Форум » Брызги шампанского » ОПЯТЬ СНОВА ЗДОРОВА-"жизнь" продолжается » Ответить
ОПЯТЬ СНОВА ЗДОРОВА-"жизнь" продолжается
Щербачева: Елютина в последнее время очень рьяно взялась пинать моих друзей,закусив удила ринулась в атаку.Я все таки думала,что мадама успокоится,ан нет еще больше распаляется.Вот и я решила вставить свои пять копеек. Она,придумав байку о том,что ее здесь банят,не дают бедняжке высказаться-так вот много чести Елютина тебя банить -бан еще заслужить надо,тебе просто удобно обиженку из себя строить У тебя оказывается есть вопросы к НКП,а ты хоть что- то и когда нибудь сделала безвозмездно для породы или ты каждый свой шаг просчитываешь-ты когда нибудь выходила хоть с какими нибудь предложениями о работе или тебе выгодно в засаде сидеть и строить из себя "знающего профессора",тебя портфелем обделили или ты просто ручки не хочешь марать забесплатно-так вот теперь и продолжай сидеть в своей вонючей засаде. Ты обвинила нас в том,что мы нелицеприятно отзываемся о твоих собаках-хочу сказать за себя. Я никогда не обсуждаю твое разведение-оно мне неинтересно.Я вообще считаю,что самой яркой звездой в твоем питомнике была БИС ЛАК ДЕССА.Ты утверждаешь,что только ты разводишь собак компаньонов,а ты ко мне приезжай-я тебе покажу сколько времени я провожу с моей Варварой и сколько мы можем пройти на прогулке и как мы при этом будем хрюкать.Ты считаешь,что у наших собак,.я имею ввиду питомник БОН ТРИУМФ шерсть порочная,а ты лично своими руками ее хоть раз трогала или ты на вскидку определяешь? А как мне быть с моей Варварой.в которой течет кровь твоей БИС ЛАК ДЕССЫ-мне все ее недостатки приписать Вековищевой,а достоинства приписать тебе или наоборот.Ты говоришь,что наши собаки ТРИУМФАТЯТ,так это лучше чем СИМА-МУТИТЬ. Ты говоришь ,.что мы прислушиваемся к советам Вековищевой-было бы странно,если бы мы не прислушивались к ее мнению,к мнению человека,которого уважаем. .А скажи мне,ты когда своих щенков отдаешь ,как ты выразилась друзьям-они прислушиваются к твоему мнению или ты отпускаешь их в свободное плавание или они принципиально перестают с тобой общаться? Уважающий себя заводчик всегда курирует своих детей. Ты назвала Вековищеву профессионалом,который постоянно занимается муштрой со своими собаками,а ты тогда кто и что делаешь ты,если твои собаки как завороженные смотрят не мигая на пальчик твоей руки и без поводка, как примагниченные двигаются рядом с тобой по рингу ни на что не отвлекаясь-поделись опытом-ты это как достигаешь или они у тебя такие умные тоже сразу рождаются? Ты будешь меня убеждать,говоря,что не пользуешься ножницами при подготовке своих собак-тогда наверное они у тебя подстриженными рождаются-я тебя поздравляю-ты вывела новую породу. Мы отличаемся от тебя тем,что ты пресмыкаешься перед победами иностранных собак,а мы радуемся победам наших собак и гордимся,всеми нашими собаками,которые достойно представляют нашу страну.Ты уже все скандиванские страны окучила или еще там осталось местечко? Мне мерзко читать твои снобистские высказывания и то высокомерие,с которым ты пытаешься во всем пропиариться. Теперь о мнении Бурыкина-Я сегодня очень сильно расстроилась,когда этот человек поставил наш питомник на третье место-мы то думали,что у нас приоритет,- нам оказывается есть еще над чем работать. А если честно, мне совершенно фиолетово мнение человека,который считая себя профессионалом-позволяет себе описывать собак по фотографиям -ни разу не видя и не ощупав, а только пользуясь рассказами своих немногочисленных подружек. Я очень извиняюсь перед форумчанами за свой пост-просто накипело.
Ликуша: неужели титулы и победы стоят такой грязи?
Avgit: Ликуша пишет: неужели титулы и победы стоят такой грязи? Они стоят большого труда, а кто не хочет и не умеет трудиться, тот просиживает в инете, так как на больших выставках показать ему нечего ...
Аля: Avgit
Марина@Джедай: Зоя Какая прелесть! Страна должна знать своих "героев" Avgit
администратор : Зоя Зарегистрируйтесь в обязательном порядке. В противном случае будете забанены.
Нона: администратор Не могу понять.А 378 постов ею было написано анонимно?И почему раньше не банили?
barema: Маразм крепчал ... И кто этих .... научил когда то пользоваться интернетом? Поубивал бы этих учителей. администратор пишет: Зоя Зарестрируйтесь в обязательном порядке. В противном случае будете забанены. А на 378 день,* Зоркий Сокол заметил, что в доме нет одной стены* (с)
Светик: Госпожа администратор, вы хоть бы марку держали, удалите пост анонима Зои, это непорядочно. Это оговор, и вранье.
Марина@Джедай: Светик пишет: все эти Зои, Доры, Джедайки - это же для них просто бальзам. Конечно, бальзам, да еще и на душу, или вы думали что только вам дозволено оскорблять питомники, заводчиков и владельцев, "не всё коту масленница"! Светик пишет: а поскольку это только вранье, то следует подать в суд на весь этот форум. Где вы увидели вранье? Об этом писала во всех раскрасках г-жа Елютина на своем бывшем форуме, со всеми ксерокопиями об образовании итд, и она первая разоблачила ААБ, так что в суд вам придется подавать на первоисточник, а не на форум, Зоя лишь напомнила об этом, не более того, не прибавив при этом ни слова!
Абакумова: Нона пишет: Не могу понять.А 378 постов ею было написано анонимно?И почему раньше не банили? Потому что не было необходимости. Кроме того, каждый незарегистрированный участник нашего форума время от времени получает личку с просьбой зарегистрироваться. Не знаю как у Вас на форуме "Мой Чау", а у нас - так. Как Вы понимаете, мы сами вправе устанавливать правила форума (как и Вы). Светик пишет: Причем всякое вранье имеет свои границы, а поскольку это только вранье, то следует подать в суд на весь этот форум. Извините, но лично я уже давно хотела бы подать в суд на другие форумы, уверена, Вы знаете, что я имею в виду. А то как-то однобоко получается - игра в одни ворота. barema пишет: Маразм крепчал ... И кто этих .... научил когда то пользоваться интернетом? Поубивал бы этих учителей. Я тоже. Но если быть объективным, то это лишь отголоски кампании, развернутой на нескольких форумах и на вашем в том числе форуме "Мой Чау" и с Вашего в том числе (как модератора) попустительства. Мне очень жаль, что приходится тратить свое время на подобные вещи. Когда речь идет о НКП или лично обо мне, я не отвечаю, не считаю нужным. Но ведь именно на Вашем форуме г-жа Елютина и еще одна персона – Тучка – обрушили целый ушат грязи на мою собаку (хотя, замечу, я сама себе таких выпадов в адрес чужих собак никогда не позволяю). А поскольку, кроме меня, мою собаку защитить некому, приходится отвечать мне. Я хочу, чтобы эти дамы запомнили. Я завела такую собаку, какую хотела, взяла ее там, где считаю нужным, и главное - я своего Даню люблю и он меня всем устраивает... Кроме того, я как президент НКП (да и сам НКП) на разведение никак не влияю, сук под своего кобеля силком не тащу, и в качестве производителя его не рекламирую. И вообще - он пока не одной суки не повязал и я не слишком в этом заинтересована. А утверждать, что президент НКП должен либо вообще не иметь чау, либо иметь супер-собаку, можно только в том случае, если он, этот президент, пользуясь своей властью, ставит под своего кобеля все, что шевелится... Раньше во многих клубах так и было, а сейчас любой заводчик принимает решения самостоятельно. Еще хочу напомнить г-же Елютиной о такой собаке – Бис Лак Ровер. Мягко говоря, не отличался правильностью анатомического сложения, в частности, безукоризненными задними ногами. Но, несмотря на этот большой недостаток (или с точки зрения преподавателя по стандарту чау-чау г-жи Елютиной – небольшой???) выставлялся, закрыл Чемпиона России, вязался. А потом в зрелом возрасте (лет в 6) был отдан своей хозяйкой Аленой уж не знаю по какой причине, но видно, что очень переживал разлуку, и вскоре ушел из этой жизни, бедный пес… Так вот, как бы посмотрела нынешняя Алена на себя, на ту Алену, которая нисколько не сомневаясь в своей правоте, и выставляла его, и вязала… Впрочем, плохие ноги производителей, видно, не очень заботили в свое время г-жу Елютину, которая дважды вязала свою великолепную Дессу с таким кобелем (из очень известного питомника), у которого была просто беда с ногами (впрочем, как и с психикой). Я это все к тому пишу, что не надо искать соринку в чужом глазу… У каждого свои «скелеты в шкафах». Конечно, каждый участник форума выражается в рамках своего воспитания, но все-таки не надо терять человеческий облик. Светик пишет: Госпожа администратор, вы хоть бы марку держали, удалите пост анонима Зои, это непорядочно. Это оговор, и вранье. Что касается правды или неправды в посте Зои, то если вы не первый год в породе, то должны знать, что весь этот компромат на Бурыкина висел в свое время на сайте г-жи Елютиной. Что впрочем, сейчас не мешает им петь дифирамбы друг другу. Поэтому, если вы считаете это клеветой, то логичнее было бы подать в суд на Елютину, как на человека, разместившего эти материалы в интернете. P.S. Ну а к админам форума «Мой Чау» у меня одно пожелание – давайте будем каждый на своем месте исполнять свои обязанности администраторов форумов, взывая, а иногда и принуждая участников форумов соблюдать приличия и не переходить на личности, а тем более задевать членов семьи и собак.
Светик: Абакумова пишет: Извините, но лично я уже давно хотела бы подать в суд на другие форумы, уверена, Вы знаете, что я имею в виду. А то как-то однобоко получается - игра в одни ворота. Там то я надеюсь все были под своими фамилиями, а не анонимы? Так что мешает отстоять свою собственную точку зрения, и отстоять интересы свои собственные? Тем более обидчики известны. Может быть и "там" рылись в грязном чужом белье (как в посте некоего лица по ником Зоя), или просто говорили какие то существенные вещи? Если есть причина и следствие, так подайте в суд, пусть ваша точка зрения утвердиться не только физически, но и юридчески, может быть другим под ником "Зоя" будет не повадно говорит гадости, которые к породе отнощения не имеют.
Светик: Абакумова пишет: Что касается правды или неправды в посте Зои, то если вы не первый год в породе, то должны знать, что весь этот компромат на Бурыкина висел в свое время на сайте г-жи Елютиной Давайте про компромат не будем, как суд опроверг все эти домыслы, причем с взысканием морального ущерба, только видимо Вам это неизвестно. И зачем поднимать затертые года, держите в рукаве, а лучше в узде, таких Зой, чтобы не допускать пьяных выпадов и зловония? Компромат - это документы и факты, которые чем то подтверждены. А лить грязь и кого там грязный рот или нет, полагаю не стоит. Абакумова пишет: Поэтому, если вы считаете это клеветой, то логичнее было бы подать в суд на Елютину, как на человека, разместившего эти материалы в интернете. Ничего сказать: "Вспомнила бабка, как девкою была и вздохнула глубоко". Зачем Вам опять "холодная война", а думала, что холодные отношения лучше, чем война. УБЕРИТЕ ГРЯЗЬ С ФОРУМА ИЛИ МОЖИТЕ МЕНЯ ЗАБАНИТЬ, КАК НЕУГОДНУЮ. Да, и
Абакумова: Светик пишет: некоего лица по ником Зоя Скажите, а может быть, Зоя - это Вы? Поясню. Несколько дней назад мне позвонил один человек, некий Ярик, и предлагал свои услуги для поднятия рейтинга форума. Схема проста - немножко "дёгтя" и вот он, интерес публики!!! Небольшой скандальчик - это же так здорово! Так вот, повторяю вопрос - Зоя это Вы? В любом случае, Вы такой же аноним, принимающий участие в этой теме, как и Зоя.
Светик: Абакумова пишет: Скажите, а может быть, Зоя - это Вы? Нет, это точно не я. Я лично считаю свой литературный уровень гороздо лучше, чем там написано. Так, а про скандальчик - это правда, как еще поднять рейтинг форума, на котором только есть сопли и вопли, как все здорово и прекрасно, какие у нас щеночки "МУСИ ПУСИ, МАЛЕНЬКОЙ МОЙ..., ВСЕ ГОРЯТ И ВСЕ ВО ВКУСЕ, ТОЛЬКО ВОТ ЩЕНКОВ НИКТО НЕ ПОКУПАЕТ". Только рейтинг был нужен не только форуму, но и еще каким то определенным лицам. Вот оказывают им подруги медвежьи услуги. Зачем? Ну, не могу понять? Так может вы ответите на вопрос: префразируя русскую поговорку скажу: "Худой мир, лучше ... какой то там ссоры". Разве не так. УБИРИТЕ ГРЯЗЬ С ФОРУМА ИЛИ МОЖЕТЕ МЕНЯ ЗАБАНИТЬ, КАК НЕУГОДНУЮ.
