Форум » Брызги шампанского » Красный + красный = чёрный!!!! » Ответить
Красный + красный = чёрный!!!!
Сазонова И.: Ребята теорию, как мне кажется, я знаю... Скажите, пожалуйста, кто-нибудь, когда-нибудь получал от двух красных (рыжих) чау, щенка чёрного окраса?
Бон Триумф: Если за мамой или папой есть черные собаки,то вполне реально получить черного щенка!
Лавстори: Бон Триумф пишет: Если за мамой или папой есть черные собаки,то вполне реально получить черного щенка! Еслибы это было реально, то было бы обычным делом, что в пометах от двух рыжих собак, за которыми черные родители, рождались бы черные щенки.Однако же этого не происходит. А если изредка случаются такие факты, то рано или поздно, но выясняется, что имела место "подстава".
Luna: это генетика и по определению, от двух красных (рыжих, цимт и их сочетаний) чёрного или голубого быть не может. Или.....где-то рядом пробегал чёрный или голубой или кремик.
Сазонова И.: Лавстори пишет: этого не происходит. Я тоже перелопатила кучу родословных и литературы, но нигде не увидела, чтобы от двух рыжих рождались чёрные (повторюсь, что речь идёт только о чау-чау)... Но тему завела для того, чтобы узнать, а вдруг я ошибаюсь... Может кто-нибудь родил всё-таки...
Лика : Цитирую с журнала: Вязка красного окраса с красным окрасом, по гетерозиготности обих родителей может дать в помете красных щенков с различной гаммой оттенков, а так же щенков с окрасом крем. Вязка красного окраса с красным окрасом, по гомозиготности в помоте может дать только красных щенков. Видимо черных, получиться в принципе, не может. Я посмотрела наших собак якутских, такого случая тоже не встречалось.
Смуфик Бася: Господа , что вы обсуждаете , красный окрас / по генетике / может быть различной степени разбавленности-ослабленности от интенсивно красного до ослабленного крема .НО ЭТО ЭЛЕМЕНТ КРАСНОГО ГЕНА и его ослабленность может лишь обусловить оттенок .Черный же окрас может быть тоже ослабленным , т.е. голубым у некоторых пород может быть коричневый или изабелловый окрасы . НО ЧЕРНЫЙ ОКРАС АБСОЛЮТНО ДОМИНИРУЕТ НАД КРАСНЫМ . У ЧЕрной собаки могут рождаться щенки любого окраса , в зависимости от того кто , что несет в себе эта особь - крем ли , красный ли , глубоой ли окрас . И это в случае гетерозиготности, при гомозиготности по черному окрасу , щенки могут быть только черного окраса . или возможно голубого , в зависимости от комбинации ослабленных генов .Никогда , по правилам жизни . без участия стороннее силы от двух красных или кремовых родителей не может родиться черный щенок . Оговарюсь на случай , если кто думает . что если при придыдущей вязке сука вязалась с черным кобелем в последующих пометах у нее могут быть щенки черного окраса . такое возможно только у примитивных одноклеточных животных - типа амебы и ланцетника . которым до млекопитающих милионы лет эволюции
Смуфик Бася: На этом сайте Вы сможите найти достаточно основы генетики в разведении Чау чау http://www.xin-feng.nl/423e-chowcolor.htm
Сазонова И.: Смуфик Бася пишет: Господа , что вы обсуждаете , Вот, именно, это и обсуждаем))) Если сидеть молча и не обсуждать, то знать будет только тот, кто знает.. А нужно, чтобы знали все!!! Спасибо, за ссылку!
Сазонова И.: Смуфик Бася пишет: Никогда , по правилам жизни . без участия стороннее силы от двух красных или кремовых родителей не может родиться черный щенок . Здесь я, позволю себе, с Вами не согласиться... От Красной и кремовой собаки могут родиться чёрные щенки. От двух красных - никогда.
