Форум » Брызги шампанского » ОПЯТЬ СНОВА ЗДОРОВА-"жизнь" продолжается » Ответить
ОПЯТЬ СНОВА ЗДОРОВА-"жизнь" продолжается
Щербачева: Елютина в последнее время очень рьяно взялась пинать моих друзей,закусив удила ринулась в атаку.Я все таки думала,что мадама успокоится,ан нет еще больше распаляется.Вот и я решила вставить свои пять копеек. Она,придумав байку о том,что ее здесь банят,не дают бедняжке высказаться-так вот много чести Елютина тебя банить -бан еще заслужить надо,тебе просто удобно обиженку из себя строить У тебя оказывается есть вопросы к НКП,а ты хоть что- то и когда нибудь сделала безвозмездно для породы или ты каждый свой шаг просчитываешь-ты когда нибудь выходила хоть с какими нибудь предложениями о работе или тебе выгодно в засаде сидеть и строить из себя "знающего профессора",тебя портфелем обделили или ты просто ручки не хочешь марать забесплатно-так вот теперь и продолжай сидеть в своей вонючей засаде. Ты обвинила нас в том,что мы нелицеприятно отзываемся о твоих собаках-хочу сказать за себя. Я никогда не обсуждаю твое разведение-оно мне неинтересно.Я вообще считаю,что самой яркой звездой в твоем питомнике была БИС ЛАК ДЕССА.Ты утверждаешь,что только ты разводишь собак компаньонов,а ты ко мне приезжай-я тебе покажу сколько времени я провожу с моей Варварой и сколько мы можем пройти на прогулке и как мы при этом будем хрюкать.Ты считаешь,что у наших собак,.я имею ввиду питомник БОН ТРИУМФ шерсть порочная,а ты лично своими руками ее хоть раз трогала или ты на вскидку определяешь? А как мне быть с моей Варварой.в которой течет кровь твоей БИС ЛАК ДЕССЫ-мне все ее недостатки приписать Вековищевой,а достоинства приписать тебе или наоборот.Ты говоришь,что наши собаки ТРИУМФАТЯТ,так это лучше чем СИМА-МУТИТЬ. Ты говоришь ,.что мы прислушиваемся к советам Вековищевой-было бы странно,если бы мы не прислушивались к ее мнению,к мнению человека,которого уважаем. .А скажи мне,ты когда своих щенков отдаешь ,как ты выразилась друзьям-они прислушиваются к твоему мнению или ты отпускаешь их в свободное плавание или они принципиально перестают с тобой общаться? Уважающий себя заводчик всегда курирует своих детей. Ты назвала Вековищеву профессионалом,который постоянно занимается муштрой со своими собаками,а ты тогда кто и что делаешь ты,если твои собаки как завороженные смотрят не мигая на пальчик твоей руки и без поводка, как примагниченные двигаются рядом с тобой по рингу ни на что не отвлекаясь-поделись опытом-ты это как достигаешь или они у тебя такие умные тоже сразу рождаются? Ты будешь меня убеждать,говоря,что не пользуешься ножницами при подготовке своих собак-тогда наверное они у тебя подстриженными рождаются-я тебя поздравляю-ты вывела новую породу. Мы отличаемся от тебя тем,что ты пресмыкаешься перед победами иностранных собак,а мы радуемся победам наших собак и гордимся,всеми нашими собаками,которые достойно представляют нашу страну.Ты уже все скандиванские страны окучила или еще там осталось местечко? Мне мерзко читать твои снобистские высказывания и то высокомерие,с которым ты пытаешься во всем пропиариться. Теперь о мнении Бурыкина-Я сегодня очень сильно расстроилась,когда этот человек поставил наш питомник на третье место-мы то думали,что у нас приоритет,- нам оказывается есть еще над чем работать. А если честно, мне совершенно фиолетово мнение человека,который считая себя профессионалом-позволяет себе описывать собак по фотографиям -ни разу не видя и не ощупав, а только пользуясь рассказами своих немногочисленных подружек. Я очень извиняюсь перед форумчанами за свой пост-просто накипело.
