Форум » Брызги шампанского » Чистота родословной для каждой собаки » Ответить
Чистота родословной для каждой собаки
5i-gorsk: После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее: На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника! В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу. При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом! Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году! Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем! Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным! На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
Todes1: Какой триллер!!! Галина Ломакина Ах, Галина.... "камикадзе" Вы наш... Ну зачем Вам все это...? Что Вы тут о российских судебных органах упоминаете...? Это совсем не страшно и практически безнадежно. Вы о таком средстве массовой информации, как интернет подумайте. В последние годы чаушисты активно его осваивают, особенно такой ресурс, как Facebook. У Вас ведь щенков приличные заводчики брать перестанут.... Вам бы купировать эту проблемку здесь, и дело с концом. А Вы хотите скандальной славы на весь Мир? Хотите работать только на "диван" и "птичку"? Ваше честолюбие это устроило бы?
Галина Ломакина: Абакумова пишет: Можно. С помощью генетической экспертизы. Я могу сделать генетическую экспертизу, поскольку у меня дома живут родители Чешира- Шед и Саша. Но еще на 1 странице этой темы Якименко "подстраховалась" на этот счет: bestchow пишет: Кто-то поедет от РКФ брать анализ ДНК???? И чем это закончится???? Чаепитием и взятием анализа ДНК у НУЖНОЙ собаки, отцом которой является заявленный в родословной производитель... Ведь чиновники от РКФ (или ветврачи) ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ как выглядит ТА собака у которой надо взять анализ, даже имея фотографию... клеймо не поможет, его можно нарисовать, если был чип, его могли удалить.... А в питомнике бегает несколько собак подобного цвета и примерно похожи (а для некоторых вообще все собаки одной породы на одно лицо), то как отловить нужную собачку и взять адализ ДНК???? А если еще предположить, что заводчик на очень хорошем счету в РКФ и его там ВСЕ знают.....
Галина Ломакина: Todes1 Вы даже не представляете себе, какую рекламу моим собакам сделала эта тема)))) Если даже мою суку (рожденную в моем питомнике 5 лет назад) НЕЛЬЗЯ отличить от КОБЕЛЯ из Мей-Линга, то закономерно встает вопрос: а чьи же собачки лучше?)))) Зы: Столько звонков как в последние дни по вопросу приобретения у меня щенков у меня давно не было)))) Зы Зы: Пиарьте, товарищи, и дальше мой питомник)))) Мне это очень нравится)))
Марина@Джедай: Галина Ломакина пишет: Если даже мою суку (рожденную в моем питомнике 5 лет назад) НЕЛЬЗЯ отличить от КОБЕЛЯ из Мей_линга, то закономерно встает вопрос: а чьи же собачки лучше?)))) А кто сказал, что они похожи как две капли воды? Кроме Вас??? Это Вы Галина пытаетесь нам это навязать... для меня, так это две разные собаки, и как уже здесь писали, их объединяет только окрас крем! Кстати, лично мне показалось, что сходство есть именно с Шедом Галина Ломакина пишет: Зы: Столько звонков как в последние дни по вопросу приобретения у меня щенков у меня давно не было)))) На здоровье! главное чтобы щенки были тех кровей, которые указаны в родословной! Естественно чаушисты не поведутся на ваши пометы, даже зная, что за детьми стоит реально Кума_Чешир из (Мей-Линг), а вот дилетантам все равно, в этом Вам право повезло! Удачи! P.S. Пришлось вернуться в вашу тему Галина, уж больно резанули ваши слова....
