Форум » Брызги шампанского » Некорректная экспертиза! Помогите разобраться! » Ответить
Некорректная экспертиза! Помогите разобраться!
Верико: Уважаемые коллеги! 19 сентября мы участвовали в Национальной кинологической выставке "Приишимье 2010" (организаторы - Союз кинологов Казахстана и Петропавловский клуб любителей собаководства "Барри"). Судила эксперт Елена Круценко. Это была первая в нашей жизни выставка - и для нас, и для нашего мальчика. Санчес выставлялся в классе юниоров. Честно говоря, разочарование было полное, не стала ничего писать "по горячим следам", ждала, когда улягутся эмоции. Конечно, как новички мы не претендовали на титулы, но оценку планировали получить не меньше, чем "отлично". Поймите меня правильно, хочу спокойно и доброжелательно во всем разобраться с вашей профессиональной помощью. Тем более что описание, данное собаке экспертом Круценко, вызывает массу вопросов даже у нас, новичков в выставочной деятельности. Итак, Санчес получил оценку "очень хорошо" и коротенькое описание "Хороший костяк, достаточные рычаги конечностей, дост. высоколер-й, достат. компактный, скак. суставы должны быть лучше фиксированы, корот. хвост". И все!!! 1. Почему-то эксперт не указала, что Санчес - смуф. Ни слова не написала о его шерсти (шерсть у нас очень хороша ). В ринге было всего два чау - наш смуф и мохнатик, который, к слову получили "отл". и "Лучшего представителя породы" соотвественно. У меня возникли смутные подозрения, что эксперт либо не любит смуфов, либо не знает о существовании такой разновидности чау. Невольно вспомнинается анекдот из реальной жизни, взятый с собачьего форума: Выставка чау-чау. В ринге - смуф. Эксперт: "Появиться в следующий раз на выставке с отросшей шерстью!" Заводчик:" Это смуф!!!!" Эксперт: " Меня совершенно не интересует кличка Вашей собаки" 2. Второй вопрос плавно вытекает из первого: а корректно ли вообще выставлять смуфов и мохнатиков в одном ринге? И оценивать их по одним критериям. Я слышала, как эксперт расхваливала в описании шерстяной покров мохнатика, а нам даже балла за шерсть не добавила. Абыдна, да? 3. Как я поняла, нам было сделано два замечание. В частности, о скакательных суставах. Но мне представляется не слишком корректной формулировка. Что это: "Скакательные суставы должны быть лучше...". Разве это оценка эксперта? Эксперт, на мой взгляд, должен давать четкие оценки: либо суставы хорошо зафиксированы, либо - плохо. Формулировка "должны быть лучше". "могут быть лучше", извините, звучит несерьезно. Это мое мнение. Лучшее, как известно враг хорошего, и все в этой жизни могло бы быть лучше. Но любой эксперт потому и носит звание эксперта, что дает четкие, не вызывающие сомнений и разных толкований выводы. Согласны? Если бы она написала "суставы плохо зафиксированы", я бы с этим смирилась. Но "должны быть лучше"? 4. С хвостом вообще получилось нехорошо. Дело в том, что накануне перед выставкой на Санчеса во дворе напал злой взрослый кобель и покусал за попу. НЕ прокусил, слава Богу, но мальчишка получил стресс. На выставке - как назло - перед самым рингом наших глазах подрались два кобеля. Короче, на ринг мы вышли с опущенным хвостом. Все мы чаушсты знаем, как выглядят чау с опущенным хвостом (логика у мальчишки во общем правильная - если кусают за попу - надо ее прикрыть ). Эксперт осматривала нас с опущенным хвостиком (никак не хотел положить его на спину) и дала заключение что хвост, якобы, короткий. Я не стала спорить с ней, но зато в ринге, в движении, Санька расслабился, закинул хвост на спину, как положено, и красиво прогарцевал перед экспертом. Она прекрасно видела, что хвост у нас нормальный, но своих выводов почему-то не изменила . Вот так, оказывается, легко можно поставить на собаку клеймо, что хвост короткий, доказывай потом, что ты не верблюд. Я думала, что в описании она исправит свою первоначальную несправедливую оценку, но куда там! Мы получили на руки документ, где черным по белом так и написано "короткий хвост". Наверное, эксперту было лень себя исправлять или это вообще не в ее правилах. Однако это повлияло на нашу оценку, что обидно. 5. И наконец, я думала, что за те деньги, что владельцы заплатили за участие в выставке (6 тыс тенге, или почти 50 долларов) мы можем рассчитывать на более подробное, качественное описание собаки, а не на те скупые три строчки, что я вам процитировала. Неужели все выставки проходят так? В общем, осталось чувство горького недоумения и разочарования. Председатель нашего клуба тоже сильно удивилась такой оценке, и посоветовала после выставки подойти к эксперту и задать ей эти вопросы. Но мы расстроились, поникли, не стали ждать несколько часов, пока продут все ринги и бесты. И потом, насколько я знаю, с экспертами спорить и что-то доказывать обычно бесполезно. Тем более, что я не специалсит и вполне могу ошибаться. Поэтому прошу опытных коллег помочь мне в этом разобраться. Неужели все выставки проходят так халатно? У нас даже не спросили ветеринарный паспорт (да и не у кого не спрашивали)! Не исключено, что в ринге выставлялись собаки привитые, и не привитые, в том числе от бешенства, никого этот вопрос вообще не интересовал!!!Честно говоря, таким "дебютом" у нас, как у новичков, отбили всякое желание дальше показывать свою собаку на выставках... Все это было очень похоже на банальный сбор легальных пожертвований: "Так, взносы внесли, бегом-бегом, не задерживайте движение"... Надеюсь, с вашей помощью получить ответы на свои вопросы. Вот несколько фоток с нашего ринга.
