Форум » Объявления » Кремовые дети Фрэша » Ответить
Кремовые дети Фрэша
Русский Кутюрье: 16 июня у нас родились 4 кремовых щенка (3 мальчика и одна девочка) Папа - Mi-Pao*s Canadian Surprise Мама - Ирис от Русского Кутюрье (Алкмена Шоу Кинг * Зинтия от Русского Кутюрье) Фото сделано мобильным телефоном ее владельцем.
Русский Кутюрье: Фото щенков начинаю загружать с кобелей, на снимках детям 1 мес. и 3 дня. Мальчик номер один, копия папы Фрэша, похож на него и внешне, и по характеру, такой же заводной.
Русский Кутюрье: Мальчик номер два
Русский Кутюрье: Мальчик номер три
Русский Кутюрье: Наша единственная девочка
БонТриумф: Нина! Фрешу работы теперь непочатый край! Поздравляю с детками!
Рена: Русский Кутюрье Нина,поздравляю с детками!!! Первый мальчик- ,очень понравился,хотя все они хороши.А девочка,кажись,на папу похожа!
usladakaterine: Русский Кутюрье Ниночка,поздравляю с детками Фреша!!! Хорррошенькие!!! Отличных им владельцев.
Русский Кутюрье: БонТриумф Рена Марина, Ира, спасибо за проявленный интерес к нашим малышам. Рена пишет: А девочка,кажись,на папу похожа! Ира, как говорится, не из родни, а в родню. Несколько художественных фото наших деток.
akvamarin: Нина, с ребятнёй!
Русский Кутюрье: usladakaterine Катюша, спасибо за пожелание, мне тоже хочется, чтобы дети попали в хорошие руки. Теперь вся наша компания в сборе.
Карпухина: Простите, ни кого не хочу обидеть, но когда я смотрю разделы щенков, то меня всегда интересует момент - а почему делается именно эта комбинация, что хочет улучшить или закрепить заводчик???? И здесь мне стало интересно, потому и пишу.
Русский Кутюрье: akvamarin Ира, спасибо за поздравление. Карпухина На протяжении длительного времени я работаю с собаками линии Ми-Пао. Мама щенков - Ирис является дочкой Алкмена Шоу Кинга (Алкмена Орфи * Алкмена Супер Стар) и Зинтии (Юкос от РК * Диана от РК) Алкмена Орфи ( Ми-Пао"с Крем Фростинг * Ми-Пао"с Флайт оф Фэнси) Родословная Алкмена Супер Стар также полностью состоит из собак питомника Ми-Пао, за исключением одной суки Пэмбис Американ Дрим (импорт США). Юкос, родной брат хорошо известной в России кремовой суки Ютты Джаз. Ирис получена в результате инбридинга 2-3 на Орфи. Главная цель покупки Фрэша в Канаде - это продолжение работы с линией Ми-Пао. Я хочу как можно дальше увести наше поголовье от старых собак, многие из которых имели проблемные движения и неправильный постав конечностей и по возможности привнести в молодое поколение лучшие качества собак Ми-Пао, закрепленные владельцем питомника Полом Оденкирхеном на генетическом уровне. Это - крепкие пясти и отсутствие размета передних конечностей, правильное строение и постав задних, а также очень свободные движения. Что касается данного помета, то здесь еще и постараться получить чистый кремовый окрас с хорошей пигментацией.
meri: Русский Кутюрье пишет: Теперь вся наша компания в сборе. Очень чудная компания !
Дужак: Русский Кутюрье Нина ! От всей души ПОЗДРАВЛЯЮ Вас с первыми и такими прекрасными детками Фрэша !!! Дети понравились ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ !!!!
Лавстори: Русский Кутюрье Нина, поздравляю с детками от Фреша! Очень однотипные, симпатичные малыши!
Карпухина: Русский Кутюрье, вот по кровям мне всё понятно, но ведь не только имена играют большую роль, нельзя забывать и об анатомии собак. Русский Кутюрье пишет: и по возможности привнести в молодое поколение лучшие качества собак Ми-Пао, закрепленные владельцем питомника Полом Оденкирхеном на генетическом уровне. Это - крепкие пясти и отсутствие размета передних конечностей, правильное строение и постав задних, а также очень свободные движения. Вот тут могу с вами в чём-то согласиться, а в чём-то и не согласиться. Да, у отца щенков нет размёта, крепкие пясти и т.д. НО..., не только ведь эти анатомические данные играют роль - я вижу у кобеля короткую шею, прямое и короткое плечо, растянуты корпус и судя по фото где он сидит, то он не имеет достаточно объёмной груди, возможно плоское ребро. И как собака может иметь хорошие движения при прямом плече? там же нет нужной амплитуды. Алкмена Орфи - зачем делать инбридинг на данного производителя, ведь он тоже имел прямое плечо, но был более сбалансирован. По сути вы закрепляете опять же прямое плечо и далее делаете вязку внучки Орфи снова с производителем с прямым плечом.... По сути я решила задать эти вопросы т.к. посмотрев по темкам.... там ведь одни сюси=пуси и ни кто по существу не говорит, а форум всё же НКП.
land chow: Русский Кутюрье Нина и мы с Боней поздравляем Вас с "беляшами" Всем детишкам отличных мам и пап
Чже Чау: Русский Кутюрье Ниночка, поздравляю тебя с отличными детишками-блондинчиками!! Очень ровные щенки и отлично выращенные!!! Карпухина пишет: Вот тут могу с вами в чём-то согласиться, а в чём-то и не согласиться А и не соглашайтесь! Зачем Вам соглашаться? Пускай у Вас будут другие производители и другие щенки - просто разный подход к разведению....разных собак все видят в идеале... Мне кажется, не надо разводить эту полемику в теме "Объявления"..Откройте отдельную...
Чже Чау: Валентина Валечка..скажи, моя хорошая, почему в теме продажи щенков мы обсуждаем производителя - имеющего допуск к разведению????? Откройте тему - "ИМеет ли право вязаться Фрэш?" ...ЛЮБОЙ владелец питомника имеет свое мнение по поводу разведения и этому мнению следует...В остальной тысяче объявлений на форуме родители устраивают? Или хором будем обсуждать - почему Катя N владелица питомника X повязала эту суку с этим кобелем, а не с другим??Это - индивидуальная работа, а щенков - можешь покупать, можешь нет...Человек предлагает к продаже очень красивых щенков...Думаю, в этой теме даже можно написать - что щенки-то и не очень (если так кажется), но обсуждать производителей надо в другой теме..Это мое мнение!