Валентина: Абакумова Помню, Танюша! Но можно посмотреть, на какие питомники тогда приходилось наибольшее количество пометов. И я больше, чем уверена, что ведущие питомники были не на первом месте по количеству вязок и щенков. Просто тогда в породу пришло большое количество людей, которые почему-то посчитали, что на чау можно сделать деньги. И просчитались, слава Богу! Теперь большинство отвалилось, перешло на коммерческие породы. Это их право и наше счастья, я так думаю! А вообще, наша порода считается кармической и за все время ее существования у нее постоянно наблюдаются то взлеты популярности с падением качества поголовья, то почти полная утрата этой самой популярности - и тогда именно поголовье становится самого лучшего качества. Я об этом читала в книге по чау, напечатанной в 40-х годах прошлого века. Видите, это актуально и по сей день. Нона И не думала Вас оскорблять. Просто констатирую факт. Не может для НОРМАЛЬНОГО, ЗДРАВОГО человека обливание грязью кого бы то ни было быть АКСИОМОЙ! Уж извините, это мое глубокое убеждение!
Смуфик Бася: 4 страницы текста И все осталось по прежнему , только некоторые опустились еще ниже в моих глазах Что касается др. форумов , может они и притендуют на звание свободных , (но там соглядатых больше и все неугодные посты убираются в мгновение ока ) но это они так думают , а инакомыслие и борьба с ним это в крови у нашего человека , теперь это называется отстаивание собственной точки зрения Честно скажу , я второй раз возвратилась в собаководство и думала , что можно дистанцироваться от глупости и хамства , которые царили 10 лет тому назад Ан нет . есть люди ,которые умеют во все времена , удачно сказать гадость . мненние людей от этого не меняется , но на душе становиться мерзко Я привыкла уважать профессионалов и трудоголиков к которым отношу Марину Вековищеву . И многих других людей , с которыми приятно поговорить о приятном , о наших дорогих и любимых песах Но есть люди , которые ничего не предстваляют из себя , но норовят систематически поучать других( если бы еще много знали ) . Зависть страшно разрушительное чувство и завистники всегда считают , что их несправедливо обошли . Заметьте , что даже меняя ник ,человек не меняется и его посты все равно узнаваемы ,и он всегда становиться этицентром ругани . МНЕ ВАС ЖАЛЬ
Нона: "Ведро помоев "или первый признак вашего успеха /Е.Кузнецова/ Разведение собак-это смесь искусства и науки.к которой нужно добавить чуточку везения.еще немножечко гениальности и.конечно.неиссякаемого оптимизма разведенца". я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны.не касаясь вопросов генетики.наследования и тем более.не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей. Разговор на эту тему становится актуален.как только в какой-либо породе появляется второй специалист.не говоря уже о нескольких десятках разведенцев.если говорить о Москве .и сотнях-по всей России.работающих с нашей породой. Вопрос о том.чьи собаки лучше.чей производитель сильнее.кто из разведенцев прав.стал настолько риторическим.что может поспорить с класическим"Что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак.Но здоровую ли ?... Х.Хармар пишет:" "Собачья игра" трудная и жестокая.особенно на вершине.и здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ". Простому собаководу.далекому от политике разведения.понять смысл этого почти невозможно.Ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив.стремящийся к ее совершенствованию и улучшению. Исходя из здравого смысла.именно так и должно быть.Но... Никто так "искренне" не радуется чужим неудачам.как "коллеги по породе. В"Собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любими путями.причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье".с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь.а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.И.несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей.ими занимающихся.эта проблема стоит сейчас очень остро. В журнале "BEST IN SHOW " заводчик из г. Ульяновска (не ВЕО) подняла абсолютно идентичную проблему.Она пишет:" Не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы.к своим недоброжелателям.Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак.но их качество.так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием. Не трудно понять.что заставило этих людей "вынести сор из избы ".Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и.похоже.делает с наслаждением.То ли по причине склочного характера.то ли из банальной зависти." Каждому из нас необходимо определиться самому.каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин : "Существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда.для второго достаточно некомпетентности и злобы." Собаки.выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные разведенцами перспективным .подлежат детальному осмотру и настолько жесткой критике.что человеку.самому не видевшемцу животное.остается только удивляться.как кто-то вообще мог назвать его перспективным и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично".