Форум » Брызги шампанского » Экскурс в прошлое для "самых правдивых"... и мысли о будущем » Ответить
Экскурс в прошлое для "самых правдивых"... и мысли о будущем
Елена Пискарева: На соседнем форуме(семейства Чиковых) опять началось обострение... под лозунгом - "как мы любим породу", а к породе ли направленна эта любовь? Или это "крики" неудачников? Которые сами ничего не добились и в них говорит только злость и собственная никчемность! Первое что мне вспомнилось, перечитав очередной бред... Евразия - 2002 эксперт И. Швец. После окончания рингов, М. Вековищева подошла ко мне и пригласила меня поучавствовать в конкурсе производителей - производитель - Лео Сан, с моим юниором Виконт Крем Фаворит Алкмена, которого я купила у А. Бурыкина, мы тогда в конкурсе заняли 3 место. В силу того, что на этой выставке я присутствовала сама, без мужа, друзей среди чаушистов у меня тогда не было, конкурс я ждала возле ринга чау. Ринг закончился... и вот тут началось то, что повергло меня в шок! К. Чиков взобравшись на возвышенность, вещал как "Ленин с бронепоезда"! А лозунги были примерно такого содержания - Бурыкина снять! Все выставки, которые он выигрывает- договорные! В породе беспредел! Куда мы катимся! Ну и одну фразу помню дословно... - "мне все равно кто выграл, главное, что не этот очкастый!" Хотя справедливости ради, надо сказать, что А.А. в той выставке вообще не учавствовал. Ничего не напоминает? Только трибуна другая, более безопасная да и вещал он все это не в присутствии А.А. Прошло много лет... фавориты в породе уже другие, другие Чемпионы Мира и Европы, все меняется, так устроена жизнь... только вот подлость Чиковых таже! Их удел - ненавидеть успешных!
5i-gorsk: Анжелика пишет: А в конце своей речи произнёс: "Я любой ценой верну себе НКП!" Отсюда я сделала вывод. Бурыкин очень агрессивный, амбициозный, неуравновешенный, невоспитанный человек с МАНИЕЙ. Уделила время прочтению всей темы.......понять не могу одного: ну если НКП никакой властью не наделен и быть хоть в чем-то самостоятельным перед РКФ не имеет право и возможности, то объясните мне, а накакой, дьявола, рожон А. Бурыкин хочет вернуть себе НКП? В чем заключается тогда смысл восседания на кресле президента? Попу ( пардон) уютно в кресло вдавить или любование собственного имени на табличке ПРЕЗИДЕНТ НКП ? Мараль сей басни ?..... Ну, видимо , как при Екатерине был Емелька Пугачев, так и при Абакумовой А. Бурыкин.....тоже были обвинения, проклятия, обещания расправы, бунт, а в сущности........грубая мужицкая темнота дремотная........ У меня нет совершенно ни желания ( себя жалко и свое время) , ни стремления читать ересь на форуме ШИпящих, гремучих....а уж о форуме каких-то Чиковых в этой теме дополнительно узнала....нет, спасибо..... ...я лучше собакам своим время уделю и на нашем форуме пообщаюсь, с нормальными, адекватными людьми.... НЕ могу понять, зачем Марине Вековищевой поддерживать рейтинг (Шипящего форума или Чиковского) своим постоянным участием там, где ее оскорбляют и люто ненавидят, но очень ждут....каждый день ждут! Марина, Вы сами их и пиарите! Человеку страшно, когда его игнорирует общество или забудет о нем....Так зачем же Вы напоминаете ,своим присутствием там, всем нам тут об их еще существовании?! usladakaterine пишет: Девчата,все открыла голосование в подфоруме НКП,там голосуйте и отписывайтесь Катюша, прекрасная идея! Света 32 пишет: Татьяна Ивановна, очень нужен журнал подобный Пудель-Ревю. Пусть не глянцевый, но информативный. +100! Очень нужна брошюра от НКП по чау! А вот как ее выпускать и что в ней должно отражаться- - это уже отдельная тема и в ней все должны принять участие....Уже как-то говорилось об этом в другой теме. keysushi пишет: Полностью согласны. Информации хочется побольше. Но.... дело то не только в Татьяне Ивановне. В первую очередь вопрос в тех, КТО будет подавать ВСЮ информацию? Татьяна Ивановна не может высасывать материалы из пальца. Дело....все верно, для себя и должны все постараться....
