Форум » О собаках, выставках, судьях и прочем...и не всегда серьезно. » ЭТИКА ПОВЕДЕНИЯ » Ответить
ЭТИКА ПОВЕДЕНИЯ
tin_val: Эту тему я поднимала и раньше,на другом форуме,но как-то незаметно она ушла. На мой взгляд-зря,т.к. проблема-то осталась! Итак:Для экспертов правила поведения во время экспертизы установлены РКФ, но также установлены правила и для экспонентов. Почему же, практически на каждой выставке, случаются неприятные эксцессы? Ведь когда Вы регистрируетесь на выставку, Вы АВТОМАТИЧЕСКИ принимаете правила поведения на выставке. Может быть стоит ещё раз поговорить об этом? Ваши предложения и пожелания? Что скажете? Только прошу на личности НЕ переходить (типа-этот эксперт-отстой,не понимает породу).
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Смуфик Бася: tin_val тема отличная , только разные люди ,понимают под хорошим поведением разные вещи так сказать в меру собственного воспитания . кто то считает , что надо здороваться , кто то нет типа-этот эксперт-отстой я считаю и эту фразу не корректной , кто то этим экспертом доволен
rock: Так что тут говорить..... "Вы АВТОМАТИЧЕСКИ принимаете правила поведения на выставке."
Клара: tin_val пишет: Почему же, практически на каждой выставке, случаются неприятные эксцессы? Алена, они случаются по той же причине, по которой люди нарушают законы уголовные, за которые даже полагаются наказания. А тут-то и вовсе наказания нет...
tin_val: Клара пишет А тут-то и вовсе наказания нет... Кларусь,как нет? Есть! И в положении к выставкам это указывается. То есть в любом каталоге сть правила проведения выставки,права и обязанности экспонентов. Только почему в эти правила мало кто заглядывает?
Клара: tin_val пишет: То есть в любом каталоге сть правила проведения выставки,права и обязанности экспонентов. Вот именно, Аленький, что правила есть, но - нет наказания за нарушения. Много ты знаешь случаев дисквалификации экспонентов, или ещё того реже - судей, за неэтичное поведение или неквалифицированное судейство? Припоминаю всего один случай за все годы моя "собаководничания". Было это лет так.... ммм.. 7 что ли назад. Я стажировалась под Герасимовой М.В. в Ижевске. На ринге колли выставлялся шикарный кобель, он не дал ей осмотреть прикус, попытался укусить, она предложила хозяину самому продемонстрировать прикус. Кобель проявил невиданную мною никогда у колли агрессию и до крови прокусил ему руку, так и не позволив установить над собой контроль. Герасимова сняла его с ринга с дисквалификацией за агрессию. Хозяин покинул ринг жутко оскорбленный и громко возмущающийся - до этого его кобель выиграл всё что только можно в округе. Герасимова пообещала подать в комиссию по дисвалификации и лишить его всех титулов и званий, потому что агрессивность - недопустимый порок у колли. Правда, не думаю, что если это и случилось - то стало широко известно собачьей общественности. И этот кобель наверняка продолжал если не выставляться, то уж точно - использоваться в разведении...
Soratnik: Клара Список наказанных и не маленький есть в РКФ! И на сайте,и в "вестниках"! Почитаешь-прослезишься! ВЕЗДЕ НУЖНО ПЫТАТЬСЯ ВЕСТИ СЕБЯ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ... тогда и мороки не будет! А вот список со сроками можно было бы и у нас повесить! В назидание и для дальнейшего ознакомления!!! Организаторам влипнуть2х2!
tin_val: Клара Кларусь,пример,тобой приведённый- не единичный,согласись! Мне приходится много работать в рингах,так чего только не насмотришься! Я хочу поговорить о поведении в ринге. Ну,и за рингом тоже. Иногда приходится сталкиваться с откровенным хамством( о разговорах по мобильному телефону-я уж и не говорю!). Правила поведения на выставке написаны в каждом каталоге ,т.е. если ты выставляешь собаку,то автоматически их принимаешь. Так почему отдельные экспоненты могут себе позволить достаточно некорректное поведение? Что это? Недостаток воспитания или такая вседозволенность- всё равно прокатит?! А что касается дисквалов,так практически в каждом "Вестнике РКФ" есть списки , но ...
arika: tin_val пишет: Так почему отдельные экспоненты могут себе позволить достаточно некорректное поведение? Что это? Недостаток воспитания или такая вседозволенность- всё равно прокатит?! Скорей всего и то, и другое. И нежелание второй стороны продливать конфликт и мотать себе нервы дальше. А надо бы. Смотришь, накажут раз, два, три, авось и пропадёт желание хамить и ринговым бригадам, и экспертам, и экспонентам.
