Форум » Брызги шампанского » Чистота родословной для каждой собаки (продолжение) » Ответить
Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)
5i-gorsk: После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее: На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника! В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу. При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом! Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году! Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем! Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным! На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
Галина Ломакина: ИОНОВА пишет: Ну не мог 9-месячный Кума "перерасти" в кобеля, который был представлен на фото под кличкой Чешир - с совершенно другим строения черепа и лицевых костей (это видно невооруженным глазом), а по строению передних и задних конечностей и их поставу - это вообще даже обсуждению не подлежит!!!!! Золотые слова! Не мог на самом деле Кума "превратиться" в Чешира, поскольку Кума- это Кума, а Чешир- это Чешир, и это 2 разные собаки.
ИОНОВА : Галина Ломакина пишет: Не мог на самом деле Кума "превратиться" в Чешира, поскольку Кума- это Кума, а Чешир- это Чешир, и это 2 разные собаки. вот ты же сама пишешь что это ДВЕ РАЗНЫЕ СОБАКИ!!!!! и ведь с этим никто не спорит!!!!! ОНИ НАСТОЛЬКО РАЗНЫЕ!!!! что сомнений нет ни у кого (я так думаю) ХУ ИЗ ХУ!!!!!!! Галин! факты - это упрямая вещь, а я - упертая правдалюбка и "революционерка"))) (в хорошем понимании этих слов). Еще считаю себя ЧЕСТНЫМ разведенцем, по отношению и к себе и к другим и неплохим ветеринарным врачом - в годы моей учебы - за красивые глазки или за деньги - никто дипломов не давал!!! Я как кинолог и ветврач, да и просто как РАЗУМНО МЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК С МОЗГАМИ И ГЛАЗАМИ ПОВЕРЮ ТОЛЬКО ГЕН.Экспертизе!!! Думаю, что разумнее всего в данной ситуации не озлобляться (этого у нас и так - через край) а сделать тесты и тогда вся ситуация проясниться (тогда и станет ясно - на чей нос муха сядет!!!).
Галина Ломакина: Да конечно. Кто бы спорил. Конечно, любая "экспертиза", проведенная здесь, на форуме, будет гораздо объективнее экспертизы племенной комиссии, которую проводили грамотные эксперты, в том числе Беляков, Галиаскарова, Косарева, сравнивая двух ЖИВЫХ собак. Я даже не сомневаюсь, что ЛЮБОЙ форумчанен гораздо лучше них сможет во всем разобраться, особенно если этих собак не видит. Вперед, любимые мои, и, как говориться, с песней.
ИОНОВА : Галя!!!!!! АУ!!!!!! ТЫ точно меня "слышишь"?????? ИОНОВА пишет: как кинолог и ветврач, да и просто как РАЗУМНО МЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК С МОЗГАМИ И ГЛАЗАМИ ПОВЕРЮ ТОЛЬКО ГЕН.Экспертизе!!! ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ!!!!!!! при чем тут Галина Ломакина пишет: "экспертиза", проведенная здесь, на форуме, а уж тем более Галина Ломакина пишет: Беляков, Галиаскарова, Косарева, я уверена на 100% что ни один из этих УВАЖАЕМЫХ МНОЙ ЭКСПЕРТОВ не отличит и не найдет между 3-4-чау кровных родстенников - они же не занимаются разведением чау-чау !!!!!! Так же и в другой породе - попробуй кто нибудь из наших чаушистов выбрать из 4-5-6 миттельшнауцеров - отца и сына или двух однопометников - задачка не из лёгких или почти не выполнимая (если не знать досканально крови и стати данных линий)
5i-gorsk: Татьяна Абакумова, теперь Вы понимаете, когда я говорила: 5i-gorsk пишет: а почему племкомиссия только чип сверяет? Ведь правильнее и надежнее будет провести тест на принадлежность Чешира тем родителям, кто записан по родословной или же тем родителям, на которых настаивает Венси. Все дураки, слепые идиоты....А она вся в белом и пушистая!!! Противно читать посты распоясовшейся заводчицы и еще хватает наглости заявлять: Галина Ломакина пишет: Считаю, что такой двуличный человек, так передергивающий факты, просто не имеет права быть председателем НКП. Ну, а Вы такая честная, белая и пушистая....( Ломакина, хватит паясничать.....цирк давно уехал....) ПОЧЕМУ ОТ ЭКСПЕРТИЗЫ ОТКАЗАЛИСЬ? Чешира, именно Чешира можно даже и не сверять с Мокко-Шоко Крем.... У него свои родители и они в Америке в Мей-Линге..... А вот этот пост...я просто не поняла! Галина Ломакина пишет: Но, при чуть более пристальном взгляде на все происходящее, вывод напрашиваается сам собой- мои собаки стали очень сильно мешать победам собак Вековищевой, поэтому меня надо "убрать". Хамка, просто хамка....так нагло нам всем врать в теме и красиво признаваться Вековищевой ей в признательности за прекрасных собак для питомника ЛавЛавТоп....а теперь с такой ненавистью дышит ее пост и к Абакумовой и Вековищевой......Да знваете ли ВЫ, мадам Ломакина, что Абакумова не только НЕ топила ВАс ( а надо бы!) но и заступалась за Вас, с самого начала всех постов о Вас в теме...Защищала и передо мной тоже.... Вот уж поистене: не делай добра, зла не получишь..... Ваше огромное счастье Ломакина, что Вы не в Германии ( и вообще не в Европе) живете....Ваш питомник уже давно бы расчленили.....( вернее Вас, за Ваши действия, за одно то, что Вы так нагло всех идиотами считаете, и надсмехаетесь....)
