Форум » Брызги шампанского » Разговоры по поводу монопородок, журналов и пр. » Ответить
Разговоры по поводу монопородок, журналов и пр.
Абакумова: Сюда перенесены все разговоры из темы "График монопородных выставок на 2010 г."
Ответов - 67, стр:
1 2 3 4 All
lar: 5i-gorsk пишет: актив НКП-что они говорят? Чем они помогают в работе и в идеях? (Извините за мою непросвещенность,но кто входит в актив НКП? не сочтите за наезд, и мне интересно??? а по поводу издания, мои из Чехии привезли занятную книженку, бумага и оформление, как каталог на самую скромную регионалку, а там, анонс выставок, коротенький отчет, по прошедшим, (описания собак они на форуме в результатах выкладывают) и впечатления от участников выездных выставок... знаете, как было здорово наткнуться в отчете о CACIBах в Братиславе, на рассказ о моих собаках... от владельца(или заводчика) будущего вицеЧемпиона Мира красавицы Телемены... полюбому, интересно почитать, что происходит у других.
Бон Триумф: pusik пишет: Марина, давайте не читать между строк и искать во всем подвох... Мы поехали туда, куда хотели и взяли с собой Ларисину собаку, и победили там, и те наши победы не менее значимы, чем ваши Да ради бога, я только рада за вас! pusik пишет: Я согласна с Ларисой, у Вас очень на многих выставках есть "бонус", Вы известное узнаваемое лицо. а порой это очень много значит! Возможно кто-то и знает, но это не значит, что я выставляю не породных собак, ведь примерно так вы выразились? А выставляюсь я не настолько много, просто мои собаки чаще выигрывают, всвязи со своей классностью и породностью, плюс грумминг и хендлинг! Если сравнить колличество выставок прошедших вами в этом году с Чмокой, колличество намного перекроет мое! Так что Анна, вас уже тоже начнут узнавать эксперты! pusik пишет: Юниором он доказал свою победу на двух Евразиях, под разными экспертами, обойдя знаменитого Алекса . Действительно классная победа. Я спросила вас про ноги, а не про победу! Не надо, как вы говорите, читать между строк! pusik пишет: Не бывает собак без недостатков. Возможно, если бы вы были на тех выставках, то мы стояли бы за вами, а может и наоборот, это как фишка ляжет Согласна на все 100%!
Абакумова: honiland пишет: Татьяна Ивановна, а без рекламы журнал уже не журнал? Я имею в виду именно информацию, она и на А4 хороша, и с черно-белыми фотографиями, а на крайний случай, можно и без фото.. Я бы в этих ежеквартальных вестниках печатала, например, результаты всех моно за квартал, да и с описаниями, и с комментами эксперта по представленному на данной моно поголовью. Данные по ЮЧР и ЧР за квартал, ЮЧНКП и ЧНКП за квартал, данные о собаках, прошедших тесты на дисплазию... Вот это была бы реальная польза! А вот что касаемо рекламы, я помню тот журнал совместно с немецкими овчарками. Как-то не очень мне эта идея пришлась, овчарки отдельно, чау отдельно, плииз. А еще сущестует отлично оформленное, давно выходящее Ежегодное Обозрение Натальи Феофановой, рекламу я лучше туда дам, оно больше для этого предназначено. Понимаете, мне фиолетово, кто с кем "дружит" или "не дружит", я ценю деятельность человека как профи, и считаю журнал Феофановой более профессиональным, как рекламное издание,вот и все. Лена, а помнишь, я ведь раньше именно такие и выпускала. Только А5. А вот насчет «комби» с овчарками не совсем ты права. Ведь кроме этого («Созвездия») еще была «Планета чау-чау», где были только чау. Кстати (это ответ и для Нонны), там была информация и по чемпионам, и по выставкам, и обзоры разные, и статьи переводные. И сделаны эти журналы были не хуже Натальиных (и, кстати, реклама у нас стоила дешевле). А вот чей журнал поддерживать и куда рекламу давать - это уже осознанный выбор каждого. honiland пишет: А теперь представьте, что российскому НКП дали такие же возможности. У нас ТАК будет? Абсолютно не уверена. Лена, ты считаешь, что мы бы положили эти деньги в карман? honiland пишет: Если бы вы знали, какие вопросы и с какими целями задают мне пациенты....мама дорогая! А ведь приходится отвечать, причем в рамках приличий, потому что работа такая :-) Лена, извини, но это – твоя работа, за которую ты зарплату получаешь, ведь правда? А когда за свою общественную работу получаешь бесконечные пинки (мягко сказано) или «весьма» лестные характеристики, да еще при этом не имеешь права адекватно ответить, потому что «не достойно»… короче, не думаю, что твое сравнение правильно. Это, все-таки разные вещи. Потому и говорю, что вопросы вопросам рознь, и все зависит, с какой целью и с какой интонацией они задаются.
БУСЯ: Бон Триумф пишет: Я спросила вас про ноги, а не про победу С ногами у него все нормально,в отличии от твоего Казановы. Тебе написали встретимся в ринге на Евразии. Мы привезем своих кобелей ,а ты своих. И посмотрим у кого какие ноги. Буське 5 лет он жив и здоров. Проблем с ножками ,с ручкми , с глазками у него нет ,да и с шерстю тоже! Что не скажешь про твоих собак.
Бон Триумф: БУСЯ пишет: Тебе написали встретимся в ринге на Евразии. Удачных стартов!