Абакумова: Светик пишет: Так может вы ответите на вопрос: префразируя русскую поговорку скажу: "Худой мир, лучше ... какой то там ссоры". Разве не так. Именно так. Я всегда этого и придерживаюсь. Но советую Вам напомнить эту проговорку г-дам Елютиной, Бурыкину и Тучке, позволяющим себе некорректные высказывания в том числе и в мой лично адрес.
barema: Абакумова Ну, про то, что нас ..послали ))) это я понял ))) Абакумова пишет: P.S. Ну а к админам форума «Мой Чау» у меня одно пожелание – давайте будем каждый на своем месте исполнять свои обязанности администраторов форумов, взывая, а иногда и принуждая участников форумов соблюдать приличия и не переходить на личности, а тем более задевать членов семьи и собак. Так это же на этом форуме висят (посмотрите выше) и - переходы на личности .... ну тут это не переходы, тут это оскорбления, и задевания .... ну тут это запинывание. Абакумова пишет: и с Вашего в том числе (как модератора) попустительства. Я, как и Вы не всегда могу уследить за очень ретивыми посетителями. Так вот - попустительство это когда Вы мне написали в личку или открыто на форуме, а я сделал вид, что *слепой*. Вот это называется попустительство. А то, что сейчас висит у Вас вверху темы, это - прямая поддержка администрацией форума и Президентом НКП чау-чау, публичных оскорблений. НО .... )))) мы Вас очень хорошо поняли и ... пошли .... к себе.
Бон Триумф: Светик пишет: Чего так напугались то? А ваше образование всегда только за рюмкой проходит. Вы наверное не выспались, рано встали, потому как слова и дела у Вас никогда не вязались между собой. Сначала вы только свою заводчицу любили, затем только Чиковых, затем вы с Кирилловой взасос целовались и даже щенка просили, настал черед Бурыкиных Маши и Маши, а потом дошла очередь и Марины Вековищевой. Ну, что ж в путь, и пусть пусть ваш с ней будет не таким г-м, как был со всеми. Ей хочется пожелать подальше держаться от людей, которые извините, не очень вменяемы, особенно после очередного застолья. Уважаемая Светик ,слава богу,что человек все таки выбрал для себя тех людей,с которыми ей действительно приятно общаться,и я очень рада,что Марина пришла именно ко мне и надеюсь,что наша дружба будет очень крепкой! А про очередное застолье,это вы погорячились,я не разу не видела и не слышала Марину в том состоянии,о котором вы говорите,возможно ее прошлые общения и вызывали в ней желания принять рюмку,другую!Как говорит пословица:"С кем поведешься,от того и наберешься"!И ваше пожелание держаться от людей,которые не очень вменяемы,она выполняет на все 100%!
Бон Триумф: А еще ,мне хочется ответить Светик,жаль,что ее пост был удален!Так,вот,по поводу моего щенка,которого я продала Марине,хочу сказать,что очень счастлива,что у Вики есть такой владелец,как Марина!И хочу пожелать всем заводчикам ,иметь побольше таких владельцев,как она!!!!!!
Абакумова: barema пишет: Вот это называется попустительство. Я-то как раз не попустительствую, а реагирую. А попустительство - это делать вид, что ничего неприятного нет и не реагировать вообще. Что я и видела несколько дней назад на Вашем форуме. Уж извините, я в этой вакханалии не принимала участия. barema пишет: А то, что сейчас висит у Вас вверху темы, это - прямая поддержка администрацией форума и Президентом НКП чау-чау, публичных оскорблений. Вы имеете в виду пост Щербачевой, а где там публичные оскорбления? Я знаю, что я - президент НКП, но не надо меня каждый раз как щенка тыкать носом в мои обязанности - имею я право или не имею отвечать на ту разнузданность, которая была начала у вас на форуме. Или каждый желающий считает своим долгом пнуть меня, заранее зная, что я не опущусь до его уровня и не буду отвечать на выпады в мой адрес. Удобная позиция - не правда ли?
Света 32: Светик что ж так много грязи - любезная? Или дома нечем заняться?
barema: Абакумова Абакумова пишет: Вы имеете в виду пост Щербачевой, а где там публичные оскорбления? я имею ввиду пост Зои), который Вы УЖЕ удалили.
Puppy: Бон Триумф Марина! Как же вы низко пали!!! Очень многие прекрасно знают, что Мила и Зоя это либо вы, либо Щербачева. Вам не нужно никакого Ярика. Вы и без него прекрасно справляетесь с поднятием рейтинга. Дай бог, чтобы ваша дружба с Мариной была долгой и крепкой. Может хоть вы ее научите дружить. Правда горбатого исправляет только могила, но это уже ваша проблема. А насчет застолий вы погорячились, ну если только сами не были в таком же состоянии как и ваша подруга, т.к. Марина мне рассказывала, как вы после Евразии погужбанили, выпив пятилитровую канистру коньяка, принесенную ею. Ни на этой ли почве у вас произошла дружба? К счастью она никуда вхожа не была, т.к. все прекрасно понимали, что это за человек. Успехов вам в перевоспитании Марины, т.к. работать там есть над чем! Абакумова Встревать в разборки подобного плана президенту НКП недопустимо. Мы можем писать все, что считаем нужным, а вы должны быть нейтральны, если тем более подписываетесь таким образом. Чеснокова Лариса
Бон Триумф: Ну вот опять не успела ответить скопировать цитатку Светика по поводу Доры Евгеньевны! Ну да ладно,надеюсь все уже успели прочитать!Так вот,хочу вам сказать:Как же вам не стыдно писать такие вещи про Дору Евгеньевну,когда человек работал в РКФ,всем было не повадно звонить ей и просить о помощи,а когда человек сломал ногу,что то никто не вспомнил,что человеку может помощь нужна?Кто,как не Дора отвечала всем по любому поводу,на любые вопросы,касающиеся РКФ!А насчет того,что ее на порог не пускают,так ее не то,что не пускают,они умоляют ее остаться,только вот она устала работать и общаться там вот с такими уродами,как вы Светик!!!!
Марина@Джедай: Cdtnbr пишет: а потом дошла очередь и Марины Вековищевой. Я очень рада, что эта "очередь" дошла до Марины, потому, что общаться и дружить с таким человеком мне доставляет истинное удовольствие, благодаря ей в моей жизни много чего изменилось, особенно в душе, поверьте! Ах, если бы вы знали как я люблю своих собак, вы бы так не писали... Бон Триумф Мариш, Спасибо, твои слова для меня очень ценны и дорогого стоят!
Лора: Только сейчас прочитала и ужас какой то! Неужели несколько человек сумели рассорить все чаушиные форумы!? Да уж лучше "Уси Пуси", чем вот такой вот рейтинг!
Бон Триумф: Puppy Вам я вижу очень обидно,что Марина стала дружить со мной ,а не с вами?Очень переживаете,что даже опускаетесь до такого,как писать мне на почту всякие гадкие письма и посылать ей СМС на тему "Будьте вы прокляты и пусть твой щенок загнется!На более порядочные вещи у вас видимо ни ума,ни совести не хватает!Так вот, я хочу вам сказать Лариса Чеснокова,я вас не знаю и знать не хочу,и кто с кем и где пил вас это не касается,понятно?Предлагаю вам продолжать любить своих друзей,у вас это очень хорошо получается,и свое хрюкающее рыло в мой огород не суйте,хорошо?Надеюсь мы договорились?
Нона: Абакумова пишет: Я-то как раз не попустительствую, а реагирую. А попустительство - это делать вид, что ничего неприятного нет и не реагировать вообще. Что я и видела несколько дней назад на Вашем форуме. Уж извините, я в этой вакханалии не принимала участия. Ну,это кто как понимает слово «вакханалия»...То,что я читаю сейчас именно этим словом и можно назвать.Да нам до вас ещё расти и расти.
БУСЯ: Света пишет: вы с Кирилловой взасос целовались . Вы ошибаетесь с женщинами я в засос не целуюсь. А Марину Ганичеву , я впервый раз увидела на выставке в Химках, в начале сентября.
Марина@Джедай: Нона Пробегись глазами в темах на своем форуме, почитай свои посты, высказывания в темах о щенках, во флуде итд, и посмотри как и что ты отвечала и кого поддерживала, забыв об одном, что ты админ независимое лицо, и даже всю ту грязь написанную патриоткой ты не удаляла сутки, пока я не написала огромное письмо об вашей админской этике и не привела всю ту грязь, только после этого часть была удалена, именно часть, потому как многие посты обращенные к людям с чау+ где их называют "стадом" еще висят!
Бон Триумф: БУСЯ
Марина@Джедай: БУСЯ пишет: Вы ошибаетесь с женщинами я в засос не целуюсь. Я пока тоже пол не меняла
Puppy: Бон Триумф Да, Марина! Вы меня ничем не удивили и я была готова к чему-то такому. Единственное, в чем я убедилась, так это в том, что вы далеко не ушли от Марины в искусстве вранья. Ладно она! Вся ее жизнь была построена на этом. Но вы? Вы ведь, как я понимаю, успешны во всем, а все туда же! Ну да ладно! Все по-порядку! Бон Триумф пишет: Очень переживаете,что даже опускаетесь до такого,как писать мне на почту всякие гадкие письма Мне трудно уловить вашу мысль, но пусть нас рассудят форумчане. Посылаю то единственное письмо, посланное мной вам в надежде что-то исправить. Puppy Отправлено: 02.06.08 23:25. Заголовок: Марина! Здравствуйте.. -------------------------------------------------------------------------------- Бон Триумф Марина! Здравствуйте! Долго думала писать Вам или нет, но все таки решила, что даже если Вы немного задумаетесь над сложившейся ситуацией и в дальнейшем сделаете правильные выводы, то мои старания не пройдут даром. Сразу хочу рассеять все Ваши сомнения по поводу себя. Я, Чеснокова Лариса из Астрахани, раньше на этом форуме выходила под патриоткой (собственно это и есть мой ник, забаненный здесь ранее и теперь Вы вправе забанить и этот мой ник). И как может быть многие , которые попав под влияние Чиковых на старом форуме делала во многом неправильные выводы, но к счастью разобралась что к чему вовремя. Так вот я не знаю, что произошло у Вас с Машей, но могу сказать только одно: очень жаль, что Вы не объяснились с ней, тк она и представить не может, что произошло. Маша очень деликатный и глубокопорядочный человек. Это конечно Ваше дело, но со всей ответственностью могу заверить Вас, что я не слышала от нее ни одного плохого слова в Ваш адрес. А я общаюсь с ней по несколько раз на день. Наоборот, она очень надеялась, что наконец-то вражда между Бон Триумфом и Алкменой закончится(когда я узнала, что Вы сейчас общаетесь, то была рада этому обстоятельству). А как я понимаю, то очень многие заинтересованы в том, чтобы она продолжалась. И прилагают к этому много усилий. Я могу только догадываться кто влез в Ваши отношения. И мне непонятно чего Марина хотела добиться этим. Вы понимаете, человек, который Вас поливал грязью, вдруг усиленно начинает петь Вам огромнейшие диферамбы везде и во всем, смахивает на хамелеона. Сегодня она очернила в Ваших глазах Бурыкиных, а завтра, когда сменится ветер в другую сторону она снова смешает с грязью Вас и, поверьте, с лихвой. Человек, единожды предавший, предаст в следующий раз нераздумывая, если ему это будет выгодно. Где же вы увидели гадости? Я тогда искренне хотела донести до вас всю сущность Марины, т.к. немного больше вашего ее знала. Но теперь я вижу, как молниеносно человек набирается всего гадкого и подлого от другого человека того не замечая. А может вы всегда были такой и это скрывали? Ну а теперь об СМСках! Да, я могу постоять и за себя, и за своих друзей, которых не меняю как перчатки. Но говорить и писать подобное в адрес животных это не в моих правилах. Скажу больше, что мне животных намного жальче, чем тех же людей, которые вершат свою судьбу сами. Я согласна с Есениным, который писал: "...чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся лошади...". Каждый мыслит в меру своей испорченности. Поэтому оправдываться относительно СМС я не буду. Пусть это остается на совести того, кто вам говорит подобное.
Марина@Джедай: Puppy пишет: Вся ее жизнь была построена на этом. Откуда ты знаешь на чем построена моя жизнь? Что ты вообще знаешь? Мы с тобой общались по телефону несколько раз, первая позвонила ты, когда была в Москве у Маши дома, и вспомни начало и конец разговора... о БТ! После того, как завязались отношения Маши и Марины, ты немного переменила свое мнение, но не надолго! Кстати только благодаря мне эти отношения вообще были, это я убеждала, что все ОК Марину, и благодаря мне этих отношений не стало, потому как, Марина В никогда не говорила плохого о вас и открылась вам как дитя, а вы продолжали свою игру, обнаглев то того, что уже мне открытым текстом начали хаить ее собак, надеясь на то, что я опять промолчу, но не всегда бывает так, как хочется вам,и у меня был выбор, оставить все как есть, или рассказать Марине, так вот я сдела свой выбор в пользу Марины! Это я не тебе пишу Лариса Чеснокова, ты и сама все это знаешь, а тем, кто до сих пор сидит в догадках, что же все таки произошло между Бон Триумф и Алкменой!
Щербачева: Нона Вы свое уже сделали-теперь можете расслабиться и отдыхать..
Марина@Джедай: Puppy пишет: Но говорить и писать подобное в адрес животных это не в моих правилах Только слепой не читал в чате твои пожелания моей Вики, и твои версии о смерти Дарика, о том, чтобы моей девочке дожить бы лет до 4-х! Только вот не надо говорить, что этого не было. И вообще общаться с тобой равносильно окунуться в мусорный бочок! На, этом заканчиваю тратить свое время, отвечая больному человеку! Всего хорошего Лариса Чеснокова!
Puppy: Марина@Джедай пишет: Мы с тобой общались по телефону несколько раз, первая позвонила ты, когда была в Москве у Маши дома Я это и имела в виду, когда писала, что очень жалею, что познакомила тебя с хорошими и порядочными людьми. И как раз в этом разговоре ты мне и обрисовала ситуацию с собаками в БТ, которых Вековищева Марина перед рингом колит препаратами для психики. Ты же сама это видела! Не правда ли? Сначала, когда мы разошлись во взглядах мне было очень жаль. Но теперь.............я рада, что от нас ушла одна очень нехорошая и неблагодарная овечечка!
