Форум » Брызги шампанского » Проблема крупным планом: О «Болезнях» Профессиональных кинологов и судейской этике» » Ответить

Проблема крупным планом: О «Болезнях» Профессиональных кинологов и судейской этике»

tatyana_petrowa: Проблема крупным планом: О «БОЛЕЗНЯХ» ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ КИНОЛОГОВ И СУДЕЙСКОЙ ЭТИКЕ. Предлагаю завести серьезный разговор на эти важные темы, ведь, на мой взгляд, такие проблемы актуальны не только в нашем регионе, и они заслуживают самого пристального внимания. Можно много и долго обсуждать каждую из них, но, поскольку судейская этика и «болезненные» заблуждения наших «профи» тесно сплетены между собой, я хотела бы рассмотреть их в комплексе, в этой статье. Не ошибусь, если заявлю, что прежде всего эта наболевшая тема волнует не столько «спецов», сколько простых «собачников», тех, кто водит на выставки свою любимую, одну-единственную в мире собаку – умницу и красавицу. «Все места там куплены заранее, все призы давно поделены!» - разве вам не приходилось слышать накануне очередной крупной выставки подобные откровения? Как эксперту, внимать подобным речам мне неприятно и ужасно обидно. Но все-таки, положа руку на сердце, я должна сказать, что «дыма без огня не бывает». Случаи, когда поведение судей дает почву сплетням, в жизни встречаются, и не редко. Начнем с того, каким бы участник выставки, в том числе вы и я, хотел бы видеть эксперта? В первую очередь, конечно, грамотным и сведущим, объективным и корректным, а затем – приятным в общении, вежливым, аккуратно одетым. Часто ли мы видим в центре ринга подобное совершенство? Реже, чем хотелось бы, к сожалению. Об объективности поговорим ниже, а вот о вежливости, манере общаться – в первую очередь. Представим картинку с выставки весьма реалистичную еще всего пару лет назад: Ринг, по которому ходит группа людей. Кто-то торжественно одет, блистает свежим гримом и прической, кто-то скромненько, по-деловому, а кто-то опухший, в мятом спортивном костюме, в зубах сигарета. Дилетанты-собаководы по ту сторону «веревки» шепотом интересуются: «А кто судья?» «Да, наверное, вон та мадам в деловом «прикиде»…Начинается ринг, и все с удивлением понимают, что женщина в строгом костюмчике – это секретарь, а эксперт – вон тот, в «пожеванном» костюме и с сигаретой. И хотя очень может быть, что этот человек прекрасный судья (так и было), очень любит собак и довольно справедлив, но внешний облик сработал против него, и его рейтинг достиг самой низкой отметки. Когда такой эксперт расставит ринг, то найдутся недовольные оценкой люди, которые будут уверены в его полной некомпетентности («…посмотрите на его вид…»). Манера общаться с экспонентами сразу же будет оценена многочисленными внимательными арбитрами. Ведь нам, судьям, приходится присуждать не только «отлично», САС и Победителей. Существуют серенькое «оч. хор.», неприятное «хорошо», и оскорбительное «удовлетворительно». И на выставку порой привозят собак, которых вы не сможете оценить выше. Сразу же вспоминается пара случаев, когда общение с экспертом оказало сильное влияние на владельца собаки и его настроение. Первый случай: человек выходит с ринга расстроенный, с кислым лицом, сворачивает в трубочку диплом и говорит в сердцах: «Никогда больше не пойду на эти выставки. Все у моей собаки не такое – и ноги, и голова!» У него немецкая овчарка, возраст один год. Аккуратно интересуюсь: «Что получили?» Унылый хозяин бурчит: «Да какое-то «очень хорошо»»… Представляете? Человек получил со своей собакой племенную, высшую для класса оценку, а уходит уверенный в том, что его оскорбили! Второй случай: Ринг немецких овчарок, класс юниоров. Выходит участник с довольным лицом, гладит собаку. Его спрашивают: «Ну что»? Он отвечает: «Пока дали «хорошо», но судье она понравилась, сказал, что цвет у нее красивый. Только вот толстая и бегать не захотела. Вот научится бегать и на следующей выставке еще всем покажет..!» Заметна разница? В первом случае можно навсегда потерять для клуба племенную, интересную собаку, т.