Ташева: Я, со своей стороны, могу только полностью согласиться с тем,что здесь написала Юля.Лучше и не скажешь,и добавить нечего.
Федяшев: Абакумова пишет: Хотелось бы знать, что люди хотели бы изменить в работе НКП (но, естественно, в рамках Положения о присвоении статуса "Национальный Клуб Породы" в системе РКФ"), конкретные предложения по данному вопросу. В Вашем вопросе содержится ответ: - объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ; - содействие популяризации породы в стране; - выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ; - сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией; - участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ; - проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы; - публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой; - осуществление связей с зарубежными клубами; - разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: регламент актирования щенков конкретной породы с учетом ее особенностей, разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований); - разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются для рассмотрения и утверждения в РКФ; Всё это взято из "Положения..."
Всё вижу: Тема полностью перешла в другое русло. Поэтому задам вопрос:должен ли президент НКП рабираться в породе или быть хорошим организаторм. Моё мнение, должен обладать этими качествами. На данный момент кандитатур,я не вижу.
Елена_Врн: Федяшев пишет: - содействие популяризации породы в стране; Объясните, пожалуйста, что имеется в виду под существительным "популяризация". Н-р, словарь синонимов толкует его следующим образом: "распространение, разъяснение, реклама, пропаганда, пропагандирование, растолкование, рекламирование". Каким образом, НКП в лице Президента может распространять, разъяснять, рекламировать и т.п. породу и информацию о ней? Зачем? Если обыватель решает себе завести собаку той или иной породы, то он почитает о ней в интернете или в библиотеке и примет для себя решение, стоит ли ему приобретать собаку этой породы или нет. Но не президент НКП указывает ему, какую собаку брать. Федяшев пишет: сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией Так этой информации и так полно, что еще больше нужно? Так можно рассмотреть каждый пункт и ответ на каждый будет положительный. Действующий Президент не может заставить всепородные российские клубы, входящие в РКФ, давать отчеты по своей работе только лишь в силу того, что эти клубы не подчиняются ему, а подчиняются РКФ. И это уже вопрос к РКФ, а не существующему НКП. В общем и целом, не поленившись и зайдя на многие форумы, я для себя сделала вывод: хотите работать - выходите с предложениями, оказывайте помощь, организуйте альтернативные клубы. Критиковать легко, попробуйте поработать!
Валентина: Федяшев Господин Федяшев, те, кому порода не безразлична, делают все то, что написано в том положении. И обсуждают новости стандарта и дают свои предложения по нему, когда это было необходимо, и проводят семинары по новому стандарту, и семинары по груммингу, и выставки, и всемирный конгресс по чау-чау проведен нынешним НКП (это к вопросу о контактах с чаушистами во всех странах) - люди, когда хотят, они работают. Не занимаются распространением и обмусоливанием нелепых сплетен в кругу "соратников", а работают. А когда не хотят работать, они занимаются критиканством и подведением базы под якобы плохую работу других. Приходите в НКП и работайте. Никто вам не мешает! Покажите всем - что вы действительно умеете работать, а не муссировать нелепицы.