БУСЯ: Нинуль,поздравляю с детками! Дети очень понравились
Юлия Янковская: Ниночка,поздравляю с чудесными малышами! Самых лучших им ручек!
Света 32: У Фреша есть своя тема, в которой можно задать эти вопросы. А еще лучше с такими вопросами в личку. Нина, поздравляю с детками!!!!! Мне очень понравился мальчик №2 Да и остальные детки все ровненькие похожие на друг дружку, как только вы не путаетесь?
Света 32: У Фреша есть своя тема, в которой можно задать эти вопросы. А еще лучше с такими вопросами в личку. Нина, поздравляю с детками!!!!! Мне очень понравился мальчик №2 Да и остальные детки все ровненькие похожие на друг дружку, как только вы не путаетесь?
Bandana: Русский Кутюрье Нина, поздравляю с детками! Великолепные малыши и выращены отлично!
laskafaina: Ниночка,очень красивые ,ровные малыши! Поздравляю!Самых лучших родителей детишкам!
Lena: Поздравляю с чудесными детками! Самых лучших им ручек
volga: Русский Кутюрье Нина!!! С детками тебя!!! Очень ровный помет!
Карпухина: Чже Чау пишет: Мне кажется, не надо разводить эту полемику в теме "Объявления"..Откройте отдельную... Зачем я буду открывать отдельную тему???? я говорю о данной комбинации. Покупатель же как..., зашёл, поглядел, щенок нравится, берём... это мы с вами пойдём путём обращения к статям и анатомии и, возможно, поищем больше инфы о конкретном производителе. Я считаю, что данные вопросы заданы как раз в нужном месте. Чже Чау пишет: моя хорошая, почему в теме продажи щенков мы обсуждаем производителя потому что многие даже не ходят по отдельным темкам созданным про конкретных собачек. Чаще смотрят разделы 'выставки' и "объявления", где как раз представляют этих самых производителей. Чже Чау пишет: В остальной тысяче объявлений на форуме родители устраивают? Я отвечу - нет, не все родители устраивают и там мне хотелось бы задать вопросы и задам. Просто у меня нет много времени, чтоб написать сразу в тех или иных темах. Чже Чау пишет: Или хором будем обсуждать - почему Катя N владелица питомника X повязала эту суку с этим кобелем, а не с другим?? Мне не понятны ваши нападки и подобная реакция. Заметьте, я не пытаюсь очернить данного производителя, я пытаюсь вникнуть в суть данной вязки. Вспоминая наши старые добрые времена и плем-смотры, хотелось бы сказать - люди собирались и делились опытом и представте себе обсуждали разные комбинации, говорили чесно и открыто о тех или иных недостатках собак и когда возникали вопросы, то человека не посылали в другую "дверь", а беседа велась далее и по существу. Чже Чау пишет: Думаю, в этой теме даже можно написать - что щенки-то и не очень (если так кажется) Я не говорила что щенки плохие и не скажу, но у кобеля №1 видны те же недостатки что и у его отца, соответственно кобель их передаёт. Кобель №2 мне понравился и мне было бы интересно посмотреть этого мальчика в более старшем возрасте! Света 32 пишет: А еще лучше с такими вопросами в личку. Опять мне не понятно, почему же в личку, почему мы так боимся об очевидных вещах говорить открыто ????? Ведь в этом нет ни чего страшного. Ведь я не говорю, что данный производитель не годен к разведению, просто моё мнение, что от Фреша и будут хорошего качества щенки, но в сочетании с более анатомичными и сбалансированными суками без встречающихся недостатков. Света 32 пишет: У Фреша есть своя тема, в которой можно задать эти вопросы. Я это знаю и с интересом следила за развитием этого мальчика и не просто так, потому и возникают вопросы. Валентина, очень приятно, что вы меня поняли правильно! P.S. немного отступ от этих щенков, но всё же по теме - просто сейчас создаётся впечатление, что у нас породой стали заниматься не на благо развития самой породы, а, простите, для форума.... Повязались собачки и инфу бегом на форум, родились щеночки и опять бегом на форум. нате мол, хвалите нас и смайликов, смайликов побольше... Повторюсь, ФОРУМ ВСЁ ЖЕ НКП и хотелось бы какой-то серьёзности в темах, а не слюни да охи ахи.
Арктик Сан: Чже Чау пишет: А и не соглашайтесь! Зачем Вам соглашаться? Пускай у Вас будут другие производители и другие щенки - просто разный подход к разведению....разных собак все видят в идеале... Люба, полностью с тобой согласна! Нина привезла Фреша для работы в своём питомнике. Я этот помёт видела своими глазами. Дети однотипные, крепкие, подвижные. Уж точно они не пополнят ряды пациентов ветлечебниц! Карпухина пишет: но у кобеля №1 видны те же недостатки что и у его отца Извините, как у ребёнка в 1 мес., сфотографированного на диване (на мягком покрытии!), в свободной позе можно было рассмотреть недостатки? А насчёт Фреша: на фотографии ему 1 год и 4 месяца. Собака ещё в развитии. И где Вы увидели прямое плечо и короткую шею? А уж его свободным движениям - только позавидовать можно! « …люди видят только то, что хотят видеть, и слышат только то, что хотят слышать. На этом свойстве человеческой природы держится 90% чудовищных слухов, ложных репутаций, свято сбереженных сплетен.» Анна Андреевна Ахматова
РЕЙЧЕЛ: Карпухина Татьяна,а чем на ваш взгляд комбинация этой пары производителей не устраивает? Я нигде не увидела в ваших постах именно о комбинации подобранной пары.Фреша со своей точки зрения вы описали.Сука-производительница нигде не отражена в ваших взглядах. Дак о чём вы сейчас хотите повести свою речь?
laskafaina: Карпухина пишет: Мне не понятны ваши нападки и подобная реакция. Заметьте, я не пытаюсь очернить данного производителя, я пытаюсь вникнуть в суть данной вязки. Вспоминая наши старые добрые времена и плем-смотры, хотелось бы сказать - люди собирались и делились опытом и представте себе обсуждали разные комбинации, говорили чесно и открыто о тех или иных недостатках собак и когда возникали вопросы, то человека не посылали в другую "дверь", а беседа велась далее и по существу. Отличная идея поговорить о комбинациях,недостатках и достоинствах производителей! Но почему об этом стоит начинать разговор в чужой темке?Человек привез себе кобеля для дальнейшей работы в питомнике .Кобель имеет право доступа к вязкам. Щенки отлично выращены,без явно выраженых пороков(если судить по фото).Решать на сколько они плохи или хороши для породы в целом я думаю,пока рано.Собственно ,как и категорично оценивать Фрэша,как производителя.Тем более Вы указали недостатки,которые в нем явно не просматриваются...Уж простите! Вы ведь наверняка тоже планируете вязки,почему б не открыть свою отдельную тему и обсудить с форумчанами даные перспективы? Многие примут участие в обсуждении. А то так со стороны Ваши заявления выглядят весьма неприятно. И имеют какой то оскорбительный характер.
