Форум » Брызги шампанского » Чау-Чау - собака-телохранитель! » Ответить

Чау-Чау - собака-телохранитель!

Лавстори: Кто сказал, что чау-чау плохо дрессируются? Что они тупые и упрямые? При желании и терпении из чау получаются неплохие рабочие собаки. Конечно, это не овчарка! Но, может это даже и хорошо, т.к. овчарку легко "сломать", при желании на это фигуранта, или при недостаточном опыте дрессировщика. Моя подруга, Наталья Шлыкова, всю жизнь занималась дрессировкой с собаками, но раньше это были собаки служебных пород. И, вот, ожнажды , заведя себе чау, она решила, что нет никаких оснований считать эту породу "не служебной". Её первая чау Сорбона подтвердила, что Ниталья была права: собака отлично "работала на рукава". Теперь у Наташи живет внучка её Сорбоны Коба (Авгит Вивьен Кобальт), и Коба демонстрирует отличные рабочие качества, вызывая уважение у профессиональных дрессировщиков (которые чау и за собаку-то не считают!), и удивление, что чау можно так "сделать". Хочу показать несколько фото с последних занятий Наташи и Кобы. Я думаю, что это будет всем интересно.

Ответов - 136, стр: 1 2 3 4 All

Лавстори: Индигир Использовать фото, конечно, можно, но просьба: указать автора фотографий (Подлипская Мария).

Индигир: Лавстори Спасибо, обязательно укажу

РЕЙЧЕЛ: Совершенно согласна,чау успешно дрессеруется.Было бы желание.Есть и у меня чау подаренный брату который отдрессировал его всем навыкам овчарки.Но пока есть некоторые ньюансы,не всегда выполняет команды,по настроению.


Natali-Chel: Лавстори Тема, затронутая Вами - супер! С необычайным интересом прочла все, о чем написали Вы и ответы форумчан. Я слышала о дрессировке ЧАУ и у нас в Челябинске, когда состоялся спор между вл.ЧАУ и вл. ОВЧАРКИ, в результате ЧАУ выиграл ящик шампанского, правда вл. овчарки принёс только 2 бутылки, но это все-равно было признанием!

РЕЙЧЕЛ: Natali-Chel

Soratnik: ЧАУ не дрессирую ... "уважаю в нем волка..",интереснее жить рядом с чау-собеседником,которого уважаешь ты ,и он тебя!!! И вы понимаете др.др.с полувзгляда !!! Убеждена, что "шакал"-основа большинства дрессируемых собак. И тот, кто не пытается утвердиться в собственной значимости-созрел для ЧАУ. Инструктор ОКД с 1976 г. Впрочем, это лично моё(субъективное)мнение. Только когда у цац-чау "срывает шифер" и они начинают резать овец и охотится на коз...,понимаешь ,почему он не заискивает...не смотрит тебе в рот,в ожидании команды. ОН САМ ГОЛОВА!!! Тут как и в людских отношениях : стоящий перед тобой "на цырлах"- надоест через неделю..., пытающийся поработить- обречен "на провал"изначально,тут уж не до УВАЖЕНИЯ... Донесла ли мысль? Попыталась.

Щербачева: Soratnik Лариса,мне не очень интересен отдрессированный чау. Мне больше нравится,как чау понимает ЧТО ЛИЧНО ТЕБЕ НАДО И КАК ОН ДУМАЕТ ЭТО ВОПЛОТИТЬ. Механически можно от чау добиться повиновения,но это будет просто исполнение команд. А ведь чау это собака со своим огромнейшим миром и главное для человека-это суметь понять и принять чаушиное мировозрение. Ведь в чау заложено все и владельцам надо только суметь разглядеть и принять чаушиный мир.

Soratnik: Дор,вообще ОБОЖАЮ общаться с чау взглядами...(да,вообще не понять чем!!!) НИКАКИХ ПЕРЕВОДЧИКОВ НЕ НАДО!!! Мысль идет "чистым звуком"... -Совесть поимей! Я уже замерзла,заходи домой! -(хвост ,он "стоит ко мне лицом" ) - Слышу,слышу! -Нет,она слышит...! Замерзла,говорю!!!! -(уже голова в полоборота!говорит ухо)-Ну еще 5сек! Может кто шушукнет... -Ну это уже ни в какие ворота... -(и пошли глаза... открытым текстом...)Выскочит в чем мать родила,а порядочной надежной собаке и не погулять толком...Заходи уже!!! Телесами сверкаешь...Господи,все ещё с замком ковыряешься? К чему вам такие никчемные лапы... ЧАЙНИК ВКЛЮЧАЙ! Да про пряничек-то не забудь...Вон в верхнем левом...В ЛЕВОМ!!!Куда ж ты без меня... И это бесконечно...И с миром...И друг с другом.. . Дрессировкой обижу,а о душе "ить завсегда думать надобно"!

