильно? Абсолютно! Таким образом, длинная грудная кость предопределяет все качественное строение переда, длины ПЛС и шею. С этим теперь все понятно. Тогда от чего зависит короткая шея?
Юлия Янковская: keysushi пишет: И Вам огромное спасибо за терпение и желание нам все так подробно "разжевать" Спасибо! Благодаря Вам,я уже точно знаю,какого недостатка нет у моей собаки,несмотря на мнение эксперта.
Анжелика: Людмила Ружич Спасибо Вам огромное за Ваше терпение и желание поделиться знаниями! Не уходите! У нас еще столько вопросов....
полная версия страницы