катерина: Поздравляю с чудесными малышами! Думаю что обсуждать недостатки производителей и тем более щенков не совсем правильно . Оценивать того или иного производителя -может только эксперт на выставке. Чем пусть и занимается . А подбирать пары и выстраивать линии дело руководителя питомника и думаю разрешение для этого вряд ли нужно. Пусть каждый разводит то что считает нужным ,время рассудит кто прав ,а кто не очень.
Русский Кутюрье: Девочки, спасибо всем, кто нас поздравил. Я честно говоря не ожидала, что наша тема вызовет такой резонанс. Карпухина Я думаю Вам понятно, что просто так из за океана собаку никто не повезет. Фрэша для работы в питомнике с дочками Кинга выбирал Пол Оденкирхен, если Вам что-то неясно, то можете написать непосредственно ему, заводчику Фрэша, и он Вам даст на все исчерпывающий ответ. Для меня Орфи - это собака легенда, я целенаправленно делала на него инбридинг 1-2, потомки суки из этого помета (Ютты Джаз) живут и успешно выставляются не только в России, но и по всему миру. Я выбрала свой путь и тот тип собак, который мне нравится, и буду идти по нему и дальше. Как говорится, чем богаты, тем и рады. Тоже ничего личного. Можно дать ссылочку на анотомически безупречно правильных собак лично Вашнго разведения, очень интересно посмотреть.
Света 32: Русский Кутюрье пишет: Можно дать ссылочку на анотомически безупречно правильных собак лично Вашнго разведения, очень интересно посмотреть. И я очень хотела бы увидеть!
Александра: Русский Кутюрье Ниночка, поздравляю с таким чудесным кремовым пополнением!!! Фрэш умничка постарался!!!
JuliaM-va: Русский Кутюрье пишет: Я выбрала свой путь и тот тип собак, который мне нравится, и буду идти по нему и дальше. Как говорится, чем богаты, тем и рады. Нина, очень хорошо, правильно и к месту сказано!!!!!!!!!! можно, я у Вас "повзаимствую" эту фразу????
arika: Русский Кутюрье Нина! Поздравляю с детками!
ксюша: Русский Кутюрье Нина,поздравляю с красивой малышней! Карпухина Татьяна,Вы так мило пришли и нагадили в чужой теме...Ну вот просто из-за радения за породу...А может просто хотели нагадить? Времени у Вас нет? Не смешите! У Вас куча времени с 2008-го года (момент регистрации на форуме). И не все родители щенков из других тем Вам нравятся,но высказаться Вы решили только здесь и сейчас.Отчего вдруг? Почему раньше молчали? У Фрэша есть своя темка,там и высказывайтесь ,а здесь речь о другом.Если Вы выступаете в этой теме из лучших побуждений,то почему ранее не пообщались лично с Ниной на тему "что нельзя закреплять в породе"? Отчасти Вы может и правы,но Ваши вопросы именно в этой теме выглядят подло и гадко (это мое мнение)
БонТриумф: Русский Кутюрье пишет: с дочками Кинга выбирал Пол Оденкирхен, Нина, как он мог выбирать? Он этих собак в глаза не видел, не смеши! Лучших щенков из этого помета он продал в Европу, не согласна? Да, Фреш находится в развитии, не спорю, и о том, какой он производитель, мы узнаем, когда эти дети вырастут, но в данный момент видя его на фото, ой как выборочно надо подбирать ему пару!!!! Извини, может я тебя обидела, но уж очень много было нападок в сторону моей Клеопатры, анатомически очень похожей на твоего Фреша и также имеющей крови 100 % Ми Пао, я использовала ее 3 раза в разведении, она родила не плохих детей, но не все дети удались, не спорю, поэтому в данный момент я не вижу кобеля, с которым можно ее повязать для улучшения, хотя, если думать только о здоровье, то здесь Клеопатра может дать 100 очков вперед любым чау и также ее дети, возможно ты преследуешь те же цели, тогда флаг в руки, но стремясь только за здоровьем и не следить за строением, можно в итоге наполучать здоровых дворняг!
honiland : БонТриумф пишет: Лучших щенков из этого помета он продал в Европу, не согласна? Я не согласна, ибо видела и брата и сестру:-) Хотя однопометники однотипны между собой, но у Фрэша (имхо) достоинств больше. Вопросы в любой теме про щенков задавать можно и нужно, и если заводчик целенаправленно подбирал пару (а не только потому. что оба Ми-Пао' cы или Парамаунты, или "англичане"), то он легко ответит на них - какие недостатки хотел исправить, а какие достоинства закрепить данной комбинацией. Линейное разведение - это ведь не только работа на кровях одного питомника или одной страны. Я бы не стала обижаться на вопросы, заданные Карпухиной В, не думаю, что цель была обидеть или оскорбить, или очернить щенков. Почему бы не продолжить диалог в отдельной темке, например, "Как я подбираю пары". Думаю, многим будет чем поделиться?
БонТриумф: honiland пишет: Я не согласна, ибо видела и брата и сестру:-) Слава богу! honiland пишет: Вопросы в любой теме про щенков задавать можно и нужно, и если заводчик целенаправленно подбирал пару (а не только потому. что оба Ми-Пао' cы или Парамаунты, или "англичане"), то он легко ответит на них - какие недостатки хотел исправить, а какие достоинства закрепить данной комбинацией. Линейное разведение - это ведь не только работа на кровях одного питомника или одной страны. Полностью согласна! Наблюдая разведение Великого Новгорода ( основная масса разведения в нем именно Нинино) не прослеживается тенденция на улучшение, сначала вязался Е-Кутерье, затем его дети стал вязать Кинг, ну а теперь в работу пустили Фреша и сомневаюсь я, что Нина будет подбирать пары по фенотипу, Фреш повяжет сейчас всех сук, которые находятся под эгидой Нины! Нина, ничего личного, просто видя поголовье на Моно в твоем городе, извини, приличных собак практически нет.
