Форум » Брызги шампанского » Чистота родословной для каждой собаки (продолжение) » Ответить
Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)
5i-gorsk: После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее: На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника! В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу. При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом! Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году! Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем! Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным! На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
Татьяна и Мона: 5i-gorsk, пока писала ответ, от вас получилось новое сообщение... По-порядку...5i-gorsk пишет: почему же не попросите у нее самой фотографии или описание психики американца? Была такая мысль, пока не решилась спросить, тема все-таки для Галины (я думаю) болезненная... Интересно узнать стороннее мнение о психике собаки... 5i-gorsk пишет: Вы хотите щенка от Чешира или суку к нему хотите направить? Нет, щенка я хочу от своей девочки и другого кобеля, о котором написала в предыдущем посте (сын Лавика), в питомник Лав Лап Топ при всем желании съездить не могу, т.к. 1500 км. не близко, хотя очень бы хотелось посмотреть собак и познакомиться с Галиной ЛИЧНО, а не на форуме!
5i-gorsk: Татьяна и Мона пишет: А генэкспертиза не будет лишней все-таки... Татьяна, при всем Вашем уважении к заводчику Ломакиной.....хочется сказать: ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ УВОДИТЬ НИКУДА ТЕМУ И ПРОСТО ДОЖДЕМСЯ , наконец-то, ГЕНЭКСПЕРТИЗЫ! И все, и не будем цеплять никого из форумчан и разбираться с тем кто-кого оскорбил первый или последний.... К чему все это? Вы сами призываете не провацировать и молча, тихо дождаться результата...так давайте ждать его ВМЕСТЕ!!! И тихо, и молча.....не отправляя больше никаких постов лишних в теме.....иначе, как ВЫ сами и считаете, засоряем все базарными лозунгами. Спасибо за понимание, за участие в теме и за такт с терпением.....
Татьяна и Мона: Будем ждать с нетерпением... Но фото всё-таки выложу для сравнения, если разрешат...
Asterhaus: Татьяна и Мона Все, что касаемо собак Мей-Линг, лучше спросить у Галины Якименко. Она часто бывает в питомнике у Венси и знает ВСЕ! Если надо, адрес дам. Пишите. И сама могу много рассказать по тем собакам, которые в России (кроме Кумы, конечно).
МОРСКАЯ : на папу похож чешир очень ! а на братьев не очень
Валентина: МОРСКАЯ пишет: на папу похож чешир очень ! Абсолютно согласна! Кума-Чешир, только в черном исполнении!
Абакумова: Татьяна и Мона пишет: "Я с тобой вообще говорить не хочу!!!!!!!!!!!!!", это никак не похоже на "Я не буду проводить экспертизу". Всем давно понятно, что у вас взаимные неприязненные отношения... И, на мой взгляд, в этой фразе нет ничего удивительного... Вы по сути обвиняете (не по своей инициативе) человека в совершении преступления, и было бы очень удивительно, если бы вам при этом улыбались и приветливо разговаривали! Татьяна, вот Вы на нашем форуме где-то полгода, а уже знаете, что всем давно понятно, что у нас с Галиной взаимные неприязненные отношения. Забавно, но даже мне это было непонятно до Национальной выставки (ноябрь 2010 г.). А вообще, прежде чем говорить, что я по сути обвиняю, советовала бы Вам прочитать всю эту тему, а не только конец (у этой темы уже три или даже четыре продолжения). И если Вы найдете место, где я обвиняю, покажите мне его, пожалуйста. И еще. Вы пишете, что я обвиняю не по своей инициативе - т.е. имеет в виду под давлением? Хочу, чтобы Вы знали, давить на меня бесполезно. Я всегда имею свою точку зрения, если мне что-то непонятно или я в чем-то сомневаюсь, я спрошу мнения других людей, но выводы делаю сама.