Абакумова: Djuli пишет: Единственное чего бы мне хотелось, это не только поучаствовать в голосовании за Татьяну Ивановну, но и обсудить, что необходимо поменять в нынешней системе НКП.То, что что-то должно измениться - ЭТО ФАКТ! Юля, вот я и спрашиваю - ЧТО? Конкретно - что? Вот г-н Федяшев скопировал сюда пункт "Цели и задачи НКП" из "Положения по присуждению статуса НКП". Спасибо ему за этот труд (я была уверена, что он это сделает!). Из всего перечисленного могу сказать четко - НКП не проводил племсмотров и семинаров с судьями. По племсмотрам - скажите, пожалуйста, кто мешает клубам и питомникам на местах проводить племсмотры (если они не проводятся)? Никто. А как вы представляете себе племсмотр, проводимый НКП? Вот собирается президиум и смотрит поголовье, которое приводят на племсмотр питомники, если захотят. А если не захотят? И скорей всего, не захотят. В этих "Целях и задачах" перечислено то, на что НКП имеет право, причем ВСЕ НКП, по ВСЕМ породам, поэтому здесь указаны такие вещи, как допуск в разведение у пород, у которых он требуется - т.е. результаты испытаний, тесты на дисплазию и т.д. У чау это не требуется или я ошибаюсь? Если ошибаюсь - поправьте меня, возможно, я не права. Работа с судьями? Вот был у нас Конгресс в Питере. Иностранные судьи выражали желание приехать, наши - нет. Когда я спросила в РКФ, есть ли у нас в РКФ система повышения квалификации или переподготовки судей, мне ответили - нет. И даже пожаловаться на неграмотную работу судьи невозможно, нет, конечно, жалобу можно написать, но результата не будет, уже проверено. Вот насчет выпуска журнала я уже неоднократно писала, и это моя боль. Журналы выпускала Валя Зябрева. Уже 2 года журнал не выходит. Почему? Потому что в Москве это очень дорогое удовольствие и без рекламы сделать это на должном уровне невозможно. А почему рекламы нет? Не очень-то люди спешат давать рекламу, вот уже сколько раз мы давали клич здесь, на форуме - ответа нет. Ну так, может, не в Москве издавать? Я не возражаю, почему только в Москве? Может, в Нижнем Новгороде будет дешевле? Девочки, Таня и Алла, вы такие художественно одаренные люди, может, возьметесь за дизайн журнала, вообще за журнал? Низкий вам будет поклон за это! Какая разница, откуда он будет рассылаться - из Москвы или из Нижнего? И меня немножко разгрузите, мне придется меньше бегать на почту, рассылая его по адресатам. А материалами обеспечим! Работа с "заграницей"? Ну здесь уж стараюсь, как могу, все знают про книгу. Вот статей сейчас не перевожу, в общем, честно говоря, и некогда. Так, может, кто-то и кроме меня есть, кто может в этом помочь? У нас есть люди "с языком", грамотные заводчики, которые интересуются породой за рубежом, Лена Покиньчереда, например, Лен, не сможешь подключиться к этой работе? Я с себя ответственности не снимаю, хотя и могу многое делать сама, но просто уже рук не хватает. Любая помощь НКП - это ваш вклад в работу с породой. Безмерно благодарна Оксане Беляевой и ее супругу за их готовность безвозмездно работать с сайтом. Многое зависит от людей, а не только от президиума НКП, поверьте. Всё вижу пишет: Тема полностью перешла в другое русло. Поэтому задам вопрос:должен ли президент НКП рабираться в породе или быть хорошим организаторм. Моё мнение, должен обладать этими качествами. На данный момент кандитатур,я не вижу. Ваша точка зрения ясна. Не ясно только одно - Ваше упорное нежелание "открыть личико". Теперь у меня огромная просьба к участникам форума. Девочки, дорогие, не уподобляйтесь завсегдатаям "других форумов", пожалуйста, соблюдайте корректность в выражениях. Самые благие и благородные намерения не могут оправдать грубости.
Федяшев: Валентина Викторовна. Я и не прекращал работы в своём регионе. Проведение семинаров по тем или иным вопросам должно быть не только в Москве, в каждом регионе. В своих постах не когда не использовал слухи, пишу только то что знаю, видел, участвовал или в чём то сомневаюсь. Извините, что ответ не в режиме on-line. Все мои сообщения проходят премодерацию.
tatyana_petrowa: Djuli пишет: И если случится, что власть переменится, то я просто буду продолжать жить и заниматься тем же, чем я и занималась до этого - гулять со своими собаками, выставлять их, иногда вязать.НКП не может на это повлиять, РКФ не может мне это запретить. полностью поддерживаю . уважение к власти состоит прежде всего , в оказании ей моральной поддержки, но при соблюдении дистанции . совесть – самый надежный контролер. А запретами, законами , ничего не добиться, какой бы руководитель не был. Лена, (Врн), согласна.