Щербачева: Галина Ломакина пишет: Интересно только зачем? Но, при чуть более пристальном взгляде на все происходящее, вывод напрашиваается сам собой- мои собаки стали очень сильно мешать победам собак Вековищевой, поэтому меня надо "убрать". А вот оказывается где собака зарыта. Я только теперь поняла весь "коварный замысел" Абакумовой.Это ведь она вела переговары с американской заводчицей о покупке Кумы,это ведь она менялась щенками с американкой,это ведь она не выслала тебе родословную,это ведь она написала письмо в племкомиссию,это ведь она довела ситуацию до такого разбора,это она разбирала двух собак на плем.комиссии и теперь она будет смотреть на " свою собаку " по фото. И это все она делала только для того,чтобы ты не мешала Вековищевой.Во оказывается как. Цирк поехал дальше.
Asterhaus: Щербачева пишет: А вот оказывается где собака зарыта. Я только теперь поняла весь "коварный замысел" Абакумовой.Это ведь она вела переговары с американской заводчицей о покупке Кумы,это ведь она менялась щенками с американкой,это ведь она не выслала тебе родословную,это ведь она написала письмо в племкомиссию,это ведь она довела ситуацию до такого разбора,это она разбирала двух собак на плем.комиссии и теперь она будет смотреть на " свою собаку " по фото. И это все она делала только для того,чтобы ты не мешала Вековищевой.Во оказывается как. Цирк поехал дальше.
РЕЙЧЕЛ: Абакумова пишет: НКП предоставил набор для забора генетического материала, так что сделать это можно было тут же на заседании. Хомасуридзе сказал, что можно направить генматериал не только в Америку Девчата,ничего не понимаю из увиденного.Поясните.Почему не был взят генматериал есле его можно было сделать сразу и за счёт заводчицы питомника Мей Линг??????????????? Почему спрашиваю?Поясню.Потому как именно на этом настаивала владелица Мей Линга,ей нужна была ген экспертиза а не признание российских экспертов.И есле Галина согласилась сдать генматериал,то почему не сдала?????????????Какое может быть недоверие к Президенту НКП,есле она предоставила всё для этой проверки? Нет уж,извените. Со стороны Президента НКП были выполнены все необходимые действия.
БонТриумф: Галина Ломакина пишет: сильно мешать победам собак Вековищевой, поэтому меня надо "убрать". Галя, ну ты совсем ДУРА чтоли??????
БонТриумф: Не хотела лезть в эту тему, просто , чтобы в очередной раз не нарваться, ну чтож, это не помогло,все равно нарвалась! Галя, а скажи мне, неужели ты так визжала от счастья ,когда к тебе приехала вот эта собака, которую ты предоставила в РКФ? Ну если это предел твоих мечтаний....., не позорься, хоть бы собаку какую поприличней привезла, неужели ты думаешь, что ты одна такая умная, поменяв чип, решила, что все будет шито крыто? Да после того, как Венси увидит собаку, которую ты притащила в РКФ, успокоится? Мне кажется, Галя, здесь ты попала по полной, теперь уже точно, я бы подавала на тебя в суд! Ну посмотрим, а "убрать", так это ты сама себя убрала, Галя, как порядочного заводчика! P.S. А победам твоих собак, Галя, я только радовалась!
Ирина Малеева: Да уж, увидев фото кобеля якобы Кумы, я думаю Венси весь мир перевернет теперь. Вообще стыдно перед иностранными заводчиками, которые уже считают, что российская кинология это сплошная мафия какая то, очень жаль, что из за таких как Галина многие питомники сто раз подумают, продавать ли хорошего щенка в Россию и вообще стоит ли связыватся?
Sandra Ber: То ли комедия, то ли трагедия... ----------------------------------------------- Я наконец-то поняла статус президента НКП России : " Крайний во всём." или : " Пни, кому не лень. ( если даже очень лень - всё равно - пни, для разминки ... ) " У нас на Украине намедни законы поменяли - в экономическое рабство людей сунут. Протесты по всей стране миллионные были - безрезультатно. Теперь руководителей протестов в тюрмы сажают... Пришло ко мне глубокое прозрение, что это Т. Абакумова всё подставила ! Зачем ? - Так понятно же !!! - что бы М. Вековищева, выиграв на украинской выставке , налог на прибыль не платила ! Ах да ! Ещё вчера я подскользнулась и ногу сильно подвернула. Теперь знаю, кто виноват ! - А вы догадываетесь ? ( Ну это ж всем понятно !!!) Более того - я даже знаю почему ! - Что бы Цукерка в Чехии не выиграла. Во ! Надо мужу рассказать, а то он на меня пол часа кричал, что я "в облаках летаю" и никогда под ноги не смотрю...
