Форум » Брызги шампанского » Некорректная экспертиза! Помогите разобраться! » Ответить
Некорректная экспертиза! Помогите разобраться!
Верико: Уважаемые коллеги! 19 сентября мы участвовали в Национальной кинологической выставке "Приишимье 2010" (организаторы - Союз кинологов Казахстана и Петропавловский клуб любителей собаководства "Барри"). Судила эксперт Елена Круценко. Это была первая в нашей жизни выставка - и для нас, и для нашего мальчика. Санчес выставлялся в классе юниоров. Честно говоря, разочарование было полное, не стала ничего писать "по горячим следам", ждала, когда улягутся эмоции. Конечно, как новички мы не претендовали на титулы, но оценку планировали получить не меньше, чем "отлично". Поймите меня правильно, хочу спокойно и доброжелательно во всем разобраться с вашей профессиональной помощью. Тем более что описание, данное собаке экспертом Круценко, вызывает массу вопросов даже у нас, новичков в выставочной деятельности. Итак, Санчес получил оценку "очень хорошо" и коротенькое описание "Хороший костяк, достаточные рычаги конечностей, дост. высоколер-й, достат. компактный, скак. суставы должны быть лучше фиксированы, корот. хвост". И все!!! 1. Почему-то эксперт не указала, что Санчес - смуф. Ни слова не написала о его шерсти (шерсть у нас очень хороша ). В ринге было всего два чау - наш смуф и мохнатик, который, к слову получили "отл". и "Лучшего представителя породы" соотвественно. У меня возникли смутные подозрения, что эксперт либо не любит смуфов, либо не знает о существовании такой разновидности чау. Невольно вспомнинается анекдот из реальной жизни, взятый с собачьего форума: Выставка чау-чау. В ринге - смуф. Эксперт: "Появиться в следующий раз на выставке с отросшей шерстью!" Заводчик:" Это смуф!!!!" Эксперт: " Меня совершенно не интересует кличка Вашей собаки" 2. Второй вопрос плавно вытекает из первого: а корректно ли вообще выставлять смуфов и мохнатиков в одном ринге? И оценивать их по одним критериям. Я слышала, как эксперт расхваливала в описании шерстяной покров мохнатика, а нам даже балла за шерсть не добавила. Абыдна, да? 3. Как я поняла, нам было сделано два замечание. В частности, о скакательных суставах. Но мне представляется не слишком корректной формулировка. Что это: "Скакательные суставы должны быть лучше...". Разве это оценка эксперта? Эксперт, на мой взгляд, должен давать четкие оценки: либо суставы хорошо зафиксированы, либо - плохо. Формулировка "должны быть лучше". "могут быть лучше", извините, звучит несерьезно. Это мое мнение. Лучшее, как известно враг хорошего, и все в этой жизни могло бы быть лучше. Но любой эксперт потому и носит звание эксперта, что дает четкие, не вызывающие сомнений и разных толкований выводы. Согласны? Если бы она написала "суставы плохо зафиксированы", я бы с этим смирилась. Но "должны быть лучше"? 4. С хвостом вообще получилось нехорошо. Дело в том, что накануне перед выставкой на Санчеса во дворе напал злой взрослый кобель и покусал за попу. НЕ прокусил, слава Богу, но мальчишка получил стресс. На выставке - как назло - перед самым рингом наших глазах подрались два кобеля. Короче, на ринг мы вышли с опущенным хвостом. Все мы чаушсты знаем, как выглядят чау с опущенным хвостом (логика у мальчишки во общем правильная - если кусают за попу - надо ее прикрыть ). Эксперт осматривала нас с опущенным хвостиком (никак не хотел положить его на спину) и дала заключение что хвост, якобы, короткий. Я не стала спорить с ней, но зато в ринге, в движении, Санька расслабился, закинул хвост на спину, как положено, и красиво прогарцевал перед экспертом. Она прекрасно видела, что хвост у нас нормальный, но своих выводов почему-то не изменила . Вот так, оказывается, легко можно поставить на собаку клеймо, что хвост короткий, доказывай потом, что ты не верблюд. Я думала, что в описании она исправит свою первоначальную несправедливую оценку, но куда там! Мы получили на руки документ, где черным по белом так и написано "короткий хвост". Наверное, эксперту было лень себя исправлять или это вообще не в ее правилах. Однако это повлияло на нашу оценку, что обидно. 5. И наконец, я думала, что за те деньги, что владельцы заплатили за участие в выставке (6 тыс тенге, или почти 50 долларов) мы можем рассчитывать на более подробное, качественное описание собаки, а не на те скупые три строчки, что я вам процитировала. Неужели все выставки проходят так? В общем, осталось чувство горького недоумения и разочарования. Председатель нашего клуба тоже сильно удивилась такой оценке, и посоветовала после выставки подойти к эксперту и задать ей эти вопросы. Но мы расстроились, поникли, не стали ждать несколько часов, пока продут все ринги и бесты. И потом, насколько я знаю, с экспертами спорить и что-то доказывать обычно бесполезно. Тем более, что я не специалсит и вполне могу ошибаться. Поэтому прошу опытных коллег помочь мне в этом разобраться. Неужели все выставки проходят так халатно? У нас даже не спросили ветеринарный паспорт (да и не у кого не спрашивали)! Не исключено, что в ринге выставлялись собаки привитые, и не привитые, в том числе от бешенства, никого этот вопрос вообще не интересовал!!!Честно говоря, таким "дебютом" у нас, как у новичков, отбили всякое желание дальше показывать свою собаку на выставках... Все это было очень похоже на банальный сбор легальных пожертвований: "Так, взносы внесли, бегом-бегом, не задерживайте движение"... Надеюсь, с вашей помощью получить ответы на свои вопросы. Вот несколько фоток с нашего ринга.