Абакумова: Как забавно, значит мои ответы – это ответы обиженной школьницы. Спасибо, Лариса, Ваше определение предполагает определенный возраст, а то меня «соседи» уже давно «на печку» отправили кости греть. Или Ваше определение предполагает невнятное бормотание в ответ в качестве оправдания? Видите ли, оправдываться мне не в чем, никаких нарушений никаких уставов и положений нет. Кстати, насчет Устава – полномочия НКП чау-чау, как уже много раз разъяснялось, президиумом РКФ переданы юридическому лицу МОО КК «Чау-чау ПЛЮС», который, как и любой другой клуб по Положению РКФ имеет право проводить выставки. Количество выставок – это решение президиума НКП. Все несколько предыдущих лет в Москве было по 2 выставки – ПК и Националка. В 2010 г. Националка передана в Питер. Осталась одна ПК. Что случилось? В чем криминал и нарушения? Интерэкспертизы не будет? Так, извините, это больших денег стоит и, естественно, не все будут идти на такие затраты, как мы это делали – в этом плане москвичи избалованы (можете обижаться или нет, но это правда). Да, Вас, вообще-то ничего не устраивает. Дата не устраивает, клуб-организатор не устраивает, но ведь и мы, как организаторы, тоже не устраиваем? Не так? То Вы пишете, что «нет доверия к результатам» выставки. Это значит, я их подтасовываю, что ли? Поскольку я этого не делаю, то получается, что нет доверия к кандидатурам тех, кто выигрывает. А выигрывают собаки Марины. Потом читаем: «А учитывая практику последних лет на Московских монопородных выставках, как раз на породность не очень-то смотрят..., главное правильно причесать и хорошо пробежать по рингу. В Европе же по другому.» Получается, что породность Мариныных собак под вопросам. Потом, когда Марина в лоб задает этот вопрос о породности своих собак, Вы пишете lar пишет: Я думаю, что при прочих равных победит всегда М.В., она уже давно стала лицом "российского «чауводства», и очень компетентным заводчиком и хендлером в мире! Где Ваша логика? Как, впрочем, где она, когда Вы так печетесь о количестве московских выставок, даже согласны, кроме ПК еще на КЧК в 2010 г.? lar пишет: Марин, я не понимаю, это как, поддержать выставку «своим участием», (если честно я вообще считаю, не совсем этично выставлять Чемпиона НКП на выставках ранга ниже ПК, хотя под интересного эксперта пойду и на САС) денег заплатить, так я и нищим не подаю… (извините за грубость) Или Вы о москвичах в целом печетесь? Да не надо, люди сами разберутся. Как и в вопросе о монопородках в Железнодорожном и во Владимире. Вам в голову не приходит, что клубы просто не подают заявки? Нет? Тогда спросите насчет выставки в Железнодорожном Нину Александровну, почему не было выставки в 2009 г. Такой же вопрос задайте Насте Ершовой. lar пишет: а где я писала, что нарушается квота по кол-ву собак? Правда, решение по квоте Вы приняли в январе 2007г, а только в 2010г. написали, что РКФ это не утвердил, да, кто очень долго думает… Объяснить еще раз? Да, мы обращались по этому вопросу в РКФ, но нам отказали. А Вы мне задавали эти вопросы по квоте? Где я должна была об этом Вам сообщить? Или Вас, собственно, не сами квоты волнуют, а просто желание найти наши недочеты? lar пишет: Раньше на сайте НКП были результаты монок, выписки из протоколов, а сейчас нет даже инфы по членам НКП …, или сайт совсем умер… ??? Да, вот с сайтом у нас «не очень». Раньше все было, потому что я сама в течение полутора лет, наверное, размещала информацию на сайт. А потом сайт «порушили», спасибо добрым людям. Долго его восстанавливали, чистили, переделывали. Но мне строго-настрого запретили туда лезть, потому что это должен делать специалист. А содержание сайта с постоянным обновлением стоит денег, как вы все знаете. Но с годовыми взносами 100 руб. (Нонна, я отвечаю на Ваш вопрос, больше этой суммы РКФ не разрешает) - можно себе позволить платить за обслуживание сайта? Остро стоял и стоит вопрос о компетентном человеке, который будет обслуживать сайт и отражать постоянные атаки желающих его порушить вновь. Только мало найдется профессионалов, готовых взвалить на себя эту ношу бесплатно. Спасибо огромное Наташе Ковтун за проведенную ею колоссальную работу по реанимированию уже практически убитого (уничтоженного) сайта. Кстати, сразу и по журналу. Реально за такие деньги издавать журнал без рекламы, если бюджет НКП складывается из взносов 100 руб, 200 руб. за монопородку и 500 руб. за оформление сертификатов ЧНКП и ЮЧНКП? Это, кстати, еще вопрос к Ларисе – Вы всерьез думаете, что у нас отношение к делу, как «к коммерческому»? Вы это в чем видите? Но эти все рассуждения о стоимости журнала, конечно, не значат, что мы его не будем выпускать. Обязательно будем. Если не получится в «красивом» виде, то поскромнее. И мы работаем над этим. Еще работаем с организацией двух семинаров. Об одном из них – по генетике, я уже писала. Второй - по стандарту. Мы видим неточеты в своей работе, не сомневайтесь, но не всегда получается исправлять их вовремя. lar пишет: Регионы влезать в эту «разборку» не будут им не интересно Вот в этом Вы правы. Мне кажется, регионы даже не понимают, зачем весь этот сыр-бор из-за количества ПК в Москве. И недовольство по поводу «домашней» экспертизы. Вы посмотрите на другие города – много интерэкспертов судит ПК? В Сибири, на Дальнем Востоке? Единицы, а в основном отечественные судьи. И что, люди не ходят на эти выставки? Еще как ходят, из других городов приезжают, за 800 и более км и почему-то не кричат о том, что их такой эксперт не устраивает. lar пишет: А работать ? могу… и наверное Вы в этом убедились оба своих «начинания» я довела до конца и они тоже были отнюдь не коммерческими (т.е. не для получения прибыли), а подарки были. Да, убедились. И благодарны Вам за инициативу – я уже об этом писала. И приглашаем Вас поработать в НКП, нам нужны инициативные люди, которые умеют работать. Жду Вашего звонка, если примете положительное решение.
Абакумова: 5i-gorsk пишет: Татьяна,а сам актив НКП-что они говорят? Чем они помогают в работе и в идеях? (Извините за мою непросвещенность,но кто входит в актив НКП?) Состав президиума НКП: Абакумова Т. – президент, Гаврюшина Е. - вице-президент, Вековищева М. - ответственный секретарь, Агафонова О., Акулова М., Буркина А., Зябрева В., Иванова О., Кикина Т. Скажу честно, львиная доля работы лежит на мне – вся работа с регионами, отчетность, обработка результатов монопородных выставок, решение всех вопросов организационного характера и пр. Журналы, призовой фонд московских выставок – В.Зябрева, О.Иванова – отчетность, остальные члены президиума – разные вопросы, возникающие «в процессе». Так, например, Е.Гаврюшина организовывает семинар по стандарту, А.Буркина – по генетике. М.Вековищева, как ответственный секретарь, ведет документацию. В проекте семинар по смуфам (М.Акулова). Уже были сделаны попытки выделения смуфов в отдельный класс хотя бы на Националках, пока – безрезультатно (я об этом уже писала). Но вопрос пока не снимаем, ведется работа.