к. владелец не пойдет больше с ней на выставки, а во втором случае надежда на успех приведет хозяина с собакой на ринг, будьте уверены! Общаясь с владельцами собак, эксперту следует помнить, что за каждым животным стоит человек, считающий ее членом семьи. Нельзя говорить грубо и откровенно: «У вас старотипная, неинтересная собака, таких уже сто лет не разводят. Продайте ее в армию, и, если хотите ходить на выставки, купите другую!» Каждый эксперт должен сознавать, что он не пуп земли, и его мнение о собаке, в общем-то, субъективно. Объяснить недостатки экстерьера можно очень мягко, тактично, не испортив людям настроение. Теперь о «купленных» судьях, «расписанных местах»… Конечно, речь не идет в буквальном смысле о куче денег и прямых взятках. Но очень нехорошо, к примеру, когда эксперт проживает накануне мероприятия у кого-нибудь из участников, тесно с ними общается, знакомится с их собаками. Вопросы в таких случаях возникают всегда, особенно если «знакомые» собаки выходят в ринг и получают призовые места. Пусть эти собаки выдающиеся по экстерьеру, и судья решил справедливо – в это мало кто поверит. Таких инцидентов просто не должно быть. Еще одна красноречивая картинка: Ринги, известный владелец и совладелец кучи собак все время общается с экспертом, мало того, входит в ринг, когда идет экспертиза. Бегает туда-сюда, выкрикивая кличку очередной собаки, опять входит в ринг, выходит. Все вокруг знают, что этот человек – организатор выставки. Его питомцы как-то вдруг оказываются на первых местах, что для одних –объективно, для других – сомнительно. «Профи»- то все равно разберутся, где тут собака порылась, а мнение «со стороны» довольно нелицеприятно: «Да все там куплено, чего можно ожидать! И выставку сделали для себя, и судью пригласили для себя. Сейчас поделят между собой все награды и уйдут»! Следует ли давать повод таким разговорам? Конечно нет1 На мой взгляд, судья не должен показывать, что знает владельца собаки, обращаться к нему дружески - фамильярно: Аня, Света, Юля, Андрей… Это неэтично. Крайне реже встречается другая крайность, она заключается в том, что эксперт, боясь обвинений в пособничестве своим, занижает место хорошей собаке. Вроде бы и дал ей САС, да неудобно, вдруг камни в огород полетят. Пусть будет второе место, а первое – другой, нейтральной собаке. Так тоже не годится! Рассуждая на тему «кинологических болезней», можно много говорить об «элегантном» хамстве, субъективизме личных оценок, наплвательски-грубом отношении к владельцам «неинтересных» собак… Но я считаю, что самое страшное «заболевание» экспертов, разъедающее их души, как ржа железо – это «питомниковая болезнь». Она заключается в том, что судья просто перестает реально смотреть на вещи, когда в ринг выводят собаку его разведения, а иногда даже внука или правнука его любимой собаки (варианты – собаки его клуба, секции и т.