Лавстори: Верико Я тоже хочу поддержать вас с Санчесом, и посоветовать не расстраиваться! Ведь мнение эксперта всегда субъективно! А если учесть, что смуфы только недавно стали чаще появляться в рингах, то многие эксперты даже не знают, как их воспринимать! Ведь , среди экспертов, настоящих специалистов, умеющих видеть собак(любой породы) не так , уж, много! В основном, у нас работают эксперты-многостаночники, которые, сумев открыть себе определенное количество категорий, берутся судить все породы подряд! Иногда доходит до того, что эксперт, не стесняясь, просит членов ринговой бригады, напомнить ему( быстренько) стандарт породы, которую ему сейчас предстоит судить. Индустрия от кинологии, приняла такие же формы, как и любое другое дело, в нашей Стране, приносящее доход. Выставки, в большинстве своём, стали профанацией, и устаиваются только для получения неплохого заработка. Поэтому и экспертов приглашают "попроще", и призы очень скромные или вовсе отсутствуют. Хорошо организованные выставки стали редкостью. Так, что, не зацикливайтесь на своём "оч. хоре", а продолжайте ходить на выставки. Уж, сколько мы "набили шишек", ходя на выставки со смуфами , знают многие старые чаушисты! И первый "анекдот" про смуфов, появился в 2002 году, после выставки "Россия", где мы выставляли нашего Чупу. http://www.chow-chow.cc/news/chavka_news_russia_30.htm
Elena_Nsk: ранетка Светлана, при чем тут зависть то? Речь о том, что если собака классная, то ей в основном и "везет". К сожалению (или к счастью?), все собаки не могут быть победителями. Тем не менее, закрыть Чемпиона на сегодня в России может практически любая собака, владелец которой имеет средства на ее показ. Позволю себе процитировать Ричарда Бьючемпа (безотносительно с собакам кого-либо из участников данной темы) "Самая большая беда, которую мы имеем в собаках сегодня, - это посредственность . Суки, которые являются просто "хорошенькими", вяжутся с кобелями потому лишь, что они тоже "хорошенькие" и потому, что они живут неподалеку. Допускаю, что эти кобели могут быть даже потомками или родственниками какому-то великому кобелю. Но этот великий кобель - это другой кобель, а не тот, что живёт в соседнем дворе. Большинство людей разводят то, что имеют и оставляют себе то, что получают. И то, что они получают в результате - посредственность! Не тратьте Ваше время, усилия и надежды на посредственность!"
ulinta: Лавстори Да Марина...точно "анекдот"...но прошло ведь уже 8 лет,а некоторые судьи до сих пор не знают смуфов,а некоторые просто откровенно не любят
Мария Баязитова: Верико Прочитала Ваш первый пост и вспомнила себя почти 8 лет назад Те же вопросы, то же недоумение... время идет и мало что меняется в индустрии выставок.. а что выставки все больше и больше становятся похожи на индустрию зарабатывания денег экспертами, причем самыми посредственными экспертами- уже ни для кого не секрет, разве что только для новичков. Но в том то и весь секрет любви к своему делу- либо Вы оседлаете выставки: научитесь и побеждать, и проигрывать, радоваться и огорчаться, совершенствовать груминг и хэндлинг и т.д... короче поймаете кураж ни смотря ни на что , либо выставки будут не для Вас.. , но будет Ваш красавчик Санчес только домашним любимцем.. выбор за Вами.. удач Вам, побед на выставках, стойкости духа и большой любви к породе чау-чау
Чже Чау: Elena_Nsk пишет: Не тратьте Ваше время, усилия и надежды на посредственность!" Вообще безотносительно этой темы.....