ксюша: Sandra Ber Саша,браво!!!! Увы...Мы довольствуемся тем что есть,но для нас это уже очень много!!! Так и хочется сказать - липчане,присоединяйтесь!!!
Смуфик Бася: Верико не переживайте в жизни все бывает та сука смуф , что на авататре тоже имела свои оч.хоры , так что она стала от этого хуже , нет только к себе крепче прижимали и от обиды и досады делали правильные выводы и шли дальше Удачи вам в будущих выставках
droug: В качестве наиболее яркого примера: 2-кратная Чемпионка Мира Багира с Золотого Прииска имеет в своем арсенале оценку "хорошо". Чудеса, правда? У моей Волшебницы самое короткое описание гласит: "Прикус норма, очень породная, явных недостатков не имеет". Зато на печально известной майской "договорной" монопородке (являющейся видеоклипом к песне "Позвони мне, позвони!") где судила Соколова (а суфлировал Бурыкин) ее описание состояло из одних недостатков, при этом эксперт умудрилась-таки дать ей "отлично"! Кстати, а курганский лохматик - это не Жошуа случайно?
Лилия: Извините заранее за резкость, НО... Я не пойму, почему все новички упорно хотят выйти первый раз с собакой в ринг собственной персоной? Мания величия? Есть же заводчики, хэндлеры наконец!!! Они знают, как заинтересовать собаку, чтобы хвост подняла, как скрыть в стойке огрехи анатомии, а в правильном темпе движения и натяжения поводка - недостатки конечностей. Но все считают себя ассами-профессионалами, а потом эксперт виноват - короткий хвост увидел, а длинный нет. А про первое впечаление слышали? Второй вопрос - описание. Одно дело, что диктует эксперт, а второе, что записывает секретарь.... Очень часто это сокращенный вариант с большими пропусками Вы описание слушали собственными ушами?
диана: Лилия Не соглашусь с Вами. Во-первых, далеко не каждая собака будет работать с хендлерами, во-вторых, лично я никому не доверю свою собаку. И почему вы решили, что все считают себя ассами??? Я вот таковым себя не считаю, но своих собак выставляю исключительно сама, и никакого хендлера на пушечный выстрел к своим собакам не подпущу, хотя ничего лично против них не имею. Просто такой взгляд в собаководстве. Это мое личное мнение. так же как и не понимаю, когда отдают собак на дрессуру инструктору а не сами занимаются. У хозяина с собакой должна быть невидимая ниточка, которая соединяет их!!!!! А вот то, что касается работы судей и ринговых бригад, то в последнее время она оставляет желать лучшего. Мало того, что в описании три слова, так и те не разберешь, почерковеда надо приглашать, чтобыпрочитать описание собственной собаки. А бывает такое, что описание отдают, а там кроме оценки вообще ничего не написано, только оценка и подпись судьи, это как???
Новикова Марина: Моя собака точно никуда и ни с кем не пойдет,только со мной.И ничем ее не заинтересуешь,ни вкусняшкой,ни игрушкой и вообще,чхала она на всех хендлеров.Просто прежде чем топать в ринг(если конечно не хочешь опозориться),стоит посетить по возможности побольше выставок,поснимать на камеру работу хендлеров и вообще отметить возможные ошибки и постараться их избегать.Внимательно смотрите на работу эксперта,как,куда он просит пройти и показать собаку.Обратите внимание на груминг и конечно,новичкам уж точно не следует на первую выставку причапать с причесоном(у собаки)-Я у папы дурачек или Ступень к Парнасу.Обратитесь к грумеру и,как говорится-ни пуха,ни пера! Да,чуть не забыла,очень важно самому одеться прилично и желательно гармонировать в тон с окрасом собаки,я бы обязательно курточку с шапкой в ринг сняла(а что делать,придется пооколевать слегка)хорошо одетый хендлер с моей точки зрения-уважение к эксперту,про наличие нормальной ринговки вообще нужно помнить всегда-чау не цепной пес.
