Форум » Брызги шампанского » Чистота родословной для каждой собаки (продолжение) » Ответить
Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)
5i-gorsk: После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее: На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника! В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу. При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом! Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году! Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем! Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным! На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
Зена: если все честно,то совсем нет никакого смысла отказываться от ген-экспертизы.Она все точно расставит по своим местам.и исчерпает конфликт.
администратор : По просьбе владельца п-ка "Бон Триумф" удалены из темы фотографии ее личных собак!
usladakaterine: ИОНОВА пишет: Закрыть деятельность данного питомника , допуск к выставкам собак данного питомника, приостановить выдачу щенячьих карточек и родословных ВСЕМ собакам которые как либо относятся к питомнику Г.Ломакиной до выяснения данного инцидента и получения результатов генетического анализа!!!!!!!! +1000!Это справедливо! Галина,сейчас,сама того не подозревая,подписала себе ПРИГОВОР! Не удивлюсь,если с этими собаками что нибудь вдруг,внезапно случится.... Тогда "ШЕФ,ВСЕ ПРОПАЛО",все останется недоказуемо!
Эльвира: usladakaterine пишет: Не удивлюсь,если с этими собаками что нибудь вдруг,внезапно случится.... Тогда "ШЕФ,ВСЕ ПРОПАЛО",все останется недоказуемо! Надо прибавить пунктик к постановлению НКП о временной приостановке деятельности питомника: - в случае "если что-то случится с данными собаками", то приостановка деятельности питомника будет окончательной. Тогда она их будет беречь как зеницу ока или ускорит проведение теста. Но опять--таки на тест она должна предоставить все тех же собак, которых привела в РКФ. Еще в продолжении предложений Венси - ведь Венси просила вернуть ей Куму. Если он такой плохой, что ж не вернуть то? а? Или это боязнь того, что получив Венси "якобы Куму" сделает ему генетический тест и это будет вовсе не Кума?
ulinta: ИОНОВА пишет: По МОЕМУ разумению (опять же делаю акцент) НУЖНЫ БОЛЕЕ ЖЕСТКИЕ МЕРЫ !!!!!! Лена,я тебя поддерживаю Хватит людей принимать за идиотов ИОНОВА ну и картинка
Марина@Джедай: Эльвира пишет: Надо прибавить пунктик к постановлению НКП о временной приостановке деятельности питомника: - в случае "если что-то случится с данными собаками", то приостановка деятельности питомника будет окончательной. Однозначно, такой пункт нужен!! Тем более Галя у нас девушка умная, вон как с чипами разобралась быстренько... Эльвира пишет: Тогда она их будет беречь как зеницу ока! Может хоть "Куму" отмоют и причешут, а то сам на себя не похож))))))))
Todes1: Может хоть "Куму" отмоют и причешут, а то сам на себя не похож)))))))) смех сквозь слезы.....
ulinta: Марина@Джедай пишет: Может хоть "Куму" отмоют и причешут Девочки,какогда увидела этого "Куму"-обалдела,как можно было приводить на всеобщее обозрение собу в таком виде?хоть бы для приличия щеткой прошвырнулась..
Юлия Янковская: usladakaterine пишет: Не удивлюсь,если с этими собаками что нибудь вдруг,внезапно случится.... Тогда "ШЕФ,ВСЕ ПРОПАЛО",все останется недоказуемо! Катя,я прошу прощения,но что ты такое пишешь??????? Ты пишешь о человеке,который МНОГО ЛЕТ посвятил себя спасению,лечению и пристраиванию в добрые руки потерянных чау!!!! Это не по теме.Но не нужно приписывать человеку поступки,которые он никогда в жизни не совершит.Всё равно,что бы не случилось,виновата Галина или нет,но все мы должны оставаться людьми!И не устраивать судилище на форуме,пока не сделана генетическая экспертиза, и не расставлены все точки над і. Зена пишет: если все честно,то совсем нет никакого смысла отказываться от ген-экспертизы.Она все точно расставит по своим местам.и исчерпает конфликт. Полностью согласна с Настей.
usladakaterine: Юлия Янковская пишет: Ты пишешь о человеке,который МНОГО ЛЕТ посвятил себя спасению,лечению и пристраиванию в добрые руки потерянных чау!!!! Юля,ну я же не написала,что она их убьет или усыпит,в мыслях не было,просто будут жить спокойненько где нибудь в глубинке, возьмут,да на пару убегут, от позора подальше!!! Юлия Янковская пишет: но все мы должны оставаться людьми Юль,но мы то остаемся людьми,просто высказываем свое мнение,думаю,имеем на это право и тем более уговариваем Галю,не заниматься пустыми разговорами ни о чем,а конкретно поставить точки над И...и не мусолить уже эту тему! Точкой над И,как я понимаю,будет только генэкспертиза! Юлия Янковская пишет: И не устраивать судилище на форуме, А его никто и не устраивал бы,если бы Галя,сама не начала провоцировать скандал!