д.). Эти примеры мы видим сплошь и рядом, на выставках любого ранга, наблюдаем за экспертизой судей, больных «питомникоманией», читаем их статьи.. Такие арбитры дают самые восторженные отзывы псам своего разведения «с младых когтей». Хозяевам этих животных изначально внушается (как владельцам сук, так и владельцам кобелей): у вас классная, племенная собака, будущая звезда. У нее и отец – звезда, и мать – звезда, и все родственники – звезды … Говоря на любом уровне о выставках, разведении, дрессировке, такие люди заостряют внимание на собаках своего питомника, их детях, приписывая им массу восторгов, которых они не особо заслуживают, делая звезду из самой обычной собаки. А собаки конкурентов – вроде бы неплохие, но можно по ним так славно, слегка «проехаться», поискать недостатки, «перемыть кости», выставить крупным планом ошибки. Смысл – утолить свою гордыню, подпитать свое «я»: У меня самый лучший питомник, лучшие собаки! Смотрите, граждане, я развожу их лучше всех!.. Маленький пример с выставки: в ринге четыре суки, среди них есть одна, мягко говоря, не совсем понятная. Осмотр в стойке, в движении… На первом месте к немалому всеобщему изумлению, оказывается именно та, «серенькая» особь. Почему? Догадаетесь или нет? А потому, что эта собака – внучка собаки эксперта, и судья это знает… Еще один примерчик: выставка, классы щенков и подростков. Судит заводчик. Один из участников задает вопрос: «Почему у меня собака такая суетливая – рвется с поводка, скулит? Можно ли ее успокоить»? А эксперт в ответ: «Темперамент это достоинство немецкой овчарки, да и в ринге будет бегать без проблем». Сразу же возникает возражение – неужели истерически-визглявый характер – это хорошо? Вот вам клинический случай «кинологической» болезни: в ринге ходит красивый, перспективный щенок. Он побеждает. Эксперт, он же владелец частного питомника, радостный, хлопает в ладоши. Смотрите, какой красавец! Он еще долго будет ходить первым! Проходит время, люди между собой ссорятся, собака оказывается в другом клубе. А на очередной выставке бывший почитатель радуется каждой неудаче «красавца» – Ура, он не получил титул, опоздал в ринг… Логика подобных людей: Если у меня в клубе (питомнике, секции), то блеск, а если у других, то так, посредственность! Этот же принцип переносится на экспертизу Думаю, не стоит больше примеров. Если кто-то узнал себя или знакомых в этой статье, то мне очень жаль, думаю, что это пойдет на пользу «больным». К счастью, большинство известных мне арбитров отличаются отменным «здоровьем». Заканчивая статью, я обращаюсь к судьям, страдающим «кинологическими» и «звездными» хворями: Господа эксперты! Коллеги! Оглянитесь вокруг! Научитесь быть порядочными, объективными, вежливыми. Снимите с глаз шоры, когда видите своих собак! Научитесь уважать своих конкурентов и судить справедливо животных чужого разведения, когда рядом «ваши». Когда вас приглашают в качестве эксперта, не нужно заранее смотреть каталог, это производит неблагоприятное впечатление! Поверьте, с выставки, которую вы организуете или судите, люди должны уйти не с черными мыслями о проклятой коррупции, а с радостью от праздника, с горячим желанием прийти на выставку еще и еще! источник Маргарита Полякова, национальный эксперт по экстерьеру и рабочим качествам, кермастер, председатель местной группы СВНО г Владивостока, заводчик, владелец питомника немецких овчарок «БЕРЕГ ДЕ ФРИЗ». Данную статью разместила не с целью создания черного списка судей, не для повторения красочных картин описанных в данной статье, а наоборот, хочется услышать мнения чаушистов, о профи ,не подверженными никаким внешним воздействиям, любящих свою профессию . Хотя я понимаю, что многое зависит не только от судей, но и от нас самих, от уважения к самим себе. Ведь победа, ценой потери собственно имени, ничего не стоит.