РЕЙЧЕЛ: Asterhaus Уральский ты наш давний чаушист-Танечка Щербакова! Вот только и приходится смеятся над цитатами что бы сгладить те переживания которые живы в наших душах,за тех которых мы приручили,тем кому мы посвещаем всю свою жизнь,тем, маленьким комочкам своей души за которых всегда приходится переживать.А как они там?А как они подросли?А не болеют ли?А какие они сейчас?И очень хочется увидеть эту прекрасную детку. На фото в питомнике ЛАВ ЛАП ТОП собраны великолепные представители от извесных питомников России!По истине,ПРЕКРАСНЫЕ ЧАУ,Шикарное племенное поголовье для работы. А эта ссылочка для всех.http://shtuka.biz/drug.html
ulinta: РЕЙЧЕЛ пишет: !По истине,ПРЕКРАСНЫЕ ЧАУ,Шикарное племенное поголовье для работы. От сук потом будут рождаться дети подставной родословной У нас в России видимо все можно и не наказуемо
БонТриумф: Todes1 пишет: В последние годы чаушисты активно его осваивают, особенно такой ресурс, как Facebook. Сегодня мне уже прислали вот это письмо на фейсбук из Испании. Hello dear Marina. I wanted to ask you about Galina Lomakina,have informed me that she sold a dog "Zhivago"at Vancie Drew.The dog has many health problems its back is not responding since his arrival.Galina It has a male of Vancie and she has not given his pedigree, Vancie is to be aware that Galina using him a stud dog with false papers. You know something? Hugs and kisses for all Raquel
Абакумова: Пару часов назад я получила официальное обращение Vancie Drew. Я размещаю здесь скрин-шоты (не знаю, будет ли хорошо видно) и перевод (об этом меня просила сама Венси). Президенту Российской Кинологической Федерации Иншакову A.И. Президенту Национального Клуба чау-чау Абакумовой T.И. Несколько заводчиков из России связались со мной и уведомили меня, что на форуме идет обсуждение относительно продажи щенка, которая имела место в конце ноября 2009 с Галиной Ломакиной, питомник "Лав Лап Топ". Я послала ей 9-месячного кремового кобеля от пары Ch. Mei-Lings Don’t Be Koi x Mei-Lings Ming Toi, зарегистрированного в AKC под именем Mei-Lings White Russian With Kreme, домашнее имя Kuma, AVID микрочип #108 080 276. Она взамен послала мне 4-месячного кремового кобеля от пары Lav Lap Top Puaro Nuar San x Yukki White Iz ImperII Csun, зарегистрированное российское имя Lav Lap Top King of the Ring, или Zhivago. К сожалению это не было честной торговлей. У Zhivago есть очень много проблем, из-за которых я никогда не рассматривала бы для использования в разведении. Он был осмотрен здесь тремя ветеринарами, и все проблемы зарегистрированы. Я все еще имею его оригиналы документа и никогда не регистрировала его в AKC, таким образом он не может использоваться для разведения. Я отказала в бумагах AKC и родословной на Куму, так как мне никогда не давали замену Zhivago. Я даже попросила Куму назад, а я возвращу Zhivago. Галина Ломакина сказала мне, что она не хочет возвращать Куму и что я должна буду заплатить стоимость доставки на обеих собак! У меня есть подруга из России, которая планировала поездку в мой дом, и она добровольно предлагала привезти Куму мне и возвратить Zhivago Галине Ломакиной, но она отказалась, сказав, что я должна сначала возвратить Zhivago . Для собак, путешествующих с пассажиром, затраты были бы намного ниже, чем пересылка как карго. Я не думаю, что это было бы справедливо, чтобы я заплатила более чем 2 000 долл. за доставку! Я прилагаю фото Кумы, которое было сделано в аэропорту утром в день его отправки в России. Я была на ее вебсайте, и я видела кобеля, который похож на Куму только с другим именем и другими родителями. Я посылаю Вам электронное письмо Галины Ломакиной с фотографиями, которые она послала мне после того, как Кума прибыл в Россию, и одна из них та же, что и на ее вебсайте внизу страницы (средняя фотография). Она заявила мне по электронной почте, что она вяжет Куму и зарегистрирует его щенков под другим кобелем (Шед), и я чувствую, что это очень несправедливо к людям в России, которые могут вязаться с Кумой или покупать его щенков, так как эти дети мошеннически регистрируются с неправильной родословной. Это также плохо для российских родословных, если ничего не будет решено по этой проблеме, если какие-нибудь собаки будут проданы покупателям в США. AKC рассчитывает на правильность иностранных родословных, данных которых заносятся в единую племкнигу. Здесь в США мы обязаны делать тест ДНК нашим кобелям, чтобы заводчик никогда не мог использовать регистрационную информацию от другого кобеля. Я с удовольствием пошлю сканер микрочипа AVID, чтобы микрочип Кумы мог быть просмотрен, чтобы доказать, кто он, и/или комплект ДНК AKC, чтобы доказать, что он - собака моего разведения. Мазок с его щеки - все, что необходимо, чтобы получить его ДНК и затем отправить по почте в AKC. Я с удовольствием заплатила бы стоимость. Пожалуйста сделайте копию этого письма Национальному Клубу России и РКФ. Также прошу разместить оригинал этого письма и перевод на форум Национального Клуба чау-чау, чтобы моя сторона этой истории могла быть прочитана. Ниже фотография" Kuma", сделанная утром в день его пересылки в Россию. Электронные письма с фотографиями от Galina Lomakina Кумы в отдельной электронной почте. С уважением, Vancie Mei-Lings www.meilingchows.com www.creamchows.com