Natali-Chel: Девчонки, читаю "Вас", а вижу себя! Лариса, ты сейчас передала не только свои мысли имысли своих собак, наверное, мы все так думаем, разумеется те, кто любит своих собак, и не только ЧАУ. Я со своей "Японой хиной" так же разговариваю, как со всеми остальными.

Лавстори: Soratnik ЧАУ не дрессирую ... "уважаю в нем волка..",интереснее жить рядом с чау-собеседником,которого уважаешь ты ,и он тебя!!! В теме Кобы речь не идет о дрессировке чау, чтобы сделать из неё "автомат". При том, что эта собака "работает" на рукавах и по защите хозяина, она продолжает оставаться "ЧАУ", такой же , как и все остальные, с которыми дрессурой не занимаются. Главная мысль этой темы - это развенчание "мифа" о неспособности чау к выполнению каких-то элементов дрессуры, где требуется послушание, концентрация внимания, работа в паре с хозяином, где требуется зрительный и "внутренний" контакт между собакой и владельцем. Ведь чау - это нормальная , полноценная собака (если она не слишком "изуродована" разведением), с крепкими "ногами и руками", с хорошей хваткой челюстей, с отличными физическими кондициями, которые позволяют чау лазить по горам, прыгать через препятствия, ходить по бревну(или даже жёрдочке), ловко балансируя, отлично владея своим телом. А не "плюшевая игрушка", с которой не надо много гулять, не надо разрешать прыгать(травмирует лапы), и т.д. Тема не призывает всех владельцеа собак породы чау-чау кинуться на дрессировочную площадку, а просто демонстрирует разносторонние способности этой удивительной породы. Даже подчиняясь командам, чау не теряет собственного достоинства и не превращается в "раба", а раскрывает еще одну сторону, проявления любви к своему хозяину!

Света 32: Марина, полностью согласна!

Soratnik: Лавстори Мариш, каждый выберет свою форму общения и виды воздействия! Ведь"кнут"в дрессировке никто еще не отменил,а значит... И когда падает здоровый ребенок,разве сердце твое не "обрывается"? Я уж молчу про хватку... Был бы комплект... Не потерять достоинства невозможно, подчиняясь командам! ЧАУ тем и хорош,что скрывая свои чувства привязанности от мира никогда не дает повода в них усомниться. Мне,например, доказательства любви,демострируемые хоть какой-то формой агрессии не приятны... Помню себя наивной начинающей...Запрягала Бэри-Бэйт в саночки -катать годовалого сынишку(чау же ездовая собака!!!) и ещё похвасталась заводчице ...письмом(сейчас )от Шевченко такого получила-сесть неделю не могла... Картинка упряжки с чау никого не вдохновляет? А еще года 2 назад в планах клуба была поездка 3-мя упряжками на Тибет... Как тут рекомендовать,либо нет... Детей-то ростим по разному,но и у них малейшее проявление агрессии развеять пыталась всячески...включала ЮМОР! Только ЧАУ,попробовавшего человечины,адаптировать будет вразы тяжелей... только ВОТ-ВОТ утихли разговоры о зверях-чау. Мало расказов о снятых скальпах... Марин! Я могу ручаться за тебя,может быть за Кобу! Но с ЧАУ в этот поток входить не стоит...НЕ ВСЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ ДЕРЖАЛИ ИХ ГОДАМИ...И,как водится ,больно бьются "о камни",а страдают потом наши бродящие,не подходящие к людям, а ведь мы в ответе...

Soratnik: Стоит ли сомневаться в Дорином рассказе? Девченки,ведь вы не усомнились? Я ТОЧНО НЕТ!!! Тогда для чего рукав?