Татьяна и Мона: Татьяна Ивановна, я высказываю своё мнение, есть много моментов из которых мне лично очевидна суть ваших "взаимных отношений". Давайте упустим эту фразу?! и не будем уводить дальше в эту сторону. Цитаты искать долго и очень много подтекста. Если есть желание - могу объяснить и пофлудить... По сути обвиняете (не по своей инициативе)... объясню, что я имела ввиду. К вам поступила жалоба (вы в данном случае представитель РКФ), как я поняла, от Венси о подмене... В споре есть всегда две стороны - защита и обвинение, так? Галина - в данном случае сторона защиты, соответственно - вы обвинение! Что значит не по своей инициативе - я не пишу, что на вас давят, имеется ввиду, что вы не инициатор всей этой ситуации, а вынужденный участник! Надеюсь все правильно и понятно объяснила... Тему я прочитала 1 и 3, на 2 к сожалению не могу выделить ещё 4-5 часов, но обязательно доберусь... Так вот вернусь к самой теме. Сегодня мне разрешили выложить фото "брата" Кумы по питомнику Мей Линг - к вопросу о фенотипе их чау. для сравнения рядом поставлю первое фото Кумы... и братишка Не кажется сходство очевидным? задние, передние... постав... ушки на макушке, мордаха... общий вид?? Asterhaus, спасибо, если у вас ссылка на сайт Мей Линг, скиньте, пожалуйста... об остальном - пока воздержусь
Эльвира: Татьяна и Мона пишет: Не кажется сходство очевидным? задние, передние... постав... ушки на макушке, мордаха... общий вид?? Вот честно... читаю и диву даюсь... Уже просто слов нет... Вопрос - Вы видели фото Кумы в 9 мес? Какие там ушки? и т.п. и т.д. Прально - широкопосаженные! Не могут ушки у кобеля 9 мес так коордиально стать "на макушке"! Учитывая, что Галина писала, что собака к ней приехала с висячими ушами и одно надломлено, и тут она показывает собаку с "ушками на макушке". Ну честно, уже не смешно! Я могу поверить, если бы Кума приехал к Галине в 1,5 мес и вырос с "ушками на макушке". Но есть фото его в 9!!!! месяцев!!!! сделанное самой Венси перед отлетом в Россию!!! Т.е. через 3 мес уже год собашке было бы! И как Вам письма, вернее скриншоты (т.е. как фотки) писем Галины Ломакиной адресованные Венси в Штаты, где она высылает ей фотки "Чешира" и говорит ей, что это Кума. Вы че издеваетесь? Или правда, прикидываетесь, что ничего этого не читали... Диву даюсь......Ну сколько можно!
Татьяна и Мона: Эльвира пишет: Вы че издеваетесь? Или правда, прикидываетесь, что ничего этого не читали... Эльвира, нет не издеваюсь... Ещё не прочитала!!! Эльвира пишет: Ну честно, уже не смешно! А никто и не смеется... тема довольно грустная и неприятная... Я не знаю, чего там и как могло встать - но "братишка" точно из Мей Линг, и как объяснить ТАКОЕ сходство?? Эльвира, ничего личного, просто пытаюсь разобраться хотя бы для себя!!!, эти фото ТОЧНО родителей Кумы? И не было ли у него в дедушках Лавика? Если у вас есть такая информация?
Эльвира: Татьяна и Мона пишет: И не было ли у него в дедушках Лавика? мда...... Какой в дедушках Лавик? Вы знаете кто такой Лавик и как он мог быть дедушкой Кумы, если Лавика еще щенком привезла Галя Якименко в Россию в г.Екатеринбург задолго до того как в Штатах родился Кума... Я вас умоляю.... ну хотя бы изучите тему.... И поймите о ком вообще идет речь....
5i-gorsk: Девочки, милые, Татьяна Абакумова, Танюша ( Астерхаус), Валюша, Эля, пожалуста, остановитесь! Неужели вы не понимаете что тут и сейчас происходит? Я прекрасно понимаю, что человек вышел в тему и призывая с одной стороны не поддаваться срыву и провокациям на грубость , тем не менее ведет тему к базарному хаотизму и провоцирует постоянно...... Лучшее в этом случае: ничиго вообще не писать в теме и оставить ее закрытой до момента, пока не пройдет генетическая экспертиза.... Администрация, могу я просит о временной приостановке темы, пока эксертиза не пройдет? То есть никто, абсолютно никто не может написать пока в теме и увести тему непонятно в какие-то междуусобные разборки. Человек, под ником Татьяна и Мона, будет отстаивать свои интересы, которые идут рука об руку с интересами Г.Ломакиной, при этом провоцировать на этом форуме в этой теме людей, прикидываясь простачком и вроде как не причастной к интересам Г.Ломакиной.... Все всё уже поняли, давайте остановимся, не перетирая до дыр и так ясные вещи......Вслед за фотками одного брата и родителей, попросят фотки других родственников ( кстати , есть фотки еще и другие братьев Кумы...они у меня имеются......Там с грязным Куськусем ничего общего нет.....Но зачем все это поднимать ? Скажу...затем, чтобы дать Г.Ломакиной возможность , шанс вывернуться и на этот раз и может быть....может быть...миновать генэкспертизы.....Потому, что уже дальше выход один: проверка-тест и ничего более. НИЧЕГО уже не осталось в козырях......Поэтому и ищут, ищут выходы.....Скандал нужен, воздвигнуть Г.Ломакину в роль жертвы. Все плохие, гиены, а она овечка , чистая и невинная....Вот Вы, Татьяна и поговорите со своей подругой Г.Ломакиной, чтобы она привела побыстрее на генэкспертизу двух кобелей....Или вам фотки нужны для того, чтобы еще и третьего кандидата на роль Кумы подыскать? Лавика вспомнили....Вы еще других собак из Мей-Линга вспомните , всех сыновей Лавика найдите в данных базы по чау и сличайте.Но только там, на форуме Ломакиной... И еще, Вы тут вспомнили о том, что все оскорбили Ломакину...так почитайте, как она оскорбила людей...в первую очередь заводчиков, чьими собаками пользуется и на чьих собаках себе поголовье построила, а потом уже и Абакумову , не стесняясь, со всей ядовитостью.... Что ж Вы не останавливаете в выражениях ( думаю, что за форумом было обращение Ломакиной к людям и с применением крепкого...) свою подругу? Еще раз убеждаюсь....Вы или щенка от Чешира-Кумы взяли или хотите, или суку повязали или хотите к нему.... Остальное- все траля-ля...Ни один серьезный заводчик, владелец питомника, к кому взывала Ломакина ранее, не вышел в тему и не сказал, что она права в случае с Кумой.....Почему? Потому что все понимают: не права, была бы права, то уже кинула нам всем тут сама результаты экспертизы под нос....Только новички с ее форума и заступаются за свою заводчицу....( я понимаю, святое право за своего заводчика вступится...). Только разум включать надо... Еще раз прошу администрацию приостановить тему для пользователей на время до прохождения экспертизы.... ( Прошу ,после моего поста этого никого и ничего не писать в тему, это и хотят и провоцируют...) Спасибо за понимание...
