Форум » Брызги шампанского » Чистота родословной для каждой собаки (продолжение) » Ответить
Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)
5i-gorsk: После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее: На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника! В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу. При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом! Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году! Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем! Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным! На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
Галина Ломакина: А вот фото Кумы, сделанное на племенной комиссии:
БонТриумф: Галина Ломакина Галя, не позорься! Иди лучше делай ген.экспертизу!
ulinta: Галина Ломакина пишет: А вот фото Кумы, сделанное на племенной комиссии: БонТриумф пишет: Галя, не позорься! Иди лучше делай ген.экспертизу! Это фото прям глаз режет...
новичок: Эльвира : За что просить прощения? Хотя бы за псих-одиночку, старую тетку и т.п. Вы ведь все женщины, неужели Вам всем было бы приятно услышать в свой адрес это. Эльвира : почему тут же не был сделан п.2 тут же на месте Взять мазочки из щек собак ватной палочкой - это так сложно? а где гарантия, что не поменяют бирки. Если нет доверия, какой может быть мазок. Вы сначала выясните у Венси, какой чип стоит у собачки. Микрочипы - крошечные, пассивные электронные приборы, размером от 12 до 28 миллиметров в длину и от 2.1 до 3.5 миллиметров в диаметре. Самый маленький микрочип - чип размером с зернышко риса. А если размером с зернышко риса, то как можно найти у собаки чау-чау 9 мес. этот чип. Просто не надо никого оскорблять, а тихонечько ждать, что скажет Венси. Может и не понадобиться мазок.
Ирина Малеева: новичок пишет: а где гарантия, что не поменяют бирки. Если нет доверия, какой может быть мазок. Кто и где менять то будет, в америке или в ркф может??? Бред... А вот на счет чипа вы можете сами позвонить в любую клинику и узнать, что поменять чип не составляет особого труда! Венси лично растила собаку до 9!!!! месяцев и Галя сама лично присылала ей те фото, которые сейчас висят на сайте под кличкой ЛЛТ Чешир, Венси узнала свою собаку под чужой кличкой именно после конфликта с Галиной, нафига спрашивается ей чужая собака, нафига платить деньги за проведение экспертизы и всего прочего, если бы она не была уверена в том, что Чешир-это собака её разведения??? Вы бы узнали своего щенка, вырастив его до 9 месяцев и увидев его на фото через пару месяцев после отправки?
Зена: Солнце пишет: Вот уж поистине "Куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй". Ну тебе ли Ершова лезть в эту тему?!!! Я читала высказывающихся здесь уважаемых заводчиков и молчала, но когда влезла в разговор ТАКАЯ отпетая мошенница как ты, уже не сдержалась! Да вся работа твоего питомника ИЗНАЧАЛЬНО основана на подлогах и подставах. Куда же ты лезешь-то? Ну сколько тебя били уже обманутые тобой и разведённые тобой на деньги люди! Ну ни чего не учит тебя! Девочка-то уже большая, сороковник скоро. Уж с твоей-то репутацией лучше бы сидеть тихо и не высовываться. а вы собственно што такое?Вы пустое место.Хамка каких мало.Вы вобще ничто в этой жизни.И не вам писать пасквили(хотя другого вы и не умеете).более вам отвечать не намерена. либо вы мне доказательство предоставите ваших высказываний в мой адрес или я точно подам на вас в суд за клевету.
Лаена: новичок пишет: А если размером с зернышко риса, то как можно найти у собаки чау-чау 9 мес. этот чип. Просто не надо никого оскорблять, а тихонечько ждать, что скажет Венси. Может и не понадобиться мазок. Пожалуй, это самое правильное на данный момент. Спокойно ждать реакции заводчицы и не трепать друг другу нервы. Сколько же агрессии и нетерпимости у некоторых владельцев, большей частью разумных и уравновешенных, чау! Может стоит поучиться у чаушек?
БонТриумф: Лаена пишет: Сколько же агрессии Да, агрессии в Ломакиной хоть отбавляй!
Эльвира: новичок пишет: Хотя бы за псих-одиночку, старую тетку и т.п. Вы ведь все женщины, неужели Вам всем было бы приятно услышать в свой адрес это. Это Вы мне пишите? Хотя бы в одном сообщении я оскорбляла кого-либо? А как обстоят дела с извинениями в адрес Т.Абакумовой? Уж ее поносят кто на что горазд! Та же Галина в соседней темке.