5i-gorsk: Татьяна,спасибо огромное за подробное объяснение. Мне подумалось (на фоне того,что на взносах по 100 рублей далеко не сдвинется брошюра), а может попробывать в Ркф провести смету на выделения суммы для выпуска первой брошюры от НКП? Так сказать- деньги авансом. А тираж сделать такой,чтобы можно было продать брошюры желающим. Таня, сами ,, соседи,, купят,поверьте (хотя бы из любопытства и пошипеть!) А вот рекламу в брошюры конечно же надо б! Очень жаль,что ,, Чау-планета,, не выпускается! У меня этот журнал-атлас весь залистанный. А почему его больше нет? А по поводу актива клуба...........у всех семьи,дети,собаки,работа , но девушки,уж коль вы актив, то и работа должна быть полна новых идей и внедрений! Негоже вяло вести клубные дела и все предоставлять (или львиную долю) выполнять самому президенту. Татьяна,а в РКФ может пройти такая смета вот,чтобы отдельно от членских взносов,каждый доплачивал отдельную сумму на издание брошюр годовых (пусть и на простой бумаге!) Такое пройдет?
Абакумова: Нонна, РКФ не вмешивается в дела клуба. Поэтому никаких денег никто выделять не будет. Клубы сами выкручиваютсяютя, кто как может. Мы еще все-таки выпускали и копеечные, и вполне приличные, хорошего качества два журнала (а вот многие НКП вообще ничего не выпускают), спасибо Вале Зябревой за ее работу без выходных, потому что, наверное, ее только Наталья Феофанова поймет) - "Планету чау-чау" (чисто чау) и "Созвездие" - совместно с овчарками - тоже, сами понимаете, не от хорошей жизни. Но совместное издание - это, конечно, не Валино изобретение, еще в "старом НКП" была такая идея совместно с доберманами издавать журнал. Конечно, кому-то это не нравится, но я считаю, что надо искать разные варианты, пусть "комби", но все-таки лучше, чем ничего. И, конечно, очень многое зависит от активности чаушистов и их желания поддержать именно издание НКП (повторяю, оно совсем не хуже Натальиного, сами знаете), чтобы так не получилось - вопросы ставят, почему журнал НКП не издается, а деньги несут в другие издания. И зачем тогда задаются эти вопросы?
Бон Триумф: Абакумова пишет: еще в "старом НКП" была такая идея совместно с доберманами издавать журнал. Татьян, задумка то была, но не более того, все на задумке и остановилось! А журнал по-моему ты сама и выпускала, будучи в президиуме бывшего НКП?
Абакумова: Да, идея так и осталась идеей. А первый журнал в НКП чау-чау действительно сделала я сама, на свои деньги. Потом выпустила еще один номер, который печатался (бесплатно) в Архангельске, а привезла его нам в Москву на ПК, которую судила Наталья Павловна Ташева, Наталья Соколова. Потом был перерыв, и еще два, по-моему, раза издавался журнал Т.Чиковой (к тому времени я уже вышла из состава президиума НКП). Но в то время мы уже работали с Натальей Феофановой в Центральном Межрегиональном Отделении НКП чау-чау, и я издавала свой «Чау-News», пусть копеечный, но регулярный журнал. Издавала, пока его у меня не отобрали…но это уже другая история…
Бон Триумф: Абакумова пишет: издавался журнал Т.Чиковой А не там ли была напечатана эта статья Н.Чикова Куда мы катимся? (послесловие к IV Национальной выставке чау-чау) Вот и состоялась IV Национальная выставка чау-чау – такая долгожданная, можно сказать, выстраданная. Сначала по непонятным причинам перенесенная в 2000-м году с мая на декабрь единоличным решением президента НКП, а затем и вовсе отмененная по столь же непонятным для рядовых собаководов причинам, все тем же президентом. А ведь как долго ждали ее люди, любящие и увлекающиеся породой. Ждали, как самого большого праздника, оплатив участие в ней задолго до ее проведения. А узнать об отмене выставки за 2 недели до заявленной даты и получить назад деньги взамен украденного праздника – это не самый лучший, не самый честный вариант. Но давайте вернемся немного назад. Ведь вопросы, касающиеся качества поголовья и уровня развития породы чау-чау в России возникли у нас значительно раньше, а точнее после III Национальной выставки. Многие экспонировавшиеся на ней собаки были разнотипны в общей массе, а подчас представляли собой и просто убогих инвалидов. И здесь уместен вопрос о квалифицированности судейства на III Национальной, т.к. очень большой процент выставленных на ней собак получали под другими экспертами совершенно другие оценки. Конечно, «о вкусах не спорят», но, слава Богу, есть же стандарт! Хотелось бы, чтобы границы оценок были четко определены, и собаки, чей экстерьер соответствует оценке «отлично», действительно получали бы оценку «отлично» и в дальнейшем претендовали на соответствующие титулы; собаки очень хорошего уровня получали бы свои «очхоры» и участвовали в разведении без титулов, а собаки уровня «хорошо» и «удовлетворительно» получали бы соответствующие оценки и в разведении не участвовали. Однако, сегодняшняя система судейства этого не предполагает, т.к. уровень подготовки судей крайне низок, и как они, возникшие ниоткуда, за короткие 3-5 лет умудрились получить квалификацию судьи по всем породам собак – совершенно не ясно. Отсюда все наши последующие беды: разочарования, обиды, но что самое страшное – те многочисленные и грубые ошибки в разведении, которые заводчики начинают вольно или невольно совершать, когда их сознательно дезориентируют в породе, отдавая первые места и высокие титулы больным, порочным животным, с серьезными проблемами опорно-двигательного аппарата и психики. А Национальные породные выставки для того и проводятся, чтобы продемонстрировать результаты племенной работы за прошедший год, оценить имеющееся во всех регионах России поголовье чау-чау и, главное, определить стратегию разведения на будущее. Если проследить историю этих выставок, то можно увидеть, что I и II Национальные были наиболее многочисленны, с очень высокой конкуренцией в рингах, в них приняли участие все ведущие питомники, и были показаны собаки со всей России. III-я выставка уже не радовала нас таким многообразием и не отличалась сильной конкуренцией в рингах. И на ней фактически были показаны собаки