Форум » Брызги шампанского » "Могучей кучке" » Ответить
"Могучей кучке"
Марина@Джедай: Сразу скажу, что в этой теме я буду отвечать тем с "породного" форума, кому не интересно прошу не заходить и не читать, ну и не писать чтоб удалили. Надоело уже отмалчиваться, до каких пор эта кучка будет оскорблять наших собак, владельцев и заводчиков, пора уже приспустить их, туда , где им место, нашлись тоже эксперты-породники, с одной-двумя не выставочными собачками..... кавешникова пишет:На первой фотографии мой личный Тоша. Всем известно, что я его в племенном разведении никогда не использовала Не ври, пускала, причем на собачке с непрокрашенным языком, только не смог твой тошик повязать ее ,сама говорила видать не судьба! А ты не забыла, как ты хаяла кобеля Елютиной, с которым ты вязала суку своего питомника, что у половины помета глаза с энтропией! Где эти детки? Уж не подружке ли своей втюхала в Волгоград, да и говорила всем сама, что сначала благополучно им глазки порезала! А в "лучшие" времена, когда Машута Капралова -Бурыкина общалась с Мариной защищала ее собак, кричав на всех просторах инета, что энтропия есть у всех! А кобеля зачем у Марины просила для Елизаровой? И на вопрос, а почему в Алкмене не хочешь, сказала, что наелись вы уже страшилками из Алкмены! Еще тебе напомнить? И еще, кто же мрет у Марины пачками, просто интересно, но ты не поверишь, все собаки ее живы и здоровы, вот на следующий год уже Алекс-инвалид выйдет в класс ветеранов, любым твоим фору даст по движениям, тьфу, тьфу, дай бог ему здоровья! И еще ты спрашиваешь, у скольких нет груди, не знаем, не считали, одно знаем точно, у твоих широкой нет ни у одной! И еще сиди и помалкивай, а то мы расскажем, как ты свою подельницу Копачеву О. (не путать с Мариной Копачевой, питомник "Из Сладкого Королевста") подучивала оценочку на выставке получить собачке с пороками! Ты у нас скрытная дама,зато Оленька разговорчивая, она нам много чего про ваши секреты рассказывала! Вместо одной собачки, вы другую подставляли, ведь ее собачек в лицо никто не знает! Так что лучше не начинай, тебе же хуже будет, мы еще и народ подключим, ты уже настолько всех достала своей тупостью, что многие тебе на твои грешки укажут, жизни не хватит отмыться !!!! кавешникова пишет: уже не видно Зефирки. Я не поверю, что и другие собаки доживут до преклонной старости. кава, ты конечно знаток у нас еще тот, все ты знаешь и все ты видешь, только знаешь ты и видешь то, что сама со своими подружками выдумываешь, так вот я тебе кавушка расскажу по секрету , Зефирка в прекраснейшей форме, здорова и красива, она мечта а не собака, так что ты уж фантазируй конечно, но не завирайся! кавешникова пишет: , полной дисквалификации. И пока они не перестанут разрушать жизни беззащитных животных и гробить породу чау-чау, в которой из 300 щенков питомника только один бывает случайно здоров Замучаетесь дисквалифицировать! Таких, как вы в РКФ и слушать не будут, только посмеются, адвокат ты наш)))) Интересно, о каких разрушениях и беззащитности животных ты пишешь? Статист ты наша, даже заводчик не знает, что у него из 300!!! щенков только один здоровый... кава дай кличку этого щенка плизз, мы владельцы хоть узнаем у кого из нас крутой собак! И еще, кава у тебя прогресс начинается Дарик умер в 5 лет, (вчера было в 3 года), а такое заболевание, как пироплазмоз тебе не знакомо? У Елютиной щенок от Зорро умер от этого заболевания, не смогли спасти, ну ей простительно, это понятно! А Зайка, так это собака из питомника Алкмена, которую Бурыкин впарил Вековищевой, как супер производительницу с изломанным хвостом, который она по жизни не держала, а ты спроси у него, во сколько лет умерла ее сестричка из этого помета, та, что помельче и покостистее была? Ты же сама видела эту собаку и мне про нее рассказывала, не лукавь теперь здесь хотя-бы! Зато Бурыкин пообещал , что эта собачка обязательно получит оценку для разведения на выставке, которую он укажет ! (кстати мне он тоже обещал, в первый час после рождения щенков, что родилась чемпионка мира, и он мне скажет где выставиться и под кем)))))) А от чего она умерла помнишь? Так я тебе напомню! В 2 года была благополучно прооперирована от пиометры, а в 5 лет от заворота желудка, но к сожалению ее сердечко не выдржало наркоза , потому как изначально эта собака была больна, после каждой прогулки задыхалась! Ты разве забыла как сама хаила и рассказывала мне все это, как раз тогда, когда Марина общалась с Машей, а тебя за ненадобностью в очередной раз чета Бурыкиных к черту послала, вот тогда ты мне ночами душу изливала, про то какие где собачки и кто и что делал! Я много чего помню, и много чего мне Марина про тебя рассказывала, так что жди продолжения! Я тебя предупреждала!!!!