natakuzy: Эта тема действительно актуальна, не проходит не одной выставки без проблем, если бы были более жеские меры борьбы может быть и было бы меньше хамства вокруг, но вопрос еще в том, что если каждый из нас постарается соблюдать принятые правила вести себя корректно по отношению к другим, то может быть хамы, подлецы и др нехорошие люди окажутся в меньшинстве, давайте своим примером показывать как надо, может люди потянутся на нашу сторону!?!
tin_val: natakuzy пишет давайте своим примером показывать как надо, может люди потянутся на нашу сторону!?! Респект!
tasia: Девочки! Согласна, что приходя на выставку, мы АВТОМАТИЧЕСКИ принимаем ее (выставки) регламент! Но проблема не только в экспонентах, хендлерах и экспертах...Организаторы выставок зачастую сами нарушают ими же установленные правила. Я сейчас говорю не об общем положении о проведении выставок, я говорю о расположении рингов, расписании, количестве человек в ринговых бригадах, призах и наградах, о времени проведения БЭСТов и конкурсов, о регистрации на выставке и о многом другом, что связано с проведением. Четко проведенных, информационно хорошо освещенных, с достойным ранга выставки призовым фондом выставок становиться все меньше и меньше! И на них уже идешь, как на нелюбимую работу...Создается впечатление, что не выставка для экспонентов, а экспоненты для выставок! Организаторы, по-моему, заинтересованы ТОЛЬКО в том, сколько же им достанется денег после проведения. Задержки рингов на 1,5-2 часа стали нормой! Ринги по размеру скоро догонят носовой платок. А дипломы с описанием будут выдаваться на следующий день! А про знаки отличия за титулы я вообще молчу. Получили за один день на двойной выставке 2 ЛПП, не дали НИЧЕГО, даже паршивенькой розеточки. А ничего, что за каждую из выставок я заплатила по 1000 рублей? Из этих тысячи можно было мне дать розеточку за 80? Как Вы думаете, может быть стоит обратиться в Выставком для того, чтобы оговорить эти отличительные знаки за ЮСАС, САС, ЛПП, чтобы награждали ОБЯЗАТЕЛЬНО??? Чтобы хозяева собак-победителей могли хотя бы чем-то похвастаться?
Sergei: Чтобы мы об этом не говорили,бороться и тем более что-то сделать невозжно!
tin_val: Сергей,почему? У нас, на выставках нашего клуба, задержки рингов бывают редко. К экспонентам отношение очень доброжелательное,вот народ и старается вести себя более менеее прилично...
tasia: tin_val Значит все-таки можно создать людям праздник?! А от этого и настроение поднимется и у участников, и у судей, и у огранизоторов! Ведь так приятно, когда люди остаются довольны! Поэтому значительно в лучшую сторону отличаются монопородки, которые организуют и проводят энтузиасты конкретной породы. Эти люди еще совсем недавно, буквально вчера, выставляли свою собаку, а поэтому понимают, чего бы им хотелось видеть на выставке, и какая атмосфера должна на ней быть! Поэтому, мне кажется, выставком обязательно должен направлять своих наблюдателей и, конечно, принимать заявления от участников, рассматривая их в кратчайшие сроки. Лишат пару-тройку клубов права проведения выставок, глядишь - и другие подтянутся!
Kessi Fain: tasia , согласна с Вами полностью !
Ташева: Вся беда в том, что даже на монопородных выставках, какой бы и как бы эксперт не судил, ЛУЧШЕЙ становится ОДНА собака,победителей чуть больше,все остальные остаются недовольными в той или иной степени. Много ли участников способных на объективную оценку своей собственной собаки? Единицы,а сдерживающих при этом свои чувства итого меньше,поэтому обучать этике необходимо владельцев приобретающих щенков и делать это надо в породных клубах,а так же добросовестными заводчиками. Кстати -ЗАВОДЧИК -это отдельная большая тема.
tin_val: Ташева Наталья Павловна! Я с Вами полностью согласна,поэтому и начала эту тему. Хочется обсудить поведение ЭКСПОНЕНТОВ на выставке,а не организаторов (или организацию выставки) и уж тем паче- не экспертов.
tasia: tin_val пишет: К экспонентам отношение очень доброжелательное,вот народ и старается вести себя более менеее прилично... tin_val Поэтому, мне кажется, нельзя отделять одно от другого! А Вас интересует поведение ЭКСПОНЕНТОВ или ЭКСПОНИРУЮЩИХ??? Думаю, что это две отдельные темы: одна относится к хорошей выставочной дрессуре и хендлингу, а вторая - к культуре поведения в общественных местах, воспитания и моральных принципов! Согласитесь, разница есть...