Карпухина: Русский Кутюрье пишет: Можно дать ссылочку на анотомически безупречно правильных собак лично Вашнго разведения, очень интересно посмотреть. Света 32 пишет: И я очень хотела бы увидеть! Я тут не говорила о том, что мои щенки безупречны. Не передёргивайте. РЕЙЧЕЛ пишет: Дак о чём вы сейчас хотите повести свою речь? Вот именно об этом мне хотелось повести речь и поэтому я задала вопросы о подборе именно тут. Отвечу цитатой БонТриумф БонТриумф пишет: Наблюдая разведение Великого Новгорода ( основная масса разведения в нем именно Нинино) не прослеживается тенденция на улучшение, сначала вязался Е-Кутерье, затем его дети стал вязать Кинг, ну а теперь в работу пустили Фреша и сомневаюсь я, что Нина будет подбирать пары по фенотипу, Фреш повяжет сейчас всех сук, которые находятся под эгидой Нины! Нина, ничего личного, просто видя поголовье на Моно в твоем городе, извини, приличных собак практически нет. ксюша пишет: Татьяна,Вы так мило пришли и нагадили в чужой теме...Ну вот просто из-за радения за породу...А может просто хотели нагадить? Времени у Вас нет? Не смешите! У Вас куча времени с 2008-го года (момент регистрации на форуме). И не все родители щенков из других тем Вам нравятся,но высказаться Вы решили только здесь и сейчас.Отчего вдруг? Почему раньше молчали? У Фрэша есть своя темка,там и высказывайтесь ,а здесь речь о другом.Если Вы выступаете в этой теме из лучших побуждений,то почему ранее не пообщались лично с Ниной на тему "что нельзя закреплять в породе"? Отчасти Вы может и правы,но Ваши вопросы именно в этой теме выглядят подло и гадко (это мое мнение) К чему столько пафоса... То что я зарегистрирована с 2008 года, не говорит о том что я целыми днями с 2008 года на форуме. Почему подло и гадко??? мне хотелось услышать каким образом была подобрана эта пара т.к. понравился щенок №2 и если ответ был бы, что вот у отца есть такие-то достоинства и недостатки, а у сука свободна от тех же недостатков что и кобель производитель, то тогда мне многое было бы понятно, а так извините,БонТриумф и Валентина всё уже договорили за меня. Я не успела к этому подойти.
БонТриумф: Валентина пишет: Сейчас я молчу. Валь, а молчат то как раз и не надо!!! Все здесь "наехали" на Карпухину, а почему собственно? Она все правильно спросила и написала! Нина и кобеля себе купила для того, чтобы его вязать! Наплевать на выставки, наплевать, что кобель не шедевр! Открываешь результаты темы Моно в В.Новгороде, сплошные дети Кинга, сколько ж сук перевязал Кингуша? А вот теперь пришло время Фреша, мальчик вырос!
Bandana: Бред... Нина, сейчас же ответьте на вопросы и дайте полный отчет Правда, не понятно кому... Нина, дети замечательные Радйуте нас новыми фоточками
БонТриумф: Bandana пишет: Нина, сейчас же ответьте на вопросы и дайте полный отчет Правда, не понятно кому... Никто отчет не требует, пусть вяжет кого с кем хочет, каждый имеет право высказаться.... и не надо затыкать! А щеночки очень симпотичные!
БонТриумф: Bandana пишет: Правда, не понятно кому... Ой, мне тоже не понятно....а кому это я?
ксюша: Карпухина пишет: К чему столько пафоса. Где Вы его увидели? Карпухина пишет: Почему подло и гадко??? Да потому,что подло и гадко!!! Отчего в других темах не задаете вопросов? Спросить нечего? Или страшно; А главное,что Бон Триумф высказался.Точнее Марина.Ой как все сильны за ее спиной...
БонТриумф: ксюша пишет: Да потому,что подло и гадко!!! Ксюша, не надо перегибать палку! В чем здесь подлость? Человек спросил в лицо, а не за спиной и не в личках! ксюша пишет: А главное,что Бон Триумф высказался.Точнее Марина.Ой как все сильны за ее спиной... Да, я высказалась, но не в поддержку Карпухиной, а потому что так считаю! Я с человеком не знакома и в переписке с ней не состою! И при чем тут моя спина....
6222: Хочу выразить свои "сюси пуси"(блин,это ж надо так сказать!" Напустить" слюней и охов вздохов " Нина!Поздравляю Фрэша и Вас с такими большунами крепкими! У меня есть книжка большая любимая,детская,как и я "Фрам-полярный медведь"Ваш Фрэш у меня всегда с ним ,Фрамом,ассоциируется.Вот повезёт кому то на таких чудесных"Фрамчиков" добродушных и красивых!
ксюша: БонТриумф Марин,да потому,что многие горазды прикрыться хоть на минуту тобой! (а спина у тебя в порядке - ровная и красивая )
Карпухина: ксюша пишет: Отчего в других темах не задаете вопросов? Спросить нечего? Или страшно; Есть и не страшно, и спрошу и позвольте мне самой распоряжаться своим временем. ксюша пишет: Да потому,что подло и гадко!!! Вы не правы, но вы можете оставаться и при своём мнении. Я задала нормальные и адекватные вопросы сродни вопросам при покупке щенка о, допустим, полнозубости, заломах хвоста и т.д. имею ввиду, когда идут вопросы об отсутствии оных проблем у покупаемого мною щенка. Это тоже по вашему будет подло и гадко?! .... ксюша пишет: А главное,что Бон Триумф высказался.Точнее Марина.Ой как все сильны за ее спиной... ксюша пишет: Марин,да потому,что многие горазды прикрыться хоть на минуту тобой! (а спина у тебя в порядке - ровная и красивая ) Ну куда вас понесло ксюша .... я сочла не писать тоже самое увидев ответ БонТриумф и Валентина и всё, а с ваших слов мы уж прям и заговорщики. Оправдываться мне перед вами не перед чем, просто все видят, но не многие напишут.
БонТриумф: Валентина пишет: что бездумное размножение не приносит пользы породе. Согласна Валюш!