Верико: Natali-Chel Тетушка Дорис, как же нам было приятно на вас посмотреть! Я уже начинаю опознавать наших "родственничков" по характерному выражению глаз и фирменной круглой попе! Наташа, у вас очень красивая собака! Насчет "примитивной головы с большими ушами" улыбнуло. Надо уже составить и выпустить сборник всех этих судейских "приколов" и глупостей. Владельцы собак и заводчики весь тираж раскупят!!!
Верико: Nata Света 32 Natali-Chel tatyana_petrowa VersyUliyaSimba РЕЙЧЕЛ Лилия Матвеенко Лавстори Elena_Nsk ulinta Мария Баязитова Спасибо за ваше неравнодушие и что...учите уму-разуму))). Изучила ваши посты и пришла к выводу, что сунулись мы с моим Санькой в выставочную тему с бухты-барахты, толком не разобравшись, а там все - как везде: связи, деньги, знакомства, - короче, обычные "мафиозные дела".))) Настраиваться надо, конечно, на честную борьбу, но весь этот негатив тоже иметь в виду. Опыт, сын ошибок трудных. приходит только с опытом... Ну и от нашего неравнодушия и несогласия мириться с негативом тоже очень многое зависит. Что мы все в этой теме и продемонстрировали!
keysushi: Верико пишет: что сунулись мы ... в выставочную тему ..., а там все - как везде: связи, деньги, знакомства, - короче, обычные "мафиозные дела" Жаль, что из всех постов Вы поняли только это . С такими мыслями на выставки и правда лучше не ходить.
keysushi: Elena_Nsk пишет: "Самая большая беда, которую мы имеем в собаках сегодня, - это посредственность . .... Не тратьте Ваше время, усилия и надежды на посредственность!" Полностью согласны.
Верико: keysushi пишет: Жаль, что из всех постов Вы поняли только это Во-первых, с чего вы взяли, что ТОЛЬКО это??? Я такого не говорила. Не стоит передергивать слова других людей. Читайте внимательно посты перед тем, как выносить столь безапелляционные суждения.
keysushi: Верико пишет: с чего вы взяли, что ТОЛЬКО это??? Верико пишет: Изучила ваши посты и пришла к выводу
Анастасия: Ленчик пишет: Да, тут такая тема, которая ну очень мне сейчас подходит. Мы едем на свою первую выставку ( и я новичок) 24 октября 2010г. в Тагил эксперт Пиликин В. (г.Кунгур) Мы были под этим экспертом. И больше не пойдем. Одно дело получить низкую оценку за действительные недостатки своей собаки, другое - за низкие знания эксперта. Кстати, это единственный эксперт в череде наших выставок, работой которого я была просто обескуражена.... Может у кого-нибудь и другое мнение... Удачи Вам!
Анастасия: Верико Вам тут уже столько насоветовли и привели много ярких примеров! Научитесь спокойно принимать свой проигрыш и достойно Ваши будущие выигрыши. Не списывайте неудачи на подкупаемость экспертов и прочие мафиозные штучки... Эксперт - всего лишь человек, который может ошибаться... Кто-то чаще, кто-то реже... А у нас с Вами есть возможность выбора среди экспертов. Относительный, конечно, выбор... Но все-таки... И учитесь, учитесь и учитесь! Удачи Вам!
Верико: Анастасия Спасибо!
РЕЙЧЕЛ: Анастасия пишет: Научитесь спокойно принимать свой проигрыш и достойно Ваши будущие выигрыши. Не списывайте неудачи на подкупаемость экспертов А кот такое пишет? Кая я поняла,тут проблемка то в первом неуверенном выходе в ринг,но это в основном проходит (после адаптации) Я почему то уверена,что следущая выставка будет уже по другому(более уверенно) восприниматся и у заводчика и у питомца. Это всего лишь первые шаги на встречу к ПОБЕДЕ!Верочка,надеемся на вас и верим что у вас будет возможность доказать это.
РЕЙЧЕЛ: Elena_Nsk пишет: Не тратьте Ваше время, усилия и надежды на посредственность!" Сдесь я думаю что Елена "слегка" переборщила ситуацию,оставив нас в недоумении. А Светик в следующий раз пусть нас тогда информирует заранее, как везунчик,что мол она едит на такую то выставку,что бы мы зря денег не выбрасывали на ветер на свою посредстсвенность .
ранетка: РЕЙЧЕЛ Леночка,дорогая я посредственностью не называла ни кого. Это пост Елены Elena_Nsk поэтому спроси у неё чьих собак в первую очередь в данной ситуации имела она в виду. А что вам бояться моих собак: бездарные посредственные и страшнинькие. Но я их люблю такими какие они есть.
РЕЙЧЕЛ: ранетка А я о чём,Светлана?Потому и пишу Елене.Вдумайся.
ранетка: РЕЙЧЕЛ
РЕЙЧЕЛ: ранетка (кто следующий в очередь на переход в жестикулярном разговоре смайликами?)
полная версия страницы