tin_val: Речь в данной теме идёт не о хендлинге,если кто-то не понял.Можно открыть новую тему, где подробно рассказать или просто поделиться какими-то своими наработками в хендлинге. Кстати,такая тема уже есть,нужно просто посмотреть в архиве форума.
tasia: tin_val пишет: Хочется обсудить поведение ЭКСПОНЕНТОВ на выставке tin_val Экспонент на выставке - это собака! Вот поэтому и не понятно. А по хендлингу - я своих собак выставляю только сама, и весьма успешно!
tin_val: Вернулись к тому,с чего начали! В каждом каталоге есть раздел: РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВКИ. Где чёрным по белому написаны права и обязанности ЭКСПОНЕНТОВ. Если правила существуют,их надо ЧИТАТЬ. Даю выдержку "За неподчинение указаниям эксперта или членов ринговой бригады, неэтичное поведение,жестокое отношение к собаке,нахождении на территории выставки в нетрезвом виде,спровоцированные драки собак и др.-эксперт имеет право удалить экспонента с ринга,оставить собаку без оценки или аннулировать уже присуждённую." Если эти правила не читают люди,выставляющие своих собак не один год,то что говорить о новичках!
tasia: tin_val Да я грамотная, "удалить экспонента с ринга" имеется ввиду собаку. Ну а вообще, существует такая хорошая вещь, как Толковый словарь! Удачи!
tin_val: Вот только не надо выдёргивать фразы и трактовать их по своему разумению! Ещё раз рекомендую прочитать ВЕСЬ пост.Если человек грамотный,то он поймёт, что неэтичное поведение,жестокое отношение к собаке,нахождении на территории выставки в нетрезвом виде,спровоцированные драки собак и др - явно не к собаке относится. Так что учите мат.часть,грамотная Вы наша.
tasia: tin_val пишет: Вы наша. tin_val Позвольте отказаться от столь лестного определения. Тему открыли Вы, и, конечно, Вам виднее, о чем бы Вы хотели услышать здесь! Однако, видимо лично для меня, Вам следовало в этой веточке вывесить табличку:"Не влезай - убьёт!", демократичная Вы не моя.
Нона: tasia пишет: Однако, видимо лично для меня, Вам следовало в этой веточке вывесить табличку:"Не влезай - убьёт!", демократичная Вы не моя. tasia Не хотела говорить,но у Вас демократия,конечно,на высшем уровне.Обсудить ЭКСПОНЕНТА после выставки-это Ваше любимое занятие. tasia пишет: , а вторая - к культуре поведения в общественных местах, воспитания и моральных принципов! Согласитесь, разница есть... Вот,вот!!!Только Вы эту разницу не видите.
tin_val: О как всё запущено!!! Да,тему открыла я,и в первом посте ясно написано,О ЧЁМ хотелось бы поговорить, если есть кому что сказать-милости прошу,а вот захламлять её не надо. Не надо выдёргивать фразы( я уже писала об этом) и трактовать их по своему. Впрочем,Вам не впервой передёргивать слова и факты.
Щербачева: А знаете, бывает и такое: организаторы в лепешку расшибаются и выставка проведена на высоком уровне, и экспертиза нормальная и достойная, и подарков куча, а вот некоторые участники как приходят с негативом, так и уходят с ним же и ничего здесь не поделаешь. И даже если выиграют, уж не говоря о том, если проиграли...