Luna: Сазонова И. видимо имелось ввиду сочетание красный-красный и крем-крем.
Лавстори: Сазонова И. пишет:От Красной и кремовой собаки могут родиться чёрные щенки. Ирин, есть ли конкретные примеры?
Сазонова И.: Лавстори пишет: есть ли конкретные примеры? Конечно есть!!!! Самый ближайший.. Мой Роня рождён от пары Красный + Крем. В этом помёте были кремовые и чёрные...
Lissa: Лавстори пишет: есть ли конкретные примеры? Да только в Москве примеров - масса. От Джамчунга (рыжий) и Феи (крем) семь кремовых и три черных щенка. При этом сомнений, что они от Джамчунга - никаких, потому как дети по типу - ксерокс папы. У Алены от рыжего Фаворита и кремовой Кавайи рыжий и черный щенок в помете: http://www.simauta-dess.ru/litterJ06Rus.htm В питомнике Золотая Орхидея (Екатеринбург)тоже были черные щенки от Денрика и кремовой суки.
Лавстори: Сазонова И. Lissa ОК! По этой комбинации (Красный + Крем.) вопрос исчерпан.
Сазонова И.: Lissa пишет: В питомнике Золотая Орхидея (Екатеринбург)тоже были черные щенки от Денрика и кремовой суки. Да, точно от Дэнрика и Jowtrix Creame Charlayne родились чёрные щенки в 2001 году.
Зена: Сазонова И. пишет: Да, точно от Дэнрика и Jowtrix Creame Charlayne родились чёрные щенки в 2001 году. Точно! Моя Жаклин как раз из того самого помета!
Галина Ломакина: Смуфик Бася На сайте, на который Вы дали ссылку, допущена грубейшая ошибка: Они дают определение крема как C-locus: cchcch or cchce D-locus: every combination of D and d possible K-locus: kk А при этом красный определяют как: C-locus: CC, Ccch or Cce D-locus: DD or Dd K-locus: kk И уже на следующей странице говорят о том, что от красного и крема могут родиться щенки всех окрасов (в том числе и черного, и голубого). Но, простите, по их же собственному определению, черный и голубой окрасы определяются геном KK or Kk То есть у них получается, что от двух кк мы получим К Бред. То же самое и в случае цимтового окраса. Они определяют цимт как C-locus: CC, Ccch or Cce D-locus: dd K-locus: kk , а уже на слдующей странице пишут, что от цимта и крема можно получить в том числе и голубой
Екатерина : Простите меня,но я расскажу такой случай:отец рыжий,ближе к красному (от рыжего и красного,истинно красного окраса) мать чёрная(от голубого и рыжего) рожаются детки: черных 2 и рыжий. Второй: мать голубая( от рыжего и рыжего окраса) -отец крем( от крема и рыжего) рождается 4-цимт и 1-голубой. Сука красная(истинно красная) от рыжего и голубого окраса вяжется с кобелём голубого окраса от голубых родителей,получаем четырёх щенков:рыжий,красный,голубой,цимт. Вот и госпожа генетика!!!!!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, И ещё,вяжется сука черная( от рыжего и голубого) с чёрным (от рыжего и чёрного) рожаем:1 - рыжий Второе, снова сука чёрная (от рыж. и чёр.) кобель чёрный (от рыж. и чёр.) дети:4-чёрных и рыжий
Галина Ломакина: Екатерина Екатерина пишет: Вот и госпожа генетика!!!!! Судя по этой фразе, что-то в приведенных Вами примерах кажется Вам странным... Но я, честно говоря, совершенно не понимаю- что... Все приведенные Вами примеры как раз очень даже хорошо объяснимы с точки зрения генетики... Что Вас смущает? (если смущает...)
Luna: Екатерина как раз подтверждение, что красный+красный ни чёрного, ни голубого дать не могут, всё по законам генетики, будь хоть оба красных родителя от черных предков.
полная версия страницы