ulinta: БонТриумф пишет: Сегодня мне уже прислали вот это письмо на фейсбук из Испании. Сейчас это будет клеймо на Россию
Абакумова: К сожалению скрин-шоты очень мелкие. Не видно. Вот английский текст. Оригинал письма у меня. поэтому желающим могу выслать. To the president of the Russian Film-logic Federation Inshakov A.I. To the president of National Club Chow-Chow of Russia Abakumova T.I. ? ? Several breeders from Russia have contacted me and made me aware that I am being discussed on a chat forum concerning a puppy trade I did late November 2009 with Galina Lomakina, of Lav Lap Top Chows. I sent her a 9 month old cream male out of Ch. Mei-Lings Don’t Be Koi x Mei-Lings Ming Toi, AKC registered name Mei-Lings White Russian With Kreme….call name “Kuma”, AVID microchip #108 080 276. She in return sent me a 4 month old cream male out of Lav Lap Top Puaro Nuar San x Yukki White Iz ImperII Csun, Russian registered name Lav Lap Top King of the Ring….call name “Zhivago”. Unfortunately this was not an honest trade. Zhivago has so many issues that I would never consider using him for breeding. He has been seen by three Vets here and all problems are documented. I still have his original documents and have never registered him with AKC so he cannot be used for breeding. I withheld AKC papers and certified pedigree papers on “Kuma” since I was never given a replacement for Zhivago. I even asked for Kuma back and I would return Zhivago. Galina Lomakina told me she did not want to return Kuma and that I would have to pay the shipping costs on both dogs! I had a friend from Russia that was planning a trip to my home and she volunteered to bring Kuma back to me and return Zhivago to Galina Lomakina, but she refused saying I had to return Zhivago first. With the dogs traveling with a passenger the costs would have been much lower than shipping by themselves through cargo. I did not feel it was fair for me to have to invest over $2,000 in shipping costs! I am enclosing a picture of “Kuma” that was taken the morning we took him to the airport to ship to Russia. I have been on her website and I see a male that looks like Kuma only with a different name and different sire and dam. I am sending you an e-mail sent by Galina Lomakina to me of pictures she sent me of Kuma after he arrived in Russia and one of those very same pictures is even up on her website at the bottom of page (middle photo). She stated in an e-mail to me that she would breed Kuma and register his puppies under a different stud dog (“Shed”) and I feel this is very unfair to people in Russia who may breed to Kuma or buy his puppies since those children are being fraudulently registered with incorrect pedigree. It also looks bad for the Russian registry if nothing is done about this problem if any dogs are sold to buyers in the US. AKC counts on foreign registeries to maintain stud books that are correct. Here in the US we are required to DNA our males so a breeder could never get away with breeding to one stud dog and using registration information from another. I will gladly send an AVID microchip scanner so that Kuma’s microchip can be scanned to prove who he is and/or an AKC DNA kit to prove he is my breeding. A cheek swab is all that is needed to obtain a DNA on him and then mailed to AKC. I would gladly pay the cost. Please take a copy of this letter to National Club of Russia and the Russian Club (RKF). Also asking that you put the original of this letter and the translation into the site of the National Club Chow-Chow of Russia so that my side of this story can be read. Below is a picture of "Kuma" the morning he was sent to Russia. Sending e-mail with photos from Galina Lomakina of Kuma in separate e-mail. Sincerely, Vancie Drew Mei-Lings Chow Chows www.meilingchows.com www.creamchows.com
ulinta: Пока письмо отправляла,Татьяна Ивановна письмо повесила Вот это бомба
Марина@Джедай: Она заявила мне по электронной почте, что она вяжет Куму и зарегистрирует его щенков под другим кобелем (Шед), вот это откровенность! жесть!
Asterhaus: РЕЙЧЕЛ пишет: А эта ссылочка для всех.http://shtuka.biz/drug.html Cпасибо! Здорово настроение поднимает!
Галина Ломакина: Вот и отлично! Я думаю, в РКФ смогут поставить "точки над i". Вопрос только извинятся ли тогда передо мной те, кто обвинял меня в подставе...
Валентина: И что теперь скажет наш великий резведенец Галина Ломакина? Какой позор! Знаете, мне просто стыдно за нашу страну за всю эту историю! Больше ничего я в этой теме писать не буду, но и руки Ломакиной я больше никогда не подам. Давно такого омерзения я не чувствовала!