Elena_Nsk: Soratnik пишет: интереснее жить рядом с чау-собеседником,которого уважаешь ты ,и он тебя!!! И вы понимаете др.др.с полувзгляда !!! Убеждена, что "шакал"-основа большинства дрессируемых собак. И тот, кто не пытается утвердиться в собственной значимости-созрел для ЧАУ. Щербачева пишет: мне не очень интересен отдрессированный чау. Мне больше нравится,как чау понимает ЧТО ЛИЧНО ТЕБЕ НАДО И КАК ОН ДУМАЕТ ЭТО ВОПЛОТИТЬ. Девочки, полностью согласна!! С чау не только взглядами классно общаться, а просто здОрово поговорить, именно поговорить, не отрывистыми командами, а длинными предложениями, которые они понимают)))

Лавстори: Soratnik каждый выберет свою форму общения и виды воздействия! Ведь"кнут"в дрессировке никто еще не отменил,а значит... Лариса, а Вы попробуйте заставить чау работать с помощью кнута! Ничего не выйдет! Чау замкнётся, озлобится, но не подчинится! Вся уникальность дрессировки Кобы заключается в том, что хозяка нашла со своей собакой такой контакт и взаимопонимание, что могут демонстрировать отличные рабочие качества этой породы, когда собака сама хочет выполнять команды своей владелицы. Для неё это , своего рода игра, от которой они обе получают массу удовольствия. А Вы, сразу про кнут... Не надо "примерять на себя" такой вид общения со своей собакой, каждый живет своей жизнью, и делает то, что ему интересно и нужно. У Натальи всего одна собака, и она проводит с ней очень много времени, гуляя по нескольку часов в парке, с другими собаками, бывая на дрессировочной площадке, вместе ездят на дачу(на электричке) и т.д. Они - тандем, понимающий один другого с полуслова, с полувзгляда! Давайте просто порадуемся за такую дружбу человека и собаки, тем более, что эта собака - чау!

Soratnik: Лавстори Марина! Ну вот ,били в одни ворота!И я о том же! Дрессировщиков ТАКИХ -единицы! Ведь придет чаушист на площадку и всретится с ...инструктором-солдатиком,у которого свой стереотип в воспитании рабочей собаки. И до сих пор команде "рядом" учат...с прутиком в правой руке ...и не считают зазорным... Она ведь(суперумная!)не поймет"откуда прилетело..." Может кто-нибудь попробует из наших? Потом расскажет. Девчонкам-нашим героиням ,конечно, повезло друг с другом,-всех все устраивает! За них,конечно, рада. Но панацеей от проблем дрессировку чау назвать не могу...ФОТО ОЧЕНЬ КРАСИВЫЕ!ДЕНЕК КЛАССНЫЙ!!!

Щербачева: Лавстори Мариш,я хочу сказать,что не у каждого чау можно развивать захваты и задержания,так как чау -это не плюшевая игрушка-а очень серьезная собака. Я не удивилась ,когда ты показала эти фотографии-потому что я знаю,что наши чау могут все. И если хозяйка Кобы ходит на дрессуру-значит им обеим это нравится и у них это хорошо получается. Я просто очень осторожно отношусь к теме ЗКС в жизни чау.Но это лично мое мнение.

kitana: Индигир пишет: Устала объяснять людям, что чау не плюшевая игрушка и тупицы, а очень серьезная собака, прекрасно обучаемая. И отличная собака компаньон! Они очень быстро ориентируются в той или иной обстановке, как себя вести. Очень хорошее качество! Мы например каждый год ездим на соревнования по ночному ориентированию им. Окинчица, которые проводятся в начале октября и всегда берем с собой одного из наших питомцев. Причем не просто посидеть у костра, а они с нами бегают по лесу. Ну точнее мы не бежим, а скорее быстро идем, нам главное участие (старые мы уже, чтобы серьёзно соревноваться ). А ландшафт местности очень холмистый, постоянно то вверх, то вниз идешь. Ещё и через всякие бревна, да коряги перепрыгиваешь. И так три-четыре часа. Вообщем для тех, кто не любит активный отдых, удовольствие весьма сомнительное Первый раз с нами бегала Ляна, причем ей было 9 лет! И помоему я устала больше, чем она Второй раз я взяла Либби, ей был всего год. У Либби в попе шило, в городе её с поводка не отпустишь. У неё нет цели удрать, но она постоянно, что-то замечает и несётся туда. А в лесу на поводке собаку особо не поводишь, это ведь не прогулка по тропинке. А вокруг столько интересного, палатки через каждые пять метров, ну и несколько тысяч человек с фонариками. А если собака отошла метров на пять, то её уже не видно, ночь ведь! Короче, моя Либби оказалась такая умница, она сразу оценила куда попала и всё время держала меня в поле зрения. Даже и не думала куда-то убегать. Настоящая собака компаньон! Ну, а потом с нами поехала Нолочка. Она очень послушная, но за неё я переживала по другому поводу. Она у нас самая костистая и тяжелая. Я боялась, что обратно я её понесу. Ничего подобного, она так грамотно экономила силы, ни одного лишнего движения. Умница! Вот такие у нас чау-компаньоны!

