Форум » Брызги шампанского » Как вы к этому относитесь? » Ответить
Как вы к этому относитесь?
Валентина: Хочу вас спросить. У нас 1 февраля будет выставка. Президент клуба, который проводит выставку, будет выставлять на ней свою собаку, наняв хендлера. При этом он приглашает на судейство знакомого судью и говорит не скрывая, что собака получит КЧК, тк ей нужно получить КЧК. Как вы считаете, это этично, чтобы человек. который является официальным лицом, непосредственно участвующий в организации выставки, хотя номинально и не стоящий в составе оргкомитета, выставлял собаку? Напишите, что вы думаете по этому поводу и как бы поступили вы.
Абакумова: Soratnik пишет: ХОРОШО,ПУСТЬ не ПЛЕМЯ-но какое-то издание(еще интереснее!),которым бы основные региональные отделения представили ПРИБЛИЖЕННЫХ ,на их взгляд,К ИДЕАЛУ СОБАК! Убеждена -точки зр.могут быть полярноразными! Да кто же запрещает? И некоторые делают, тот же "Урал-чау", во всяком случае, это издание дает представление о собаках региона. Но здесь, как обычно, в наше тяжелое время, возникает вопрос финансирования...
tasia: Абакумова Да,да! Все правильно! Но сами члены НКП ДОЛЖНЫ поднять свою же организацию на более высокий уровень! Мы САМИ можем и должны (с моей точки зрения) дать полномочия и права НКП. Пусть другие клубы делают, что хотят. Люди должны почуствовать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! А так - разброд и шатания. Сейчас я говорю не количестве выставок, я говорю о нашей совести. Как завязать руки бессовестному человеку, если у организации, под чьей эгидой проводится мероприятие, нет таких полномочий? Да, НКП не может давать рекомендаций по разведению, наверное - это и не надо. Но НКП НАДО дать возможность наказывать недобросовестных разведенцев с подложными документами, с плембраком и т.д. Это я имела ввиду, говоря о "бумажности".
Soratnik: ОЙ-ОЙ-ОЙ!!! Всепородники Уже допустили в головки рингов РЫСЯЧАЩИХ и ПЛОСКИХ собак(виимо европеизируют как терьеров,резинок)!!! Золотое сечение ЧАУ-произведение-ШЕДЕВР! а опустились... до вопроса о несоответствии СТАНДАРТУ! Хоршее ПЛЕЧО УЖЕ УТРАЧЕНО!По сукам еще ...нет-нет,да встретишь,а у кобелей КРАХ полный!
Djuli: Ответ не такой однозначный, как кажется многим.И действительно все зависит от личных качеств.И когда организатор говорит - "не скрывая, что собака получит КЧК, тк ей нужно получить КЧК." - отвратительно Но ...я так же ( не являясь официальным организатором монопородной выставки) выставляю своих собак на монопородной выставке клуба, где являюсь руководителем породы и вплотную занимаюсь призовым фондом этой выставки, чтобы сделать красивый праздник для людей. И выбора нет - у нас проводится 2 выставки в год.И это ОЧЕНЬ много, раньше не было ни одной.А ближайшая моно в Новосибирске (1500 км или полтора суток на поезде).Так выставлять или в угоду любителям поговорить о купленных выставках "сидеть дома"???
Soratnik: НЕТ!!! УРАЛ-ЧАУ - это другое! ОПЛАТИЛ ,разместил, да и получился ТОМ 2 слишком "перекошеным " в известную сторону! Хотим РАЗВАЛИТЬ-прямо инструкция к действию! ПО тому и говорю! Полемика ....как воздух...честная!ТЕМА УЖЕ РАС-ТРОИЛАСЬ,а впринципе-корень один!
Djuli: Ой, пока часик писала свои мысли, разговор уже пошел совсем в дпугую сторону.Но все же пусть останется как проблема регионов. А судейство на моно это действително ОГРОМНАЯ проблема.Вот бы списочек составить - этих можно допускать до породы. а этих НИ-НИ.