разведения нескольких московских питомников. Эксперт, который должен был работать на IV Национальной выставке, и сам себя на нее в этом качестве пригласивший, был известен задолго до ее проведения. Отношение к этому эксперту большинства «чаушистов» привело к тому, что на IV Национальной не были показаны собаки из нескольких ведущих московских питомников. Вместе с тем, нас порадовала разнообразием география представленных животных, очень интересно было посмотреть поголовье чау из других регионов России и приятно отметить, что в них есть достойные собаки высокого уровня. К сожалению, расстановка в некоторых рингах осталась непонятной для большинства присутствовавших, и хотелось бы получить ясный квалифицированный ответ на целый ряд возникших вопросов. Конечно, нам хотелось бы получить соответствующие разъяснения эксперта сразу после выставки на семинаре, но его не сочли нужным провести. А каких-либо комментариев по поводу расстановки сразу на ринге, что называется, «не отходя от кассы», эксперт тоже не давал. Любопытное наблюдение – президент НКП чау-чау г-н Бурыкин А.А. неоднократно в резкой форме критиковал многих отечественных и иностранных экспертов, наблюдая за их работой на ринге и утверждая, что они ничего не понимают в этой породе или, что они, мягко говоря, «выжили из ума». Интересно, что сказал бы президент НКП чау-чау г-н Бурыкин по поводу объективности и квалифицированности эксперта FCI г-на А.А.Бурыкина, если бы он мог увидеть и оценить свою работу со стороны, честно и не предвзято. Ведь он сам поставил в расстановку собак, которых до этого громко критиковал под другим судейством, находя у них множество недостатков, причем больших недостатков. Создавалось впечатление, что г-н Бурыкин решил убедить всех присутствовавших, что динозавры должны ожить, мы – «чаушисты», должны двигаться не вперед, а назад и вернуться к разведению сырых, проблемных, «разваливающихся по частям» собак поэтому такие собаки и выиграли большинство старших классов. Между тем, в своих многочисленных интервью различным изданиям президент НКП чау-чау г-н Бурыкин А.А. говорит прямо противоположное. Например: «Анализируя международные выставки последних лет…можно констатировать, что заводчики во всем мире стремятся получить красивую, с хорошим здоровьем и крепкой психикой собаку. Повсеместно наблюдается уход от «рыхлых» и «сырых» собак, а предпочтение отдается облегченным собакам, но обязательно соответствующим стандарту, а значит ни в коем случае, ни по костяку, ни по голове не похожим на лаек. Большое внимание уделяется движениям собак…И для эксперта очень важно посмотреть собаку в движении, т.к. неправильные движения – первый сигнал к тому, что есть отклонение от нормы в анатомическом строении экспонента» (журнал «Best-in…»). «Стандартом чау-чау должна заниматься Англия…В Англии полностью уходят от сырых, «навороченных» собак. Впервые именно в Англии начали выбраковывать собак, у которых исходит хрип из носоглотки, слишком укороченной. То же самое с энтропией. А мы все еще продолжаем таких разводить…Увлеклись: была бы голова, и чем сырее, тем лучше, чем «разваленней», тем лучше. А в результате – низконогие, с плохими задними ногами, «главное голова!», но голова-то там: глаза закрыты, собака храпит, сопит. Я считаю, что никаких типов не существует, кроме одного – тип стандарта: прежде всего здоровье, нормальное сложение, нормальные движения, нормальная голова, нормальные уши и, естественно, хвост и нормальная адаптация к рингу…Я сам, как заводчик, поменял свое мировоззрение, ушел от излишней сырости и загруженности своих собак» (журнал «Мой Чемпион», №2, 2000). «Наиболее распространенный недостаток в породе – излишняя сырость. Дело в том, что многие на чау смотрели, как на «навороченное» существо, чтобы была побольше голова, чтобы всё внушительно болталось, утопая в необъятной шерсти, при этом не обращая внимания на сложение собаки и ее движения, на то, как она держится в ринге…». (из интервью журналу «Друг» на выставке «Белые Ночи-2001»). Остается загадкой, почему теоретические высказывания г-на А.А.Бурыкина не находят применения в его практической деятельности на ринге, где он делает прямо противоположное. Может быть у г-на Бурыкина раздвоение личности, подробно описанное писателем Л.Стивенсоном «Истории доктора Джеккила и мистера Хайда»? Ведь Ваше судейство, г-н Бурыкин, на IV Национальной и, особенно на выставке в Санкт-Петербурге, не поддается объяснению. Как собаки с явными нарушениями опорно-двигательного аппарата, храпящие, с закрытыми глазами заняли первые места и получили CAC и CACIB? Что это – вредительство или неквалифицированное судейство; быть может, закулисная борьба – кого с кем? Как понять Ваши слова из интервью журналу «Друг» на выставке «Белые Ночи-2001»: «Если это очень хорошая в остальном собака и следы после операции никоим образом не портят ее внешний вид, я даю ей высокую оценку, но при этом обязательно отмечаю в описании, что собака была прооперированна». Тогда как понимать Ваше отношение к стандарту породу? Ведь в нем сказано: «Глаза: Тёмные, овальной формы, среднего размера и опрятные...Опрятные глаза, свободные от энтропии, лишь за один размер никогда не наказываются». Разве операция не указывает на эти пороки, быть может, этот искусно скрытый порок, замеченный Вами, дает собаке шанс на высшую оценку в расстановке. Получается, что для Вас лично, уважаемый г-н Бурыкин, стандарт не указ. Быть может, Вы нам рекомендуете, как опытный заводчик и президент НКП, разводить порочных собак? Вы нам это советуете? Еще несколько лет назад, посещая различные международные выставки, чемпионаты Европы и Мира, я радовался, что Россия – одна из ведущих стран в породе чау-чау. Ее представители – именно российского разведения, а не привозные собаки – выигрывали их, становясь чемпионами Мира, Европы, Интерчемпионами. Сейчас, глядя на то поголовье, которое экспонируется на выставках, меня, да и не только меня, охватывает ужас. Куда мы катимся? В этом есть и Ваше участие, г-н Бурыкин. Чиков Н.И.