Марина@Джедай: Puppy пишет: которых Вековищева Марина перед рингом колит препаратами для психики. Еще вчера ты писала, что от слюней, забыла что ли? Puppy пишет: Ты же сама это видела! Не правда ли? Я еще не такое видела и слышала, да и сама на Вики практикую уколы, чтоб с головой дружила, шерть росла, ножки ходили ходульной походкой, а еще я глаза ей резала, хвост и уши купировала, а скоро меня Маринка к вету (с) отвезет, пластинки вставить, что бы такие как ты потом не говорили, что у нас связки слабые! На какие вопросы тебе еще ответить? Задавай, не стесняйся! Инет все выдержит, как и твоя "совесть"! Puppy пишет: я рада, что от нас ушла одна очень нехорошая и неблагодарная овечечка! Я тоже очень рада что покинула стадо таких овец как вы!
Щербачева: Puppy Успокойтесь, вы ничего нового нам не открыли-мы очень впечатлились . Вы вся в белом ,а мы как и прежде все танцуем краковяк. Пусть каждый останется при своем мнении,а то вы нам еще чего нибудь из личного почитаете.
Puppy: Марина@Джедай пишет: Еще вчера ты писала, что от слюней, забыла что ли? Про слюни ты говорила, когда уже с Мариной была дружна. Напомню тебе твои же слова. Это было до Евразии, когда ты подвозила своего Джада на какую-то выставку, чтобы Марина показала тебе как его выставлять. И ты там увидела Шанса жутко слюнявого и еще назвала его "огрызком". И тогда ты сделала вывод, что его чем-то колют от слюноотделения. А о том, что Вековищева колет своих собак для устойчивой психики это было в первом разговоре. Причем ты сама видела как она то ли вносила в ринг свою собаку, то ли выносила! Продолжим? У меня память хорошая в отличии от твоей!
POLO-umni: Щербачева Не,Дора Евгеньевна-ПУСТЬ... Очень полезно новичкам почитать-кто есть ху... :)
Puppy: Марина@Джедай пишет: Я еще не такое видела и слышала, да и сама на Вики практикую уколы, чтоб с головой дружила, шерть росла, ножки ходили ходульной походкой, а еще я глаза ей резала, хвост и уши купировала, а скоро меня Маринка к вету (с) отвезет, пластинки вставить, что бы такие как ты потом не говорили, что у нас связки слабые! На какие вопросы тебе еще ответить? Задавай, не стесняйся! Инет все выдержит, как и твоя "совесть"! Это никого не волнует. Собака твоя, что хочешь, то и делай. Каждый наслаждается общением с лоюбимцем по-своему, так как умеет или как научили.
Щербачева: Puppy А нас всех когда нибудь и чему нибудь научили. Вот и вами тоже занимались плотненько........
Puppy: Щербачева Вы вне конкуренции всегда и везде. И белая, и пушистая... POLO-umni пишет: Очень полезно новичкам почитать-кот есть ху... :) Вы потерялись в мыслях и недописали последнюю букву?
POLO-umni: Puppy Неуважаемая Патриотка-я ВСЕГДА пишу то,что ХОЧУ написать?Понятно?
Puppy: Щербачева пишет: А нас всех когда нибудь и чему нибудь научили. Мы все учились по-немногу чему-нибудь и как-нибудь. Мной заниматься не надо. Свое мнение, в отличие от некоторых, не меняю откуда бы ни дул ветер перемен.
Бон Триумф: Puppy Лариса Чеснокова,такое ощущение,что все свои посты ,вы пишите в алкогольном опьянении,тут помню,тут не помню !А ведь я действительно читала этот пост про Вики и Дарика и еще не так давно на громкой связи я слышала ваш разговор с Мариной по телефону,и знаете Лариса Чеснокова,я про себя услышала очень много "лестных" слов! !И ,поверьте,я была трезва,как огурчик!
Бон Триумф: Puppy Чегой то Катюшка (Тучка) сюда еще не прибежала?????Ведь только вы и она знаете сколько зарабатывает мой муж,и сколько я смогла набарыжничать на бедных собачках!
Щербачева: Puppy Про слюни ты говорила, когда уже с Мариной была дружна. Напомню тебе твои же слова. Это было до Евразии, когда ты подвозила своего Джада на какую-то выставку, чтобы Марина показала тебе как его выставлять. И ты там увидела Шанса жутко слюнявого и еще назвала его "огрызком". И тогда ты сделала вывод, что его чем-то колют от слюноотделения. А о том, что Вековищева колет своих собак для устойчивой психики это было в первом разговоре. Причем ты сама видела как она то ли вносила в ринг свою собаку, то ли выносила! Я еще вам повторяю - мы впечатлились .Ничего нового вы нам не поведали-вы опоздали со своей правдой... Поломайте голову и придумайте чего нибудь поинтереснее,а то как то не захватывает и не впечатляет.Это совет.,все уже было Вы знаете,но от вашей компании отвалилось очень много товарищей и каждый почему то менял свое мнение на противоположное,так что не обещайте понапрасну.А мы подождем.,мы терпеливые........
Марина@Джедай: Бон Триумф пишет: Ведь только вы и она знаете сколько зарабатывает мой муж,и сколько я смогла набарыжничать на бедных собачках! Ща, отмажется , скажет, что это я ей все рассказала!
Puppy: POLO-umni пишет: Puppy Неуважаемая Патриотка-я ВСЕГДА пишу то,что ХОЧУ написать?Понятно? Без комментариев. Видимо мы с вами оба неуважаемые и пишем то, что хотим. Бон Триумф пишет: А ведь я действительно читала этот пост про Вики и Дарика Повторяться не буду. Напомню только одну просьбу: опубликуйте этот пост. И не забывайте Марина, что слова материализуются. Не боитесь, что вы просто со своей подружкой, не дай Бог, накаркаете насчет Вики? А моя совесть чиста по этому, да и по другим обвинениям! И насчет того, что вы слышали, хочу вас огорчить: ничего плохого в ваш адрес не говорила, так как еще не знала (до сегодняшнего дня), что вы такой же сочинитель и фантазер как и Марина. Бон Триумф пишет: И ,поверьте,я была трезва,как огурчик! Человек, который ведет трезвый образ жизни не подчеркивает своего состояния!
Puppy: Марина@Джедай пишет: Ща, отмажится, скажет, что это я ей все рассказала! Отмазываться - это твоя прерогатива Марина, а я говорю то, что есть. Вы бы перечитали посты выше и закончили бы хотя б одно свое обвинение. Утомили вы меня всем этим. Тем более, что все это пустое. "Скажи кто твой друг, я скажу кто ты!" Это о вас Марина Вековищева. И помните, что за все в этой жизни приходится платить. До свидания!
Щербачева: Puppy А мы всегда пребываем в эйфории- с вами не соскучишься,мы получаем кайф от общения с вами. Вы правы в одном -за все в жизни придется заплатить-это и к вам относится.
Марина@Джедай: Puppy пишет: До свидания! Нет уж, ПРОЩАЙТЕ!
Марина@Джедай: Puppy пишет: не дай Бог, накаркаете насчет Вики? ЕЩЕ РАЗ СКАЖЕШЬ ХОТЬ СЛОВО ПРО ВИКИ, ПОРВУ!
Бон Триумф: Puppy И самое гланое,вас никто не застявлял со мной общаться,вы сами этого захотели!Вы можете писать или не писать,мне от этого не тепло,не холодно, ну просто по барабану!Вы для меня все, со всей своей кучкой,пустое место!И я читаю это для того,чтобы как-то лишний раз повеселить себя и расслабиться! И если вы думаете,что сможете вывести меня на эмоции,вы ошибаетесь,не тратьте время,не получится!!!!!!
Simauta Dess kennel: Абакумова пишет: Но ведь именно на Вашем форуме г-жа Елютина и еще одна персона – Тучка – обрушили целый ушат грязи на мою собаку Вы лжете. Категорически настаиваю - приведите хоть одну, хоть пол-цитаты (с указанием источника), где бы я (повторяю, Я) поливаю грязью вашу собаку. Давайте отвечать за свои слова. Абакумова пишет: Впрочем, плохие ноги производителей, видно, не очень заботили в свое время г-жу Елютину, которая дважды вязала свою великолепную Дессу с таким кобелем (из очень известного питомника), у которого была просто беда с ногами И снова извращённое, намеренно избирательное преподнесение информации. Как-бы «откроем глаза» как бы Татьяне Ивановне, на то, что: питомник Симаута Десс зарегистрирован в 2002 году, когда Дессе было уже 7 лет. Все вязки до 2002 года планировались и согласовывались с владельцами питомника Бис Лак, в котором я состояла. Я буду отвечать только за то, что я делаю в питомнике Симаута Десс. Абакумова пишет: Что касается правды или неправды в посте Зои, то если вы не первый год в породе, то должны знать, что весь этот компромат на Бурыкина висел в свое время на сайте г-жи Елютиной. Целенаправленное введение в заблуждение людей. Давайте «освежим» вам память, да и другим, думаю, интересно будет. Пять с половиной лет назад все документы были размещены на моем форуме по личной просьбе Президента РОЛСа г-на Ромашова в связи с конфликтной ситуацией в РОЛСе. Я была одним из членов активной группы чауводов, возмущенных заменой эксперта на выставке Евразия-2002. Конфликтная ситуация с чауводами разрешилась созданием Центрального Межрегионального Отделения НКП, президентом этого отделения стала Наталья Феофанова. В дальнейшем г.Абакумова совместно с Натальей Феофановой, Олегом Бочковым и Валентиной Зябревой зарегистрировали Русский Чау-Чау Клуб, Президентом которого назначили г.Абакумову. Мы все вместе были в оппозиции к Бурыкину А.А. Тогда вам это было выгодно, сегодня же вы вменяете мне это в вину. А вы никогда не задумывались над тем, кем бы Вы были сегодня, если бы не инициативная группа? Благодаря мне и многим другим хорошим людям, Вы стали президентом НКП. А если углубиться в историю, то Вы тесно общались с Бурыкиным, но, став Президентом, Вы планомерно уничтожаете бывших соратников. Что касается Ровера. Не вы первая пытаетесь грязно использовать произошедшее с ним. Снова «освежим» вам память, здесь привожу информацию, уже публиковавшуюся однажды, более чем 2,5 года назад: «В 2003 году наша жизнь сложилась так, что я, будучи на 8-мом месяце беременности, мой муж и 8-летний сын, плюс три собаки были вынуждены ютиться в одной комнате площадью 9 кв.м. По семейным обстоятельствам мне пришлось отдать собаку. Перед самыми родами я передала Ровера своим хорошим знакомым в Воронеж, где он должен был жить до того момента, как мы улучшим наши жилищные условия. Кобель жил в огромной квартире, находился в отдельной специально выделенной для него комнате, потому что не мог ужиться с другими кобелями (овчаркой и шелти), достаточно упомянуть, что корм «Hill’s» специально для Ровера покупался в Москве у дистрибьютера - в «Валте Пет Продактс». Мы смогли переехать в дом через 1 год. Но…через 4 месяца по трагической случайности Ровер погиб. Это моя боль. Вы хотите сделать мне больно ? Вам это удалось.» Алёна Елютина, питомник «Симаута Десс» P.S. Почитав все, что вы и ваши друзья понаписали вчера в этой теме, пришло пронимание того, как здесь всё не просто запущено, нет. Безнадёжно. Бесполезно отвечать, бесполезно спорить, бесполезно добиваться истины, заливаемой продуктами воспалённого воображения. (отправлено 11 октября 2008 г. 14.00) P.P.S. Если в очередной раз вы не пропустите мой пост …. Ну а дальше сами догадайтесь.
Абакумова: Simauta Dess kennel пишет: Вы лжете. Категорически настаиваю - приведите хоть одну, хоть пол-цитаты (с указанием источника), где бы я (повторяю, Я) поливаю грязью вашу собаку. Давайте отвечать за свои слова. Привожу ваш дружелюбный диалог с форума "Мой Чау", раздел "Россия" тучка~ пишет: цитата: Позиционирование - это когда собаке пет-класса поют диферамбы (читайте свой родной чау+) и никак иначе. Полностью подписываюсь под каждым Вашим словом. От себя добавлю: политика двойных стандартов налицо. Вы только представьте себе на минуточку: Елютина Алёна стоит в ринге с этой собакой! Очень сомневаюсь, что нам пропели бы дифирамбы. Сразу бы нашлись такие Любови, Лютики, Цветочки, которые разобрали бы эту собаку на запчасти, ничуть не стесняясь в выражениях. Катя, тут дело в том, чью приставку носит эта собака и кто на конце поводка! ИМХО, мое личное мнение. Никому не навязываю. И хочу добавить, Алена, я никогда ни одним словом не обидела Вас или Вашу собаку. Но Вы этими словами переступили ту черту, которую переступать нельзя, потому что можно нарваться на ответную реакцию. Следовательно, Вы, как неглупый человек, должны были понимать, к каким последствиям это могло привести. Значит, вы этого хотели...
Абакумова: Simauta Dess kennel пишет: Если в очередной раз вы не пропустите мой пост …. Повторяю еще раз. Последний. Никаких Ваших постов в премодерации ни 03.09.08 (как вы пишете на форуме "Мой Чау"), ни в последующие дни не было. Смысла банить Вас ни сейчас, ни раньше не было. Как написано выше, "бан еще заслужить надо"...
Абакумова: Simauta Dess kennel пишет: Благодаря мне и многим другим хорошим людям, Вы стали президентом НКП. Спасибо за такое трепетное отношение. А я даже и не догадывалась о Вашем непосредственном участии... Очень ценю. Simauta Dess kennel пишет: А если углубиться в историю, то Вы тесно общались с Бурыкиным, но, став Президентом, Вы планомерно уничтожаете бывших соратников. Как, надеюсь, не физически?
Абакумова: Simauta Dess kennel пишет: Все вязки до 2002 года планировались и согласовывались с владельцами питомника Бис Лак, в котором я состояла. Я буду отвечать только за то, что я делаю в питомнике Симаута Десс. Значит, Вы знакомы с ситуацией, когда ответственность за вязки несут именно заводчики, что, собственно, и оговорено Положением РКФ о племенной работе. Так почему Вы всю ответственность за огрехи заводчиков возлагаете на НКП? Источник? Форум "Мой Чау".
