Форум » О собаках, выставках, судьях и прочем...и не всегда серьезно. » Всё об анатомии и экстерьере (продолжение) » Ответить
Всё об анатомии и экстерьере (продолжение)
Рудакова Светлана: Добрый день всем форумчанам! Как и условились открываем данную темку и на нашем ресурсе, так как данные вопросы будоражат все большее количество людей, что несомненно - прекрасно! Значит есть желание разбираться, улучшать породу, поднимать свой уровень знаний и профессионализма. В данной ветке хотелось бы видеть вопросы, ответы, рассуждения на тему анатомии собак нашей породы как от новичков в этом деле, так и от профессионалов, я думаю это будет полезно абсолютно всем, ведь как говорят: " Профессионал- тот же дилетант, но знающий где ошибается!" Поэтому я приглашаю ВСЕХ ВСЕХ ВСЕХ с нашего форума, и соседних принять участие в рассуждениях. Давайте спорить, давайте делиться знаниями, мнениями в корректной тактичной форме, не переходя на личности. p.s. Я абсолютно не против выложенных фотографий, видео чьих-либо собак(в том числе и своих),схем, картинок в качестве иллюстрации того или иного как плюса так и недостатка, только просьба не углубляться в детали разведения тех или других питомников, не вешать ярлыки, клейма и прочего, а также не искать подтекста, и не писать подтекста! Давайте отнесемся к этому как к научной дискуссии. Опять-таки если найдется владелец, которому не понравится, к примеру, что его чадо иллюстрирует что-либо, давайте с пониманием отнесемся ко всему и не закончим скандалом, а просто удалим фото, и выставим другое.
Людмила Ружич: ИМХО, смотреть нужно в месяц. В это время щенок довольно пропорционален. Потом начинает расти " всяко-разно". Предусмотреть костяк сложно ( может быть щен быстрого развития, особенно на обильной кормежке), может вырастет высоким, а не могучим... Сложно предсказать и объем груди....Круп дурнеет с возрастом, его на догах я смотрю примерно в 4-5 месяцев - если еще хороший, значит будет хорошим. А вот короткие и прямые лопатки-плечи, как и дырку во фронте видно в месяц на наших довольно хорошо.... Если смотреть честно и не питать ложных надежд... У меня в книге стоит 8 пар: щен - взрослый, в одной позе с и одного ракурса.... "задними умом" вполне четко видно: что обещал - то и выросло.. Но тут форум чау - своя специфика, быть может....
akvamarin: Юлия Янковская Юль, у нас в чау можно прогнозировать, если хорошо знаешь особенности тех или иных кровей, производителей... СТАТИСТИКА - вещь очень нужная, бесценная вещь! Чем больше потомков того или иного производителя (производительницы) видишь, отслеживаешь на разных этапах роста - тем правдоподобнее складывается "картинка". А вот когда что-то новое вливаешь - тут иногда прогнозировать трудно, поэтому для меня лучше - сначала посмотреть, что будет давать тот или иной производитель, а потом уже его использовать. А по возрасту, когда можно сделать более-менее правдоподобный прогноз о статях - 35 дней, 2 месяца. Обычно пропорции у взрослой собаки остаются такими же, как у щенка в этом возрасте, хотя расти может всеко-разно... Кстати, у новорожденных тоже много чего видно!
akvamarin: Вот один наглядный пример как изменяется собака в процессе роста... Здесь ТОЧНЫЙ возраст не скажу - что-то около месяца, ещё у заводчика Около 2-х месяцев 4 месяца 7 месяцев неполные 2 года (месяцев 20) И 3,5 года
Юлия Янковская: Людмила,Ира,спасибо!
БонТриумф: akvamarin пишет: более-менее правдоподобный прогноз о статях - 35 дней, 2 месяца. Обычно пропорции у взрослой собаки остаются такими же, как у щенка в этом возрасте, хотя расти может всеко-разно... Я тоже смотрю шенков в этом возрасте! akvamarin пишет: Кстати, у новорожденных тоже много чего видно! А вот новорожденных щенков не смотрю никогда!
akvamarin: БонТриумф пишет: Я тоже смотрю шенков в этом возрасте! БонТриумф пишет: А вот новорожденных щенков не смотрю никогда! А ты попробуй! Я тоже раньше не смотрела... А вот соотношения всех косточек - очень хорошо просматриваются! И формат! И длина шеи! Головы СРАЗУ смотреть бесполезно, т.к. они деформируются, вытягиваются в процессе прохождения по родовым путям, а вот в течение примерно суток становятся боле-мене ровненькими.
БонТриумф: akvamarin пишет: А ты попробуй! Ир, вот честно, не вижу в этом смысла, начинаю очень сильно присматриваться, когда встают на ножки и закладывают хвостики.
Татьяна Аврамцева: Юлия Янковская пишет: Видела такой случай.В 2 месяца у щенка широкая и глубокая грудная клетка,а в 5 месяцев узкая. Извините пожалуйста , может кто - нибудь объяснит , как такое может быть? Узкая грудь ,как я понимаю,может с возрастом стать шире , но как может широкая и глубокая стать узкой ? Из-за чего это может произойти? Очень интересно , заранее спасибо!
Людмила Ружич: Из-за того, что собака начинает подниматься на ногах, грудь отстает в развитии относительно конечностей. В разные периоды интенсивнее растут разные части тела..... Не знаю, как чау, а доги, например, 3-5 месяцев - все, как жеребята - ни тела, ни головы - одни ноги.
Татьяна Аврамцева: Людмила Ружич Спасибо , я так понимаю - грудь уже не становится , она просто остаётся на том же уровне , а все остальные части тела вырастают.