olga_g: Лилия пишет: почему все новички упорно хотят выйти первый раз с собакой в ринг собственной персоной? Мания величия? Вот тут немножко не соглашусь У меня такой пример, заводчик далеко, а вот насчет хендлера столкнулась Ясику было 3,5 мес, обратилась, чтобы мне показали что и как 1 она мне его в стойку упорно ставила, как всех остальных собак ставят, 2 она начала его ломать, самым натуралным образом, т. е. показ зубов и т.д, честно , для него это был шок, да и для меня тоже Начала со всеми консультироваться, здесь приставала с глупыми вопросами, на выставках подсматривала Ну а все остальное уже написали, что нужно
Эльвира: Лилия пишет: Я не пойму, почему все новички упорно хотят выйти первый раз с собакой в ринг собственной персоной? Мания величия? Лиль, ну это ты зря!!!! Я всегда выставляла собак сама-лично. А ведь я тоже была когда-то новичком.. (правда много много нн-ых лет назад), И каждый из нас был новичком и входил в ринг в первый раз . А разве есть правило, что, когда выставляешься впервые, то нанимать хендлера? Да и порой хендлеры, это одно название, что хэндлеры.... попадись им сложная собачка, так они и не справятся.. (это я по нашим рязанским молодым "хендлерам" сужу..). Много насмотрелась.... Порой повыставляли чужих собак 2-3 раза, получилось, да еще и денежка на ручку упала, И раз... вот тебе новоиспеченный хендлер. И даже спустя год и более, они как таковыми хэндлерами не являютя, да выставляют чужих собак, да получается. Но как только какая-то заминка в ринге - собака заскакала или еще что - ВСЕ! и куда тот "хендлеризм" делся...
РЕЙЧЕЛ: Так же поддерживаю слова Оли и Эльвиры.Хэндлерство не всегда бывает профессионально,хотя есле разобратся,то по идее обучение начинается с дрессировки питомца за долго до выставок.Вот здесь и есть наши недочёты.Если мы сами не можем справится с обучением,то тогда мы прибегаем к помощи дрессировщика(раз уж конкретно настроены на выстовочный класс). Посмотрите на одежду заводчиков в других странах.Я почему то мало кого увидела в спортивной одежде,да,опрятно одетые люди и хорошо отгрумированные питомцы-это приятно не только эксперту,но и окружающим.И что то мне не кажется что в других странах в основном пользуются услугами хЕндлера,скорее люди настроены на показ питомцев своими руками.Во многих случаях хендлеры помогают нам когда сам владелец,а в особенности больших питомников,не может выехать по уважит.причине в какой либо город.Вот тогда он незаменим. Вряд ли одежда в любом случае повлияет на оценку нашего питомца есле она одета при наших погодных условиях.И уж есле сравнить наши условия проведения некоторых выставок в которых мы часто оказываемся,дак тут и в шубе,или голым выходить надо.Я бы в любом случае натянула бы на себя любую шапчёнку,либо шубёнку есле бы погодные условия в любых случаях оказывали вред моему здоровью.
Топ-топыч: olga_g пишет: Ясику было 3,5 мес, обратилась, чтобы мне показали что и как 1 она мне его в стойку упорно ставила, как всех остальных собак ставят, Хорошо,что Оля до этого уже была на выставке качестве гостя и овчарочно-терьерская стойкая её насторожила.Страшно подумать чем бы всё могло закончиться...
РЕЙЧЕЛ: Топ-топыч пишет: овчарочно-терьерская стойкая Топ-топыч Точно Верочка это подметила, один из секретов хендлеров отразить в этой стойке правильно,а где и"не правильно" экстерьерчик,то что иногда прячется от глаз эксперта.Хэндлер то видит экстерьер,обучен.Иногда и нет смысла,соб в беге видно,а они старательно так задвинут задние кон.(что прямая линия верха в косую превращается почти до пола,хоть с горки катайся) (хи хи) Входя в этот раздел ,по другому называю его,не "Брызги Шампанского"-это как то празднично,а "Брызги Шампуни"-это как то "помывочно".
olga_g: Топ-топыч Ой Вер и не говори , ладно у меня хватило ума спросить у тебя, правильно или нет А то в такой стойке бы и выставлялись
HELGA55: ксюша пишет: Ой,какая-то спорная ситуация...51 и 43 - это крайне заметно,причем очень сильно!!!Если собака рослая то почему вдруг сомнения возникли? Кто же его знает? Пути экспертов неисповедимы... В описании этого нет, а слова - дым. Из трех кобелей у меня только старший 49,5 -50, а младшие 50-51 оба. Меряла и дома и однажды ростомером в клубе. Могу дать померять любому желающему...
Жозефина: Верико!Не отчаивайтесь у меня тоже смуф!Когда я её захотела привезти, меня предупредили что будет очень сложно в ринге с другими чау.Сначало было интерестно как эксперты не различают смуфов.Зато за 2 года ме уже ЮЧК,2 САС и на этом не останавливаемся!!! Зовут нас Владлен Жозефина Блек Смуф Будем знакомы
Жозефина: Верико!Не отчаивайтесь у меня тоже смуф!Когда я её захотела привезти, меня предупредили что будет очень сложно в ринге с другими чау.Сначало было интерестно как эксперты не различают смуфов.Зато за 2 года ме уже ЮЧК,2 САС и на этом не останавливаемся!!! Зовут нас Владлен Жозефина Блек Смуф Будем знакомыМы ваши соседи с города Усть-Каменогорска
полная версия страницы