Абакумова: Бон Триумф пишет: А не там ли была напечатана эта статья Н.Чикова Нет, не там, Марин. Спасибо, что подняла ее из забвения. Мне даже полегчало - г-н Чиков уже тогда, в 2001 г. называл наших чау инвалидами, вопрошал "Куда мы катимся?" - все это мало чем отличается от его нынешних опусов, которые он строчит после каждой крупной выставки в Москве. И, честное слово, это внушает мысль, что "не так все плохо в Датском королевстве".
Бон Триумф: Абакумова пишет: Мне даже полегчало - г-н Чиков уже тогда, в 2001 г. называл наших чау инвалидами, вопрошал "Куда мы катимся?" - все это мало чем отличается от его нынешних опусов, которые он строчит после каждой крупной выставки в Москве. И, честное слово, это внушает мысль, что "не так все плохо в Датском королевстве". Ты что ,Танюш! Ведь это мы с тобой развалили породу!
Абакумова: Бон Триумф пишет: Ты что ,Танюш! Ведь это мы с тобой развалили породу! Вот что в далеком уже 2002 г. писал г-н Чиков в качестве своих впечатлений после V Национальной выставки в Питере (источник "Чау-Центр-Информ" №3/2002). Так же не отличается от того, что нынче пишет... Впечатления после V Национальной… Николай Чиков (владелец чемпиона Мира): Опыт, полученный мной на «Белых Ночах», остановил меня от участия в этой выставке, несмотря на то, что эксперт был приглашен из Англии – сама Даяна Филлипс! Очевидно, поверив в этого эксперта, Москва приехала на шоу в большом количестве (47 собак). Наибольшее число собак привез питомник «Бис Лак», перед этим удачно выступивший на региональной монопородной выставке 19 мая под экспертом Ташевой Н.П. Конкуренция, в основном, шла между питомниками «Бис Лак» и «Кя Ван Ли». Все первые в расстановке (в старших классах) были питерские собаки. Исключение составил промежуточный класс кобелей черного окраса, видимо не нашлось в Питере достойных… Если московских собак я знаю хорошо, то в Санкт-Петербурге я надеялся увидеть что-то интересное. К сожалению, мои надежды не оправдались…. (выставка больше напоминала «парад инвалидов»). Хотя кто-то утверждал, что в Питере сохранился английский тип чау. Если это и есть английский тип, то нужно ли нам на него ориентироваться? P.S. Если коротко, то выставка представляла собой битву двух титанов за «инвалидное кресло»…
Бон Триумф: Абакумова Слава богу, не мы первые начали разваливать!
Абакумова: Вот порылась в своем компе, нашла макеты старых журналов, в том числе "Чау-Центр-Информ", которые мы издавали в ЦМО. Среди статей есть несколько интересных с точки зрения исторического экскурса. Думаю, это будет интересно не только мне. «ЕВРАЗИЯ – 2002» «А люди все роптали и роптали, а люди справедливости хотят: мы в очереди первыми стояли, а те кто сзади, нас уже едят!» (Владимир Высоцкий) На «Евразию» я ехала с тревожным чувством. Да и могло ли быть иначе, если учесть все обстоятельства последнего месяца? Ведь я, помимо всего прочего, являюсь владельцем чау-чау, а для нас, чаушистов, нервотрепка началась, когда мы узнали о замене эксперта на «Евразии». Организаторы выставки, не глядя, махнули японца на грузина, будучи уверенными, что собаководы в количестве 40 человек как всегда молча проглотят неприятный сюрприз (чай не в первый раз!), но крупно просчитались. Столь подчеркнутое неуважение к людям (ведь японец-то на тот момент приезжал!), заплатившим за участие в «шоу» немалые деньги, переполнило чашу терпения и сыграло роль катализатора. Если вспомнить уроки истории, то с подобного же «пустячка» началось восстание на броненосце «Потемкин». Далее события развивались со скоростью немого кино. Мы обратились к Президенту РОЛС А.А.Ромашову с письменной просьбой вернуть эксперта, он на следующий же день эту просьбу рассмотрел и удовлетворил, а еще через три дня его неожиданно сместили с поста Президента, назначив на эту должность… А.А.Бурыкина – Президента НКП «Чау-чау». Круг замкнулся, но играть роль белок в колесе нам почему-то не хотелось… У меня нет ни малейшего желания озвучивать всю дальнейшую эпопею, разворачивающуюся сначала в офисе РОЛС, а потом за его пределами, лишь процитирую несколько строк Высоцкого: «Аппарат и наметанный глаз, и работа идет эффективно, просто я столько знаю про вас, что подчас мне бывает противно…». А все то, что произошло 22 февраля на встрече руководства FCI с избранной российской кинологической общественностью – еще одно подтверждение правильности данной цитаты… Но вот, наконец, и ЦСКА. С трудом проталкиваясь через толпу участников и им сочувствующих, иду в пресс-центр за аккредитацией. Как ни странно, вопреки ожиданиям получаю ее легко, без проблем, без язвительных замечаний в свой адрес и без «наездов», к которым была внутренне готова, особенно после Сабанеевской выставки. Странная, все же, штука – известность. До прошлогодней статьи о «Евразии» чиновники из РОЛС знали меня в лучшем случае в лицо, а сейчас моя фамилия действует на них как звук железа по стеклу… Ну что ж, постараюсь соответствовать… Получив положенный каталог и схему расположения рингов, я направляюсь - куда бы вы думали? Ну конечно к рингу чау-чау! По дороге листаю каталог и наталкиваюсь на список экспертов, где черным по белому значиться: Йоши Мори (Япония). Это имя звучит в моей душе как флейта. Поднимаю глаза на табло – и там напротив V группы снова он, родной и любимый. Вот радость-то! А ведь еще накануне нам сначала клятвенно обещали японца, а потом, вдруг неожиданно – Реваза Хомасуридзе, потом снова японца, затем Хомасуридзе…и этот хоровод длился всю ночь. Подхожу к рингу, обвожу взглядом какие-то подозрительно скучные лица чаушистов. Да и с чего им собственно веселиться, если на ринге работает вовсе не Йоши Мори, а… Ирина Швец, что совсем не одно и тоже. Как тут не вспомнить крылатое изречение : «те вчера по пять, ну очень большие, а эти сегодня по три (в нашем случае тоже по пять), ну очень маленькие…». Как бы то ни было, Ирина Львовна пребывала в хорошем настроении, «оч.