Бон Триумф: Тучка пишет:"Катюшка" не прибежала по одной причине - она "бегает" только по приличным местам, где дискуссии ведутся всё-таки с соблюдением хоть каких-то рамок и приличий. Очень жаль,что ваши "приличные посты" были удалены с форума мойчау!Они настолько были приличны,что мои друзья ,чтобы сильно меня не расстраивать,просто не стали мне говорить дословно,что в них было написано.А если бы вы действительно были приличной,вы бы не опускались до того,чтобы обсуждать моих близких и не рылись бы в моем белье ,поскольку это вас совершенно не касается!Я живу так,как считаю нужным и дружу с теми людьми,которые действительно мне дороги. А на всю "шушеру", как вы выражались в посланных СМС,которая пытается всеми мыслимыми и не мыслимыми путями вывести меня на эмоции,я не обращаю внимания! Мне ,одного только не понятно,девочки,я то,что вам плохого сделала?Или вы за своего "кумира",если скажет,готовы жизнь отдать?Попробуйте все-таки переосмыслить все,что вы делаете!
Марина@Джедай: Лично Кавешниковой! Уважаемая Кава, у вас действительно проблемы с памятью и совестью? Вы только недавно на России2008 ХЛОПАЛИ В ЛАДОШИ и РАДОВАЛИСЬ победе Дани Татьяны Ивановны, сыпали кучу комплиментов, говорили, что отличный чау, так же неожиданно для меня захлопали и заорали победе Лены Кирриловой, что даже стадион содрагнулся! Потом сидели с нами за одним столом, так мило беседовали про то, про сё... Вам так понравились наши собачки.... прямо само очарование! А теперь вы обливаете грязью все и вся, а что же произошло? Не думай кава, я отвечу.. Тебя опять позвали в дружную компанию после многочисленных прогонов, только смотри, потом не звони и не плачь, что после того, как ты всех очередной раз смешала грязью по указанию некоторых тебя выгнали опять за ненадобностью, облив тебя же той самой грязью! Всего хорошего, Марина!
Марина@Джедай: Катя (тучка) это тебе лично. Кать, я действительно написала, что "порву" Чеснокову, и написала это очень по хамски( админ вовремя удалил) , ну, так вот, я не об этом, просто ты знаешь мое отношение к моим собакам, и знаешь, что я любую грязь приму в свой адрес, но только не в адрес моих собак. Кать, я незнаю, знаешь ли ты, читала ли ты, то, что писала Чеснокова в чате у вас на форуме, но там поверь были не безобидные слова в адрес Вики, и даже упоминания о Дарике, а вчера Чеснокова все перевернула, обвинив нас в клевете и подписав, что это мы "каркаем" кабы беды не было.. Что мне надо было в этой ситуации сделать? Кать, и по поводу СМС,Я на 100% уверена, что это не ты, я знаю, что ты всегда выходишь на прямую, но СМС и письма на почту имеют место быть, единственно могу дать айпи этих смс, или давай встретимся почитаешь сама. Да, забыла сказать, что СМС присланы с МТС через интернет, поэтому кроме айпи больше данных нет.
Щербачева: патриотка,вы кто?Я вообще о вас ничего и никогда не слышала и слышать не хочу,с такими вообще не общаюсь. Я повторяю-мы терпеливые.Не обещайте понапрасну. Вас прям прорвало-может вы чего нюхнули и рамсы попутали?
barema: Щербачева Щербачева пишет: рамсы попутали? владельцы чау ... явно эволюционируют ))))
POLO-umni: Не могу зайти на форум Бурыкина А.А....Пишет:"502 Bad Gateway"...Потому-размещу свой вопрос тут... Alkmena Все очень туманно...Все не ясно...Но...Яндекс знает все... Скажите,пожалуйста-отменено ли данное решение РКФ...?И если отменено-где можно его прочитать? А то,не дай Бог,придешь на выставку,где будет судить эксперт Бурыкин А.А.,а решение действует...И что тогда??? http://rkf.org.ru/ru/RKF_judges_collegium_050512.htm
ChowRachel: Не хочу захламлять тему о девочке Марины (Джедай), поэтому выскажусь здесь. Я считаю, что когда человек доходит до негатива в адрес щенков только потому, что не нравятся хозяева (а о разведении тут не упоминается, хотя и там описания - прерогатива эксперта), то это говорит о его низкой культуре, низком интеллектуальном уровне. Кончились "слова" - в ход пошли "кулаки", только так можно сделать больнее. Примитив какой-то... Не обращайте внимания. Это их уровень... Мне на фото девочка понравилась. Очень красивая. Надеюсь, что сработает в обратном направлении поговорка "каковы хозяева - таковы и собаки" и мы увидим и услышим другую Марину, прогресс уже есть. Чау - это не просто собака, это "челобака" и многим из нас есть, чему поучиться у них.
Elena_Nsk: ChowRachel пишет: когда человек доходит до негатива в адрес щенков только потому, что не нравятся хозяева (а о разведении тут не упоминается, хотя и там описания - прерогатива эксперта), то это говорит о его низкой культуре, низком интеллектуальном уровне. Кончились "слова" - в ход пошли "кулаки", только так можно сделать больнее. Примитив какой-то... Не обращайте внимания. Таня, поддерживаю. Личные отношения между людьми могут быть разными, но зачем негатив на собак выплескивать???!!!
Света Еринова: ChowRachel пишет: Я считаю, что когда человек доходит до негатива в адрес щенков только потому, что не нравятся хозяева (а о разведении тут не упоминается, хотя и там описания - прерогатива эксперта), то это говорит о его низкой культуре, низком интеллектуальном уровне. Кончились "слова" - в ход пошли "кулаки", только так можно сделать больнее. Татьяна, полностью с Вами согласна. Это низко.
Luna: ChowRachel Танюша, супер! Собаки и дети - это святое.
айрин: Прошу прощения. Я конечно новичок .И поздновато вошла в эту тему, понимаю Дору Евгеньевну-это крик души от того ,что достали .НО ЛЮДИ не забывайте ,что мы все ходим под богом «не желай зла близкому своему»,и поэтому не стоит забывать, желая несчастья другим ,а также (не дай бог)смерти, как близким так и животным-ЗАДУМАЙТЕСЬ ,а не вернется ли все это к вам да еще с лихвой. Шерсть встает дыбером от всего этого Я тоже за своих соб не только глотку перегрызть но и порвать на тысячу маленьких козлов ,любого готова . А здесь-НИЧЕГО кроме зависти я не увидела-отсюда и вся эта грязь Дамы не ужели вид красивой собаки вызывает у вас только такое чувство ,не проще ли стиснуть кулаки ,жать зубы и сказать себе –«чем я то хуже» и заняться работой и получить собачку лучше. Но не все вероятно это хотят ,вернее хотят все НО трудиться ,анализировать ,подбирать- Зачем, ПРОЩЕ так имеем то что имеем ,а все остальное грязью закидаем Зависть конечно вещь коварная ,но с ней можно и бороться .Рецепт: Двумя пальцами запихиваете ее поглубже в рот, потом глотательными движениями прогоняете по пищеводу, дольше сама пойдет, выплевываете через анальное отверстия ,после всех циклов пищеварения становится мягкой и потдатлевой ,сгибаете ее в бараний рог и выбрасываете за ворота через левое плечо, запомните ,только через левое. Мне нравятся собачки питомников ХОНИЛЕНД,ОРЛИ Сан, разведение собак Н.И Ташевой и т.д и т.п.- люди работают ,снимаю перед ними шляпу А с Маришками надеюсь, когда ни будь выпить на брудешавт (пока мешает географическая отдаленность) и превеликим удовольствием поваляюсь в обнимку с Викусей и Шаней пусть даже и под столом. В плане дрессуры все наверное забыли, что ЧАУ-это собака и не чем в этом плане не хуже других. Я вот выхожу на прогулку не имея в руках даже поводка, при чем четыре чау и один бордосский дог идут у левой ноги как привязанные .У каждого свое место и не кто не когда не встанет не туда .Поэтому мне ив ринге легко Тот кто держал служебников поймут . Да ЧАУ у меня БОН ТРИУМФовского разведения(частично)колоть я не кого не колю , но что кривить душой есть у меня одна слюнявая собака(хоть заколись) Бордося- но по-моему Вековищева пока бордосскими догами не занималась(или Мариш в тихушку балуешься) Рuppy Рейтинг на таких темах не сделаешь ,да и кому он нужен такой ,вам ,мне нет .Не интересно и противно Рейтинг делается на таких темах как «Наши на Мире,Россия, Чемпионат Европы» вот это да ,аж воздух от напряжения звенел. Удачи всем в племенной работе, не забывайте ,что мы все делаем одно дело ,проще дружить, сотрудничать, чем сотрясать воздухи брызгать грязь и слюной на лево и на право . Не нравятся вам Собачки БонтТримф ,нои ладно ,а мне вот очень .Шанс –собака мечта- Был когда то легендарный Ванечка ,суда же я ставлю Дарика и дума, что Шаня здесь себе место зарезервировал. Поэтому есть к чему стремиться-вперед
Юта: айрин пишет: Зависть конечно вещь коварная ,но с ней можно и бороться .Рецепт: Двумя пальцами запихиваете ее поглубже в рот, потом глотательными движениями прогоняете по пищеводу, дольше сама пойдет, выплевываете через анальное отверстия ,после всех циклов пищеварения становится мягкой и потдатлевой ,сгибаете ее в бараний рог и выбрасываете за ворота через левое плечо, запомните ,только через левое. Ир, можно позаимствую рецептик?? Буду некоторым шпаргалки по применению выдавать!!
Зена: айрин огромное спасибо за такой пост. очень приятно было почитать! ненавижу когда обливают грязью людей которые мне дороги и любимы и уважаемы мною. А еще гаже когда обгаживают(пардон за тафталогию)тех кто за себя не может постоять. Я за своих четвероногих-убъю любого и глазом не моргну. они святые. правильно Хулят их те кто не может добится таких же результатов.
Нона: Зена пишет: еще гаже когда обгаживают(пардон за тафталогию)тех кто за себя не может постоять. Полностью согласна.Только вот не понятно,почему,когда после победы Зорро на Мире,его поливали грязью и говорили о подкупе судейства,никто ничего не написал в защиту?Вот,что не понятно мне,как новичку.Может кто-то объяснит? "Никогда не бросайтесь грязью: вы можете промахнуться мимо цели, но ваши руки останутся грязными."(с)
ChowRachel: Нона Тебе, как новичку в породе и в администрировании форумов, я объясняла в личку, что любая ложь не должна висеть на форуме. Только про Зорро я увидела позже, чем про frodo... Помнишь, что ты мне ответила? Что-то про страну и героев... А я поняла, что если висит "грязь", то значит это кому-то надо... На твоем форуме это надо было тебе... Надеюсь, тот урок (публичная критика действий администрации) пошел тебе впрок и больше ты не допустишь подобного у себя на форуме.
Света Еринова: Нона А что делать тем, кто постоянно является этой целью? При том, что грязь летит не только в цель, а ещё и в близких и родных, что ещё больнее.
Нона: ChowRachel Я тоже надеюсь,что ты передала frodo,что так делать нельзя.А мне как раз это совсем не надо было,уважаемая Таня.Я лицо не заинтересованное)))И радуюсь любой победе собак,не зависимо от их принадлежности.
Зена: Света Еринова пишет: Нона А что делать тем, кто постоянно является этой целью? При том, что грязь летит не только в цель, а ещё и в близких и родных, что ещё больнее?! И я о том же написала.
ChowRachel: Нона Я не смогла передать frodo, что так делать нельзя, т.к. была забанена администрацией, наконец то прочитавшей и понявшей правила сервиса.
Марина@Джедай: Нона пишет: Только вот не понятно,почему,когда после победы Зорро на Мире,его поливали грязью и говорили о подкупе судейства,никто ничего не написал в защиту? Юля,сейчас в этой теме речь идет не о выставках, а о том, что уже несколько месяцев идут дебаты о стандартах, и в каждом посте (на твоем форуме) или в ответах для тебя на другом форуме, обливается грязью один и тот же питомник, что только не приписывали заводчику этого питомника. И еще,они не стесняются в выражениях и трогают не только собак, но и влезают в частную жизнь человека! Это нормально? Вот оттуда ,и пошла ответная реакция, сколько можно такое терпеть? Почему то А.А.Б трогать вообще нельзя, он же у нас памятник! Его прошлые заслуги никто не перечеркивает, просто давным давно ему пора уже понять, что время не стоит на месте и чужие заслуги надо научиться уважать!
Нона: Марина@Джедай пишет: что уже несколько месяцев идут дебаты о стандартах, И что?Например мне очень интересна эта тема.Почему ты решила,что в этой теме подразумеваются собаки какого-то одного питомника?? Идёт обсуждение стандарта в общем. Просто ,каждый видит то ,что ему хочется.
Марина@Джедай: Тучка пишет: Давай конкретно, с цитатами - что именно подходит под определения. Кать, к сожалению или к счастью многое удалено, а удалено по той причине, что первая реакция на такие посты, не только не сохранить их, а просто стереть, порвать и выкинуть, и только теперь начинаешь понимать, что может и нужно было их сохранить, именно для того чтобы доказать вам обратное, это не только посты, а еще письма на почту и СМСки. Я уже сто раз говорила, но еще повторюсь, что тема "стандарты" (на мой чау) была открыта не ради стандартов и обучения новичков, а конкретно сводилось все к одному питомнику, и те кто принимал в этой теме участия, прекрасно понимали о чем кто пишет, и, что имеет в виду. В принципе, я была права, потому как тема получила именно тот конец, который был заложен в самом начале.