Soratnik: Вот это НАШЕ!!!! Среди чаушистов довольно много семей,которые и по горным рекам... и по бездорожью неделями... ЭКСТРЕМАЛОВ ЕЩЕ ХВАТАЕТ!!! никто ниразу не жаловался,что чау-нагрузка!!! kitana -только позавидовать могу!!!! НАШИ СЕЙЧАС ЧАЩЕ НА ГРЯДКАХ...пузцо греют и УШИ-"КАК БЫ БЕЗ НИХ НЕ УШЛИ..."

Клара: Soratnik пишет: Только ЧАУ,попробовавшего человечины,адаптировать будет вразы тяжелей... только ВОТ-ВОТ утихли разговоры о зверях-чау. Мало расказов о снятых скальпах... Марин! Я могу ручаться за тебя,может быть за Кобу! Но с ЧАУ в этот поток входить не стоит...НЕ ВСЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ ДЕРЖАЛИ ИХ ГОДАМИ.. Я полностью согласна с тобой, Лариса! И в твоих словах чувствуется боль за породу и за тех собак ,что попали под каток людских комплексов неполноценности и агрессивности - у самой был сын моей первой чаушки, которого застрелили за злобность. Выпустили джина из бутылки, а контролировать его уже невозможно!.... Но с Мариной вы говорите об одном и том же - разными словами, но об одном и том же Чау - великолепное, уникальное животное, очень многогранное и НЕПОВТОРИМОЕ! Таких собак больше нет. На мой взгляд, ни одна порода не может сравнится с чау по величине потенциала заложенного в ней. Возможно, это признак древней собачьей расы, несущей в себе все задатки всех пород и всех собачьих специализаций. ЧАУ -это инкунабула собачьего племени!

Sergei: Дааааааа, классненько

альфира: Девочки! Лариса,Марина,Клара! Задели за живое. Я с вами во всем согласна. Не люблю собак-солдатиков,хотя такими их делают люди,у которых большие комплексы и они пытаются самоутвердится за счет собак.Чау солдатом никогда не станет!Другом ,товарищем-да. Будешь давить-уйдет(в прямом и переносном смысле).Обожаю общаться с ними на уровне мыслей и взглядов.Хотя служебники меня не понимают.

Лавстори: kitana Лена, отличные фото с ваших соревнований! А вот фото с прогулок Кобы. Коба подвижная, энергичная и крепкая собака: она и в ручье искупается, и водички из "болотца" попьёт, и через препятствие перемахнёт не глядя! игра в салочки с овчаром Саидом А маму Кобы зовут Трикси (домашее имя), что означает "попрыгунья". Понятно теперь, от кого у девочки такая страть поскакать!

kitana: Лавстори Какая жизнерадостная чау! Мариночка, а Коба помоему наша родственница? Она ведь то ли дочка, то ли внучка Джулидейл Оригинала?

НаТуся: kitana Прекрасное времяпровождение! По моим наблюдениям,чау ОЧЕНЬ любят длительные прогулки по лесу. Мы иногда выезжаем погулять в Павловск, бродим там часов 5-6 получается в общей сложности, так собаки постоянно не идут(!) ,а бегут на расстоянии метров 10-ти,только иногда косят глазом на нас,ведь все нужно,успеть, столько запахов проверить! Усталости-ни в одном глазу! Очень выносливые наши чавки! А уж если в настоящий лес выезджаем-всеее, там просто сидеть некогда! Но и расстояние от хозяев уже далеко не 10 метров... иногда они исчезают из вида (если често,в такие моменты я начинаю волноваться...) но потом выныривают,проверяют))))))) Лавстори Марин,любуюсь Кобой!!!!!!! Классная!