Бон Триумф: Тучка пишет: А вы не считаете, что Казанова нуждается в серьёзной диагностике (ноги, спина)? Учитывая, как эта собака двигается, я бы не была так уверена, что там просто косолапость и не могла бы утверждать об абсолютном здоровье.. Не ищите в этом вопросе подвоха. Мне, действительно, интересно мнение человека, позиционирующего себя как профессионального собаковода, потому как, например, для меня как, всё-таки, дилетанта во многих аспектах, подобные движения животного (учитывая, что гласит по этому вопросу стандарт породы) были бы неоспоримым аргументом для обращения к специалистам и выяснения причин не "на глазок", а путём проведения всевозможных исследований. А вы думаете что я делала вязку Клеопатра - Казанова просто на глазок? Естественно, Казанове были сделаны предварительные исследования и врач который делал эти снимки сказал, что он не видит серьезных нарушений в тазобедренных суставах, в любом случае эти снимки будут сданы в РКФ для заключения ! А то, что я ниписала по поводу инбридингов в своем питомнике, никакого отношения к разведению других это не относится, в любом случае при любом инбридинге наложение кровей происходит не по одной линии, а по многим и судить по одному производителю не приходится, повторяю, что Дарий свободен от дисплазии тазобедренных суставов!
Бон Триумф: Тучка пишет: Если принять, что собака здорова, то что тогда может вызывать такие движения? Некорректное анатомическое строение конечностей? Да, именно некорректное анатомическое строение задних конечностей!
Марина@Джедай: патриотка пишет: Твоя Марина иногда теряет контроль над собой и пишет откровенную ерунду. Что, кстати, очень веселит ни только меня... Ларисик, в одном ты права, Марина моя! А вот смех твой без причины... кстати, признак дурачины! А у Маринки с юмором всё нормалёк! В отличии от тебя! Только твой воспаленный мозг мог до такого додуматься и написать откровенную ерунду, хотя, ты сама написала , что поняла смысл, но...как не задеть то? Ничто так в твоей жизни тебя не радует, как об....ть Маринку любыми путями! Это паранойя! Ну, и если уж так хочется повеселиться, тогда ответь со смехом на вопрос, который тебе задавали не раз, и не только я, где, на каких диванах сидят детки от твоего Алкмена Вольмонда? И если они такие удачные, что вы его еще разок повязали, почему тогда предыдущих не видно и не слышно? Ни имени их, не фото нет! Или им развиться надо, эдак лет до 5ти? Ну, тогда понятна такая тишина о первом помете, будем ждать! А вы не считаете, что Казанова нуждается в серьёзной диагностике (ноги, спина)? .. подобные движения животного (учитывая, что гласит по этому вопросу стандарт породы) были бы неоспоримым аргументом для обращения к специалистам и выяснения причин не "на глазок", а путём проведения всевозможных исследований. Опять одно и тоже, Казанову разглядели, а своего, ну ни как, бревно в глазу мешает наверное?! Вот интересно получается, всё то мы видим, а движения Алкмены Юноны вы видели? Тесты сделаны ? прежде чем пускать ее в разведение? И эти порочные, дисплозные движения видели все чаушисты как в реале , так и на видео с в-ки в Минске)))) , или будете доказывать что они идеальны? Ну и как вы оцените ее детей??? Хотите фотку скину? ))) И вы еще имеете наглость лезть в "чужой огород"? Обсуждать разведение ? Может все-таки на свое разведение для начала посмотрите...а?