Ответов - 45, стр: 1 2 3 All

urallegenda: Валентина А говоря агульно обо всех - что титулы обесценились, мы принижаем и тех, кто достоин этого титула. Вот здесь я свами совершенно согласна.

5i-gorsk: Девочки, а почему это вы вдруг на Валюшу обрушились с претензиями? Она что, в РКФ председатель судейской коллегии? К ней есть претензии в ее работе? Вот с таким лихим энтузиазмом надо обращаться, писать , звонить,добиваться в судейской коллегии (или что там у них) не к Валентине, а в РКФ. Особенно сразу на месте проведения таких выставок,где пьяные эксперты,хамство,панибратство, высказывания или раздача титулов равнодушным судьей (что все это описано всеми вами выше). Вот всеми силами, свидетелями и в письменном виде и обращайтесь! А то,получается: нашли мишень и виновного!

Валентина: tatyana_petrowa пишет: Хорошие успокаивающие слова для новичка, который по-прежнему верит , что настанет и его звездный час когда-нибудь Танюша, а вы считаете , что ВСЕ судьи подкупаемы? Ну, тогда на выставки вообще не стоит ходить! tatyana_petrowa пишет: Но мне хочется, все-таки им пожелать, чтобы они выставлялись под разными судьями, верили в своих собак, а не в посторонних лиц. Совершенно с вами согласна! Более того, считаю, что не нужно никого из доброжделателей, которые отговаривают вас идти на выставки слушать. Нужно просто выставлять свою собаку. tatyana_petrowa пишет: а потом вдруг Вы считаете, что все это вымыслы досужих знатоков. Да, я так считаю, поскольку большая часть судей - порядочные люди. Да, можно нарваться и на судью, который судит по лицам, но это не означает, что это делают ВСЕ. В последнее время я очень часто сталкиваюсь с тем, что людям, особенно новичкам, стараются внушить именно то, что ВСЕ выставки куплены, что ВСЕ места расписаны. И, еще раз повторюсь, что делают это именно те люди, которые сами пытаются этим заниматься. Я ни в коей мере не хочу сказать, что вы, Татьяна, каким-то боком к этому причастны, вы тему подняли сложную и, я уверена, что она для вас болезненная. Я говорю о конкретных людях у нас в Питере. Они сами на выставки ходят избирательно, на монопородки вообще боятся появляться или приходят наблюдателями, при этом других упорно отговаривают от выставок, убирая таким образом конкурентов. Елена_Врн пишет: "Здесь очевидно. Я ничего не могу сделать" Скажите фамилию эксперта. Скажите ее всем, чтобы мы знали под кого ходить не нужно! И эксперты должны знать, что мы не будем замалчивать подобные вещи - на рингах станет спокойнее! Поскольку одно дело, когда что-то делается втихаря, и другое, когда все получает огласку, тем более, если оглаку начать немедленно, тут же написать жалобу на судью в выставочную комиссию клуба, громко сказать всем за рингом, что вы только что услышали от судьи!. Ну поймите вы, никто не будет за нас заступаться, если мы сами будем пассивны! tatyana_petrowa пишет: Я все-таки считаю, что Маргарита Полякова, (национальный эксперт по экстерьеру и рабочим качествам, кермастер, ), председатель местной группы СВНО г Владивостока, написавшая данную статью , основалась не на сплетнях, а на реальных случаях из своей собственной практики. Я далеко от мысли причислять этого эксперта к сплетникам. Для этого есть огромное количество других людей. Это мнение одного судьи. Его личное мнение. И я согласна с тем, что и питомниковая слепота, и неумение реально оценить свою собаку или разведение присутствует в полный рост! Опять же, я не считаю, что у нас все так красиво и спокойно в судействе! Но! я встречала огромное количество честных, грамотных судей и если кто-то из судей поступил неправомерно, еще раз говорю - пишите и говорите в открытую об этом, пишите о каждом конкретном случае, говорите об этом в лицо судье и таких случаев будет все меньше. Но я не считаю возможным вот так же агульно сказать про ВСЕХ судей, что они подкуплены, про ВСЕ выставки, что они договорные! Это не так! Невозможно, чтобы ВСЕ судьи были продажными и ВСЕ выставки были договорными! Порядочных судей гораздо больше! Это не означает, что самих проблем судейства нет. Они существуют и их нужно решать. Вот только очень часто люди, получив не ту оценку, на которую расчитывали, начинают говорить о подкупленности и договоренности, поскольку они просто не умеют проигрывать. Вот этого тоже не должно быть. Что касается моего негативного опыта участия в договорных выставках, то девочки, я в породе не первый год и говорю о том времени, когда действительно судьи исполняли желания одного разведенца. И если кто забыл о том времени, то московская монопородка о нем напомнила. Вот там действительно был беспредел!