Валентина: Soratnik пишет: идея с фотоотчетами. Обещаю, что дам полный отчет по выставке. Будут и результаты (действительные) и фотографии. На выставке будет присутствовать наш наблюдатель - Абрамова Светлана. Она имеет официальные полномочия, тк входит в состав Пркезидиума Северо-западного отделения НКП и у нее на руках мандат на проведение наблюдения. Так что давайте дождемся выставки. Собака записана в каталоге, хозяйка настаивает на ее участии в выставке, хотя все, кто принимает участие в организации выставки ее уже долго отговаривают это делать. Пока безрезультатно, поскольку предыдущий опыт хозяйки и ее эта политика ВСЕГДА срабатывала так, как она хотела.
Soratnik: СМЕХ! ПЕРЕЧИТАЛА ТЕМУ! ЗАВЕЛИСЬ ВСЕ!- Звезды так встали... РЕЗЮМЕ - КТО СЧИТАЕТ ЧТО ЭТИ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЬ? А МОЖЕТ НОВУЮ тему открыть? Готовы ли?
Валентина: Soratnik пишет: А вот не надо подменять... Если породник начнет ориентироваться только на выставляемых ТУТ собак-ТУПИК! Работу нужно вести постоянно,не взирая на титулы!Особенно с такой картинкой с выставок! А МОНО ЕЙ-ЕЙ -праздник! И поощрение! Абсолютно согласна! Породник ДОЛЖЕН знать поголовье и крови, которые есть в России и не только! Слава Богу сейчас есть интернет и информация всегда доступна. Не должны монопородные выставки подменять собою племенные смотры, да и невозможно это. Те, кто интересуется СВОМ поголовьем собирают сами собак на плем смотры. Да, сейчас другое положение, но ответственные заводчики делают это по мере возможности!
Тамара: Да,почитала,очень интересно! Валентина пишет: Хочу вас спросить. У нас 1 февраля будет выставка. Президент клуба, который проводит выставку, будет выставлять на ней свою собаку, наняв хендлера. По моему мнению это не этично!(но по положению,о проведении в-ок разрешается) tasia пишет: Богданова - плохой и неграмотный эксперт, буквально совсем недавно открывший категорию. На одной из выставок, где она судила чау, к ней подошли недовольные судейством люди, на что (это слышали многие) заявила:"Надо было мне позвонить вечером".(Это дословно). 100% правда!!!Сама присутствовала на этой в-ке. tasia пишет: оцениваться не "красота"(предположим, что собака на момент выставки раздета. На выставках многопородных - это серьезный недостаток, влекущий снижение оценки на балл.), а анатомические качества и племенная перспектива. Снижать оценку за то,что собака не достаточно одета,я считаю,что это безграмотность эксперта! Собаки живут в разных условиях-квартира и вольер,естественно домашняя собака похуже одета(хотя встречаются и отлично одетые) Никогда сама(имею квалификацию эксперта-кинолога) не снижала за это оценку.Прежде всего-анатомия и движения! Djuli пишет: А судейство на моно это действително ОГРОМНАЯ проблема И не только на моно! К великому сожалению!
Щербачева: А мне кажется,если в организаторах не стоит ее фамилия,а в ринге выставляет собаку хендлер,то тогда формально все соблюдено правильно.
Щербачева: По поводу племенных смотров-это конечно замечательно и нужное дело,но здесь опять все упирается в финансирование. Во первых-необходимо выбрать место-не на полянке же,которую впрочем так же надо оплатить. во-вторых -судья-так же забесплатно работать не будет в -третьих -дипломы,описания и подарочки и.т.д И заметьте дальше эта информация только для внутреннего использования и никуда больше не идет. давайте пообсуждаем-может я и не права.
