Форум » Брызги шампанского » Чистота родословной для каждой собаки (продолжение) » Ответить
Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)
5i-gorsk: После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее: На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника! В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу. При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом! Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году! Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем! Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным! На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
5i-gorsk: Фотки братьев Кумы в разном возрасте ( родителей я уже выставляла по просьбе желающих....) ножки у них как и у Кумы-Чешира ровненькие столбики. Впрочем как и у родителей...... Кто-нибудь знает как можно с 10 месячного возраста искривить ноги у собаки так, чтобы спустя год был явный размет и чтобы грудка сузилась......
ASYA: Да они же копия Кумы(Чешира).......
Hei-she: Татьяна и Мона ОООО!!! Как все запущено!!!!! Позвольте спросить Вас- почему Вы выставили фото- якобы братца Кумы...щена от моей суки- Живанши и Лавика - Хей-ше Магистра????????( только владельца фотошопом убрали...) Вот настоящее его фото-знакомьтесь- Хей-ше Магистр...а на заднем плане- ледовый дворец,, Трактор, г.Челябинск, заводчик-Никишина Л., владелец- Бойко А.
Эльвира: Татьяна и Мона пишет: для сравнения рядом поставлю первое фото Кумы... и братишка Не кажется сходство очевидным? задние, передние... постав... ушки на макушке, мордаха... общий вид?? Asterhaus, спасибо, если у вас ссылка на сайт Мей Линг, скиньте, пожалуйста... об остальном - пока воздержусь Hei-she пишет: Татьяна и Мона ОООО!!! Как все запущено!!!!! Позвольте спросить Вас- почему Вы выставили фото- якобы братца Кумы...щена от моей суки- Живанши и Лавика - Хей-ше Магистра????????( только владельца фотошопом убрали...) Вот настоящее его фото-знакомьтесь- Хей-ше Магистр...а на заднем плане- ледовый дворец,, Трактор, г.Челябинск, заводчик-Никишина Л., владелец- Бойко А. Как говорит моя 3х летняя дочка : "Я валяюсь с людей!!!".....
ulinta: Hei-she пишет: ОООО!!! Как все запущено!!!!! Позвольте спросить Вас- почему Вы выставили фото- якобы братца Кумы...щена от моей суки- Живанши и Лавика - Хей-ше Магистра????????( только владельца фотошопом убрали...) Вот настоящее его фото-знакомьтесь- Хей-ше Магистр...а на заднем плане- ледовый дворец,, Трактор, г.Челябинск, заводчик-Никишина Л., владелец- Бойко А.
Европа: Прошу пояснить. Рассуждения о ген. экспертизе и всеобщее "ждём" должно иметь представление чего хотите добится в итоге. Если ситуация будет доведена до абсурда (куда всё сейчас стремится), например суд, или кража ген. материалов у собак для экспертизы третьими лицами. И будет доказано совершение "подставы", что Чешир- это Кума. Какое наказание понесёт Галина Ломакина как заводчик и владелец питомника? Чешир будет отстранёт от выставок, документы его и его помёта будут уничтожены, возможно он будет выслан в америку. А дальше? Кто-нибудь задумывается что должно быть дальше?
usladakaterine: Татьяна и Мона пишет: Так вот вернусь к самой теме. Сегодня мне разрешили выложить фото "брата" Кумы по питомнику Мей Линг - к вопросу о фенотипе их чау. для сравнения рядом поставлю первое фото Кумы... Hei-she пишет: Позвольте спросить Вас- почему Вы выставили фото- якобы братца Кумы...щена от моей суки- Живанши и Лавика - Хей-ше Магистра????????( только владельца фотошопом убрали...) Вот настоящее его фото-знакомьтесь- Хей-ше Магистр...а на заднем плане- ледовый дворец,, Трактор, г.Челябинск, заводчик-Никишина Л., владелец- Бойко А. Hei-she Прекрасно вас понимаю,считаю этот факт,просто возмутительным! Фото просто обрезанное,наглым образом!Фотошоп видать не осилили Вообще уже не смешно! Татьяна и Мона Объясните,нам "простачкам"для чего вы это сделали? Татьяна и Мона пишет: Сегодня мне разрешили выложить фото "брата" Кумы по питомнику Мей Линг - к вопросу о фенотипе их чау. Это ,кто вам разрешил? Я в шоке,подстава,за подставой!Дурдом какой то! Действительно,вы считаете,что все здесь-"ДУРАКИ"? Может я чего то не понимаю,что вообще здесь происходит? Татьяна и Мона Вы хотябы понимаете,что вас подставили,или это ваша инициатива? Объясните пожалуйста народу.А то прям таки волосы ДЫБОМ от ваших действий!