Юлия Янковская: Людмила,в продолжении темы Пусть противная сторона выложит фото с головой бегемота на шее жирафа. Или высоконогую собаку с короткой шеей. А мы рассмотрим. коротконогая с нормальной шеей высоконогая с короткой шеей Может я и не права
Юлия Янковская: Татьяна Аврамцева пишет: я так понимаю - грудь уже не становится , она просто остаётся на том же уровне , а все остальные части тела вырастают Таня,я так поняла,что грудь может расширится с ростом собаки.
Людмила Ружич: Юлия! Первая чау очень мощная, видимо, невысокого роста, весьма гармоничная собака - несколько коротконогая и с несколько коротковатой шеей. Вторая - средние ноги, средняя шея. Собака снята сверху, шерсть на шее сдвинута вперед, шерсть на спине стоит дыбом, задние сильно подставлены под корпус. Покажите фото этой собаки, снятой - как первая.
6222: Людмила Ружич пишет: Юлия! Первая чау очень мощная, видимо, невысокого роста, весьма гармоничная собака - несколько коротконогая и с несколько коротковатой шеей. Вторая - средние ноги, средняя шея. Собака снята сверху, шерсть на шее сдвинута вперед, шерсть на спине стоит дыбом, задние сильно подставлены под корпус. Покажите фото этой собаки, снятой - как первая.
Юлия Янковская: Людмила Ружич пишет: Покажите фото этой собаки, снятой - как первая. К сожалению ,не нашла.Собаку с таким недостатком снимают или так,или три черверти... Людмила Ружич пишет: шерсть на спине стоит дыбом Судя по тому,как лежит хвост,это таки спина,а не шерсть.Хотя по фото сложно судить...
Чже Чау: Людмила Ружич пишет: Длина шеи - это тип: чем более массивная, костистая, широкотелая собака, чем крупнее у нее голова, тем короче ноги и шея. Можно просто вспомнить бегемота и жирафа - как иллюстрацию... Длинношеии породы - борзые, высоконогие терьеры, элегантные доберманы и н.доги, пудели, ам.кокеры.... Короткошеии - бульдоги, тяжелые молоссы, кламбер-спаниели и т.д. и т.п. В общем, селекционеры должны сами расставить приоритеты,что они хотят получить..... Я посмотрела фотографии по породам и поняла, что сравнивать диких животных и тех, которых разводит человек - нельзя...Потому что в дикой природе все пропорции проверены эволюцией, а вот собаку человек может изменить очень быстро..И получить даже в пределах породы уникальные экземпляры... Борзые... [img][/img] [img][/img] Грейхаунды..Знаю обоих , очень титулованные..И один,и другой..А какие разные! [img][/img] [img][/img] Молоссы....Я не согласна, что бордосские доги, фотографии которых выложила Юля - не бордосы..Просто такого типа собаки, такие тоже имеют почитателей и выигрывают выставки....Покажу других, тоже с шеями..Конечно шеи мощные, но не короткие.. [img][/img] [img][/img] Бульмастифы.... [img][/img] [img][/img] И даже мастино и английские мастиффы теперь с шеями... [img][/img] [img][/img] А теперь про чау....Всякое есть....(Фотографии брала с ФБ, прошу родственников не искать, происхождения собак не знаю!!! Искала совсем для другой темы..) [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] Почему-то попались черные... Подчеркиваю, искала фотографии для другой темы..Думаю, если искать специально ноги-шея - можно найти больше... Людмила Ружич пишет: . Конечно, зависимость эта не совсем прямая, скорее - тенденция.... Но внутри типов одной и той же породы - как правило, это так...... Все массивные доги обычно менее угласты, чем элегантные. Подумайте, может и чау есть эта тенденция....... Чем массивнее собака, тем короче лопатки, плечи и предплечья. больше шансов получить приземистую собаку.... Легкая скорее будет высоконогая.... В целом - согласна....Но ведь человек влезает... Вот такую фотографию нашла и сохранила...Давно! Собака породистая, я спрашивала у хозяина...Породу не запомнила....Интуитивно понимаю, что плечо и шея у этой собаки - не такие должны быть...Но длина ноги и длина шеи - никак не вписываются в теорию... [img][/img] [img][/img] Людмила Ружич Спасибо Вам за тему! Djuli пишет: Хочу подчеркнуть только одно - Людмила не раз говорила, что она не судья по чау и тонкостей нашей породы она не знает.И то, чем она здесь делится с нами (а я считаю, что любые знания и выводы практика по анатомии просто БЕСЦЕННЫ) относится к анатомии вообще, а к чау надо делать некоторую корреляцию. Но начинать надо именно с этого и только потом, после того, как анатомия будет "усвоена и переварена", "примерять эту кофточку" на чау. С большинством выводов Людмилы я согласна на 100%, некоторые вопросы, для меня, все так же открыты, с чем-то я не согласна впринципе (но главное, что они появились эти вопросы, т.е. голова начинает работать). Именно так...
Татьяна Аврамцева: Юлия Янковская пишет: Таня,я так поняла,что грудь может расширится с ростом собаки. Юля , про расшириться , это понятно- тут без вопросов.Я про сузится. Я так поняла , что она не сужается , а просто перестаёт развиваться когда её обгоняют в росте другие стати. Это может выправиться , когда собака полностью сформируется , а может и нет ,наверное . Во всяком случае , мне кажется очень любимые народом добавки для щенков играют тоже в этом не последнюю роль и могут очень много вреда принести , больше чем пользы. Чже Чау пишет: Вот такую фотографию нашла и сохранила...Давно! Собака породистая, я спрашивала у хозяина...Породу не запомнила....Интуитивно понимаю, что плечо и шея у этой собаки - не такие должны быть...Но длина ноги и длина шеи - никак не вписываются в теорию... Я под впечатлением.
полная версия страницы