Anna: Super
olga_g: Нина поздравляю с детками!!! Я не попру против породников, но странно , что только в одной теме подняли вопрос о племенной работе в Объявлениях полно кобелей с различными пороками, которые явно передаются детям и молчок Никого не хотела обидеть ps Я тоже против уси пуси, в добавок я не очень еще разбираюсь, поэтому стараюсь не отписываться в этих темах,потому что я обязательно поставлю , просто я обожаю деток, но убедилась, щенки одни , а вырастает иногда......
БонТриумф: olga_g пишет: но странно , что только в одной теме подняли вопрос о племенной работе Очень резануло, что кобелю, которому чуть за год, уже по полной программе пущен в разведение ! Мое мнение, так как сама работала на этих кровях, Фрешу очень осторожно надо подбирать пару, но , думаю, Нина это поймет, после того, как первая партия щенокв выйдет в ринги!
Luna: olga_g пишет: странно , что только в одной теме подняли вопрос о племенной работе согласна. Объявлений как грязи, везде одни поздравлялки, а тут вот надо же - прорвало. А вообще, девочки, большинство покупают щенков "для себя", много кто у вас интересуется кровями, породными особенностями, задают "неудобные" вопросы? Да нет же. Большинство покупают на уровне нравится-не нравится и ещё хуже, что решающим моментом является цена щенка. Разве не так? Только 1-2 % очень серьёзно подходят к выбору. Вот это грустно. Хорошее предложение об открытии отдельной темы, но многие ли там честно ответят...... А оценивать Фрэша пока, да ещё и по фото рановато.
Luna: БонТриумф Марина, но ведь Вы, несмотря на все нападки, всегда шли своим путём. Может, мы так устроены, что надо пройти именно через свои грабли, так дайте человеку это право, это будет её опыт. И зачем сразу предрекать плохое, а если ошибаемся? Пусть дети вырастут, тогда и обсудим. Да и папе ещё формироваться и формироваться. Нина, поздравляю! Мне второй парнишка понравился. Хотелось более информативных фото мамы. Вот тут, простите, Ваша недоработка, повязать время нашли, а сфоткать - нет, не логично. Рекламировать товар (надеюсь, никого не покоробило данное слово, как не крути но щенки-это товар) надо грамотно.
Luna: Валентина пишет: А этого кобеля поставят на поток ничего личного, но Вы не поставили бы на поток своего, если бы спрос был? Только честно. Только не надо передёргивать. Да, мне, сидя в провинции проще так рассуждать. У наших кобелей, будь они хоть того лучше никогда и не будет много вязок, того "потока", что Вы пишете. Но лично я к этому всегда готова и никогда не вяжу суку, которая моему кобелю не подходит или мне не нравится. А что все вяжут только исходя из грамотного подбора пар? Да не смешите. Пройдитесь по объявлениям, сплошь да рядом пары с абсолютно одинаковыми недостатками, просто девочку пришла пора вязать, а в соседнем подъеде (районе, городе) мальчик чау, благо, если хоть с документами и оценка имеется. Нина, простите, что Вашу тему засорила, давайте всё-таки это перенесём в отдельную.
БонТриумф: Luna пишет: И зачем сразу предрекать плохое, а если ошибаемся? Пусть дети вырастут, тогда и обсудим. Да и папе ещё формироваться и формироваться. Я не предрекаю, я констатирую факт! Ну чтож, действительно подождем, если я ошибусь, я готова извиняться!
Русский Кутюрье: Спасибо всем, кто меня поддержал! Валентина БонТриумф Да, вот такая я нехорошая, привезла Фрэша из Канады, хотя могла бы купить кобеля на "соседней улице", непонятно зачем я это сделала. А то, что вы его так живо обсужаете, меня даже радует, потому что о собаке, которая никому не интересна, просто будут молчать. Но я в этом принимать участие не собираюсь, также как и отвечать на ваши выпады, всем итак все ясно. В продолжении своей темы о щенках хочу написать, что кобель номер два и девочка - зарезервированы.
БонТриумф: Русский Кутюрье пишет: А то, что вы его так живо обсужаете, меня даже радует, потому что о собаке, которая никому не интересна, просто будут молчать. То то , я смотрю, моих собак все обсуждают и обсуждают! Нина не надо обижаться, то, что ты привезла кобеля из Канады, из такого хорошего питомника, это здорово, смущает, что ты вяжешь его без разбора, так же, как вязала Кинга ! Разве я не права?
БонТриумф: Русский Кутюрье пишет: всем итак все ясно. Будем на это надеяться!
venera: Русский Кутюрье Поздравляю с детками!
Русский Кутюрье: venera Таня, спасибо! БонТриумф Марина, нет не права, кроме Кинга наши суки вязались и с другими кобелями, это, во-первых. А во-вторых, для меня Кинг тоже самое, что для тебя был Дарий, я его просто обожаю за его суперпородность, поэтому и Фрэша привезла для работы с его дочками. Ко мне просились на вязку с тремя иногородними суками, но Фрэш был еще совсем молодой и я посчитала, что нет смысла его так нагружать, хотя темперамент у него бешеный.
Русский Кутюрье: Валентина Да, вот уж где лицемерие просто не знает границ...
Юлия Янковская: А я вот не понимаю,разве это плохо плодить и размножать здоровых собак с прекрасной родословной? Хм...
Bandana: Валентина пишет: Ему сейчас 6,5 лет. У него было от силы 5 вязок. Вот вам ответ на ваш вопрос. НЕТ! НИКОГДА НЕ ПОСТАВИЛА БЫ! Откройте новую темку о потомках полученных в "непотоковых" вязках с Вашим кобелем, покажите также сук, которым было отказано в вязках (расскажите почему отказали, какие недостатки могли быть получены в данных комбинациях) И мы вместе с Вами порадуемся Вашей прозорливости
БонТриумф: Русский Кутюрье пишет: что для тебя был Дарий, я его просто обожаю за его суперпородность Не спорю, я буду только рада, если у тебя Нина все получится! И если кто-то думает, что я написала здесь из-за того, что ты мне переходишь дорогу со своими кремовыми щенками, то хочу сказать, что мои щенки и не продавались в теме объявления, они были проданы еще до своего рождения! Удачи Нина!