хоров» не жалела, ее расстановка в нескольких классах не поддавалась никакой логике, но Лучшим юниором и Лучшими представителями породы стали собаки действительно достойные. Не случайно молодая черная очень красивая РАВЮ СИМОНА из Новосибирска выиграла юниорский «Бест», а крупный массивный рыжий МЕДИС ДРИМ ХАЛИФ из Москвы с великолепными движениями занял 3-е место в «Best-in-Show», с чем их можно поздравить! Владелице Лучшей суки породы АНИТЫ ЭКСКЛЮЗИВ полученный САСIВ принес одновременно и радость и разочарование: теперь на счету АНИТЫ два CACIBа, но поскольку они получены у российских экспертов, при обмене на Интерчемпиона будет учитываться лишь один из них. Второй – исключительно для коллекции. Но, пожалуй, самая большая неожиданность на ринге чау в этот день – «очень хорошо» ДОМИНИКА – Юного Чемпиона Европы, Чемпиона России, Финляндии, Украины, 2хCACIB, который до этого уже благополучно выставлялся под госпожой Швец, и получил у нее ЛПП и САС. Современного типа, суперквадратный, очень презентабельный, роскошно одетый кобель нарядного окраса явно пострадал незаслуженно, по-видимому, став пешкой в чужой игре… На отдельных рингах в это время складывалась похожая ситуация: эксперты превратили здоровую конкуренцию между собаками в сведение личных счетов между людьми. Если внешняя сторона “Евразии” во многом благодаря именитым спонсорам выглядела вполне прилично, то внутренняя – сплошь паутина, искусно сплетенная “многорукими” пауками-тарантулами, коими как никогда богата сегодня российская кинология. И все это не могло не волновать собравшихся под крышей ЦСКА собаководов. Кроме того, многие были всерьез озабочены готовящимся изменением и усложнением процедуры получения титула «Чемпион России», слухами об этих «новшествах» земля полнится. Спрашивается, ну почему руководству РКФ не спиться спокойно (что оно прекрасно делает даже в самых экстремальных ситуациях), почему им так плохо оттого, что другим хорошо? И ведь что удумали «гении»: чтобы уменьшить количество «Чемпионов России» сертификаты «САС» должны быть получены не только под разными экспертами, но и в трех различных регионах. Невольно напрашивается мысль о том, что музыку в выставочной комиссии заказывает кучка материально заинтересованных «дельцов», которые имеют свою «долю» от железных дорог или бензозаправочных станций. В общем «славься Отечество наше свободное, право на отдых и труд, но получается – слуги народные… лучше хозяев живут!». Еще один больной вопрос – НКП. Во многих национальных клубах породы, как и в федерациях (рыба тухнет с головы), сложилась весьма неблагоприятная обстановка: вместо того, чтобы объединять народ вокруг конкретной породы и сообща трудиться во имя ее процветания, НКП или откровенно бездельничают, или постоянно сталкивают владельцев лбами, внося раздор в их ряды. («А кое-кто поверил второпях, поверил без оглядки, бестолково… Но разве это жизнь, когда в цепях, но разве это выбор, если скован?» В.Высоцкий) Система НКП сегодня нуждается в оздоровлении, как и вся система РКФ в целом. Необходимо принудительное лечение, но не путем кодирования или иглоукалывания, а посредством хирургии – ненужное отсечь, необходимое оставить, недостающее пришить. Дело за малым - найти хирургов. Да, вот такая безрадостная получилась в этом году «Евразия». Но, слава Богу, на ней пока не стреляли. Хотя, если изменений к лучшему не произойдет, то я не удивлюсь, если в будущем году выстрелы все же прозвучат… Валентина Зябрева Региональная монопородная выставка чау-чау «Вряд ли кто станет утверждать, что Соломоновы острова – райское местечко, хотя, с другой стороны, на свете есть места и похуже… Но новичку, незнакомому с жизнью вдали от цивилизации, Соломоновы острова могут показаться сущим адом» Джек Лондон «Страшные Соломоновы острова» О том, где будет проходить региональная выставка чау-чау ее участникам удалось узнать лишь за 2 дня до знаменательного события. Причем долгожданное известие передавалось старинным цыганским способом – из уст в уста, и занимались этим общественно полезным делом вовсе не организаторы… В течение мая предполагаемые места проведения тасовались, как крапленые карты в колоде карточного шулера: то стадион братьев Знаменских, то кинотеатр «Березка», то дрессировочная площадка в Сокольниках… В итоге приютом для бомжей-чаушистов стал стадион «Луч», точнее одно из его подсобных помещений. Микроскопический по площади ринг (не больше 12 метров) на скользком паркете, крест-накрест покрытый видавшими виды ковровыми дорожками, в которых собаки путались, а владельцы спотыкались… - не выставка, а сплошной «кошмар на улице Вязов», причем все 7 серий этого кошмара одновременно… Из 83 заявленных собак экспонировались 68, их владельцы, в основном, - представители Центрального межрегионального отделения НКП. Интересно, сколько участников собрало бы данное мероприятие, если бы Центральное отделение так и не было организовано? Думаю, что не больше 15-20 особей, так что в следующем году, вероятно, имеет смысл отдать выставку в другие, более умелые руки. В качестве эксперта была приглашена Н.П.