Эльвира: Галина Ломакина пишет: Если я помещу их фото вместе, но фото, сделанные мною, то меня обвинят в фотошопе. Я думаю, что фото Kuma, сделанное САМОЙ Vancie Drew, и размещенное в ЕЕ фотоальбоме, с ПОДПИСЬЮ, что это именно Kuma, плюс фото Чешира, сделанные Не мной, и размещенные не мной в фоторепортажах о соответствующих выставках, являются бОльшей гарантией, что я не использую фотошоп и что меня нельзя будет обвинить еще и в этом!!! Судя по фото, которые вывесила Татьяна Абакумова, сделанные на плем комисии, фотошоп в ауте, даже он бы не справился..... А как быть с этими фотками, которые Галина Ломакина прислала Венси? Читаем тут сообщение bestchow http://www.chowchowplus.borda.ru/?1-4-0-00000213-000-80-0#028 Ну совсем не та собачка, которую Галина Ломакина представила на племкомиссию. Галина Ломакина пишет: Владелец питомника "Мей-Линг" Ванси Дрю послала мне 9-месячного кобеля, у которого НЕ стояли уши- одно ухо было с надломом, а второе просто висело (!!!) и с НЕПРАВИЛЬНЫМ ПРИКУСОМ! Не поэтому ли она пишет в письме про уши??? Ей кажется, что у Чешира висят уши и ПОЭТОМУ ей кажется, что это ее собака? Любой, кто видел Чешира на выставках, может сказать, что уши у него НЕ висят! И прикус у него нормальный, поскольку он- выставочный кобель, в отличии от того, которого мне прислала Ванси! Она требует своего Куму обратно? Нет! Это Я требую за ее счет вернуть МНЕ моего щенка от Юкки и Пуаро и забрать своего Куму назад! И почему-то до сих пор она это не сделала! Да, уши у представленного "якобы Кума" явно висят и с надломом. Мда, попытка надурить племкомиссию удалась... или не совсем? Венси требовала взять мазок с щеки "якобы Кума" и "якобы Чешира", и сделать генный анализ, который оплачивает сама Венси, т.е. никаких затрат со стороны Галины Ломакиной. Это так сложно?
Галина Ломакина: БонТриумф пишет: . А победам твоих собак, Галя, я только радовалась! Да. И именно поэтому ты пускала своих собак "в хвост" моим, когда они оказывались рядом в одном ринге... И именно поэтому ты "гнобила" Шеда, хотя он- точная копия Дарика, только другого окраса... И т.п... Но, конечно, "только радовалась"...
Эльвира: Галина Ломакина пишет: Но, при чуть более пристальном взгляде на все происходящее, вывод напрашиваается сам собой- мои собаки стали очень сильно мешать победам собак Вековищевой, поэтому меня надо "убрать". Галина Ломакина пишет: Как красиво "милый" председатель НКП Абакумова умеет все передергивать! Теперь я понимаю каким образом она "заполучила" НКП... Я в шоке... На сколько помню, всегда считала, что эти люди Абакумова, Вековищева, Ломакина дружны между собой
Галина Ломакина: Кто-то хочет развлечься сравниванием фотографий? Да нет проблем. Развлечемся))) Начнем.
Галина Ломакина: Авгит Шер-Шах Шеридан Фром Бон Триумф, владелец Абакумова: И это "одно лицо")))) Продолжать?))))
usladakaterine: Галина Ломакина Галя,не очень удачные примеры,Дрейк Бонифаций одно лицо,посмотрите внимательнее надбровные дуги у собак,что на первой,что на второй фотке,совершенно одного "рисунка"! Авгит Шер Шах Шеридан Фром Бон Триумф-то же самое! Первые фото -молодых собак,вторые более зрелых! Вы уж тут за дураков, то всех не держите!!!
Ирина Малеева: Галина Ломакина пишет: И именно поэтому ты "гнобила" Шеда, хотя он- точная копия Дарика, только другого окраса.. Да да, именно поэтому Дарий имеет титулы чемпион мира, европы, интер, именно его знает весь мир, и что же его точной копией как то особо никто не интересуется ? То что Дарий дейтвительно практически всем щенкам передавал свои достоинства это факт и уж если говорить о схожести, то из всех его щенков копией Шеда назвать врятли можно, он красивая собака, имеет достоинства от дария, но даже его родной брат, живущий в норвежском питомнике больше похож на Дарика. Вообще все эти попытки смены, только вот стыдно читать на фейсбуке от иностранных заводчиков, которые и знать то не знают ни тебя Галина ни твой питомник о том, как у нас в россии одна умная заводчица решила присвоить себе чужое разведение!
Эльвира: Галина Ломакина пишет: Продолжать?)))) продолжайте! Вы думаете все тут идиоты?
полная версия страницы