Света 32: Карпухина пишет: Я тут не говорила о том, что мои щенки безупречны. Не передёргивайте. Я не передергиваю. Просто хочу посмотреть. ксюша пишет: Отчасти Вы может и правы,но Ваши вопросы именно в этой теме выглядят подло и гадко (это мое мнение) honiland пишет: Почему бы не продолжить диалог в отдельной темке, например, "Как я подбираю пары". Думаю, многим будет чем поделиться? Это будет лучше всего. Но.... olga_g пишет: Я не попру против породников, но странно , что только в одной теме подняли вопрос о племенной работе в Объявлениях полно кобелей с различными пороками, которые явно передаются детям и молчок Вот-вот!! Почему???? Валентина пишет: Оттого, что другие вязки - разовые. У людей могут быть удачи, могут быть неудачи, но вряд ли производители той или иной пары будут очень много раз использоваться. Валя, ой ли? Только у Нины? olga_g пишет: ps Я тоже против уси пуси, в добавок я не очень еще разбираюсь, поэтому стараюсь не отписываться в этих темах,потому что я обязательно поставлю , просто я обожаю деток, но убедилась, щенки одни , а вырастает иногда...... Оля, тоже самое..... Luna Инга, полностью согласна! Огромная просьба к администратору, все споры и разногласия вынести в отдельную тему.
5i-gorsk: Большая просьба к администратору: перенести все посты, не относящиеся к самим щенкам, в отдельную тему ,,продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков,, в разделе: О проблемах племенной деятельности http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-17-0-00000041-000-0-0-1311458309 Приглашаю всех владельцев племенных чау, кто того желает, высказаться в отдельной теме свои советы, замечания, соображения и несогласия. Судя по постам- у многих есть чем поделиться
POLO-umni: Русский Кутюрье От нас поздравления с детками! З.Ы. Всем известна моя позиция ,высказываемая не раз(и в темах друзей,и в темах недрузей)-мухи отдельно-котлеты отдельно... Если есть у уважаемых форумчан вопросы к заводчику,производителям,и т.д.-нужно создавать отдельную тему... Татьяна Ивановна-необходимо разделить тему,перенеся посты(щенков некасаемые) в отдельную тему в другом разделе форума,специально для таких вопросов предназначенную... С уважением,Сергей Пеккер...
Валентина: Чтобы не было вопросов - свои посты я удалила сама. Я остаюсь при своем мнении о разведении Михайловой Нины и больше ни в каких темах обсуждать ничего не буду, как не хотела и в этой теме писать - это все бесполезно. Буду рада, если Нина, хоть что-то услышит, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО получит от Фрэша достойных детей. Сами дети ни в чем не виноваты. Они чудесные, как и все малыши. Посему, удачи им и любящих хозяев!
РЕЙЧЕЛ: Карпухина пишет: РЕЙЧЕЛ пишет: цитата: Дак о чём вы сейчас хотите повести свою речь? Вот именно об этом мне хотелось повести речь и поэтому я задала вопросы о подборе именно тут. Отвечу цитатой БонТриумф БонТриумф пишет: цитата: Наблюдая разведение Великого Новгорода ( основная масса разведения в нем именно Нинино) не прослеживается тенденция на улучшение, сначала вязался Е-Кутерье, затем его дети стал вязать Кинг, ну а теперь в работу пустили Фреша и сомневаюсь я, что Нина будет подбирать пары по фенотипу, Фреш повяжет сейчас всех сук, которые находятся под эгидой Нины! Нина, ничего личного, просто видя поголовье на Моно в твоем городе, извини, приличных собак практически нет. Карпухина Татьяна,и это ваш ответ? Вы наводите мысли на не очень приличные действия с вашей стороны. И вы именно об этом????????????????? дЫк, это не по теме. Выдержка из правил форума: Засорение тем околопредметными разговорами, не имеющими прямого отношения к обсуждаемой теме. Следует открыть тему в разделе "Брызги шампанского" перед тем, как отправить пост, который может спровоцировать резкую ответную реакцию. --------------------------------------------------------------- Извиняюсь за ответ.На то есть резкая ответная реакция.Считаю что посты не касающиеся темы лучше удалить.Как то всё неприятно.Карпухина Татьяна,ведь вы же сами пишите,что это форум НКП.
DOCMINS: А из - за чего весь сыр бор собственно? Нина купила в свой питомник импортного кобеля с хорошими кровями, отличным здоровьем и успешно использует в племенном разведении. Он что даёт плохих щенков? Может у них проблемы со здоровьем или они не породные или может у них отмечаются дисквалифицирующие пороки? Как писалось выше все суки в Новгороде дочки Кинга, вот она и привезла новые крови, которые по её мнению идеально подойдут для дальнейшей племенной работе в её питомнике. Большинство заводчиков лениво и инертно и если бы не Фреш, тесный инбридинг новгородским чау был бы обеспечен. Единицы повезли бы своих сук в другой город. А Новгород не настолько большой город, чтобы был огромный выбор кобелей уровня Кинга и Фреша, вот и вязались бы с кобелём из соседнего подъезда. И насчёт якобы частых вязок. Фреш - племенной кобель, и был приобретён для вязок, а не собачкой на диван. А по поводу щенков, я считаю, что не надо форсировать события, поживём - увидим. Желаю Нине мудрости и терпения, а Фрешу здоровья и отличных щенков.
Лариса М.: Русский Кутюрье Нина, поздравляю с детками Блондинчики очаровательные и замечательно выкормлены
Карпухина: РЕЙЧЕЛ пишет: Карпухина Татьяна,и это ваш ответ? Вы наводите мысли на не очень приличные действия с вашей стороны. И вы именно об этом????????????????? дЫк, это не по теме. Всё я задала по теме. Мне понравился щенок №2, а это кобель и к покупке кобеля критериев ой ё-ё как много и т.к. фото мамы не очень показательны, у меня возникли вопросы, был ли тщательный подбор этой пары не только по кровям, но и по анатомическим признакам, а не по принципу, цитирую опять же - "... сначала вязался Е-Кутерье, затем его дети стал вязать Кинг, ну а теперь в работу пустили Фреша...". Света 32 пишет: Просто хочу посмотреть. Я владелец двух стерелизованных (по жизненным показателям) сук (Хей Шу Дао и Дерби Росинта Аванта Росс) и кремового кобеля Ер Мак Снежный Барс, его детей и внуков я показать могу, но это заслуга глубоко не моя. 5i-gorsk, Нонна, спасибо за создание темы, с удовольствием присоединюсь!
Русский Кутюрье: Еще раз большое спасибо всем тем, кто меня поддержал. Нашим малышам исполнилось 45 дней, и я хочу их показать. Мальчик номер один.