Татьяна и Мона: Эльвира пишет: ну хотя бы изучите тему Читаю... и чем дальше, тем больше убеждаюсь в своей правоте. О Лавике - спасибо!!! Неправильно написала... Правильней было - типажа Лавика! И не кидайтесь на меня с молитвами, пожалуйста!!! Дочитаю сегодня! И ещё... уж извините... Галина не моя подруга, мы с ней даже лично не знакомы!!! И она не знает о том, что я здесь пишу! Про щенков от Чешира я уже писала!!! А насчет простачка - какая есть и никаких подвохов!!! БОЛЬШЕ НЕ ПИШУ, РАЗ ПРОСИТЕ!!!
МОРСКАЯ : пока меня не закидали камнями , скажу одно : возможно кобель на фото и потомок лавика, но явно не брат кумы !!! и не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понять это !!!
МОРСКАЯ : кобель на фото не брат кумы точно я эту фотку в инете уже год наблюдаю в объявлениях о продаже щенков этому кобелю минимум несколько лет и он рождён в россии !!!!!!!!!! что за бред !!! у чешира похоже постав передних конечностей как у мамы на фото . соба на фотке не в типе лавика . мои собы внуки лавика у них на мордахах написано что они потомки мей-линг !!!!
администратор : МОРСКАЯ Почему Вы не делаете попытки зарегистрироваться, хотя пишете на форуме каждый день. Вам делается замечание. Если ситуация повториться (т.е. Вы будете писать без отметки "Зарегистрироваться"), Ваши посты больше пропускаться не будут.
Юлия Янковская: 5i-gorsk пишет: Я прекрасно понимаю, что человек вышел в тему и призывая с одной стороны не поддаваться срыву и провокациям на грубость , тем не менее ведет тему к базарному хаотизму и провоцирует постоянно...... 5i-gorsk Никого не защищая,НО! Почему,пока все писали посты против Ломакиной,Вы молчали.Теперь же,когда человек просто спокойно и интеллигентно рассуждает,то "прикройте тему".Я не вижу со стороны Татьяна и Мона абсолютно никакой провокации.Форум на то и создан,что бы каждый мог высказать своё мнение.И провокацию как раз начали Вы,открыв эту тему!Вся эта тема-сплошная провокация! 5i-gorsk пишет: Только новички с ее форума и заступаются за свою заводчицу.... Вот и пусть.Почему Вас это так раздражает? Эльвира пишет: Учитывая, что Галина писала, что собака к ней приехала с висячими ушами и одно надломлено, и тут она показывает собаку с "ушками на макушке". Согласна,с ушами совсем не вяжется.Галина сама писала,что уши не стоят,а одно надломлено. МОРСКАЯ пишет: пока меня не закидали камнями , скажу одно : возможно кобель на фото и потомок лавика, но явно не брат кумы !!! и не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понять это !!! Пока вы нечто,то и кидать камни не в кого!