Лавстори: vanya-levy И не надо переключаться на меня , разберитесь сначало в себе и в отношениях между собой. Света, я не собираюсь на тебя "переключаться". И кого ты имеешь ввиду, под понятием "между собой"? ОБС я не доверяю, если сама не услышу. А, помнится, именно ты написала мне гневное письмо, и именно со слов "ОБС". Все уже просто устали от ваших разборок. Наших разборок? А, по-моему, это с нами всё время хотят разобраться "бывшие". Djuli Нет, Марина, мы не от этого молчим, просто это "не наша война". Юля, а чья это "война"? Наша? А лично нам-то это зачем? Ради того, чтобы быть членами Призидума НКП? Так это для нас не самоцель. Поэтому и подняли этот вопрос о том, что если ВСЕМ ВСЕРАВНО, кто будет возглавлять НКП, то чего ради мы выслушиваем кучу всевозможных обвинений и оскорблений в свой адрес? Мы тоже хотим жить спокойно: "... гулять со своими собаками, выставлять их, иногда вязать." Я написала свой пост "о Регионах", чтобы , хоть так расшевелить людей, и , наконец, выслушай их мнение. А то, так и отмолчимся. Я рада, что ты свое мнение высказала: Объясню свою позицию - при прошлом руковдстве НКП я даже членом клуба не была, меня не устраивала ситуация в НКП при прежнем руководстве - одно большое Я и никого больше. Сейчас я член клуба и это здорово, что со мной вежливо разговаривают, вникают в ситуацию и идут навстречу. Мария Баязитова Мариш, а в опале это как? Вновь избранный президент приедет ко мне в Дубовый Умет и запретит любить и разводить чау-чау? В "опале", Маша, это , когда тебя так "прессингуют", что не каждый выдержит. Тебя пока не касалось? И не дай Бог! А ,вот, Аня Буркина, лет 15 назад, ушла из породы, как раз из-за такого прессинга! 5i-gorsk понять не могу одного: ну если НКП никакой властью не наделен и быть хоть в чем-то самостоятельным перед РКФ не имеет право и возможности, то объясните мне, а накакой, дьявола, рожон А. Бурыкин хочет вернуть себе НКП? В чем заключается тогда смысл восседания на кресле президента? Попу ( пардон) уютно в кресло вдавить или любование собственного имени на табличке ПРЕЗИДЕНТ НКП ? Да, Нонна, как бы банально это не выглядело, но причина, вероятно, именно в этом! Не может человек уйти с достоинством, амбиции не дают! Всё вижу должен ли президент НКП рабираться в породе или быть хорошим организаторм. Президент НКП - это , прежде всего, администратор! Его основная работа - это организация и "писанина". А разбираться в породе должны заводчики, эксперты и члены Племенной Комиссии в составе НКП. Света 32 Татьяна Ивановна, очень нужен журнал подобный Пудель-Ревю. Пусть не глянцевый, но информативный. СВета, НКП выпускал такие журналы. Валя Зябрева делала и "Планета Чау-Чау" и "Созвездие". Но, для того, чтобы журнал выпустить, нужно собрать определенное количество денег за рекламу, иначе, на какие деньги его выпускать? Полиграфия стоит недешево. И, вот, когда встает вопрос о подаче рекламы в журнал, то не набирается, даже, самого минимального количества рекламодателей. И как быть?
Мария Баязитова: Лавстори пишет: В "опале", Маша, это , когда тебя так "прессингуют", что не каждый выдержит. Тебя пока не касалось? И не дай Бог! А ,вот, Аня Буркина, лет 15 назад, ушла из породы, как раз из-за такого прессинга! Мариш, я все хорошо понимаю, и понимаю так же что тогда было и как... поэтому и пишу, что мы( я и чаушисты рядом со мной) очень довольны работой и общению с нынешним руководством НКП. А мой пост имеет ввиду следующее: Ни какую "опалу" мы не боимся, высказываясь "за" нынешний состав НКП. Я прекрасно понимаю , что было тогда, но , дорогие чаушисты, давайте не забывать, что прошло много лет, что страна уже не та, и мир уже не тот, и то, что могли делать люди тогда, сейчас не всегда получится.. а может и вовсе не получится.. ГКЧП как то решили вернуть власть, разве из этого что то получилось? слишном много времени прошло и воды утекло.. мы стали другими и давайте сохраним тот мир, который есть, а что до тех, кто его не хочет... пусть они сами решают как им жить дальше и чем заниматься...нужны будут голоса на официальном референдуме, наши голоса "ЗА"!!! (В теме я проголосовала)
Федяшев: Абакумова пишет: здесь указаны такие вещи, как допуск в разведение у пород, у которых он требуется - т.е. результаты испытаний, тесты на дисплазию и т.д. У чау это не требуется или я ошибаюсь? Если ошибаюсь - поправьте меня, возможно, я не права. В положении РКФ нет требований по тестам на дисплазию. Это требование содержится в Племенном положении некоторых Национальных клубов. Хочешь быть в НКП, получить отборное разведение делай, не хочешь достаточно испытаний.