Русский Кутюрье: Мальчик номер два
Еринова Света: Детки очень хорошенькие! Прекрасный пигмент.
Юлия Янковская: Нина,детки чудесные! Самых лучших им ручек!
Русский Кутюрье: Мальчик номер три Со своей молодой заводчицей - Настей.
Света 32: Нина!!!!
Bandana: Отличные детки! А мальчик номер 2
Русский Кутюрье: Еринова Света Юлия Янковская Девочки, спасибо за отзывы и пожелания нашим детям. Еринова Света Света, самый хороший пигмент у кобеля номер один и он имеет очень чистый окрас, ближе к белому. Юлия Янковская На двух щенков руки есть (на мальчика и девочку). Будущие владельцы резервировали кобеля под номером два, но вчера поменяли решение и будут брать мальчика под номером три. Наша единственная девочка.
Русский Кутюрье: Света 32 Bandana Света, Юля, спасибо, очень приятно видеть ваши отзывы! Счастливое семейство.
Света 32: Три девицы как матрешечки и держат в руках этаких близняшек
laskafaina: Нина,бутузы,что надо!! Мальчик номер два
venera: Русский Кутюрье Нина,детки классные!
НаТуся: Русский Кутюрье Нина, очень красивые дети!!!!!!! Поздравляю!!!
Рена: Русский Кутюрье ,Нина,какие бутузики! Мальчик номер два-просто чудо!!!!! Так мне понравился! А фото семейства просто очаровательное! Щенки так похожи со своими заводчицами,прям одни лица! Полная гармония
Дужак: Русский Кутюрье пишет: Нашим малышам исполнилось 45 дней, Какие красивые детки !!! Пусть им достануться самые нежные и надёжные ручки !!!
Александра: Русский Кутюрье Ниночка, детки замечательные!!! Папа с мамой постарались!!! Поздравляю!!! Мальчик №2- очаровал!!!
Мария Баязитова: Нина, детки очень красивые!!! Крепкие, мордастые, настоящие чаушата!!!! Пусть им повезет!!!!
ирна: Нина отличные ребятенки! Красивые, костистые, да и просто классные! Удачи!!!
6222: Фото семейства очаровало!!!!!!!
Todes1: Русский Кутюрье Нина, детки красивые! Поздравляю!
РЕЙЧЕЛ: Ниночка! Поздравляю вас с прекрасными белыми медвежатками! Очень рада за вас.Три щенка нашли своих владельцев! На нижнем фото чаумэнчик,что в руках у девочки,просто восторг! (Нинуль,ты знаешь что мне пока тяжко что то писать,но пройти мимо таких хороших новостей не смогла)
Гаврилова Юлия: Великолепные детки Удачи малышам
Лилия Матвеенко: Русский Кутюрье потрясающие детки!!!!!! аж сердце защемило!!! Желаю малышам самых лучших ручек!!!!!!!!!!!!!!
ангел : Ниночка,поздравляем с такими шикарными белыми медвежатами!!!!! Детишки все -чудо!!!!! Широченные,лапастые,мордастые!!!!
Чже Чау: Русский Кутюрье Нинуля!! Поздравляю тебя с отличными детьми!!! Очень ровный помет,семейное фото - потрясающее!!!!! Рена пишет: Щенки так похожи со своими заводчицами,прям одни лица! Полная гармония Точно!!! Респект заводчикам за отлично выращенный помет!!! Всем детям - самых лучших домов и самых лучших ручек!!!
БУСЯ: Нина,детки хороши Русский Кутюрье пишет: Счастливое семейство. Фото супер
Сабрина: Нина, поздравляю!!!! Какие классные детки!!! Впечатляют
land chow: Нина! какие зайчики беляшики девулька больше всех понравилась и мальчик №1 (и нам Фрэшик пусть кого нибудь родит
Лавстори: Русский Кутюрье Красивые беляшики! Отличное фото "семейства"!
Татьяна"Santa haus": Нина, поздравляю! Красивые детки получились!
ксюша: Нина,отличные фото! Чудесные дети! Мне особенно понравился крайний справа бутуз - такой сладкий ребенок
alja: Русский Кутюрье пишет: Счастливое семейство. Я бы сказала, самое доброе и счастливое семейство!!!!!!!!! Нина, поздравляю с классными детками
Русский Кутюрье: Света 32 laskafaina venera НаТуся Рена Дужак Александра Мария Баязитова ирна 6222 Todes1 РЕЙЧЕЛ Гаврилова Юлия Лилия Матвеенко ангел Чже Чау БУСЯ Сабрина land chow Лавстори Татьяна"Santa haus" ксюша alja Девочки, дорогие, большое вам всем спасибо за такое количество отзывов и теплых слов и пожеланий в адрес наших малышей, я вам всем очень благодарна за это. РЕЙЧЕЛ Леночка, спасибо тебе за все, я очень ценю и уважаю конкретно твой труд, а также всех без исключения челябинских чаушистов, который дал такие отличные результаты при работе с потомками Ютты Джаз. Надеюсь, что наше сотрудничество продолжится и будет не менее плодотворным. Чже Чау Любочка, я совсем забыла написать, что ты к этим детям тоже имеешь самое непосредственное отношение. Их мама является внучкой Евы Биллберри (Джулидейл Оригинал * Нейсмери). В этих малышах есть часть и твоего труда.
Русский Кутюрье: land chow Олеся, я знаю почему тебе больше всех понравились мальчик номер один, его назвали Чан-Кай и девочка Челсия. Просто они больше всех похожи на Фрэша. Олеся твой спецзаказ выполнен, 5 августа в Санкт-Петербурге от Фрэша родился первый помет. Мама щенков - красавица Жанни Ша Ден, есть кремовый мальчик, если понравится, то он твой.
Русский Кутюрье: А наши дети привились первый раз и постепенно разъезжаются по новым домам. В воскресенье отправляется к своим родителям мальчик номер три, его назвали Чинзан. А девочка (Челсия) уже в Санкт-Петербурге. Вот ее фото перед отъездом со своей юной заводчицей Настей. Настя мне говорит:"А давайте не будем ее отдавать". И уже со своей новой мамой. В ближайшие дни будут фото наших трех богатырей.