Чже Чау: Юлия Янковская пишет: что бы не случилось,виновата Галина или нет,но все мы должны оставаться людьми!И не устраивать судилище на форуме,пока не сделана генетическая экспертиза, и не расставлены все точки над і. Согласна....Какие-то страшные вещи хорошие люди пишут...Не правильно это...
usladakaterine: Чже Чау пишет: Какие-то страшные вещи хорошие люди пишут...Не правильно это Девчонки,но будьте тогда,сами объективны,почему никто из вас не сделал Гале замечаний,когда она начала борогозить по поводу собак Марины и Татьяны? А Галя,значит,не страшные вещи писала?Несправедливо!
Todes1: Чже Чау Какие-то страшные вещи хорошие люди пишут...Не правильно это... Люба, к великому сожалению, случаются еще более страшные вещи, когда стоит вопрос о выживании налаженного бизнеса. Все мы здесь люди взрослые и уже давно сформировавшиеся. Стыдить и увещевать кого -либо бессмысленно. Жизнь сама все расставит по своим местам. Мое мнение: НКП нужно быть "позубастее", что ли... Надо применять к нарушителям жесткие санкции, чтобы иметь авторитет в России и на международном уровне.
usladakaterine: Я сама была о Гале очень хорошего мнения и уважала ее,как достойного российского заводчика,у которого,очень красивые собаки! Но сегодняшняя ситуация, ни в одни рамки не вмещается! Я даже не про то что Галя сделала,или не сделала,а как она себя ведет!Вот это НЕПРАВИЛЬНО!!!
Эльвира: Юлия Янковская Юля, никто не устраивает судилище! Галина сама себя так повела - отсюда и реакция. Как тогда объяснить ее отказ сдать ген тесты и сделать мазки прямо на племкомиссии в РКФ? Ведь если не доверяет кому-либо из чаушистов, то ведь можно было сдать опечатанные тесты например председателю племкомисии или тому же Р.Р.Хомасуридзе. И тогда никто бы не сказал, что тесты сданы не от тех собак. Вот племкомиссия, Вот две собаки (Кума и Чешир) Вот клейма и тату проверили Вот тут же взяли мазки из щек у каждой собаки в двух экземплярах. Вот все это дело подписали и опечатали в присутствии свидетелей. Сдали все представителю РКФ. Венси оплачивает экспертизу. Один экземпляр мазков едет в СШАна экспертизу к Венси. Второй опечатанный экземпляр на экспертизу в Москве. Тесты сделаны, результаты получены. Сделаны официальные выводы. Все, инцидент исчерпан. Почему так нельзя?
usladakaterine: Todes1 пишет: Мое мнение: НКП нужно быть "позубастее", что ли... Надо применять к нарушителям жесткие санкции, чтобы иметь авторитет в России и на международном уровне. +1000.Присоединяюсь! И обязательно такие нарушения освещать,чтобы другим не повадно было!
ИОНОВА : На заседании ПлемКомиссии (ПК) обязан был присутствовать НЕЗАВИСИМЫЙ ВЕТЕРИНАРНЫЙ ВРАЧ!!!!!! для полного описания статей предоставленных собак, поверхностного осмотра кожных покровов (для обнаружения мест ВОЗМОЖНОЙ "пересадки" чипа (остаточные воспалительные явления на местах "прибывания" чипа, фиксирования ссадин и ранок или заживших раневых поверхностей в местах дислокации чипа), фото зубной системы у обоих кобелей, для дальнейшей идентификации обоих собак при заборе генетического материала (ГМ), полное и тщательное описание ушных раковин у обоих собак (на что ссылалась Галина ). Должна была иметь место ВИДЕОЗАПИСЬ !!!!!!!! ЧТОБЫ ПОТОМ НИ У КОГО НЕ ВОЗНИКАЛО СОМНЕНИЕ - КАК ВСЁ ПРОИСХОДИЛО!!!!!! Это ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ СДЕЛАНО!!!!!!!!! ЭТО ВАШЕ УПУЩЕНИЕ!!!!! И должно было это сделано ДЛЯ НКП!!!!!(опять же по решению правления НКП, с занесение всего этого в протокол!!!!! Галина подготовилась к этому серьезно, все - продумано и взвешено!!!! и она на несколько шагов - впереди!!!!!!
Ирина Малеева: http://www.k-9.ru/phorum/archive/index.php/t-37873.html Так что вытащить чип и вставить его другой собаки вполне реально и просто!
БонТриумф: Ирина Малеева Что-то по этой ссылке ничего толкового я так и не прочитала! Пишут, что можно, а как?
Ирина Малеева: БонТриумф пишет: Пишут, что можно, а как? Думаю лучше спросить у ветврачей или тех, кто уже удалял чип, я лишь показала ссылку, что такое в принципе существует и вполне реально!
полная версия страницы