Валентина: Soratnik пишет: ЗАВЕЛИСЬ ВСЕ! И понятно, что завелись! ТЕМА БОЛЬНАЯ для всех, мне кажется. Почему люди могут себе позволять подобное, (приговаривая, про себя, что мне все дозволено)? Я понимаю Djuli , когда в городе 2 выставки, а рядом - ну пойди-ка поезди! В данном случае я могу только рассчитывать на Юлину порядочность, что она НЕ БУДЕТ заранее договариваться об оценках своих собак. Если честно, но настоящий породник всегда заинтересован в ОБЪЕКТИВНОЙ оценке своего поголовья, а не в липовых, договорных оценках. Что будет с породой, если люди перестанут видеть ошибки своего разведения? Порода свалится просто! Она станет скопищем пороков! Вот именно поэтому НЕЛЬЗЯ равнодушно смотреть на заказные выставки! Ну, а проблема судейства обсуждалась нами не единожды! Это особая боль... К сожалению.
Валентина: Soratnik пишет: Хоршее ПЛЕЧО УЖЕ УТРАЧЕНО!Ой, Лара! А я об этом плече говорила еще несколько лет назад, когда на меня очень сильно обиделась одна моя знакомая.... А я не просто так говорила и писала, что ввести прямое плечо в поголовье можно, а вот вывести - ой, как сложно! Но в породе веяла идея фикс - вывести высокопередого чау-чау. Теперь пожинаем плоды.
Soratnik: "забесплатно "работают породники! У нас,например,чау собираются ЕЖЕВОСКРЕСНО в 12 парке на рингдрессуру(только мы),учимся,общаемся,все совершенно бесплатно! Просто любить нужно дело, которому предан...и вкалывать,вкалывать! Отдыхаем в морозы и летом. И все время анализ...Кто может быть критичнее тебя самой! Себя не нагнешь и не переплатишь...Обидно,когда воюешь,по крохам собираещь,убеждаешь,помогаешь,ценишь..., а выиграть может ошибшийся рингом экземпляр...
Тамара: Щербачева пишет: А мне кажется,если в организаторах не стоит ее фамилия,а в ринге выставляет собаку хендлер,то тогда формально все соблюдено правильно. Даже если стоит.По положнию РКФ о в-ках:"Члены оргкомитета,ринговых бригад,стажёры и переводчики не имеют права ЛИЧНО ВЫСТАВЛЯТЬ.....и т.д." С одной стороны -нарушений нет,а с другой?Да ещё если судья-хорошая знакомая?
Валентина: Щербачева пишет: А мне кажется,если в организаторах не стоит ее фамилия,а в ринге выставляет собаку хендлер,то тогда формально все соблюдено правильно. Дорочка! Это как на это посмотреть. Экспоненты не имеют права общаться с судьей до ринга. А тут? Президент встречает и привозит судью на выставку, он договаривается с судьей о том, что он будет судить, он оплачивает работу судьи. И что, разве это не косвенное давление на судью? И опять же, все собаки должны быть в одинаковом положении и инкогнито для судьи на выставке. Судья даже каталог в руки не должен брать. А тут открытым текстом, можно сказать пальцем показано - вот кому нужно давать КЧК! Это нормально? Почему такие привилегии одним и никаких - другим? Разве это правильно?
Тамара: Валентина
Sandra Ber: На Украине приняли хорошее положение о запрете выставлять собак принадлежащих организаторам выставок и работникам ринга. Рассчитывать на этику в наше время не особенно приходится...
keysushi: Djuli Полностью с Вами согласны. У нас в городе вообще проходит одна моно. И проводим мы, и призовой фонд наш, и эксперта в этот раз пришлось приглашать самим. И собаку свою наверное придется выставить. В том году не выставляли. Будут разговоры? Обязательно. А где выход? Хотя..... Договариваться об оценке не собираемся. И если честно, то даже наоборот.Проведя уже две монопородки (сейчас третья) у всех экспертов просим только одного - ЧЕСТНОГО и СПРАВЕДЛИВОГО судейства, не взирая на лица. Пока все получалось.
полная версия страницы