Марина@Джедай: Вот когда нечего ответить , или есть чего скрыть, а точнее от чего уйти, то ответ однозначный Тучка пишет: Ответы я получила, вопросов больше нет, претензий, в связи с этими вопросами, ко мне, как я понимаю, у г-жи Вековищевой нет. В чём проблемы? В том, что это факт и дисплазия у Алкмена Юноны есть , но вам отвечать не хочется... тестов нет.....щенки есть, фото их тоже есть http://www.ildebote.ru/chowmania/ex/021108/021108.shtml поэтому и вопросов больше у вас нет! Вот и прекрасно!
Марина@Джедай: Тучка пишет: Догадываешься, что вполне могут ответить тебе на твои кривляния? И будут правы. Тебе наплевать и на Юнону, и на всех собак питомника вместе взятых. Тебе надо непременно сказать гадость, а о ком и какую - не так уж и важно. Ну, что вы можете мне ответить я знаю, ничего нового! А по поводу "плевков" так ты не права, я люблю всех чаушек, и мне все равно где они родились и кто их заводчик! И про "гадость", не надо, все очевидно, есть Юнона и ее движения, нет тестов, но есть ее дети (см. выше ссылку на фото кобеля и суки) и никакого фотошопа ! Вот поэтому и предложение к вам, смотрите на своё разведение, и хватит уже искать пороки в чужих собаках, когда в своих пруд пруди!
Марина@Джедай: Федосеева, копировать твои умозаключения о породе мне лень, но не будь ты такой умной, сколько ты дерьма написала, и скольких собак охаила....так что о порядочности своей не кричи, А Предоставь: (если имеется)))))) 1. Копию диплома о медицинском образовании 2. Копию Сертификата РКФ о разрешении постановки диагнозов по дисплазии 3. Технические характеристики на рентгеновский аппарат, вмонтированный в ваш организм 4. Сертификат качества на этот аппарат 5. Лицензию на ведение врачебной деятельности 6. Регистрационное свидетельство об образовании юридического лица 7. ИНН и свидетельство на регистрацию в налоговой инспекции Но у тебя этого ничего нет, кроме .....языка! А язык метет твой оч.хорошо)))))) Вот тебе и факт...установленный (на основании, вероятно, перечисленных пунктов) Балоболки таси!
Елена Пискарева: Е.Кузнецова Журнал "Наш любимый восточник"№7 2007 "Разведение собак-это смесь искусства и науки,к которой нужно добавить чуточку везения,еще немножечко гениальности и,конечно,неиссякаемого оптимизма разведенца". я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны,не касаясь вопросов генетики,наследования и тем более,не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей. Разговор на эту тему становится актуален,как только в какой-либо породе появляется второй специалист,не говоря уже о нескольких десятках разведенцев,если говорить о Москве ,и сотнях-по всей России,работающих с нашей породой. Вопрос о том,чьи собаки лучше,чей производитель сильнее,кто из разведенцев прав,стал настолько риторическим,что может поспорить с класическим"Что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак.Но здоровую ли ?... Х.Хармар пишет: "Собачья игра" трудная и жестокая.особенно на вершине.и здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ". Простому собаководу,далекому от политики разведения,понять смысл этого почти невозможно.Ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив,стремящийся к ее совершенствованию и улучшению. Исходя из здравого смысла,именно так и должно быть.Но... Никто так "искренне" не радуется чужим неудачам,как "коллеги по породе". В"Собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любыми путями,причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье",с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь,а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.И,несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей,ими занимающихся,эта проблема стоит сейчас очень остро. В журнале "BEST IN SHOW " заводчик из г. Ульяновска (не ВЕО) подняла абсолютно идентичную проблему.Она пишет:" Не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы.к своим недоброжелателям.Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак,но их качество,так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием. Не трудно понять,что заставило этих людей "вынести сор из избы ".Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и,похоже,делает с наслаждением.То ли по причине склочного характера,то ли из банальной зависти." Каждому из нас необходимо определиться самому,каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин : "Существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда,для второго достаточно некомпетентности и злобы." Собаки,выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные разведенцами перспективным ,подлежат детальному осмотру и настолько жесткой критике,что человеку,самому не видевшему животное,остается только удивляться,как кто-то вообще мог назвать его перспективным и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично". В русском языке есть очень верная пословица:"В чужом глазу соринку видят,а в своем бревна не замечают". Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"Одна из величайших трагедий,постигающих собаковода,-так называемая "питомниковая слепота".