Марина@Джедай: Нона пишет: Почему ты решила,что в этой теме подразумеваются собаки какого-то одного питомника?? Потому что: Я уже сто раз говорила, но еще повторюсь, что тема "стандарты" (на мой чау) была открыта не ради стандартов и обучения новичков, а конкретно сводилось все к одному питомнику, и те кто принимал в этой теме участия прекрасно понимали,о чем кто пишет, и, что имеет в виду. В принципе я была права, потому как тема получила именно тот конец, который был заложен в самом начале.
Нона: Марина@Джедай Тема ещё не «получила конец».Я принимала в ней участие,Сандра Бер принимала,многие принимали.Так что все теперь враги народа?Потому что кому-то показалось,что Марина@Джедай пишет: тема "стандарты" (на мой чау) была открыта не ради стандартов и обучения новичков, а конкретно сводилось все к одному питомнику Абсурд!
Марина@Джедай: Нона пишет: Абсурд! Это тебе так кажется, потому как ты во многих вещах, не совсем в теме. А тот, кто эту тему поддержал, практически вторым постом, по всей видимости был очень рад, что опять появилась очередная возможность вылить следующий ушат грязи и заодно попиарить себя!
Бон Триумф: Тучка пишет:И как итог - рождение "шедевра" Щербачевой, А может быть не будем такими категоричными? Ведь пост был написан под ником Зоя,а кто вам сказал,что это Дора Щербачева?Или это опять ваши догадки?Этот пост мог написать кто угодно и не надо огульно всех подозревать! А пост не был удален быстро по той простой причине,что администратора не было около интернета,как только он появился,пост был удален!
Марина@Джедай: Тучка пишет: И эта действительная грязь провисела почти сутки и никто из тех, кто сегодня так был возмущён, почему-то тогда ничего не сказал, нормально им это было. Кать, а может потому, что нормального ничего и не слышали от данного человека... только одни примеры своего разведения, а остальные что? породу портят, окрас итд, ну, сама понимаешь. Тучка пишет: если в теме Стандартов на МЧ что-то кто-то посчитал неверным, то почему было не прийти и не высказать свою точку зрения, не доказать аргументированно свою правоту? Кать, я писала об этом в самом начале темы, но, этого многие не заметили, а в последствии и грязи не увидели, не смотря на то, что она (грязь) тоже висела сутки.
Марина@Джедай: Еще хотелось бы добавить, скажи мне Катя, ты хоть раз слышала из уст ААБ , что у нас есть кроме него в России хорошие заводчики, питомники и собаки? Думаю что врядли, ты то сама так думаешь? Неужели при наличии такого количества хороших чау в России, один ААБ внес самое лучшее в породу? А, ведь с его слов именно так, причем в основном говорит именно он, разве так бывает?
Лора: Марина@Джедай пишет: что тема "стандарты" (на мой чау) была открыта не ради стандартов и обучения новичков, а конкретно сводилось все к одному питомнику, и те кто принимал в этой теме участия, прекрасно понимали о чем кто пишет, и, что имеет в виду Марина, я принимала участие в данной теме практически с самого начала, и ни разу я не подумала, что речь идёт о каком то конкретном питомнике, или человеке! И ни в одном своём посте я ни кого не имела в виду!! Я пыталась выяснить вопросы, которые меня интересовали! Я даже вывешивала свою собаку на всеобщее обсуждение, потому что мне было интересно мнение других людей. С чем то я соглашалась в теме, с чем то нет и писала об этом открытым текстом. Есть некоторые моменты, которые я взяла себе на заметку для дальнейшей работы в своём питомнике. Всё это я написала к тому, что не все люди гады. Я не люблю склоки и разборки, я против подобных пиаров, мне не нравится, когда участники одного форума поливают грязью участников другого форума, это низко. Но грести всех одним гребнем то же нельзя. Может кто то и пользовался случаем, но далеко не все! Марина@Джедай пишет: ты во многих вещах, не совсем в теме Эта фраза предназначалась Ноне, но от себя я хочу сказать, что я тоже совсем не в теме, я понятия не имею кто и с кем сводит свои счеты и мне это совсем не интересно. Мне нравятся собаки во многих питомниках и в Бон Триумфе то же. И Ваша малышка очень красивая девочка и я то же, как и Вы за своих собак порву любого!
Марина@Джедай: Лора пишет: Может кто то и пользовался случаем, но далеко не все! Лариса, не вас , не Сандра Бер и многих других я не имела в виду.
Марина@Джедай: Тучка пишет: в данном случае речь о том, что имели место клевета и оскорбления. Публичные. Кать, ну а как же быть с той клеветой и теми оскорблениями в сторону БТ? Почему АБ может писать такие вещи, пусть даже руками патриотки, почему? Или ты считаешь, что это позволяется только избранным? Или ты не считаешь это клеветой и оскорблением публичным? Так, детский лепет что ли? И надоело уже мне напоминать, что оскорбления, и грязь полилась первой именно от вас (тобишь патриотки), да, мы немного про всякие ники с тобой поспорили, назвали друг-друга "бандой", "стадом" но не переходили на личности, но влезла чеснокова и расписала кто и что в этой жизни, кто и сколько зарабатывает, по каким "ширинкам" тусуется, кому и как плачется... И если быть совсем честными, то именно от этого ее поста и пошла ответная реакция! PS: Хотя уже давно и везде в каждом грехе АБ упоминает питомник Бон Триумф, заметь, все молчали, но ваша чеснокова сделала вам же"медвежью услугу" перейдя все грани приличия и дозволенного!
Марина@Джедай: Кать, и скажи мне честно, почему Вековищеву можно оскорблять, клеветать, рыться в ее белье, а ответить тем же хамством тому, кто это все пишет, нельзя? Чем они отличаются друг от друга? Почему у одного есть привилегии, почему то все дозволено,и всегда остается безнаказанно, а другому так нельзя, при том , что они оба просто люди. В чем разница?
Нона: Света Еринова пишет: Нона А что делать тем, кто постоянно является этой целью? При том, что грязь летит не только в цель, а ещё и в близких и родных, что ещё больнее. Если о заводчике плохо говорят,значит он многого добился.Это аксиома.
Марина@Джедай: Нона пишет: Если о заводчике плохо говорят,значит он многого добился.Это аксиома. Это ты о чем? Ну, давай, начинай поливать дерьмом всех тобою любимых заводчиков, доказывая "грязью", что они самые лучшие, думаю тебя не поймут! И аксиома тебе не поможет
Нона: Марина@Джедай пишет: Это ты о чем? Ну, давай, начинай поливать дерьмом всех тобою любимых заводчиков, доказывая "грязью", что они самые лучшие, думаю тебя не поймут! И аксиома тебе не поможет Если ты ещё не заметила,то в отличии от тебя,я никогда этим грязным делом не занимаюсь.Я умею уважать многолетний труд человека.И умею сказать спасибо за тяжёлый труд.Ты же выискиваешь в каждом посте двойное дно.Да у тебя мания преследования,не иначе!
Марина@Джедай: Нона пишет: Если ты ещё не заметила,то в отличии от тебя,я никогда этим грязным делом не занимаюсь У тебя все еще впереди, и вдоволь любить и ненавидеть, потом, со временем ты поймешь, что же на самом деле ты любишь, и кого уважаешь! Нона пишет: .Да у тебя мания преследования,не иначе! Знакомые слова! Ничего нового ты мне не открыла, кроме того, что повторяешь все за всеми как попугай без разбора, так, с чьих то слов, лишь бы ляпнуть...
Абакумова: POLO-umni пишет: Скажите,пожалуйста-отменено ли данное решение РКФ...?И если отменено-где можно его прочитать? А то,не дай Бог,придешь на выставку,где будет судить эксперт Бурыкин А.А.,а решение действует...
Щербачева: Нона Я вам уже писала,вы свое дело сделали и смогли хорошо разжечь костерчик.
Валентина: Девочки! Проблема-то как раз в том, что первыми кричать о неправедном отношении к людям и собам начинают именно те, кто это постоянно делают в отношении других людей! Маринку склоняли и пиннали так, что это нужно огромное терпение, чтобы все вынести! Звучали даже фразы, что их с Татьяной Абакумовой убить мало... А вот защищаться им или защищать их - ни-ни!!! Не смейте! У нас есть великие, вот они и имеют право на ВСЕ! У них право ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ! Знаете, я не хотела вступать в эту тему. Очень уж быстро воспоминания всплывают в памяти... Противно вспоминать, просто противно! Ребята, жизнь такая короткая, ну зачем ее бездарно тратить на споры с пустыми людьми! Это все-равно, что стучать кулаком в стену. Ну не понимает стена, что она плоская и тупая. Давайте забудем о них, девочки, давайте не будем вообще обращать внимание на всяческие околопородные разговоры. Давайте просто будем любить чаушек - своих и чужих, поскольку все наши чаушки - родня, все ненаглядные, все любимые! И любим мы их не за места, которые они занимают, а за них самих! А если они еще и побеждают - так честь и хвала тем, кто смог получить высокого класса чаушек. Есть к чему стремиться, есть чем заняться, а не пустословием и поливанием соб и людей грязью. POLO-umni Нет, решение не отменено. Но это не меняет характера человека, в отношении которого были приняты эти меры. Как не меняет ничего в образе общения с другими людьми и окружение этого человека. К сожалению.
Света Еринова: Нона пишет: Если о заводчике плохо говорят,значит он многого добился.Это аксиома. К боооольшому сожалению это так. И это успокаивает на время, но любому терпению приходит конец. А Вы заметили, кто говорит обычно? Кто сводит лбами сильных и успешных? - Слабые и неудачливые.
Валентина: Нона пишет: цитата: Если о заводчике плохо говорят,значит он многого добился.Это аксиома. Ну да, по басне Крылова - Ах Моська, знать она сильна, коль лает на слона! - Хоть как-то выделиться , может хоть так кого-то заметят. Но меня возмущает только одно - поливание грязью считается аксиомой! Да неправда все это! Если человек пустышка - так как бы он не пыжился, так пустышкой и останется! И никакая это не аксиома, а просто оправдание бездарностей своей пАкастности!
ChowRachel: Нона пишет: Если ты ещё не заметила,то в отличии от тебя,я никогда этим грязным делом не занимаюсь. Из правил сервиса: Лицо, создавшее гостевую книгу или форум, становится ее полноправным владельцем и автором. Предоставляя техническую возможность для размещения сообщений другими лицами, автор форума принимает на себя права и обязанности по обеспечению соответствия всех размещаемых сообщений действующему законодательству и несет полную ответственность за их содержание
Нона: ChowRachel Ты это правило всем администраторам чаушиных форумов разослала?А то ,может,кто не в курсе...
ChowRachel: Нона Ты должна была прочитать и запомнить правила перед тем, как создавать форум, а то я что-то уже не в первый раз напоминаю тебе о них. Если кто не в курсе...)))
Нона: ChowRachel Я ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА! Точка.
ChowRachel: Нона При регистрации форума ты нажимала кнопку "Я согласен с правилами сервиса". Многоточие.
Эльвира: Оххх... Читаю я тут некоторые посты.... Все стали такими "правильными...".... А помнится мне, что как-то кто-то, когда-то, на каком-то всеобщеизвестном форуме поливали грязью меня и некоторого моего пса (царство ему небесное)...... И никто не задумыался тогда ни о правилах форума (хотя правила были четко прописаны, но наверно для избранных), ни о порядочности, не зная ситуации в корне.... Пытались вставать на мою сторону единицы, за что я им благодарна.... Так что ситуация знакома.... Дорочка, я тебя понимаю, очень даже понимаю твое возмущение! Понимаю всю неприятность И полностью согласна с твоим этим самым возмущением. Ну были и продолжают быть у нас подобные люди.... Ну нравится людям слово "ФАС", "АТУ" и подобное.... Ну очень у нас любят, когда есть "объект", на который можно сказать "ФАС".... И никого не волнеут, что этот самый "объект" - это личность, у которого есть своя семья, свои семейные проблемы, неприятности и радости. И ничего не стоит этим людям вылить ушат грязи на этот объект -не важно достоен он грязи или нет. И никого не волнует, что может быть как раз в этот момент этому "объекту" настолько плохо и настолько у него семейные проблемы, что со стороны решения этих проблем та грязь мелочна, а люди несущие ее в массы... ой.. дальше не буду говорить слова..... ну в общем думаю вы поняли..
Лавстори: Только что прочитала эту тему, т.к. неделю отсутствовала из-за поездки в Литву. Действительно "Снова - здорово!" Какой смысл снова затевать разборки на тему " Чьи собаки лучше?" Для каждого владельца его собаки самые любимые, а насчет "лучше" показывают результаты выставок. И чем стабильнее результаты, тем понятнее, что из себя представляет конкретная собака. Мы можем соглашаться с этим или нет, но от этого ничего не меняется. Все эти споры напоминают войну "Тупоконечников с остроконечниками" из произведения Свифта. Почему-то одни заводчики считают себя умнее и граммотнее других, открывая темы о стандарте породы, и начиная говорить "прописные истины" о том, "как должно быть", и что, вот, у "них" - именно так, а у других всё плохо. Так не бывает! У каждого заводчика есть свои удачи и неудачи. Но, когда удачи становятся закономерными, тогда это и есть "стабильность питомника" и удачное разведение. Нона спрашивает: Только вот не понятно,почему,когда после победы Зорро на Мире,его поливали грязью и говорили о подкупе судейства,никто ничего не написал в защиту? Грязью Зорро никто не поливал, наоборот, все признали, что собака красивая, НО... не в стандарте по росту! Пока Зорро был щенком и юниором - это не было так заметно и он выигрывал много выставок. Перейдя во взрослые классы , недостаточный для кобеля рост, стал более очевиден, и мальчик стал получать за это "оч. хоры". Зато "грязью полили" черного смуфа, лореттинного разведения P'Forx O'Back Velvet Lieutuvos Liutas, который жил у Лены Фесенко, и щенков, которых она продавала от этого кобеля. И два админа на "МЧ" очень "покуражились" над этим пометом. Это было в "норме"??? А детки от этого "неказистого" кобеля очень даже неплохие, что и докажет время.