Галина Ломакина: Абакумова пишет: Она заявила мне по электронной почте, что она вяжет Куму и зарегистрирует его щенков под другим кобелем (Шед) )))) Немного не точная интерпретация Ванси. Я заявила ей в январе, когда она отказалась СНАЧАЛА выслать мне моего щенка, а потом уже получить Куму, что УЖЕ повязала Куму и ПОСЛАЛА ей фотки 2-месячных щенков, сказав, что они родились от Кумы, а зарегистрированы на Шеда... Американцы!)))) Она долго высчитывала сроки и потом заявила мне, что этого не может быть, поскольку Кума прилетел ко мне тогда, когда эти щенки УЖЕ родились.... Для того, чтобы сделать такой вывод, ей понадобилось время... и не очень-то маленькое))))
Марина@Джедай: Мне тоже пришло письмо, правда от девочки из региона, выводы у них уже есть, теперь дорога на вязку в ЛЛТ у них закрыта. Вывешу письмо, которое получила вчера, может в нем и нет ничего такого, чтобы повлиять на поведение Гали, но всё же... Галя, делайте выводы, народ разочарован в вас, и в вашем разведении(теперь)! И неужели "бракованный" Кума стоил того, чтоб на корню "зарубить" свое имя? Тем более, вы так уверены в том, что ваши чау лучше чем в Мей-Линг и полная их копия! Так стоило так рисковать? А? Подставляя чужого под своего? Читайте Галя! Маришка,привет! Зашла сегодня на форум глянуть чего новенького, а вы там очередные "бомбы" взрываете (я имею ввиду тему "Чистота родословной" .Ну Ганичева конечно как всегда великий правдолюбец...Ты мне одно скажи - зачем лезешь грудью на амбразуру?Чего ты ожидаешь? Что заводчик,которого обвиняют в так называемой подставе,скажет:"Да,я сделала это!" Вот уж тебе фигушки!И Ноне вашей фигушки! Марин,вы меня порой умиляете!Я в этой ситуации никого осуждать не хочу и не буду!Но тебе кое-что поведаю,боец ты мой.Была я на выставке в Рязани.Была в качестве зрителя.Увидела манеж с Галиными кремышами.Собаки как всегда ОЧЕНЬ хороши! Но был один мальчик про которого я сразу подумала,что это тот самый привезенный.Я была (да и сейчас остаюсь)в глубоком восторге!Вроде все Галинины собаки узнаваемы,но тот мальчик был особенный!Он выделялся,бросался в глаза! Он-это нечто!!!Он-другой,если хочешь! Я попросила глянуть каталог у рядом стоящих,но увидела приставку Лав Лап Топ...Пожала плечами...А сейчас...Я думаю,что была права! Мальчик был привезен,а на сайте Галины его нет.Его вообще нигде нет!А еще возникли вопросы.Почему Галина показывает только девятимесячнго Куму? Почему не покажет какой он сейчас?И незачем ставить собак рядом! Вот вам Кума,а вот Чешир...Сравнивайте,разбирайтесь...Чипы разные?Оно и к лучшему! Пусть отвезет Чешира чтоб его чип считали.Не смогут?Не беда.Чип,знаешь ли,поменять можно!А вообще,дорогая моя Маришка,все ясно как белый день! Пусть Галину защищают сколь угодно долго,но есть вещи очевидные!Галина не хочет и не будет делать ни сравнительных,ни отдельных фото! Есть смысл продолжать тему?Конечно нет!!! "Отмазки" были,есть и будут! И будут в духе "Я никому ничем не обязана!" Она и правда никому не обязана!!!НИЧЕМ! В том числе и тебе!!! Угомонись!!!Кому надо,сделают выводы,как например я.Но ведь не сотрясаю воздух понапрасну! И ты не сотрясай! Толку-то??? Целую тебя и весь твой чаушатник!Будь благоразумной!Люблю тебя!
Галина Ломакина: Поистине, "каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит, как он дышит, так и пишет...")))))) Валентина Марина@Джедай Вы вообще как читаете? И что читаете? Я же написала: РКФ разберется.
Юлия Янковская: И всё равно мне кажется,что РАНО вешать ярлыки и кидаться обвинениями!!!! Как потом все будут извиняться перед Галиной,если генетический тест покажет,что подставы не было?Кто потом будет отвечать за поруганное имя питомника???Кто потом будет отмывать это имя перед другими заводчиками?Не будет ли потом стыдно за свою страну?
Марина@Джедай: Юлия Янковская пишет: Как потом все будут извиняться перед Галиной Я лично ( как административный штраф) готова 15 суток убирать, подметать и .т .д питомник ЛЛТ! Юлия Янковская пишет: Кто потом будет отмывать это имя перед другими заводчиками? Юль, отмываться будут те, кто был не прав, а питомнику, как Галина подметила ,это будет здоровая реклама ( в отличии на сегодняшний день) Главное чтоб Галина доказала, что она не врет! Делов то? Фото? РКФ? ДНК? Как Галине удобнее....
полная версия страницы