Ирина Ушакова: Европа пишет: Если ситуация будет доведена до абсурда (куда всё сейчас стремится), например суд, или кража ген. материалов у собак для экспертизы третьими лицами. И будет доказано совершение "подставы", что Чешир- это Кума. Какое наказание понесёт Галина Ломакина как заводчик и владелец питомника? Чешир будет отстранёт от выставок, документы его и его помёта будут уничтожены, возможно он будет выслан в америку. А дальше? Кто-нибудь задумывается что должно быть дальше? А вот если.... тогда предлагаю абсурдных предположений не делать и о столь неочевидном будущем не задумываться. И будет значительно больше времени подумать о чем-нибудь насущном и необходимом. И вот еще что хочу сказать. Я, как и любой нормальный человек, категорически против подстав в родословных собак. Однако - ни при каких выясненных обстоятельствах мое уважительное отношение к Галине не изменится. Отличный она специалист, отличные у нее собаки, отличный питомник. Если, не дай Бог, подозрения по Куме-Чеширу окажутся верны, - значит, у нее, я думаю, были очень веские основания так поступить. От ошибок в жизни, от опрометчивых поступков не застрахован никто из нас. Напоминать не буду. Если же подозрения эти окажутся чушью - первая попрошу прощения у Галины за все, что доводится ей сейчас переживать.
Эльвира: Ирина Ушакова пишет: Если, не дай Бог, подозрения по Куме-Чеширу окажутся верны, - значит, у нее, я думаю, были очень веские основания так поступить А давайте всех так оправдывать! У всех есть причины! Или только Галине позволено? Она что, такая особенно-возвышенная? А остальные все быдло? Им нини, низяяяя! А Галине можно, у нее возвышенные причины!
Валентина: Hei-she Вы знаете, как только я увидела фотографии якобы "брата" Кумы, у меня была одна мысль - что скорее сходство есть у той собаки, что выдают за Куму с якобы братом. Даже написала пост, но потом удалила - в таком уж диком виде представлен якобы Кума,что не хотелось якобы брата оскорблять возможным родством.
Ирина Ушакова: Эльвира! Ну что за высказывания, Вы всегда такая корректная... Во-первых, почему - "оправдывать", не осудили еще никого. Во-вторых, с чего это Галина "особенно-возвышенная"? Нормальный человек, а причины бывают очень разные. И почему - "остальные все быдло"? Здрасьте Вам. Остальные, вроде, в подобных делах не часто выступали фигурантами. Никому нельзя. И Галине, если что. Я говорю о своем отношении к ней, как к заводчику, как к человеку. Не изменится. Нет.
Ирина Малеева: Ирина Ушакова Интересно, а какое бы вы нашли оправдание человеку, который купив вашего щенка весьма хорошего качества вдруг сказал, что это труды и заслуги его разведения? Одно дело вязала бы она этого Чешира-Куму и продавала щенков без родословной , кто хотел бы тот и покупал, это личное дело каждого, другое дело присваивать чужое разведение и выдавать за свое.
Эльвира: Ирина Ушакова Да, я всегда стараюсь никого не обижать. Но и оправдывать никого нельзя с подобными вещами. Всегда есть выход в сложившихся ситуациях! ВСЕГДА! По Вашим же высказыванием получается, что если Галина действительно сделала подставу доков, то значит "у нее были на то веские причины". Я так поняла Ваше выраажение? Тогдя поясните мне пожалуйста, почему другим нельзя? Почему? Или причины Гали всегда существеннее, чем причины других людей? Они не такие? Или причины у них не такие? А я Вам скажу - у каждого человека найдутся такие причины, которые буду ОЧЕНЬ ВАЖНЫМИ именно для него! Для другх может не важные, адлянего ОЧЕНЬ важные! И чем причины Галины важнее причин других людей? Вот поэтому я и назвала "всех других" этим словом "быдло" ! Кстати получается что мы все "быдло" и я в том числе! Не хочу оскорблять форумчан, я это слово назвала не в качестве оскорбления, а в качесте того, как нас считают люди, которые плевать на всех хотели. Но есть очень важные люди, для которых их проблемы по их мнению намного важнее проблем других!