Солнце: Ершова, за живое задело? Вон как огрызнулась! И лексика соответственная появилась.Доказательства могу представить, свидетелей, подавай в суд, тебя уж там в лицо знают
Марина@Джедай: новичок А вы адвокат Ломакиной? новичок пишет: Может и не понадобиться мазок. Может и не понадобиться, если Ломакина скажет правду, что форумчанам и комиссии в РКФ она наврала, вернет Куму обратно Венси, а щенкам от Кумы переделает родословные, где папа будет Кума, а не ЛЛТ ЧЕшир..тогда действительно мазок не понадобиться! Хотя...как не крути, с такими вещами не шутят, и в любом случаи у Ломакиной всё закончится плачевно...
Эльвира: еще бросилось в глаза вот что... ну предположим Галина привела "Куму" (предположим). Вот в таком виде содержится "ненужная собака" у Галины, которую просит вернуть Венси. В таком виде ее привели в РКФ на племкомиссию. и в таком виде содержится собака у Венси, которая так же не нужна и которую та так же хочет вернуть Галине.
Лаена: Марина@Джедай пишет: если Ломакина скажет правду, что форумчан и комиссии в РКФ врала, вернет Куму обратно Венси, и щенкам от Кумы переделает родословную, где папа будет Кума, а не ЛЛТ ЧЕшир..тогда действительно мазок не понадобиться! Хотя...как не крути, с такими вещами не шутят, и в любом случаи с Ломакиной всё закончится плачевно... Презумпцию невиновности еще никто не отменял! Во избежание недоразумений, сразу оговорюсь, что не являюсь ничьим адвокатом, ни с кем из известных заводчиков не знакома, личной заинтересованности нет. Считаю огульные обвинения, основанные на том или ином мнении, недопустимыми в среде адекватных и цивилизованных людей.
Sandra Ber: В чём проблема отдать не нужную, не племенную и без документную собаку назад в Америку ? Если учесть ещё и жуткий внешний вид Кумы, то вопрос о том что он кем-то любим и дорог сам по себе вообще не стоит...
Мистер чау: Марина@Джедай пишет: с Ломакиной всё закончится плачевно.. сделала вывод самая скандальная чау дама. вы на себя посмотрите, лица женского пола, почитайте ваши комментарии вновь... Ужас. Женщины... Ломакину не защищаю в данном случае, ибо она сама докажет свою правоту или провалится с треском, но только не на форуме визжащих баб. Простите, но так смотрится ваше общение ( истерическое клавоклацанье).
korall: Бедная ,бедная Венсия... отправила собаку без доков(фигня какая,у нас кидалово только поощряется),ничего Галя переживет....А собственно юридически ,вообще, нет доков -нет и собаки,нет предмета для разговоров,нарушен договор обмена как минимум не вернула галиного кобеля,хотя дважды имела очень хорошую возможность (наверное то ж Гале надо было оплатить еще и этот маленький каприз американке,пересылку обоих), оплатит ген.анализ...только кому и когда ,то ж вопрос повис,но пока еще не оплатила?А ничего Галя ж не слабо еще немного раскошелится... Если написанное Галей оскорбление,если двуличность-это оскорбление,то "господа" вы тут ,вообще, хамы,а тема превратилась в "помойку" почище всех вами так не любимых, форумов,в которых есть все ж доля правды,а теперь мне кажется доля то и не малая... По фотографиям уже просто разговор смешен! Ах какие милые щеночки,ничего ,что Трой вырос "трамваем" ,он ведь прям копия Чешира,а у Хэппика еще и ушки не развешаны,а на макушке ,ах ножки еще задние..... а вот потомок МЛ Киссет бай ан Анджел - Поцелуй от Канделиты http://chowswho.free.fr/pedigree/kandlelite.php,а вот еще фото и родуха мамы помета,Тои http://chowswho.free.fr/pedigree/mingtoi.php висят у них губки(брыли),ах как жаль,что у Чешира так не отвисли ну да еще посадка хвоста очень не заметная Ну вот черт, нет еще у Гали подставных выставок и левых дипломов,в этом еще только уличить не получилось,чтоб покой на душе многих наконец настал?Давайте ее съедим?А лучше всех собак ее питомника лишим доков и выставок,титулов,тогда ,вообще, будет вам счастье.Напрягаться на моно и националках не надо будет.А всех с подставами мы просто забудем,это ж мелочи были ...не беда ,что в тех темах пели иначе,а тут уже совсем по другому...А еще удобнее видеть через раз или вообще не видеть и слышать через раз!Замечательный народ! Я за двуличность многих из этой темы!!!!!!!!!!!!! И уж не коим боком не похож Чешир на своего отца Шеда ни ушами,ни ногами ....чудны дела твои господни
Юлия Янковская: korall пишет: И уж не коим боком не похож Чешир на своего отца Шеда ни ушами,ни ногами Очень похож!