РЕЙЧЕЛ: Татьяна и Мона пишет: Asterhaus, спасибо, если у вас ссылка на сайт Мей Линг, скиньте, пожалуйста... об остальном - пока воздержусь Татьяна и Мона пишет: Читаю... и чем дальше, тем больше убеждаюсь в своей правоте. О Лавике - спасибо!!! Неправильно написала... Правильней было - типажа Лавика МОРСКАЯ пишет: кобель на фото не брат кумы точно я эту фотку в инете уже год наблюдаю в объявлениях о продаже щенков этому кобелю минимум несколько лет и он рождён в россии МОРСКАЯ пишет: соба на фотке не в типе лавика . мои собы внуки лавика у них на мордахах написано что они потомки мей-линг МОРСКАЯ Вы меня извините,но на мордах у них ничего не написано,для этого есть родословные.На фото ХЕЙ-ШЕ МАГИСТР(пи-к С Градского Прииска).Сайты открыты для всех. MEI-LINGS KISSED (ДЕДУШКА) BY AN ANGEL ЧЕМПИОН США MEI-LINGS TO (ПАПА) RUSSIA WITH LOVE MEI-LINGS(БАБУШКА) FINEST CHINA --------------------------------- на фото ХЕЙ-ШЕ МАГИСТР(питомник -"С Градского Прииска") ------------------------------------ BARNABA (ДЕДУШКА) DUCH СINY ЖИВАНШИ -(МАМА) САН (БАБУШКА) РАМИНА -------------------------- Нет смысла сравнивать с вашими чау,потому что их пока никто не видел,и нет смысла сравнивать по фото(смотрите в живую),вот тогда и попытайтесь сравнить его со своими чау. 5i-gorsk пишет: Лучшее в этом случае: ничиго вообще не писать в теме и оставить ее закрытой до момента, пока не пройдет генетическая экспертиза.... МОРСКАЯ,администратор сделал вам замечание.Зарегистрируйтесь,откройте свою темку,покажите своих чау.
Ирина Малеева: Ой ну детский сад правда, ну что за глупость то сравнивать похож там кто на кого, у Галины в питомнике помимо Кума-Чешира также живет потомок Мей Линга из питомника Жемчужина Династии, вполне возможно, что представленная грязная собачка также несет крови Мей Линга. Просто мне лично смешно читать вообще людей, которые то ли не хотят видеть, то ли верят в волшебство превращения 9 месячного !!!!взрослого кобеля!!!! в то, что выдается Галей за америкоса(описывать данный экземпляр даже не хочется), а вторая точная копия этого 9 месячного кобеля с такими же ушами, ногами, корпусом, шерстью, хвостом и всем остальным за собаку своего разведения! Это КАК??? Я уж помолчу про письма Венси и Гали, про перепутывание фотографий и других "странных и смешных"обстоятельствах!
korall: Юлия Янковская пишет: И провокацию как раз начали Вы,открыв эту тему!Вся эта тема-сплошная провокация! +1000!!!!!! Кот пишет: Справедливости ради (я присутствовала на комиссии): к концу заседания несколько раз звучала фраза из уст г-на Белякова и г-жи Галиаскоровой, что РКФ к Галине и ее питомнику никаких претензий не имеет, устная рекомендация сделать ген тест прозвучала, но с возражением Галины, что потоки грязи от этого не прекратятся, г-н Беляков согласился, на том и расстались. А искажение фактов это не провокация?И чего вдруг решение комиссии так поменялось?После этого всем и хочется верить только одной стороне? ))))-Это так вас бесит?На протяжении всей темы как раз посты выбираются и очень удобные только "одному уху"и "одному глазу".А уж те кто поддерживает Галю обязательно строго заинтересованные! А вы кто?Официальные представители Венсии?И насколько видно в теме не ее интерес тут был главный ,ни она стучалась в ваши мейлы с лозунгом помогите!Меня год назад обманули похоже и вот спустя еще год опять обманывают.До меня вот только дошло, после.... И вот тогда вся история и закипела.Так кому это было нужно,кто это старательно раздувал с большой скоростью где только можно?Венсия?Я везде только слышу и читаю,Венсию попросили,Венсию спросили,теперь Венсия пришлет ... А теперь опять по существу,экспертизы уже оплачены Венсией?Чек на "все интересующие вопросы" уже у Галины?Или это так и осталось набором слов для очередных лозунгов и размазывание любого кто сунется в тему ни в одном с вами направлении?(А лиц постоянных в теме уже можно по пальцам пересчитать и это все знаменитые заводчики ?))) и никто больше этого в теме не видит? Вы так в этом уверены? ) Почему с криками надо доказывать через пост ,что мое мнение единственное и правильное? Для чего? Галя скрывается, собаки спрятаны? А вот оскорбления действительно были и в посте Вековищевой и Джедай, и нечего делать вид,что этого вы не видите!А вот в слове двуличная...ух как надо было распинать Галю. И вот тут как раз администратора я совсем не понимаю!Своим можно?Или как это понимать? И очень приятно осозновать,что Держава -это Галя! Потому как ни за что другое в этой Державе никому не обидно.Уничтожив Галю ,за Державу все равно будет обидно,чистить много прийдется.Или кроме Гали тогда Держава остальное потерпит? То во что вы сами превратили тему то и есть! Теперь и мой пост можно расценивать как правду или как яд?
полная версия страницы