Elena_Nsk: НЕУДАЧЛИВЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ (инструкция) Мы не знаем происхождение этого документа, но в нем как нельзя лучше описаны те качества, которые необходимы, чтобы неудачно выступать на выставках. Как стать самым непопулярным участником выставок? Вы все наверное встречали на выставках участников, которые даже понятия не имеют о правилах поведения, принятых на выставках. Очень маловероятно, что это был человек, повинный во всех приведенных ниже "преступлениях", но мы встречали таких, которые придерживались, по крайней мере, нескольких таких правил сразу: 1. Приезжайте как можно позже и будьте внимательны при парковке автомобиля, чтобы, по крайней мере, трое других машин не могли выбраться потом со стоянки без Вашего участия. 2. Выберите время для того, чтобы внести свой багаж вместе с собаками, детьми, женой так, чтобы надежно закрыть проход участникам выставки в начальном классе. 3. Если на соседних скамейках в данный момент никого нет, то вы можете сложить все свои вещи на них и устроить маленькую склоку настоящему хозяину скамейки, когда тот вернется и попросит Вас освободить место. 4. Удостоверьтесь, что длина поводка позволяет собаке нападать и запугивать прохожих и еще лучше, если Ваш пес сможет дотянуться до соседней собаки и устроить ей хорошенькую взбучку. 5. Забудьте взять с собой воду: Вы можете взять ее у соседа без его разрешения. 6. Дайте детям достаточно конфет и пирожных, чтобы они могли кормить ими собак других участников. 7. Не гуляйте подолгу со своим псом перед выступлением, природа все равно возьмет свое - в самом неудобном месте, в таком как середина выставочного ринга. 8. Когда наступит Ваша очередь выходить в ринг, то постарайтесь выйти с недожеванным завтраком во рту, а потом выплюньте колбасу так, чтобы за ней бросились, по крайней мере, три собаки. 9. Зажгите сигарету и пускайте дым в лицо судьи, когда тот осматривает Вашу собаку. Оживленно и пространно беседуйте в это время со зрителями, комментируя действия судьи. 10. Ведите себя соответствующим образом при получении наград: если Вы победили, то сразу должны дать всем понять, что в этом заслуга не Вашего пса, а убожество других собак. Заняв второе место, тут же разорвите полученный диплом. Если Вы остались третьим, то разорвите полученный диплом и выбросьте через левое плечо. Если Вы остались четвертым, то кроме всего этого прыгните на то, что от него осталось. Если Ваша собака не получила оценки "отлично", то ваш уход должен быть подобен штурму, опрокиньте по крайней мере один стул эксперта. 11. Ведите себя и покидайте выставку как можно более шумно, особенно если Вас постигнет неудача. Обязательно проволоките весь Ваш скарб через ринг в тот момент, когда там выступают лучшие собаки. 12. После себя оставьте все вокруг по колено в грязи: к скамейке прилепите жевательную резинку, кругом разбросайте бутылки из-под воды, бумажки, остатки завтрака и т.д. 13. В заключение так маневрируйте своим автомобилем, что придется собираться и другим участникам, чтобы позволить Вам покинуть эту выставку. Приехав домой, объявите всем, что результаты выставки - это пустяки, что судья смотрел не на тот конец поводка, и что Вы никогда не покажетесь на этих выставках. К сожалению, это не так...
tin_val: Щербачева Дора,я с Вами на 100 % согласна!!! Причём такое практически на каждой выставке бывает. Или ещё такой вариант: заканчивается ринг,в него влетает опоздавший с криком- А мы не слышали,вы кричите тихо (?!!) !!! Наверное,каждый с таким сталкивался? Elena_Nsk А ведь так - тоже БЫВАЕТ!
akvamarin: tasia пишет: Задержки рингов на 1,5-2 часа стали нормой! А вот задержки рингов, пардон, это, как правило, не вина организаторов! Это вина экспертов! Знаю по себе, по выставкам нашего клуба, т.к. всегда работаю в ринге секретарём или распорядителем! Многие эксперты очень много времени тратят на описание (ну это Бог с ним!), на всякие разные разъяснения владельцам, рассусоливания на тему исправления каких-то недостатков в развитии, груминге и т.д. И всегда эксперту вовремя сообщаешь о задержке, о том, что надо бы поторапливаться, а тот кивая головой, мол,щас, всё понял, а сам продолжает то же... А ты тут хоть... и что делать?!
tin_val: akvamarin Ирина,я согласна с тобой- зачастую опоздания в рингах зависят от эксперта,но не всегда. Осенью,например,мы были на выставке,где эксперт опоздал в ринг из-за задержки самолёта! И что в таком случае делать организаторам? Они-то всё подготовили!
Markiza: akvamarin пишет: И всегда эксперту вовремя сообщаешь о задержке, о том, что надо бы поторапливаться, а тот кивая головой, мол,щас, всё понял, а сам продолжает то же... А ты тут хоть... и что делать?! У нас был случай, когда во время обеденного перерыва судья, не буду называть фамилию, так как судья очень известная личность, остановился поговорить с владельцем собаки из своего питомника, да так, что мы не могли его найти в течении 40 мин, на которые и была задержка рингов после обеда. В результате собаки, которые стояли по времени после обеда, были отсужены "на скорую руку" ( я стояла в ринге с судьёй - писала), а ведь люди заплатили деньги и приличные! И как об этом сказать эксперту? Последнее время очень редко встретишь экспертов, которые отвечают высокому звания "Эксперт". Для себя могу отметить судейство Ерусалимского и Купляускаса, хотя довольно строгое, но чёткое и объяснимое.
vesnuha: tasia Полностью с Вами согласна! По поводу призов, в Ульяновске Солли взяла биг3 нам дали большую банку Дарлинга и розетку. (это было 2 года назад) А мы приперлись в другой город. Призы на многих выставках оставляют желать лучшего, а регистрация выросла в 2 раза.
катерина: Щербачева - А это видимо принципиальный настрой.Elena_Nsk Очень тонко и с юмором подмечено.
rock:
полная версия страницы