Ташева, владелец питомника «Дерби Росинта», президент «Урал-чау», имеющая соответствующее кинологическое образование и большой опыт работы с породой, а также свои пристрастия и свои взгляды на чау. Мнение специалиста всегда интересно, особенно когда оно подкреплено подробными описаниями собак, а в спорных случаях и устными объяснениями. Вообще, на мой взгляд, работа эксперта на монопородных выставках должна отличаться максимальной наглядностью, ведь это работа для коллег по породе. В свою очередь, мы – участники должны понять, что главная цель посещения специализированных выставок Национального и регионального уровня – это не получение титулов, а показ результатов своего разведения, причем даже не эксперту, а друг другу, заводчик – заводчику. После каждой такой выставки должен обязательно проводиться семинар, на котором мы могли бы обсудить результаты, а эксперт – дать ответы на наши вопросы. Небольшое обсуждение, состоявшееся после данной выставки, было довольно поверхностным и полного удовлетворения не принесло. Особенно «порадовал» тот момент, когда был поднят вопрос о кандидатуре эксперта на Национальную выставку в ноябре. Кого пригласить – англичанина, голландца или американца? Детский сад и соответственно детский лепет. Можно подумать, что известные эксперты в течение всего года только и делают, что сидят и дожидаются приглашения в Россию. Господи, да у них все выходные расписаны на год вперед! Спрашивается, о чем вы раньше думали, господа организаторы? Самым ярким моментом выставки стало проведение ЦМО Первой церемонии награждения премией «Золотой пельмень» по итогам года. Зачитанные вслух озорные стихи порадовали зрителей, а красочные дипломы стали наградой для номинантов. И последнее. У нас в породе назрел очевидный кризис по причине отсутствия судей. Их у нас сегодня раз, два и обчелся: Ташева, Щербакова, Ракута, Куприянова, Тиц – вот, пожалуй, и все. Надо что-то делать… Какие будут предложения? Валентина Зябрева (2002) Впечатления после V Национальной… Олег Бочков (просто вождь Кокосовых островов): Конец прекрасной эпохи (Перепечатано с сайта «Чау-чау Кокосовых островов») В Мае 1995 года, покойная ныне, прозорливая М.Салтыкова, сумела, благодаря своей настойчивости и фанатизму, преодолев все трудности, организовать и провести в Москве 1-ую монопородную всероссийскую выставку чау-чау (Первая монопородная выставка с привлечением эксперта-породника с мировым именем г-на Пола Оденкирхена была организована и проведена Еленой Гаврюшиной в 1993 г. - прим. ред. "Чау-Центр-Информ"). Впервые экспертом была приглашена авторитетнейшая англичанка - Дайяна Филлипс. Тогда любителям породы удалось собрать вместе 75 собак и выбрать двух лучших. Ими оказались привозная сука и привозной кобель, который и стал лучшим представителем породы российских чау-чау - Mi Pao's Devon Cream /Канада/. Начался стремительный и ни с чем не сравнимый взлет популярности и массового размножения породы.... Прошло семь лет, которые вместили в себя целую чау-эпоху. От грязных и нечесаных собак - до дисквалификации за искусственное изменение экстерьера, от тонконогих лисичек, до хрюкающих супертяжеловесов, от наивной радости "синей ленточке", до подкупа судей на международной арене, от кухонного разведения, до кормового конвейера, от экзотики, до третьего места по рожденным щенкам, от "птички", до интернет-продаж, от слепых машинописных копий, до лучшей российской книге о чау, от подвальных выставок, до дня чау-чау и великолепия крытого стадиона, от случайного импорта, до собственных чемпионов мира. Эпоха закончилась, как и началась. Опять приехала постаревшая, но жизнерадостная Дайяна Филлипс, опять на ринге блистает кремовый кобель, но уже в классе ветеранов, опять мы судим и рядим, но не на кухне, а на сайте Кокосовых Островов. Как дым эпохи, как видение вспоминаются щенки по $800, запись на год вперед, удивленные ахи и вопросы прохожих и собачников на улицах. Мы перешли на сухие корма "Superpremium", мы выбираем косметику "Bio-Groom" и "Ring 5", мы покупаем английские выставочные столики и золотые транспортные клетки, мы нанимаем специальные автобусы и приезжаем праздничной колонной, мы переписываемся со всем миром, мы создали национальный клуб породы, но мы любим все тех же чау. Кто это "Мы"? Мы - это 60 специализированных питомников, мы - это читатели и писатели, любители и хозяева замечательных и самых лучших чау. В конце концов "Мы" - это гости и хозяева юбилейной пятой национальной. Когда Александр Бурыкин принимал решение о переносе выставки из Москвы в СПб, недовольных было больше, чем счастливых. Еще бы - отнять такой родной /за семь-то лет!/ междусобойчик и отдать его на откуп северным варягам! Ни тебе 12 квадратных метров на 13 кобелей, ни спонсорского гешефта, ни подвального полумрака и результат почти предсказуем...Но Президент НКП на то и был избран, чтобы смотреть дальше и видеть больше. Извечная конкуренция двух столиц заставила Северо-Западное отделение выложиться по максимуму, и праздник УДАЛСЯ. Огромный ринг, почти четверть крытого стадиона "Зенит" для размещения и показа чау-чау (хотя параллельно проходила и просто САС’овская выставка. Подготовленные призы - деревянные и плюшевые фигурки чау-чау, классные розетки с гравировкой, специально сделанные рисунки чау (в рамочках), накидки на сиденье машины, чтобы не пачкались при перевозке собак, миски, кепки, корм, кубки, специальные дипломы, даже номера для расстановки в форме фигурок чау! Люди ПОРАБОТАЛИ. Хотелось бы - доски или табло с номерами участников и их результатами, обязательной пресс-конференции эксперта по окончании выставки, с показам слайдов и рассказом о положении в породе, двух дневной выставки и зарезервированных номеров в гостинице для иногородних участников с собаками. Еще было бы неплохо тщательнее выверять информацию в каталоге. СУДЕЙСТВО Дайяны Филлипс, на которое и приехали экспоненты, себя оправдало на 100%. Она была компетентна, внимательна и нейтральна. Действовала согласно собственным представлениям о породе (ради чего ее и приглашали). По большей части ее мнение совпадало с мнением публики, иногда - нет. На мой вопрос, почему она выбрала смуфа в открытом классе, она бесхитростно ответила: "Мне нравятся смуфы". Я думаю, что если бы кто-нибудь из обойденных задал ехидный вопрос, почему под судейством Дайяны победила та или иная собака, то получил бы столь же обескураживающей своей простотой и логичностью ответ. ОБВИНЯТЬ в открытую организаторов в "давлении на судью и в сговоре с ней" или шушукаться об этом по углам - безумно и стыдно. Дайяна Филлипс может себе позволить оставаться независимым экспертом даже в "особенной" России. Недаром после рингов Алена Елютина, не склонная к мягкости и всепростительности, пошла договариваться с Дайяной о возможности дальнейшей интернет-переписке по куче вопросов, а первым кто по выходе с ринга встретил победителя класса чемпионов LE-SZI-NI-KING была М.