Эльвира: Ирина Ушакова пишет: И Галине, если что. Я говорю о своем отношении к ней, как к заводчику, как к человеку. Не изменится. Нет. Никто и не собирается диктовать кому-либо как относиться к Галине или еще кому-либо. Это личное право Ваше и право других людей! Дружбу еще никто не отменял! И здесь речь не идет от том, что "я дружу и буду дружить". Ради Бога! В том и ценность дружбы, что близкие дузья могут помочь в трудную минуту, понять твои ошибки и помочь их решить, всегда поддержать, но при этом не скрывать своего истинного отношения к проблеме, даже если это мнение не совпадет с мнением самого друга. Речь идет о том, что подставы делать никому нельзя! Ни-ко-му!
Ирина Ушакова: Ирина Малеева Ирин, не хочу сейчас об этом говорить, поскольку это опять из области предположений. А так, теоретически.... Да множество оправданий может быть - серьезная обида, выброшенные на ветер немалые деньги, какие-то принципиальные позиции, раздутая до небес склока, которую считал делом только двоих, "подзуживатели" с обеих сторон, да мало-ли... В судах приходилось сталкиваться неоднократно с тем, что нормальный, адекватный, порядочный человек вдруг словно чертом обгажен.
Ирина Ушакова: Эльвира, ну вот мы и поняли, по-моему, друг друга. Я писала о личном отношении (мы с Галиной не друзья) и о том, что по тому, что я знаю о Галине, - ЕСЛИ этот факт имел место, значит - У НЕЕ НА ТО МОГЛИ БЫТЬ ВЕСЬМА ВЕСКИЕ ПРИЧИНЫ. И все. Все остальное - уже додумано.
Ирина Малеева: Ирина Ушакова Ну как там получилось у Венси с Галиной, о чем они не договорились и какие причины конфликта точные знают только они, но присвоить чужое за свое.... , думаю в любом случае эту проблему было надо решать не таким способом
Бесси: Ирина Ушакова пишет: мое уважительное отношение к Галине не изменится. Отличный она специалист, отличные у нее собаки, отличный питомник. Если, не дай Бог, подозрения по Куме-Чеширу окажутся верны, - значит, у нее, я думаю, были очень веские основания так поступить. Фермерша Ломакина, у которой собаки содержатся на улице в деревянных ящиках без утепления, в жутком состоянии, немытые нечесаные в говне и глазами, облепленными гноем, щенки мрут пачками и она трупы на своем участке жгет, вяжет потеряшек и подставляет родословные, не работает и живет за счет продажи щенков, врет всегда и везде - "Отличный она специалист, отличные у нее собаки, отличный питомник" Я пацстолом! Куда катится мир...
Эльвира: Ирина Ушакова пишет: Эльвира, ну вот мы и поняли, по-моему, друг друга. Я писала о личном отношении (мы с Галиной не друзья) и о том, что по тому, что я знаю о Галине, - ЕСЛИ этот факт имел место, значит - У НЕЕ НА ТО МОГЛИ БЫТЬ ВЕСЬМА ВЕСКИЕ ПРИЧИНЫ. И все. Все остальное - уже додумано. Вот такое впечатление, что мы с Вам говорим на разных языках!! Я Вам еще повторю разок: НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПОДСТВЛЯТЬ РОДОСЛОВНЫЕ! Н И К Т О !!!! И НЕТ ТАКИХ ПРИЧИН, ДАЖЕ ВЕСКИХ ПРИЧИН, ЧТОБЫ ЭТО СДЕЛАТЬ!!!!!!
Ирина Малеева: Бесси ооо ну это уже слишком, вы были в питомнике Галины, чтобы так утверждать?
полная версия страницы