Бон Триумф: Alkmena пишет:А Маринина работа- это только собаки. Там они и кормильцы и добытчики. Так что страхи пусть останутся у одной Вековищевой. Ты ,знаешь, Маша,я очень рада,что твой муж самодостаточен и занимается бизнесом,старается,чтобы ты сидя дома,ни в чем себе не отказывала! Да,это моя работа,и вы знаете,не считаю это зазорным,не каждому дано так ухаживать за собаками,чтобы при моем доходе и доходе моего мужа (вы же уже все посчитали)мои собаки выглядели ухоженными,социализированными и просто любимыми!Да и мой муж и дочь не считают себя в чем то ущемленными!А считать деньги я советую у своего мужа в кошельке ,а сколько ,и где я заработала ,вас совершенно не касается,я это делаю своим трудом и горжусь этим! А насчет страхов,я хочу вам сказать,что в этой жизни я боюсь только смерти и болезней!Желаю вам всем большого здоровья и счастья в личной жизни!
Абарон: Эльвира Лавстори Полностью поддерживаю и с вами согласна.
Нона: Лавстори пишет: Пока Зорро был щенком и юниором - это не было так заметно и он выигрывал много выставок. Перейдя во взрослые классы , недостаточный для кобеля рост, стал более очевиден, и мальчик стал получать за это "оч. хоры". Ну да,ну да.А заодно ещё и Чемпионом мира стал!
barema: Лавстори Лавстори пишет: И два админа на "МЧ" очень "покуражились" над этим пометом. Это было в "норме"??? А детки от этого "неказистого" кобеля очень даже неплохие, что и докажет время. Извините, но я ещё раз хочу прояснить позицию администрации форума *МОЙ ЧАУ* Любые рекламные обьявления на нашем форуме будут обсуждаться ... в диапазоне - *ой! какая прелесть* до ... высказывания своей точки зрения ЛЮБЫМ посетителем форума. Что и когда и кому докажет время ... Вот тогда и это обсудим ...если у кого то возникнет желание или потребность. И не более того....
Лавстори: Нона А заодно ещё и Чемпионом мира стал! С чем его и поздравляем!
ChowRachel: Другая планка диапазона. Взято из темы харьковских щенков. вы уж меня извините..но это правда тихий ужас, сопровожденный еще и красивыми словами. с barema всеми руками ЗА! кашмар какой-то просто, еще и обрамленный тем что "каждому свое"...да вы совесть поимейте незнающих так в заблуждение вводить! или стерелизуйте и кастрируйте с детства таких щенков, и пусть на здоровье остаются любимыми для владельцев.... с такими пометами надо на птичке стоять, а не на форумах пиар разводить...
Валентина: Нона пишет: А заодно ещё и Чемпионом мира стал!Чудесно, мы все его и хозяйку, и заводчика дружно поздравили! Подравляю еще раз! Зорро маленький, не стандарте - значит его будут использовать те заводчики, для кого его рост не помеха, на крупных суках. Только к чему весь этот пафос, Нона? Собак без недостатков нет, каждый выбирает себе то, что ему подходит. А вот заниматься поливанием грязью - это уже другая песня! Кто кому давал право писать гадости в адрес кого бы то ни было? Собак ли, людей? Считала и считаю, что подобное поведение - удел недалеких, завистливых и бездарных людей! И что поразительно, они обычно собираются вокруг такого же неудачника, как сами, но еще и с амбмциями лидера! Жаль их, ведь зависть совершенно непродуктивное чувство. Ничего, кроме разочарования оно не принесет! Так не лучше ли заняться просто делом и не мешать другим его делать? Бон Триумф Мариша! Хорошо выполненная работа всегда была уважаема. Это только в совдепии некоторые от зависти лопаются, что их время прошло, ничего не добились, старые заслуги уже не срабатывают, вот и пытаются хоть как-то привлечь к себе внимание...Не обращай внимания!
barema: ChowRachel Ну так и выясняйте ...смысл высказываний, с теми кто их и высказывает. Ваша стезя, Татьяна ... манипулирование и умение работать с информацией с своих целях))). Это не отнять) За это респект!) Но... это не значит, что люди это не видят или не понимают)) P.S. * Пошалим*???))) Или - *пройдём дальше, не раздражая друг друга* (с) Второй вариант ... мне, с некоторых пор стал ближе)
Зена: "Не зли других И сам не злись-Мы ж гости в этом бренном мире! И если что не так-смирись. Будь поумнее-улыбнись! Холодной думай головой. Ведь в мире все закономерно! Зло.излученное тобой. к тебе вернется непременно.!"
Bandana: barema пишет: Любые рекламные обьявления на нашем форуме будут обсуждаться ... в диапазоне - *ой! какая прелесть* до ... высказывания своей точки зрения ЛЮБЫМ посетителем форума. Только почему-то посты несогласных с менеием админа правились или удалясь вообще.
Ликуша: Зена +1 ChowRachel я так по сей день и не поняла вашей четкой позиции... видно не дано как-то..а потому ваши вырванные цитаты - всего лишь провокации.... оттого не стоит подходить сзади и будто шутя говорить "BOO"... вы глупо смотритесь.
ChowRachel: Ликуша Вы одна такая... непонятливая. Обратитесь к тому, кто понял, в чем моя стезя и, может, призма глупости, через которую вы смотрите, отпадет со временем)))
Ликуша: ChowRachel а вы не многовато ли берете на себе тащить, эдакий вы тут патриот за непонятно что? ваша стезя как выразился выше более понятливый человек - манипуляция, и выискивание погрешностей в словах... злую шутку с вами, уже сыграло острое желание манипулировать не только словами, но и людьми, и мне жалко собственного времени на препирания с вами, мадам.
Luna: Ликуша пишет: мне жалко собственного времени на препирания с вами, мадам простите, а на кой фиг Вы тогда вообще затеяли этот разговор, тем паче с неуважаемым Вами человеком? И вообще, может уже хватит считать деньги в чужих карманах. И почему труд заводчика не должен быть оплачен и уважаем наряду с любым другим? Почему, если человек успешен, то сразу барыга и стяжатель? Попробуйте сами, может и у вас там получится, обсуждать других всегда легко и просто.
Щербачева: Ликуша Вы знаете,но мне ваша позиция тоже не понятна,а особенно некоторые ваши высказывания. Я конечно не в теме ваших личностных отношений с Татьяной,но мне кажется надо побыть в породе чуть больше,чтобы навешивать ярлыки не очень знакомым людям.
Ликуша: Luna Инга, затевать я не пыталась...человек выдернул мои цитаты с другого форума и привел из здесь, как еще одну сторону медали. за то ему и отвечено мной. все остальное-полагаю отнесено к тем, кто считает, те самые деньги... отвечая за себя-не моя это привычка, чужого не надо, за своим бы уследить.
Ликуша: Щербачева уважаемая, Дора! в данной теме, моя позиция - офигивающего наблюдателя. моя позиция вцелом, что касается чау - хочется видеть здоровых, породных, красивых собак. Щербачева пишет: ваших личностных отношений с Татьяной,но мне кажется надо побыть в породе чуть больше,чтобы навешивать ярлыки не очень знакомым людям. 1. межличностных отношений с ней нет. 2. Дора, побыть подольше в породе? или в подобных кашах на форумах? теперь я поняла, что такое порода..... 3. да мы все по сути, не очень знакомые друг другу люди, но почитайте выше что вы себе позволили ...................
Щербачева: Бон Триумф Марин,сейчас нам факты будут выкладывать из сундучка пятилетней давности-мы приготовились и ждем,сейчас еще кого нибудь призовут,чтобы постебаться над всем чем можно. Вот мне интересно,неужели они еще не поняли,что все вокруг себя уже напалмом выжгли .
Щербачева: Ликуша Я себе позволила,ровно столько,сколько вы развели на другом форуме.И когда я написала свой пост,то в конце извинилась перед форумчанами и обьяснила почему я начала писать. Кстати,вы принимали очень активное участие в том,чтобы это закончилось именно так. Так что ,не надо теперь изображать из себя белую и пушистую.
Ликуша: Щербачева Дора, вы сейчас что пытаетесь? призвать каждого к ответственности за свои слова? судить по себе-присущая черта каждого человека, а потому, я как то вот обычно не изображаю... а вы пытаетесь что сказать, что если вы извинились после всего написанного-значит вы свою совесть чтоли очистили? дак спасибо. впредь учтем-с. ошибка только в том, что вы разделяете людей на "своих" и "чужих".... ну как тогда вам пытаться что-то пояснять? да и теперь уже зачем?
Щербачева: Ликуша Вам обьяснять ничего не собираюсь,бесполезно. Если честно,то я даже иногда не понимаю о чем вы пишите, а расшифровывать мне просто некогда..
Ликуша: Щербачева пишет: Если честно,то я даже иногда не понимаю о чем вы пишите нуууу.... что тут скажешь.... кто на что учился.... Щербачева пишет: а расшифровывать мне просто некогда.. развожу руками... хотелось бы понять-переспросили бы....
ChowRachel: Ликуша Вы опять неверно все поняли. И даже кое-чего напридумывали. Поскольку межличностых отношений у нас с вами нет, то не вам судить о том, чего, сколько и куда я тащу и какие шутки кто шутил. Как бы вами там не манипулировали в личных целях... ведь в породе (скорее на форумах) вы недавно, а уже во многих кашах поварились...
айрин: Интересно получается . На одном форуме мы все белые и пушистые ,одни поздравлялки пишем, дифирамбы поем на другом –этих же собачек, щеночков-г…. поливаем. Не проще ли разделиться одни в одну сторону ,другие в другую и друг к другу не ногой. Выстроим стену и нормалек-тишь да гладь да благодать А пока, неужели кто то думает(а может и вообще не думает), что выбрасывая грязь ,или что то в этом духе, на другом форуме, об этом не узнает тот, в чей это адрес? Узнает, даже если сам не ходит, друзья ,или «добрые люди» подскажут, да еще и ссылочку дадут. Просто интересно, на что люди рассчитывают, а потом обижаются ,что их цитатки вставляют ,и наконец наступившая реакция ,видите ли им тоже не нравиться Соглашусь, что указывать на недостатки ,неправильный подбор пар и т.д и т.п на все что касается разведения(если вы истинный заводчик, человек со стажем)НУЖНО. НО ИЗВЕНИТЕ, НЕ В ТАКОМ, ЖЕ ДУХЕ, неужели слово КОРРЕКТНО-ушло в небытие. Я уж молчу о простом уважении. Скажите ,а куда деваться новичкам, истинным новичкам ,у которых одна ,единственная собачка-любимая. И родословной то у них еще нет и, что в ней там они пока понятия не имеют. Не ДАЙ Бог, их занести на ваш форум, да под ваши жернова…… Alkmena пишет:А Маринина работа- это только собаки. Там они и кормильцы и добытчики. Так что страхи пусть останутся у одной Вековищевой. Как мы в последнее время хорошо научились считать деньги ,причем чужие. К сожаленью, а может и к счастью, в обещанном коммунизме нам пожить не пришлось ,может тогда б у Вековищевой и были бы дармовые щеночки ,но не только у нее ,у всех т.к были бы они родимые достоянием СССР Но это миф – а в реалии, скажите что в питомнике Алкмена- или в любом другом, щенков отдают в добрые руки? Не уверена, или, что у кого-то собаки не зарабатывают себе на витамины? Марина ,Дора Евгеньевна, хочу попросить Вас ,когда ложитесь спать, ПОЖАЛУЙСТА, поплотнее подтолкните одеяло со всех сторон ,не дай бог еще и туда залезут вездесущие глаза и ухи.
айрин: Она ползет ,она шипит змеино Метет углы шершавым языком И тянется по следу длинно, длинно И к дому подбирается тайком И на дорожках заспанных ,полночных Когда стоят все двери под ключом, Она подходит к скважине замочной .И оловянным пялиться зрачком Потом идет по городу судачить , Живых и мертвых исподволь бранить ЕЙ НАДО ВСЕ ПЕРЕИНАЧИТЬ, ПЕРЕСОБАЧИТЬ, И ПЕРЕЧЕРНИТЬ, И спрятаться ,и тайнике безвестном Скрипеть пером ползучим и тупым ЕЙ НАДО СДЕЛАТЬ ЧЕСТНОГО-БЕЗЧЕСТНЫМ, МЕЧТУ БЕЗ КРЫЛОЙ ,ЗРЕЛОГО СЛЕПЫМ Так дай же время, зрение такое, Что б на сто верст ,найти наверняка Стреляющего подлою строкою, Укрытого в норе КЛЕВЕТНИКА Он стоит слез, он столько крови стоит, Что я, в людскую веря доброту, Без лишних слов, без лишних предисловий. РУБИЛ БЫ ЯЗЫКИ ЗА КЛЕВЕТУ
Зена: айрин пишет: Марина ,Дора Евгеньевна, хочу попросить Вас ,когда ложитесь спать, ПОЖАЛУЙСТА, поплотнее подтолкните одеяло со всех сторон ,не дай бог еще и туда залезут вездесущие глаза и ухи. Отлично сказано. А про то что собаки у Вековищевой-это работа-так что в этом криминального? Помоему селекция.генетика-это и есть работа и научный к ней подход. И работа собственно и должна быть оплачиваемая. Это правильно. У всех у нас есть работа- она необходима для того что бы жить и было что есть и тд. А у Марины -это же мечта в том смысле что работа Любимая и не только работа как таковая но и для ДУШИ. Это здорово. А качественная работа должна и оплачиваться достойно. Что же людей так раздражает. И зависть просто распирает.
Валентина: Зена пишет: качественная работа должна и оплачиваться достойно. Полностью согласна!
Бон Триумф: Зена Зена пишет: А качественная работа должна и оплачиваться достойно. Если бы действительно на собаках можно было заработать!
Зена: Бон Триумф Марин да я же не это имела ввиду. Просто если им так хочется что бы это было так вот и говорю что оплата за труд должна быть соответствующая. Бон Триумф пишет: Если бы действительно на собаках можно было заработать! Каждый судит по себе! значит они зарабатывают.