Ирина Ушакова: Я от этой Кобы просто в каком-то щенячьем восторге! Вам не кажется, что она очень хорошо понимает, что это занятие (я имею в виду видео) - своего рода игра? Она бравирует воей силой и ловкостью, она себя "преподносит" к удовольствию и хозяйки, и друга Саида... Но явно понимает - это игра по правилам. Умничка такая - тонкая, умная, сильная... Моему щенку всего четыре месяца. Он с нами (у нас с мужем маленький офис свой) иногда вместе "работает". Ему нравится - есть и комнатка для отдыха, и мы "под присмотром"... Так вот он в четыре месяца своих дает "оценку" приходящим (а их в день бывает человек 20). В присутствии одних спокойно продолжает валяться, грызть игрушки свои, может подбежать ко мне, ткнуться, внимания попросить... А в присутствии неприятных лично мне людей - он строго рядом со мной, сидит и глядит на посетителя. Никаких "человеческих" проявлений. Строгий, внимательный. Ему четыре месяца!!! Господи, как я люблю чау... Или я предвзята, что-ли.

Абакумова: Ирина Ушакова пишет: Или я предвзята, что-ли. Совсем нет. И подтверждение тому - множество примеров.

Лавстори: kitana Да, Коба внучка Топы (Джулидейл Оригинала). НаТуся Спасибо! Ирина Ушакова Вам не кажется, что она очень хорошо понимает, что это занятие (я имею в виду видео) - своего рода игра? Она бравирует воей силой и ловкостью, она себя "преподносит" к удовольствию и хозяйки, и друга Саида... Ирина, Вы совершенно правы! Для Кобы это действительно игра!

Тедди: Нам 1,6 года. Трусоват... Хотелось бы немножко обучить дрессуре... на защиту и охрану... Боюсь поздно начинать... Посоветуйте как быть?

Клара: Тедди Думаю не столько поздно, сколько - изначально смысла не имело. Вообще - чау входит в группу собак компаньонов. И хотя они, как показала эта темка, могут быть обучены и по охране, и по защите и по многим другим вещам - всё-таки, если вы хотите охранно-защитную собаку - выберите специализированную породу. Причем, и в этом случае, подходящий для этих целей щенок определяется по специальному тесту, чтобы кроме смелости имел ещё устойчивую психику. Чау - для другой жизни. А особенно не рекомендуется пытаться натаскивать на охрану собак, по характеру, как вы сказали - трусоватых. Можно получить собаку, которая в результате дрессировки, преодолеет естественный барьер боязни укусить человека, но, в силу своей трусоватости будет склонна всегда ситуацию оценивать как потенциально опасную, и неуправляемо пускать в ход зубы направо и налево. О том, что это такое - тоже писалось в этой теме форума.

Щербачева: Тедди А трусость как проявляется-может он просто не хочет втсупать в разборки и старается держаться особняком или он очень реагирует на громкие звуки или он боится каких то конкретных вещей?

vesnuha: Лавстори!!!!! Фото просто супер!!!!! Какая роскошная девка!!! Как восхитительно работает!!!!! Чау это далеко не декорашки!!!! У меня тоже не раз были случаи, когда мы выходили ночью ,так как собаку приперло! Тоже ненормальный мужик как буратино в час ночи возле нас прыгал!!!! Моя детка встала впереди с осклабом и зарычала!!! Хотя я сама готова была обороняться, мужик свалил! Два раза мы тоже ходили на рукав, все прошло супер! Это очень умная собака, не брешет по пустякам никогда! Веское слово от нее тока по причине! Мы тоже попадали и в стадо дворняг (там конечно я разгнев. с палкой ору, что у них уши закладывает ) и всегда чау ведет себя с достоинством! Один раз защищая шпицуна нашего бросилась на собаку гораздо крупнее ее!!! Я перепугалась, хозяйка успела забрать свою собаку. (я была готова защищать свою чаву)Поэтому мы гуляем на поводке и спускаю только когда никого нет! ЧАУ ЭТО ЛЮБОВЬ НАВСЕГДА!!!!!