alja: Всё вижу пишет: Поэтому задам вопрос:должен ли президент НКП рабираться в породе или быть хорошим организаторм. Президант (хоть страны, хоть любой организации, хоть небольшого клуба, хоть НКП и т.п.) должен любить своё дело (в нашем случае породу) и быть граммотным и умным организатором-администратором. А если своё "дело" любишь, то и знаешь его и прогрессируешь в своём образовании. Это ответ на вопрос. А в нашем НКП не разбирающихся людей в породе я незнаю. 5i-gorsk пишет: понять не могу одного: ну если НКП никакой властью не наделен и быть хоть в чем-то самостоятельным перед РКФ не имеет право и возможности, то объясните мне, а накакой, дьявола, рожон А. Бурыкин хочет вернуть себе НКП? Нона, а может быть он и не хочет, иначе бы Валентина пишет: Приходите в НКП и работайте. Никто вам не мешает! Покажите всем - что вы действительно умеете работать, Создали бы породный клуб (или всепородный), мощную кинологическую организацию и проводили бы мероприятия, которые бы и привлекли всех чаушистов. Кто был бы против? По крайней мере, мне так кажеться, ибо Мария Баязитова пишет: дорогие чаушисты, давайте не забывать, что прошло много лет, что страна уже не та, и мир уже не тот, Мария Баязитова пишет: мы стали другими и давайте сохраним тот мир, который есть, а что до тех, кто его не хочет... пусть они сами решают как им жить дальше и чем заниматься... правильно
alja: Федяшев пишет: Это требование содержится в Племенном положении некоторых Национальных клубов. Хочешь быть в НКП, получить отборное разведение делай, не хочешь достаточно испытаний. Не так жестко как Вы написали. Особенно слово "хочешь быть в НКП"....
ксюша: Лавстори пишет: Татьяна, а многие "Регионы" побоятся в открытую высказаться "за" нынешний НКП, т.к. не ровён час, "власть переменится", и окажутся они "в опале"! Мариш,вот тут ты погорячилась(как мне кажется) Чего бояться-то? Просто по моему мнению,рассуждать и говорить здесь и сейчас можно сколь угодно долго. Только я словам предпочту реальные действия.Такие как,например,узнать точную дату выборов и изыскать возможность прибыть на эти выборы и отдать свой голос.А если не смогу приехать,то может доверенности какие существуют или иные документы с помощью которых мой голос будет учтен. Хотелось бы узнать все эти тонкости. И почему сразу говорят о регионах? По-моему обе столицы отмалчиваются...Куда уж нам,грешным О том как прошел так называемый семинар в нашем городе Анжелика уже написала.Не написала только вот о чем.Выставка прошла действительно ярко и интересно.А.А.великолепно работал на публику(здесь тоже особый талант нужен).Но вот семинар...Как будто другой человек с нами беседовал. Справедливости ради отмечу,что лично я получила исчерпывающие ответы на свои вопросы (пусть я не со всем согласна,однако мне ответили),но основная цель семинара свелась к обгаживанию Татьяны Ивановны и неугодных питомников (не только Бон Триумф...Анжелик,освежи память и вспомни,про какого кобеля он сказал,что его даже близко к разведению пускать нельзя).Ну и кульминационный момент "семинара". Бурыкину сообщили,что такси подъехало,человек подошел к выходу и жутко амбициозно заявил:"Я все равно ВЕРНУ СЕБЕ ПОРОДУ!!!Я верну себе НКП!!!Я не отдам его этим...(далее непарламентские выражения...человек АБСОЛЮТНО трезв!!!)!!!" После чего резко развернулся и ушел без какого-либо "До свидания!" Участники даже рта не успели открыть на прощание...Свои выводы я тогда сделала...И не только тогда - имела "счастье" принять участие в монопородке 1-го мая 2010-го года...Век ее помнить буду! ТАКОЕ не забывается!!! P.S.: А что касаемо "Верну себе породу!"...Так ведь ее никто и не отнимал! Работали бы себе на здоровье! Вот только наработки в "Алкмене" последнее время оставляют желать лучшего...