Вековищева, она поздравила владелицу чемпиона с заслуженной победой и стала договариваться об адресах, родословной и вязках. /заметьте, это - М.Вековищева - владелица BIS на России-2002/. НО, Конец прекрасной эпохи очевиден уже даже слепому. Уважаемая Дайяна Филлипс поняла, что приехала в другую Россию, нежели в 95м. Она проводила экспертизу не племенного смотра отдельного питомника, она судила национальное ШОУ. Собственно, то, что и просили организаторы и что они и выделили жирным шрифтом в официальном приглашении, отправленном в Англию полгода назад. У ШОУ свои законы и своя логика. Нет, "старушка" не выжила из ума, как подумали одни, и не была подкуплена и ангажирована, как решили другие. Она заканчивала одну эпоху и начинала другую. Именно железная логика шоу-судейства вывела на первые места собак с хорошим хендлингом, а не с хорошими связками, именно эта логика отличила смуфа и отринула признанных чемпионов прошлых лет. Именно поэтому в описаниях собак нет упоминания о ярких недостатках анатомии экспонировавшихся и победивших собак, о которых говорилось в ринге, но ни единым словом не выражено в официальных формулярах. Те участники, кто желал извлечь для себя уроки "племенного разведения" - ошиблись местом и временем. ТАКИЕ расстановки, на ТАКИХ мероприятиях канули в Лету и переместились в область региональных монопородок и городских племсмотров, т..е. в область рабочую, профессиональную, рутинную. Хотелось бы - Раздельного судейства по сукам и кобелям. Публикации всех описаний. Тиража видеокассеты с выставкой ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНАЯ атмосфера выставки - во многом заслуга и успех принимавшей стороны. Свист или громкие недоброжелательные комментарии, которые допускали гости и некоторые зрители, выглядели дико и неуместно. Процесс "европеизации" и консолидации наших чау-тусовок, начатый весной президентом ЦМО НКП Натальей Феофановой и с удовольствием продолженный Е.Гаврюшиной (питомник «Бис Лак») летом на Дне чау, дает свои плоды. V-я национальная очень сильно продвинула нас в понимание того, какой должна быть солидная выставка благородных чау, как на ней НАДО себя вести и как этого делать не стоит. Хотелось бы - чтобы столики для груминга не были похожи на сервировочные в дешевой рюмочной, ринг не был бы "местом для курения и распития", а лексика участников более соответствовала образу благородного чау-чау Итак, мы еще не стали другими, но мы ими становимся, кто этого не уловит в воздухе, тот безнадежно отстанет, вылетит из обоймы и будет справедливо забыт. Впервые, на национальной монопородной выставке в Санкт-Петербурге под экспертизой самого именитого судьи победила черная сука российского разведения в третьем колене не из Москвы или с берегов Невы, а из Новосибирска. Возможно, это начало новой прекрасной эпохи. Хотелось бы - профессиональных оценок, взвешенных замечаний, верных выводов и благополучия любимой породе.
Нона: Читала статьи Чикова,как триллер.Это же ужас какой-то! Если верить его словам,то всеми нами любимая порода уже 10 лет находится на грани вымирания! Сейчас, глядя на то поголовье, которое экспонируется на выставках, меня, да и не только меня, охватывает ужас. Но давайте вернемся немного назад. Ведь вопросы, касающиеся качества поголовья и уровня развития породы чау-чау в России возникли у нас значительно раньше, а точнее после III Национальной выставки. Многие экспонировавшиеся на ней собаки были разнотипны в общей массе, а подчас представляли собой и просто убогих инвалидов. И это написано в 2000 году!Спасибо за статьи.Было очень интересно почитать...
Марина@Джедай: Нона пишет: Читала статьи Чикова,как триллер.Это же ужас какой-то! Если верить его словам,то всеми нами любимая порода уже 10 лет находится на грани вымирания! Зато у чиковых на протяжении стольких лет всё в ажуре!!! Поголовье суперское, все здоровы! Он бедный со своей женой кассет насмотрится и в ностальгию впадает.....и так всю жизнь...дальше просмотра "древних" кассет никуда не продвинулся)))))))) всё мечтает...романтик!
Ташева: Смею вас заверить,что только тот,кто"имел честь"тащить на себе породу,клуб, регион,в полной мере прочувствовал всю тяжесть и неблагодарность этого труда.Будь то бывшие,настоящие или будущие руководители,все уже в полной мере ощутили на себе,(а кому-то ещё предстоит) всю эту весьма сомнительную"прелесть власти".Здесь критиканов и советчиков всегда полным полно,только работать мало кому захочется,за исключением каких-то разовых акций и как тут не вспомнить слова великого поэта Хисроу:"Лишь те то и друзья,не на словах,на деле,кто наши кандалы и на себя б надели". Мы разве не знаем,что всё упирается в деньги:призы,подарки,книги,брошуры,что почти все монопородные выставки вытаскиваются на плечах и вложениях средств самих же организаторов,расчитывающих,правда,на некоих спонсоров,которые имеют привычку исчезать,как привидение,когда дело коснётся конкретики.Кто может проявить инициативу и проплатить авансом издание сборника?Собрать материал,не проблема,а дальше? Дальше -тишина.
полная версия страницы