Destiny: Индигир пишет: Устала объяснять людям, что чау не плюшевая игрушка и тупицы, а очень серьезная собака, прекрасно обучаемая. В самую суть.

klepa: насчет того,что чау прекрасно чувствуют ,что-ли,людей.к нам на работу(к мужу в отдел)пришел работать "малчёнка-краснодипломник",так мои чаушки его с первого дня невзлюбили!у нас иногда рабочее время совпадает и я сижу у него в офисе...я ему(мужу) сразу сказа,что товарисч-редиска!а он мне-нифига,его ЛЮДИ рекомендовали,на что был мой ответ-поверь-собаки не ошибаются!итог-малчика выгнали за длинный язык и несоответствие...теперь муж,да и его начальник тоже,сказали-будем брать кого-то на работу-ФЕЙС-КОНТРОЛЬ НА СОБАКАХ БУДЕМ ПРОВОДИТЬ!

natakuzy: брать кого-то на работу-ФЕЙС-КОНТРОЛЬ НА СОБАКАХ БУДЕМ ПРОВОДИТЬ! klepa Это точно, собаки никогда не ошибаются!!! Представляете - отдел кадров - пройите в 25 кабинет на тестирование - заходишь а там собачки, ну здравствуйте!!! Тут уж 100% гарантия отличного коллектива!

klepa: я себе друзей-приятелей давно по чау-фейс-контролю выбираю.....

vesnuha: Очень соскучились по новым фото!!!!!Такая замечательная темка!!!!!

Топ-топыч: Видимо защита хозяина это нечто большее чем дриссура.Я со своими никогда не занималась дриссурой,но Клепа уже пару раз вставала на защиту меня и младших чаушей.При чем отбивала она меня и Соню очень жестко

olga_g: Тема действительно очень интересная, я столкнулась с дресировкой , еще в советские времена, когда сдача ОКД была обязательна, собака была ньюфаунленд, тогда тоже говорили, они не тупые, они просто ленивые, все это чушь Также потом прочитала про чау, что они не подаются дрессировке, тоже ерунда Я считаю много зависит от хозяев, не зависит от породы, если хозяева нормальные, не истеричные, то и собаки такие, много встречаю на улице, идут с хозяевами и истерически начинают вырываться и вопить при виде другой собаки Перед тем как забирать 2 собаку, т е Ясика, страх был неимоверный кого брать мальчика или девочку, боялась до жути, возвращать и усыплять как то не мое Услышала историю, живет чаушка на всех бросается, я подумала, ну вот напугали Потом спрашиваю, а какие там хозяева, мне в ответ такие же на всех бросаются.......... Я считаю, если взяли собаку любой породы, надо ей заниматься, разговаривать, к элементарным простым вещам из дрессировки приучать Что говорить про собак , если у нас с детьми не очень любят заниматься, разговаривать и воспитывать.......... Чего то я сумбурно, но каждая прогулка и встреча с такими невоспитанными собаками выводит

tatyana_petrowa: Очень интересная тема! Чау не только телохранители, но и хранители нашего здоровья. Они как барометры чувствуют наш организм. 100 собак, которые изменили цивилизацию: Самые знаменитые в истории собаки ЖО-ФИ Собака, которая ставила диагноз пациентам Зигмунда Фрейда «Зигмунд Фрейд, один из столпов психотерапии, был записным собачником. В день рождения психолога дочь Фрейда Анна одевала его любимцев в праздничные наряды. У них были свои стулья за столом наравне с людьми, и им полагалась доля праздничного пирога. Фрейд особенно обожал чау-чау и имел нескольких собак этой породы. Из них самым известным был пес по кличке Жо-Фи. Великий психоаналитик был убежден, что собаки могут прекрасно оценивать характер человека, а также помогать людям расслабиться. Поэтому он позволял Жо-Фи присутствовать на своих лечебных сеансах. Если пациент был расслаблен и умиротворен, Жо-Фи ложилась рядом с ним. Если же у него оставалось скрытое напряжение, Жо-Фи старалась лечь подальше. Но это был не единственный полезный талант собаки. Жо-Фи безошибочно определяла, когда пора закончить сеанс. Ровно через пятьдесят минут после начала встречи чау-чау вставала, потягивалась и направлялась к двери. Поэтому Фрейду не надо было поглядывать на часы, что могло бы оскорбить пациента.» http://lib.rus.ec/b/175056/read Sigmund Freud with Chow (1937) Photo by Marie Bonaparte



полная версия страницы