Щербачева: Есть такие люди,которые по жизни всегда правы и еще пишут ,что их якобы неправильно понимают. Вот Елютина опять пишет. В некоторых питомниках отбор идет по другим критериям: шерсть, тип головы... дальше сами продолжите. В результате чего хорошо живут только ветеринары. Я теперь буду правильно понимать Елютину,ведь она как воспитанный человек,наверное говорит только о своем питомнике и никакие якобы другие питомники она не имеет ввиду.А это просто к слову у нее пришлось. Ведь каждый воспитанный человек начинает с себя. Или я опять все исказила?
Ирина "Slavir": МОжно мысли вслух?? Мне уже несколько дней не даёт покоя вот эта фраза... айрин пишет: А Маринина работа- это только собаки. Там они и кормильцы и добытчики. Не могла никак понять что же в ней всё таки не вяжется и не стыкуется... Бухгалтерский пытливый мозг не мог вразуметь и мучился! Объясните, мне, может быть неразумной, если у Марины это столь важнецкий доход и заработок от кобелей, то на фига тогда его так разбазаривать и тащить из семье финансы на Крафт, Мир и Европу по меньшей мере??? Если кто то так любит считать денюшку... так скромными и не хитростными нажатиями клавиш калькулятора мог бы прикинуть - сколько это в у.е вылазиет в конечном итоге! По мне - так калькулятор просто ОПУХНЕТ! А вот кто действительно возможно зарабатывает...Так это скорее всего люди, имеющие стадо оч.хорных собак и размножающие их каждые полгода ( не важно какой породы)! Только они как раз не посещают наши форумы, им не перемывают кости, они не тратяться на выставки, на чудо-женихов ( а зачем? какой нить хроменький бегает дома или по крайней мере в соседнем подъезде).. Нирвана полная! Если я не права - поправьте...
Света 32: Ирина "Slavir" Браво!!!
Аля: Ирина "Slavir" Лучше не скажешь!
ChowRachel: Ирина "Slavir" Ну не все же бухгалтера с пытливым мозгом. Кто-то просто оратор, манипулирующий массами, даже не приводя реальных фактов... Хотя Дора Евгеньевна высказала очень интересную мысль)))
Валентина: Бон Триумф пишет: Если бы действительно на собаках можно было заработать!На нашей породе заработать просто невозможно!, если не плодить щенков, как пишет о том Ирина "Slavir" . Во всех остальных случаях мы работаем на наших чаушек, а не они на нас. Наглядный пример - одна моя знакомая много лет держала чаушек. Когда они ушли, она завела двух йорков и померанца. Вот на них она зарабатывает, а потом она взяла чаушку - для души, посколько отказаться от породы не может. Так о чем мы говорим? Да, хотелось бы, чтобы труд, вложенный в наших чаушек хоть как-то оправдался. Но по большому счету это окупается только радостью от побед питомцев и их потомков, возрастающим качеством поголовья. Абсолютно согласна с Ирина "Slavir" , что любой может взять в руки калькулятор и посчитать, во что выливаются выставки. Любые. Я уже не говорю о поездках в другие города и заграницу. Так что честь и хвала тем, кто стараются это делать, да еще и выигрывают на этих выставках!
Лавстори: Ирина "Slavir" Если я не права - поправьте... Ирина, немного поправлю: в посте Айрин написано:Alkmena пишет:А Маринина работа- это только собаки. Там они и кормильцы и добытчики. Так что страхи пусть останутся у одной Вековищевой. А в остальном всё правильно! На чау успели заработать те заводчики, которые имели по нескольку сук и кобеля, и штамповали щенков, в период "взлёта спроса на чау". И цены тогда были "аховые". Теперь, когда чау снова стали "не коммерческой" породой, эти люди переключились на другие, более востребованные породы, в основном на "мелочёвку". А те, кто остался "в чау", занимаются породой "из любви к искусству", а не ради больших денег. Для большинства из нас, это всего лишь, очень дорогое хобби, которое требует вложений гораздо больше, нежели получаемый доход.
Бон Триумф: Валентина Валь,если у меня и получается иногда заработать,то все деньги я действительно тут же я спускаю на какие-нибудь поездки!Ну а если посчитать сколько уходит на кормление и обслуживание,то тогда действительно можно подумать,что я не так уж плохо зарабатываю !
Ирина "Slavir": Бон Триумф пишет: Валь,если у меня и получается иногда заработать,то все деньги я действительно тут же я спускаю на какие-нибудь поездки!Ну а если посчитать сколько уходит на кормление и обслуживание,то тогда действительно можно подумать,что я не так уж плохо зарабатываю ! Опа-на! МОжет тогда научишь.. как свести дебеты-кредиты, чтоб хотя бы разок насобирать на Европу по меньшей мере??? А то ну никак не получается!
Djuli: Я не совсем по теме, просто напишу то, что собиралась сделать год назад, но повод не случился. Так вот, почти год назад я попала в питомник Бон Триумф, приехав на вязку к Линкольну.Сука к сожалению пропустовала, а вот желание поделиться увиденным осталось.Пишу я не для москвичей, не напрягайтесь желающие обсудить на что я купилась или за что я продалась.Я всегда была "кошкой гуляющей сама по себе" и имеющей своё мнение.Это для людей из регионов, для которых инет один из главных источников информации. Так вот, ехала я с большим опасением - как встретят, как повяжут и т.д., ведь о Марине в инете написано пожалуй больше чем о ком либо.Уж теперь мы всё о ней знаем ... И увидела я ... здоровых собак ( а не сборище инвалидов) и активных собак, общительного и абсолютно вменяемого человека.Марина прекрасно видит собак и проблемы своих собак тоже ( а собак без недостатков как мы знаем не бывает, я таких точно не видела), абсолютно спокойно отвечает на вопросы ( и порой каверзные с моей стороны).Я, привыкшая к "великим московским тайнам" - тут не скажи, здесь не шепни, была ОЧЕНЬ удивлена, что на все вопросы можно услышать ответы.Не было "гнутых пальцев"- да Я, да мы, не было снобизма.Был НОРМАЛЬНЫЙ человек с которым было и будет приятно общаться . Марин, спасибо тебе за то, что согласилась повязать суку из другого питомника ( прекрасно понимаю, что тебе это было абсолютно не нужно), НЕ ВЗЯЛА СМЕНЯ ПРЕДОПЛАТЫ ЗА ВЯЗКУ ( алчная ты наша ), хотя я так хотела повязать, что заплатила бы её.Я очень рада, что познакомилась с тобой и многие мифы для меня просто развеялись!
Марина@Джедай: Djuli пишет: И увидела я ... здоровых собак ( а не сборище инвалидов) и активных собак, общительного и абсолютно вменяемого человека.Марина прекрасно видит собак и проблемы своих собак тоже ( а собак без недостатков как мы знаем не бывает, я таких точно не видела), абсолютно спокойно отвечает на вопросы ( и порой каверзные с моей стороны).Я, привыкшая к "великим московским тайнам" - тут не скажи, здесь не шепни, была ОЧЕНЬ удивлена, что на все вопросы можно услышать ответы.Не было "гнутых пальцев"- да Я, да мы, не было снобизма.Был НОРМАЛЬНЫЙ человек с которым было и будет приятно общаться . Аналогично! С первых слов общения с Мариной, я поняла, что она золотой человек!
Бон Триумф: Djuli Юль,спасибо за поддержку,мне тоже было очень приятно с тобой познакомиться! Мариш,и с тобой тоже!
Света Еринова: Бон Триумф пишет: Ну а если посчитать сколько уходит на кормление и обслуживание,то тогда действительно можно подумать,что я не так уж плохо зарабатываю ! Марина, только ты забыла сказать, что в питомнике много молодых собак, которые ничего не зарабатывают, собаки в возрасте, которые не используются в разведении и самое интересное, что они тоже хотят кушать. Я это к тому, сколько денег ложит в карман владелец больших питомников, в которых далеко не все собаки вяжутся и приносят прибыль, а кормить и содержать надо всех.
Зена: Djuli Юля так значит я тогда Вас видела у Марины! Дело в том что я так же как и Юлия очень переживала когда впервые решила написать Марине в личку. У меня тоже складывалось мнение что Москвичи все очень заносчивые люди. а я с перифирии. каково же было мое удивление что все оказалось наоборот. И Марина -поразила меня своей теплотой.доброжелательностью. как и все члены ее семьи. каждый раз как приезжаю к Марине-очень не хочется уезжать-так у нее тепло и все по доброму. А собаки-это вобще само очарование. Никакой неадекватности по отношению к чужим людям или собакам. очень комуникабельные и . добродушные.. И обсолютно здоровые животные. Независимо от возраста. Тоже самое могу сказать и относительно призидента НКП Татьяны Ивановны Абакумовой-это очень отзывчивый и проникновенный человек. которому небезразличны проблемы простых людей. Щербачева Дора Евгеньевна-этот человек столько сделал для огромного количества людей-хотя легко могла бы послать всех куда подальше с их проблемами и вопросами. Так нет каждому стремится помочь неважно что это за люди к ней обращаются. Поэтому хочу сказать что меня глубоко возмущает все что пишут негативного про этих людей. Обливают грязью. Это НЕПРАВДА И ТАК НЕЧЕСТНО. Я благодарна судьбе что мне довелось встретить на своем пути именно их. Я рада что могу считать их своими друзьями.
Бон Триумф: Зена пишет: каждый раз как приезжаю к Марине-очень не хочется уезжать Насть,блин,чего ж ты сразу не сказала,а я тебя выгоняю все время быстренько!
Зена: Бон Триумф ага всеб так Выгоняли!
Валентина: Бон Триумф Маришка! Да это только тупой считает приход, а вот расход - не берет в расчет. К сожалению, таких оказывается слишком много! Я очень хотела приехать в этом году хотя бы в Москву на Россию, повидать всех, ну очень хотелось, а посчитала и поняла - пока не могу.... А сколько расходов, когда едешь с собаками? Да еще и нервотрепки! Правда, тупым ничего не докажешь! Так что не отнекивайся, богательная ты наша! А если без смеха, то я считаю, что если человек достойно выполняет свое дело, то достойная работа должна и достойно оплачиваться. И нет в этом ничего зазорного! Марина не делает из питомника концлагерь для соб, они живут в любви, в чистоте, с ними занимаются, они социализированы, они прекрасно выставляются - и это все тоже РАБОТА, и еще какая! Я уже не говорю о выращивании щенков - это отдельная песня... А еще есть кормление, что тоже весьма затратная статья, всевозможные средства для ухода и грумминга, прививки, лекарства, да много еще чего нужно для питомника!... А люди приезжают на вязки? Их нужно принять, с ними нужно общаться, а собственные проблемы по дому никто при этом не отменяет! Ну что я здесь объясняю - всем и так все ясно! Вернее НОРМАЛЬНЫМ людям и так все понятно! Так что, Маришка, не обращай внимание на всякие околопородные сплетни. Как нам написали, это, оказывается, аксиома для тупых и завистливых, что успешный питомник нужно как можно скорее облить грязью.
Валентина: Лавстори пишет: Теперь, когда чау снова стали "не коммерческой" породой Мариш! А я и не помню, когда чаушки были коммерческой породой. Да это невозможно, при их количестве щенков в пометах. Это породы, которые рожают по 14-18 щенков или мелкие породы, которые можно на руках носить и в стразы одевать - породы для олигархов - вот они коммерческие! А наши чаушки это только для тех, кто болеет этой породой. Нет, конечно можно поставить на поток, держать одного кобеля и несколько сук и плодить, плодить, плодить щеночков.... Но, насколько я знаю, среди наших форумчан таких уродов нет.
arika: Djuli пишет: Пишу я не для москвичей, не напрягайтесь желающие обсудить на что я купилась или за что я продалась.Я всегда была "кошкой гуляющей сама по себе" и имеющей своё мнение.Это для людей из регионов, для которых инет один из главных источников информации. Так вот, ехала я с большим опасением - как встретят, как повяжут и т.д., ведь о Марине в инете написано пожалуй больше чем о ком либо.Уж теперь мы всё о ней знаем ... И увидела я ... здоровых собак ( а не сборище инвалидов) и активных собак, общительного и абсолютно вменяемого человека. Мне только один раз довелось побывать в гостях у Марины. Это было после позапрошлогодней Евразии. Зима, слякоть. Марина, выставляла собак, и конечно, была очень уставшая. НО, она очень тепло приняла меня в своём доме. А главное, что все чау и выставочные, и молодые, и ветераны были в ОТЛИЧНОЙ ФОРМЕ! УХОЖЕНЫ!!! ЗДОРОВЫ!!! и, что самое главное, любимы!!! Я честно, говоря, была поражена - это сколько сил и времени надо отдавать собакам... Если у человека хватает сил и желания вставать ни свет ни заря(а иначе не возможно содержать чау в таком идеальном виде), выезжать и планировать такие серъёзные выставки, и ВЫИГРЫВАТЬ! ТАК МОЖЕТ ПОРА ПЕРЕСТАТЬ лить из пустого в порожнее, злословить, завидовать, переворачивать с ног на голову, сталкивать лбами.... Давайте просто порадуемся успехам, поздравим, посмотрим на красивых собак. А кто не может или не хочет - ну, помолчите, товарищи!
Нона: Валентина пишет: Как нам написали, это, оказывается, аксиома для тупых и завистливых, что успешный питомник нужно как можно скорее облить грязью. Вы уж извините,Валентина .Но,по-моему я Вас не оскорбляла.И себя завистливой не считаю,а уж тем более тупой.Ну,каждый судит в меру своей образованности. Чем больше читаю эту тему,тем противнее становится.Вам самим не противно всё это писать?