В русском языке есть очень верная пословица:"В чужем глазу соринку видят.а в своем бревна не замечают". Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"Одна из величайших трагедий.постигающих собаковода.-так называемая "питомниковая слепота".Этот термин означает.что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак.но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников". Слыша подобную критику в адрес хороших собак.поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар :"Каждый дурак видит недостаток.но нужны знания и опыт .чтобы оценить достоинства". К критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев.высказываемые в обычно в такой же категорической форме.Легче всего подвергать компетентность кинолога.ссылаясь на его возраст.При этом почему-то .вероятно умышленно.забывается о такой "мелочи".как кинологический стаж.Хочу обратить особое внимание на то.что следует подразумевать под этой формулировкой. То"золотое время ".когда кто-то просто держал собаку.дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба.к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения.Это.безусловно.является определенным опятом.но опытом владельца собаки.Стаж же в разведении начинается с момента получения образования(хотя бывает.что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар. Х.Хармар пишет:"К сожалению есть чрезвычайно много собаководов.которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки.а.следовательно.и достоинства. Человек.действительно.рождается с природным умением видеть животное.тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.Экспертами тоже рождаются.а не делаются.хотя знания.конечно.могут накапливаться". На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возроста.стажа и опыта дать нельзя. К слову сказать.авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах.чьи взгляды они не разделяют.так и о начинающих разведенцах.делающих первые шаги в кинологии. В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно прапорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма.тем более человек склонен к тому.чтобы охаивать своих коллег". Интриги-удел слабаков и неудачников.а зло.как известно.имеет тенденцию возвращаться к тому.кто его причинил. И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев".то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших.К сожалению.взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе.независимо от породной принадлежности.Все это было бы смешно. если бы не было так грустно. Статья "Собачья игра" заканчивалась словами"Ребята.давайте жить дружно!".Очень хотелось.чтобы это было именно так.чтобы все мы объединились.сплоченные одной целью-возродить былую славу породе.которой многие из нас навсегда отдали свое сердце.чтобы все делали это.добиваясь СОБСТВЕННЫХ успехов.и в честной.а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.И еще .Всем надо учиться признавать свои ошибки.Ведь не совершает их тот .кто ничего не делает. Эту статью я хочу закончить советом тем.кто испытал на себе все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег".поблагодарите своих "доброжелателей".мысленно скажите им :" Спасибо тем.кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".журнал "Наш любимый восточник "
Абакумова: Нона Спасибо, статья отличная, только грустно становится...
Валентина: Абакумова Танюша! Статья - статьею, но ведь всегда можно хотя бы попытаться быть добрее друг к другу, терпимее! Знаешь, я все-равно верю в то, что хороших людей и в нашей породе намного больше, чем наносных, амбициозных пустышек.
айрин: Когда то мы повязали собачку с очень своенравным характером. Заводчица оставила с этого помета девчушку себе, и когда детка подросла, в одной из бесед, она начала меня благодарить, мол ,что детка вся копия папы и характер то у нее замечательный, и что лучше то собаки у нее не было. Было ужастно приятно,т.к. это были одни из первых наших деток, но я сказала ей тогда честно, что благодарить нужно не меня ,а Марину Вековищеву,т.к. –папа это результат ее работы. Не кто не знает чего мне стоило первый раз позвонить Марине- О МОСКВА,О БОН ТРИУМФ,О ВЕКОВИЩЕВА, а общение оказалось настолько простым, как. будто мы были знакомы уже лет десять. А бурю моих эмоций, не каким прибором не измерить, когда я была приглашена в гости… Если бы не боязнь быть навязчивой, названивала бы Маришке каждый день (иногда прям таки стучу себя по рукам, а они так и тянутся) Я благодарна судьбе ,что когда-то она свела меня именно с тобой Мариш,и теперь у меня уже две твоих собачки и это не придел. И поэтому каждый камень, брошенный в твою сторону отзывается болью в моем теле .Но если свою боль можно как-то терпеть ,ТО боль близкого тебе человека ,так же как боль животного, невозможно. Мариш БОЛЬШОЕ -ПРИБОЛЬШОЕ ТЕБЕ СПАСИБО, что ты не побоялась продать щенка совсем не знакомому человеку, да еще в какую-то пупырловку .И именно твои собаки заставили меня полюбить чаушек .И хочется их еще, еще и еще.
Бон Триумф: Спасибо всем большое за добрые слова в мой адрес,а я и не знала,что такая хорошая! Всех вас очень ЛЮБЛЮ!!!!!