Чже Чау: Русский Кутюрье Нинуля, отлично что детишки уже разъезжаются по домам! Счастья им всем!! Очень приятно, что эти дети какие-то пра-пра, но все-таки родственники! Красивый помет, желаю вам, чтобы все детишки скорее нашли свои дома, самые хорошие!
venera: Русский Кутюрье пишет: Мама щенков - красавица Жанни Ша Ден Нинна,мама действительно красивая Чже Чау пишет: Нинуля, отлично что детишки уже разъезжаются по домам! Счастья им всем!! Счастья деткам в новых домах
Юлия Янковская: Русский Кутюрье пишет: Вот ее фото перед отъездом со своей юной заводчицей Настей. Нина,как хорошо,когда детки попадают в такие любящие ручки!Просто видно,как девочка счастлива! Русский Кутюрье пишет: Мама щенков - красавица Жанни Ша Ден Очень красивая девочка! С нетерпением ждём фото малышей!Пусть растут здоровенькие!
ангел : Русский Кутюрье пишет: 5 августа в Санкт-Петербурге от Фрэша родился первый помет. Мама щенков - красавица Жанни Ша Ден, есть кремовый мальчик, Ниночка,поздравляем мамочку и Фрешика с малышами!!!!!! Пусть растут красивыми,счастливыми ,здоровыми и успешными!!!! А блондинчикам желаем удач ,счастья в новых домах и любящих владельцев!!!
Русский Кутюрье: Чже Чау venera Юлия Янковская ангел Девочки, спасибо вам за отзывы и пожелания нашим детям. Они уже все нашли новых родителей. venera Таня, Жанни доводится родственницей Бари, ее отец Кя Ван Ли Инсуин. Вслед за Жанни 15 августа от Фрэша еще одна питерская девочка стала мамой, это кремовая китаяночка Мэй-Мэй (импорт Китай), в этом году в Санкт-Петербурге на выставке "Белые Ночи" в первый день она выиграла САСИВ. 14 августа мы с Настей проводили в Москву Чинзана (мальчика номер три), а заодно немного пофоткали всех деток, что-то случилось с объективом, поэтому качество некоторых снимков оставляет желать лучшего. Это Чинзан перед отъездом.
Русский Кутюрье: Вчера нашим детям исполнилось 2 месяца. Чан-Кай (мальчик номер один)
Русский Кутюрье: Он же, Чан-Кай
Русский Кутюрье: Чи-Ройли (мальчик номер два)
Русский Кутюрье: Всех троих ни усадить, ни уложить так и не получилось, постоянно кто-то отвлекался.
Русский Кутюрье: Смогла сфоткать только двоих (Чи-Ройли и Чан-Кая) А затем Настя и ее подруги взяли всех троих на руки, чтобы сделать снимок на память.
laskafaina: Нина,детки прелесть! Очень хорошие!
ангел : Нинаааа..... детки очень эффектные,беленькие Сладкие малыши!!!!!
Чже Чау: Русский Кутюрье Ниночка, поздравляю тебя! Очень красивый получился помет!!! Дети однотипные, с красивущими головами, очень породные! Надеюсь, мы увидим - как они растут??? Девочка -китаяночка мне еще на монопородке очень понравилась! Я рада, что ее хозяева , которые так мечтали о щенках от Фрэша, теперь счастливые и нянчатся с детишками! Вобщем, я тебя поздравляю!!!!!
venera: Русский Кутюрье пишет: Смогла сфоткать только двоих (Чи-Ройли и Чан-Кая) Нина, супер детки,поздравляю
ирна: Нина очень красивые мальчишки особенно парень слева в середине!! Влюбилась просто
antanata: Нина,просмотрела тему на одном дыхании,детки понравились Дальнейших Вам успехов
Todes1: Русский Кутюрье Нина, детки очень хороши! Поздравляю! Большой респект молоденькой заводчице!
pusik: Классные бутузы
Русский Кутюрье: laskafaina ангел Чже Чау venera ирна antanata Todes1 pusik Девочки, большое спасибо за отзывы и пожелания нашим деткам. Чже Чау Люба, по Чи-Ройли скоро его новая мама откроет темку, и мы будем наблюдать как он растет. Чан-Кай остался у нас в городе, его взяли чаушисты, поэтому за ним буду следить я. Очень хотели кобеля с этого помета в Питер, но уже все были зарезервированы. Поэтому к вам едет кремовый кобель со следующего помета от Фрэша и дочки Кинга, практически тоже самое сочетание. Мама тоже инбредная на Орфи только через Алкмена Тибетскую Розу. Вот этот мальчик, его назвали Шаман.
Чже Чау: Русский Кутюрье Какой мальчик интересный!!! Голова у него совсем другая, лицо круглое, дутое! Очень мне нравится! Нинуля, очень мне нравятся дети Фрэша, пускай растут! И рада за тебя!!
Лавстори: Чже Чау Какой мальчик интересный!!! Голова у него совсем другая, лицо круглое, дутое! Абсолютно согласна! Весь этот помет, немного другой. Красивые дети!
venera: Русский Кутюрье пишет: Вот этот мальчик, его назвали Шаман. Очень мне нравится Шаман
6222: Русский Кутюрье пишет: Вот этот мальчик, его назвали Шаман. Какой шикарный ребёнок,ни на кого не похожий:))!!!!!!
Русский Кутюрье: Чже Чау Лавстори venera 6222 Девочки, спасибо за отзывы! Чже Чау Лавстори Люба, Марина, в помете от Ирис Чан-Кай - очень похож на Фрэша, а Чи-Ройли, мне кажется, будет в типе отца Фрэша - Нуггета. Вот Чан-Кай И фото Фрэша, когда он еще был в Канаде, правда, он немного постарше по возрасту.
land chow: Русский Кутюрье пишет: И фото Фрэша, когда он еще был в Канаде, правда, он немного постарше по возрасту. очеь похож сынуля на папу и даже сидят одинакого классные беляши,очень нравятся,тоже такого хочу!
Чже Чау: Русский Кутюрье Очень похожи папа и сын!!! Лица щенков, которые похожи на Фрэша, очень узнаваемы. Очень выразительные....
НаТуся: Русский Кутюрье Нина, поразительно, как под копирку!!!
Юлия Янковская: Ниночка,сынуля-копия папочка! Счастливой судьбы красавчику!
venera: Очень похожи
6222: Русский Кутюрье пишет: Чан-Кай - очень похож на Фрэша Ну это уже не "похоже",это просто клон
arika: Русский Кутюрье пишет: Чан-Кай - очень похож на Фрэша Очень-очень! Русский Кутюрье пишет: Шаман. Очаровательный мальчишечка!
полная версия страницы