Лавстори: Наконец-то, и я смогла попасть на форум! Очень много написано! Но, прочитав посты Галины, в адрес Татьяны Ивановны, я просто в шоке! Такой поток брани и обвинений! Обвинений в чём? В том, что она (Татьяна Ивановна), как действующий Президент НКП обязана была отреагировать на обращение американской заводчицы? Разве Татьяна Ивановна виновата в сложившейся ситуации? Наоборот, она старалась придерживаться нейтралитета, в этом вопросе, но каждый раз натыкалась на Галино неприятие любых предложений, по решению конфликта! Очень неприятно было читать обвинения в том, что Татьяна Ивановна имеет собаку, по мнению Гали, совершенно ужасную и имеющую пороки! Галя, ты о чем , вообще? При чем тут собака Абакумовой? При чем тут её титулы сертификаты и т.д.? Разве Абакумова на выставках (в основном, ранга ЦАЦИБ, заметьте!) сама себе присваивала титулы и самовольно занимала первые места? Или все эксперты, давшие такую высокую оценку Дане, идиоты? Все эти слова о двуличности Татьяны Ивановны, и прочие обвинения в её адрес, это только желание сорвать свое зло! Отыграться на человеке, не имеющем, к сути дела, никакого отношения! Галя пишет о том, что Абакумова все время что-то нашептывала комиссии… Да, просто, интелегентный человек, испытывает неудобство, если ему приходится уличать другого человека во лжи, тем более при других людях! Стыдно, ему, за ЭТОГО человека! Галя, вся проблема в твоём неумении ладить с людьми, в нежелании слышать еще кого-то, кроме себя самой, в неумении вести конструктивный диалог! Если бы ты не затеяла такую «бучу» с Ванси, то ничего ЭТОГО и не было бы! Сама смоделировала ситуацию, которая, спровоцировала конфликт, доведший до разбирательств на Племенной Комиссии. Что касается , Комиссии, то я , как непосредственный её участник , от НКП, до последнего надеялась, что ты предоставишь «настоящего» Куму. Я была бы рада, если бы нам всем пришлось перед тобой извиниться. Но вместо этого, был представлен пес, который, совершенно не похож на фото 9-ти месячного американца! Чем больше я на него смотрела, тем больше убеждалась, что это не Кума. ОН, этот пёс, по имени Куть-Куть, ДРУГОЙ! Ни его массивная морда, ни костяк, ни, даже наличие чипа, не убедили меня, что это собака из Мей-Линга. Очень характерная деталь, про которую , уже, многие высказались, это его уши! Постав ушей, с возрастом, не меняется так кардинально! Мы много раз на форуме выставляли фото своих питомцев от новорожденного, до взрослого, чуть ли не помесячно, но всегда, щенок был узнаваем, не смотря на возрастные изменения! Да и Беляков, и Хомасуридзе, посмотрев на фото Кумы (в 9 мес), однозначно указали на Чешира, и сказали, что вот эта собака! Вся беда в том, что , любые наши чиновники, не любят и не хотят брать на себя никакую ответственность, не хотят добавлять себе забот и работы! Поэтому, Племкомиссия провела «стандартные» действия, проверив наличие чипа у одной собаки, и наличие клейма у другой. Все остальное им было непонятно , да и не интересно. Кстати, клеймо, написанное аршинными буквами, по коже, уже взрослой собаки (в паху у Чешира), лишний повод усомниться в его подлинности. Конечно, только генетическая экспертиза может расставить все по своим местам. Но, видимо, только через суд её можно провести законно и правильно. НКП не в праве этого требовать, если заводчик добровольно не согласен. Значит, американской заводчице, нужно идти правовым путем, и ,самой ли, или, через доверенное лицо, но решать вопрос происхождении двух Галиных собак в суде. А все взаимные оскорбления ни к чему. Не решат они проблему!
korall: Юля,вот и я о том же! Об очевидном!Но очевидное для разных людей видимо то ж разное!
korall: Лавстори Марина,а Вы считаете,что однопометнику Хэппику ,одному из таких однотипных щеночков,по мнению Вековищевой,наверное резинкой ушки друг к другу стягивали? Или это опять очередное исключение,никак ни в пользу Гали? Или теперь двигающие ушки присущи только собакам БТ(это с форума Чиковых),а у остальных они все строго как приклееные? Я понимаю,что если б дело об этих собаках повисло как и все на этом форуме,погалдели и хватит,а воз и ныне там.Так тут и разбираются уже два питомника,два конкретных человека и куда надо было лезть всем остальным "правдорубам".
полная версия страницы