Эльвира: То, что Марина хороший, добрый и отзывчивый человек знают все, кто имел с ней дело! Поэтому перлы на тему "П-к Бон Триумф. М.Вековищева. Плюсы и мынусы, много мынусов. Богаче, еще богаче... и т.п." не прокатывают и порой просто смешны.... Детский сад, ей богу! Причем все время одно и тоже, одно и тоже....... Даже скучно.... "К гадалке не ходи" - о чем будет новая мыльная опера! Хехе! Предложение к тем, кто любит флуд про разные там питомники и подобное - может Вам родить кого-нибудь? И честно, времени на эту галематень не останется вообще и желание пропадет! Займитесь делом!
Зена: Эльвира пишет: Предложение к тем, кто любит флуд про разные там питомники и подобное - может Вам родить кого-нибудь? И честно, времени на эту галематень не останется вообще и желание пропадет! Займитесь делом!
Марина@Джедай: айрин пишет: Я благодарна судьбе ,что когда-то она свела меня именно с тобой Мариш,и теперь у меня уже две твоих собачки и это не придел. Ирин, я тоже уже о третьей подумываю.... Только вот Вики подрастет... буду опять к Маришке обращаться!!!
Света 32: Эльвира нет ни кого-нибудь, а достойное
Эльвира: Да я говорю про человеческое дите родить! Мальчика иль девочку! Лучше девочку, т.к. по себе вижу на выборы нарядов уходит стока времени!!!!! Будет чем себя занять и потешить!
Света 32: Эльвира А лучше 2-х!
Абакумова: Валентина пишет: Статья - статьею, но ведь всегда можно хотя бы попытаться быть добрее друг к другу, терпимее! Валюш, так я потому и написала, что хоть статья и отличная, но грустно становится от прочитанного. Хочется, конечно, верить, что хороших людей у нас больше, но, что самое интересное, наши оппоненты себя ведь тоже хорошими людьми считают и правыми во всем, что делают. Без тени сомнения в своей правоте, не задумываясь о последствиях, с убийственной иронией и возможно даже с самыми благими (с их точки зрения) намерениями "помочь породе", говорят гадость о том, что составляет радость и счастье других людей, затрагивая то, чего нельзя касаться чужими и недобрыми руками - семьи, друзей и близких, собак. Эльвира пишет: Да я говорю про человеческое дите родить! Мальчика иль девочку! Лучше девочку, т.к. по себе вижу на выборы нарядов уходит стока времени!!!!! Будет чем себя занять и потешить! Элька, умничка, права на все 100! Вот и я тоже частенько думаю, ну ведь нечем же людям заняться! Неужели дел нет - по дому, для семьи и собак, конечно, или работы какой другой, кроме как в инете сидеть сутками напролет, или, сенсеями себя возомнив, поучать и советы давать и кости другим перемывать...
Sandra Ber: Абакумова пишет: Без тени сомнения в своей правоте, не задумываясь о последствиях, с убийственной иронией и возможно даже с самыми благими (с их точки зрения) намерениями "помочь породе", говорят гадость о том, что составляет радость и счастье других людей, затрагивая то, чего нельзя касаться чужими и недобрыми руками - семьи, друзей и близких, собак. Сколько истины в этих словах ! От всего сердца желаю, что б эти несколько слов пропустил через душу каждый человек, без исключения !!!
volga: И все-таки ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!! Бон Триумф Марина! Есть такое ток-шоу "Пусть говорят". Так вот действительно пусть. Не судите да не судимы будете. Успехов тебе всегда и во всем!!! А у успешных людей всегда были , есть и будут недоброжелатели.К сожалению, это истина. Не обращай внимания. Живи, радуйся жизни, побеждай. Жизнь , она уже давно все расставила по своим местам!
Щербачева: Sandra Ber Олександра,большое вам спасибо за ваши статьи о наших чаушках. Вы очень тактично и с большой любовью можете ответить на любой вопрос. Спасибо вам.
Абакумова: Sandra Ber пишет: От всего сердца желаю, что б эти несколько слов пропустил через душу каждый человек, без исключения !!! Сандра, спасибо за поддержку! Очень хочется, чтобы так и было... но пока миром правит зависть, черная зависть, которая разъедает душу и не дает покоя. volga пишет: Есть такое ток-шоу "Пусть говорят". Так вот действительно пусть. Не судите да не судимы будете. Мы и не судим, Оль, да только постоянно "судимы"... Да и темы этой не было бы, если бы нас не "судили". Просто уж очень накипело. Но с другой стороны - А "СУДЬИ" КТО???
полная версия страницы