Этот термин означает,что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак,но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников". Слыша подобную критику в адрес хороших собак,поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар :"Каждый дурак видит недостаток,но нужны знания и опыт ,чтобы оценить достоинства". К критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев,высказываемые в обычно в такой же категорической форме.Легче всего подвергать компетентность кинолога,ссылаясь на его возраст. При этом почему-то ,вероятно умышленно,забывается о такой "мелочи",как кинологический стаж. Хочу обратить особое внимание на то,что следует подразумевать под этой формулировкой. То"золотое время ",когда кто-то просто держал собаку,дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба,к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения. Это,безусловно.является определенным опытом,но опытом владельца собаки. Стаж же в разведении начинается с момента получения образования(хотя бывает.что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар. Х.Хармар пишет:"К сожалению есть чрезвычайно много собаководов.которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки,а,следовательно,и достоинства. Человек,действительно,рождается с природным умением видеть животное,тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.Экспертами тоже рождаются,а не делаются,хотя знания,конечно,могут накапливаться". На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возраста,стажа и опыта дать нельзя. К слову сказать,авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют,так и о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии. В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма,тем более человек склонен к тому,чтобы охаивать своих коллег". Интриги-удел слабаков и неудачников,а зло,как известно,имеет тенденцию возвращаться к тому,кто его причинил. И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев",то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших.К сожалению,взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе,независимо от породной принадлежности.Все это было бы смешно, если бы не было так грустно . Статья "Собачья игра" заканчивалась словами"Ребята.давайте жить дружно!".Очень хотелось,чтобы это было именно так,чтобы все мы объединились,сплоченные одной целью-возродить былую славу породе,которой многие из нас навсегда отдали свое сердце,чтобы все делали это,добиваясь СОБСТВЕННЫХ успехов,и в честной,а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций. И еще .Всем надо учиться признавать свои ошибки.Ведь не совершает их тот ,кто ничего не делает. Эту статью я хочу закончить советом тем,кто испытал на себе все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег",поблагодарите своих "доброжелателей",мысленно скажите им :" Спасибо тем,кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".
Клара: Елена Пискарева Хорошая статья! Как говорится - ни прибавить, ни убавить. Спасибо!
Солли: Елена Пискарева Отличная статья, спасибо!
Марина@Джедай: Елена Пискарева спасибо за статью! И от себя хочу добавить свои 5 копеек! Прежде чем "вступать" в перепалку с "могучей кучкой" Есть 4 варианта, и всё про них! Они там темки открывают "Найди себя" и находят сходство, но у меня все проще, г...о, оно и в Африке г...о! Итак; 1 вариант Однажды некий мудрец, не просветленный Дао и не пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Г....о. - Мудрец, я тебя сейчас съем! И мудрец, не просветленный Дао и не пофигист по натуре, заплакал и убежал. Мораль : какашку бояться - в лес не ходить. 2 вариант Однажды некий мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Г...о. - Мудрец, я тебя сейчас съем! Мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре, ответил: - Нет, Страшное Черное Лесное Г...о, это я тебя съем ! Долго они препирались, но Мудрец, просветленный Дао и не пофигист по натуре, оказался сильнее, чем Страшное Черное Лесное Говно. И съел его. Мораль: Добро опять победило зло, но у победы какой-то странный вкус. 3 вариант Однажды некий мудрец, не просветленный Дао и пофегист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Г....о. - Мудрец, я тебя сейчас съем! Мудрец, не просветленный Дао и пофигист по натуре, ответил: - Да плевал я на тебя , вонючка жидкая! И пинком ботинка отшвырнул Страшное Черное Лесное Г...о нахрен с тропинки. Тропинка освободилась, но сильно запахло г...м. Мораль: Не тронь г...о, а то завоняет. 4 вариант Однажды некий мудрец, просветленный Дао и пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Г....о. - Мудрец, я тебя сейчас съем ! Мудрец, просветленный Дао и пофигист по натуре, не опускаясь до разговоров со всяким г...м, продолжил свой путь. И Страшное Черное Лесное Г...о заплакало и навсегда-навсегда убежало из Леса, ибо обожало беседы с мудрецами. Мораль: размышляешь о Смысле Жизни - не снисходи до трепатни со всяким г...м-дерьмом!
полная версия страницы