Абакумова: Валентина пишет: А я и не помню, когда чаушки были коммерческой породой. Да это невозможно, при их количестве щенков в пометах. Валюш, а ты вспомни, всего несколько лет назад количество зарегистрированных в РКФ щенков чау превышало 5 тыс. (и это - при нашей малоплодности), и стояли чау если не ошибаюсь, на втором месте после стаффордов... А теперь, в течение последних лет это число снизилось, мы, слава, Богу, потеряли такую популярность - я думаю, именно это Марина имела в виду. Зена Насть, ну совсем в краску вогнала
Марина@Джедай: Нона пишет: Вам самим не противно всё это писать? А, тебе не противно, что на ТВОЕМ форуме вытворяет некая "бестия", которая по 20 кругу привязывается к людям, да еще и оскорбляет! Это норма? Вроде в правилах форума совсем другое написано, или это только для избранных?
Марина@Джедай: arika пишет: Если у человека хватает сил и желания вставать ни свет ни заря(а иначе не возможно содержать чау в таком идеальном виде), Вера, Маринка еще и ВЫГУЛИВАЕТ своих собак по два!!! раза в день! Здесь с двумя то тяжело, а она аж 12!!! выводит! Во как!
Валентина: Абакумова Помню, Танюша! Но можно посмотреть, на какие питомники тогда приходилось наибольшее количество пометов. И я больше, чем уверена, что ведущие питомники были не на первом месте по количеству вязок и щенков. Просто тогда в породу пришло большое количество людей, которые почему-то посчитали, что на чау можно сделать деньги. И просчитались, слава Богу! Теперь большинство отвалилось, перешло на коммерческие породы. Это их право и наше счастья, я так думаю! А вообще, наша порода считается кармической и за все время ее существования у нее постоянно наблюдаются то взлеты популярности с падением качества поголовья, то почти полная утрата этой самой популярности - и тогда именно поголовье становится самого лучшего качества. Я об этом читала в книге по чау, напечатанной в 40-х годах прошлого века. Видите, это актуально и по сей день. Нона И не думала Вас оскорблять. Просто констатирую факт. Не может для НОРМАЛЬНОГО, ЗДРАВОГО человека обливание грязью кого бы то ни было быть АКСИОМОЙ! Уж извините, это мое глубокое убеждение!
Смуфик Бася: 4 страницы текста И все осталось по прежнему , только некоторые опустились еще ниже в моих глазах Что касается др. форумов , может они и притендуют на звание свободных , (но там соглядатых больше и все неугодные посты убираются в мгновение ока ) но это они так думают , а инакомыслие и борьба с ним это в крови у нашего человека , теперь это называется отстаивание собственной точки зрения Честно скажу , я второй раз возвратилась в собаководство и думала , что можно дистанцироваться от глупости и хамства , которые царили 10 лет тому назад Ан нет . есть люди ,которые умеют во все времена , удачно сказать гадость . мненние людей от этого не меняется , но на душе становиться мерзко Я привыкла уважать профессионалов и трудоголиков к которым отношу Марину Вековищеву . И многих других людей , с которыми приятно поговорить о приятном , о наших дорогих и любимых песах Но есть люди , которые ничего не предстваляют из себя , но норовят систематически поучать других( если бы еще много знали ) . Зависть страшно разрушительное чувство и завистники всегда считают , что их несправедливо обошли . Заметьте , что даже меняя ник ,человек не меняется и его посты все равно узнаваемы ,и он всегда становиться этицентром ругани . МНЕ ВАС ЖАЛЬ
Нона: "Ведро помоев "или первый признак вашего успеха /Е.Кузнецова/ Разведение собак-это смесь искусства и науки.к которой нужно добавить чуточку везения.еще немножечко гениальности и.конечно.неиссякаемого оптимизма разведенца". я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны.не касаясь вопросов генетики.наследования и тем более.не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей. Разговор на эту тему становится актуален.как только в какой-либо породе появляется второй специалист.не говоря уже о нескольких десятках разведенцев.если говорить о Москве .и сотнях-по всей России.работающих с нашей породой. Вопрос о том.чьи собаки лучше.чей производитель сильнее.кто из разведенцев прав.стал настолько риторическим.что может поспорить с класическим"Что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак.Но здоровую ли ?... Х.Хармар пишет:" "Собачья игра" трудная и жестокая.особенно на вершине.и здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ". Простому собаководу.далекому от политике разведения.понять смысл этого почти невозможно.Ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив.стремящийся к ее совершенствованию и улучшению. Исходя из здравого смысла.именно так и должно быть.Но... Никто так "искренне" не радуется чужим неудачам.как "коллеги по породе. В"Собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любими путями.причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье".с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь.а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.И.несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей.ими занимающихся.эта проблема стоит сейчас очень остро. В журнале "BEST IN SHOW " заводчик из г. Ульяновска (не ВЕО) подняла абсолютно идентичную проблему.Она пишет:" Не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы.к своим недоброжелателям.Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак.но их качество.так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием. Не трудно понять.что заставило этих людей "вынести сор из избы ".Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и.похоже.делает с наслаждением.То ли по причине склочного характера.то ли из банальной зависти." Каждому из нас необходимо определиться самому.каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин : "Существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда.для второго достаточно некомпетентности и злобы." Собаки.выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные разведенцами перспективным .подлежат детальному осмотру и настолько жесткой критике.что человеку.самому не видевшемцу животное.остается только удивляться.как кто-то вообще мог назвать его перспективным и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично".В русском языке есть очень верная пословица:"В чужем глазу соринку видят.а в своем бревна не замечают". Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"Одна из величайших трагедий.постигающих собаковода.-так называемая "питомниковая слепота".Этот термин означает.что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак.но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников". Слыша подобную критику в адрес хороших собак.поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар :"Каждый дурак видит недостаток.но нужны знания и опыт .чтобы оценить достоинства". К критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев.высказываемые в обычно в такой же категорической форме.Легче всего подвергать компетентность кинолога.ссылаясь на его возраст.При этом почему-то .вероятно умышленно.забывается о такой "мелочи".как кинологический стаж.Хочу обратить особое внимание на то.что следует подразумевать под этой формулировкой. То"золотое время ".когда кто-то просто держал собаку.дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба.к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения.Это.безусловно.является определенным опятом.но опытом владельца собаки.Стаж же в разведении начинается с момента получения образования(хотя бывает.что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар. Х.Хармар пишет:"К сожалению есть чрезвычайно много собаководов.которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки.а.следовательно.и достоинства. Человек.действительно.рождается с природным умением видеть животное.тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.Экспертами тоже рождаются.а не делаются.хотя знания.конечно.могут накапливаться". На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возроста.стажа и опыта дать нельзя. К слову сказать.авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах.чьи взгляды они не разделяют.так и о начинающих разведенцах.делающих первые шаги в кинологии. В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно прапорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма.тем более человек склонен к тому.чтобы охаивать своих коллег". Интриги-удел слабаков и неудачников.а зло.как известно.имеет тенденцию возвращаться к тому.кто его причинил. И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев".то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших.К сожалению.взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе.независимо от породной принадлежности.Все это было бы смешно. если бы не было так грустно. Статья "Собачья игра" заканчивалась словами"Ребята.давайте жить дружно!".Очень хотелось.чтобы это было именно так.чтобы все мы объединились.сплоченные одной целью-возродить былую славу породе.которой многие из нас навсегда отдали свое сердце.чтобы все делали это.добиваясь СОБСТВЕННЫХ успехов.и в честной.а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.И еще .Всем надо учиться признавать свои ошибки.Ведь не совершает их тот .кто ничего не делает. Эту статью я хочу закончить советом тем.кто испытал на себе все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег".поблагодарите своих "доброжелателей".мысленно скажите им :" Спасибо тем.кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".журнал "Наш любимый восточник "
Абакумова: Нона Спасибо, статья отличная, только грустно становится...
Валентина: Абакумова Танюша! Статья - статьею, но ведь всегда можно хотя бы попытаться быть добрее друг к другу, терпимее! Знаешь, я все-равно верю в то, что хороших людей и в нашей породе намного больше, чем наносных, амбициозных пустышек.
айрин: Когда то мы повязали собачку с очень своенравным характером. Заводчица оставила с этого помета девчушку себе, и когда детка подросла, в одной из бесед, она начала меня благодарить, мол ,что детка вся копия папы и характер то у нее замечательный, и что лучше то собаки у нее не было. Было ужастно приятно,т.к. это были одни из первых наших деток, но я сказала ей тогда честно, что благодарить нужно не меня ,а Марину Вековищеву,т.к. –папа это результат ее работы. Не кто не знает чего мне стоило первый раз позвонить Марине- О МОСКВА,О БОН ТРИУМФ,О ВЕКОВИЩЕВА, а общение оказалось настолько простым, как. будто мы были знакомы уже лет десять. А бурю моих эмоций, не каким прибором не измерить, когда я была приглашена в гости… Если бы не боязнь быть навязчивой, названивала бы Маришке каждый день (иногда прям таки стучу себя по рукам, а они так и тянутся) Я благодарна судьбе ,что когда-то она свела меня именно с тобой Мариш,и теперь у меня уже две твоих собачки и это не придел. И поэтому каждый камень, брошенный в твою сторону отзывается болью в моем теле .Но если свою боль можно как-то терпеть ,ТО боль близкого тебе человека ,так же как боль животного, невозможно. Мариш БОЛЬШОЕ -ПРИБОЛЬШОЕ ТЕБЕ СПАСИБО, что ты не побоялась продать щенка совсем не знакомому человеку, да еще в какую-то пупырловку .И именно твои собаки заставили меня полюбить чаушек .И хочется их еще, еще и еще.
Бон Триумф: Спасибо всем большое за добрые слова в мой адрес,а я и не знала,что такая хорошая! Всех вас очень ЛЮБЛЮ!!!!!
Эльвира: То, что Марина хороший, добрый и отзывчивый человек знают все, кто имел с ней дело! Поэтому перлы на тему "П-к Бон Триумф. М.Вековищева. Плюсы и мынусы, много мынусов. Богаче, еще богаче... и т.п." не прокатывают и порой просто смешны.... Детский сад, ей богу! Причем все время одно и тоже, одно и тоже....... Даже скучно.... "К гадалке не ходи" - о чем будет новая мыльная опера! Хехе! Предложение к тем, кто любит флуд про разные там питомники и подобное - может Вам родить кого-нибудь? И честно, времени на эту галематень не останется вообще и желание пропадет! Займитесь делом!
Зена: Эльвира пишет: Предложение к тем, кто любит флуд про разные там питомники и подобное - может Вам родить кого-нибудь? И честно, времени на эту галематень не останется вообще и желание пропадет! Займитесь делом!
Марина@Джедай: айрин пишет: Я благодарна судьбе ,что когда-то она свела меня именно с тобой Мариш,и теперь у меня уже две твоих собачки и это не придел. Ирин, я тоже уже о третьей подумываю.... Только вот Вики подрастет... буду опять к Маришке обращаться!!!
Света 32: Эльвира нет ни кого-нибудь, а достойное
Эльвира: Да я говорю про человеческое дите родить! Мальчика иль девочку! Лучше девочку, т.к. по себе вижу на выборы нарядов уходит стока времени!!!!! Будет чем себя занять и потешить!
Света 32: Эльвира А лучше 2-х!
Абакумова: Валентина пишет: Статья - статьею, но ведь всегда можно хотя бы попытаться быть добрее друг к другу, терпимее! Валюш, так я потому и написала, что хоть статья и отличная, но грустно становится от прочитанного. Хочется, конечно, верить, что хороших людей у нас больше, но, что самое интересное, наши оппоненты себя ведь тоже хорошими людьми считают и правыми во всем, что делают. Без тени сомнения в своей правоте, не задумываясь о последствиях, с убийственной иронией и возможно даже с самыми благими (с их точки зрения) намерениями "помочь породе", говорят гадость о том, что составляет радость и счастье других людей, затрагивая то, чего нельзя касаться чужими и недобрыми руками - семьи, друзей и близких, собак. Эльвира пишет: Да я говорю про человеческое дите родить! Мальчика иль девочку! Лучше девочку, т.к. по себе вижу на выборы нарядов уходит стока времени!!!!! Будет чем себя занять и потешить! Элька, умничка, права на все 100! Вот и я тоже частенько думаю, ну ведь нечем же людям заняться! Неужели дел нет - по дому, для семьи и собак, конечно, или работы какой другой, кроме как в инете сидеть сутками напролет, или, сенсеями себя возомнив, поучать и советы давать и кости другим перемывать...
Sandra Ber: Абакумова пишет: Без тени сомнения в своей правоте, не задумываясь о последствиях, с убийственной иронией и возможно даже с самыми благими (с их точки зрения) намерениями "помочь породе", говорят гадость о том, что составляет радость и счастье других людей, затрагивая то, чего нельзя касаться чужими и недобрыми руками - семьи, друзей и близких, собак. Сколько истины в этих словах ! От всего сердца желаю, что б эти несколько слов пропустил через душу каждый человек, без исключения !!!
volga: И все-таки ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!! Бон Триумф Марина! Есть такое ток-шоу "Пусть говорят". Так вот действительно пусть. Не судите да не судимы будете. Успехов тебе всегда и во всем!!! А у успешных людей всегда были , есть и будут недоброжелатели.К сожалению, это истина. Не обращай внимания. Живи, радуйся жизни, побеждай. Жизнь , она уже давно все расставила по своим местам!
Щербачева: Sandra Ber Олександра,большое вам спасибо за ваши статьи о наших чаушках. Вы очень тактично и с большой любовью можете ответить на любой вопрос. Спасибо вам.
Абакумова: Sandra Ber пишет: От всего сердца желаю, что б эти несколько слов пропустил через душу каждый человек, без исключения !!! Сандра, спасибо за поддержку! Очень хочется, чтобы так и было... но пока миром правит зависть, черная зависть, которая разъедает душу и не дает покоя. volga пишет: Есть такое ток-шоу "Пусть говорят". Так вот действительно пусть. Не судите да не судимы будете. Мы и не судим, Оль, да только постоянно "судимы"... Да и темы этой не было бы, если бы нас не "судили". Просто уж очень накипело. Но с другой стороны - А "СУДЬИ" КТО???
полная версия страницы