5i-gorsk: ксюша пишет: человек подошел к выходу и жутко амбициозно заявил:"Я все равно ВЕРНУ СЕБЕ ПОРОДУ!!! Эх, Ксюшка! Это ж не про породу чау сказано было! А про ПОРОДУ!!!! Но тут такое дело: или порода есть и она проявляется во всем в человеке.....или ее нет....тогда как вернуть то, что не имелось?
ксюша: 5i-gorsk пишет: роасценки такие: Если дается реклама питомника в брошюре на 1:2 листа, то это стоит 35 евро.....Один лист стоит ( кажется) 65 евро, разворотка ( две странички, листа) стоит кажется 120 евро....Это к тому, что уже с первой брошюры можно окупать затраты... Нон,я тебя люблю и уважаю! Но ты эти расценки в рубли переводила?Думаю что нет...Золотой журнальчик выйдет... Во всех смыслах слова...Нужен мне по такой стоимости? Конечно нет! Я лучше деньги на собак потрачу!!!
5i-gorsk: Ксюш.......я же расценки привела не на прямую: вот такие и все! Я привела расценки относительно ! Наши брошюры, кстати, не продаются членам клуба а высылаются бесплатно...Так как они членские взносы платят ежегодичные по 32 евро в год.....И новички вступительный взнос одинажды: 10 евро....Вот и получают бесплатно брошюры свои пять раз в год.....А российские , если платные будут, то и расценки соответственно российские....Понятно же...Но реклама питомников, кормов, снаряжения и т.д. в брошюре бесплатной не будет...она и у нас не бесплатная..Просто: чем больше будет размещено рекламы от разных лиц, питомников, организаций- тем дешевле будет сама брошюра для покупателей...Или я не так все понимаю?
keysushi: 5i-gorsk Спасибо за помощь. Мы всеми руками и ногами ЗА! Но......... Все ли будут подавать данные на свои пометы, тесты, количество зубов и прочее?? А по поводу рубрик и статей.... если честно уже есть несколько идей. Так что - ждем отмашки.
Djuli: Лавстори пишет: Юля, а чья это "война"? Наша? Да, Марин, это не перевыборы президента НКП чау-чау всей России, а московские разборки. И чтобы они такими не были, а переизбрание было действительно всероссийским, предлагаю - переизбирать президента не только на отчетно-перевыборном собрании, вернее на нем, но с учетом голосов регионв.Которые будут отправлены заранее независимому человеку и озвучены на собрании(с опубликованием списка потом, чтобы я Юля хуторянская смогла помсмотреть - "да, мой голос учли правильно"). Ведь понятно, что приехать на это собрание и проголосовать лично сможет 1-5 % представителей регионов. Абакумова пишет: Юля, вот я и спрашиваю - ЧТО? Конкретно - что? Я напишу то, что волнует меня лично: 1.Я не знаю каким образом это сделать, но НКП просто обязано добиться введения обязательных тестов на дисплазию. В нашей породе это жизненно необходимо! 2.Хотя бы на моно, ранга ПК и Национальной, обязательное использование ростомера в ринге и осмотр премоляров ( хотя бы) с опубликованием этих данных в регулярно издающемся журнале(может тогда ПК меньше будут заказывать ?). 3.Обязательное регулирование количество моно в регионе, городе в зависимости от численности населения что-ли. Ира Сазонова как-то рисовала очень информативную карту России с отмеченными там выставками.Это было очень показательно. 4.Конечно же ОЧЕНЬ нужно печатное издание НКП.
полная версия страницы