tatyana_petrowa: 5i-gorsk пишет: Девочки, а почему это вы вдруг на Валюшу обрушились с претензиями? Нона, это издержки инет общения, сначала проще выделить чью-либо цитату, а потом формулировать свою мысль. А Валентине я благодарна, что она поделилась своими мыслями, опытом . Это диалог, и ни в коем случае не претензии к Валентине.

tatyana_petrowa: Валентина пишет: Я говорю о конкретных людях у нас в Питере. Они сами на выставки ходят избирательно, на монопородки вообще боятся появляться или приходят наблюдателями, при этом других упорно отговаривают от выставок, убирая таким образом конкурентов. Вот и я том же самом, только у нас . Но, для меня эта тема не столь болезненная, т.к мои питомцы хорошо выставляются, да я не подвержена влиянию извне ( ни руководителю, никому) НО, спектакли, разыгранные по одному тому же сценарию, надоедают. ( во многих породах.) Трудно протиснутся новичкам, которым навязывают свои какие-то правила. люди, преследующие только свои цели

tatyana_petrowa: Валентина пишет: Вот только очень часто люди, получив не ту оценку, на которую расчитывали, начинают говорить о подкупленности и договоренности, поскольку они просто не умеют проигрывать. Вот этого тоже не должно быть. Согласна, такое тоже бывает.

tatyana_petrowa: Валентина пишет: Танюша, а вы считаете , что ВСЕ судьи подкупаемы? Ну, тогда на выставки вообще не стоит ходить! Конечно, нет. Поэтому, на вопрос руководителя клуба "Даймонд" , (проводившему впервые в этом году выставку моно, эксперт Островская М .,и к которому ни я ,ни Лариса Ментуз, ни имеем никакого отношения): кого из экспертов пригласить для проведения следующей моно чау, мы в один голос ответили: честного профессионала!

Валентина: 5i-gorsk tatyana_petrowa Нонночка, Танюша, я действительно не воспринимаю наш разговор, как нападки. Мы ведем разговор о больной проблеме для каждого из нас и мнение каждого человека здесь важно! 5i-gorsk пишет: Вот с таким лихим энтузиазмом надо обращаться, писать , звонить,добиваться в судейской коллегии (или что там у них) не к Валентине, а в РКФ. Особенно сразу на месте проведения таких выставок,где пьяные эксперты,хамство,панибратство, высказывания или раздача титулов равнодушным судьей (что все это описано всеми вами выше). Вот всеми силами, свидетелями и в письменном виде и обращайтесь! Вот под этим подпишусь на все 100%! Мы должны перестать ждать, что придет кто-то добрый и защитит нас. Нужно научиться давать отпор и не просто на словах, а еще и писать офоциальные заявления в выставочную комиссию и клуба, который проводит выставку. и в РКФ Тогда, я уверена, что этих нарушений будет намного меньше! tatyana_petrowa пишет: мы в один голос ответили: честного профессионала! Ну вот видите! Значит есть решение, значит есть нормальные судьи - вот на них и будем ориентироваться! И будем учиться "кусаться" и давать сдачи нерадивым судьям!

Анжелика: tatyana_petrowa пишет: Не так опасен непрофессиализм эксперта, как братание местечковых князьков с ними. Это развращает молодых собачников, которые только начинают свою кинологическую карьеру. Вместо того, чтобы радоваться каждому шагу своего питомца на выставках различного ранга, они выстраиваются в очередь под определенного эксперта , руководителя клуба. И не понимают они, что однажды они столкнутся лоб в лоб в этой очереди . Сейчас , к сожалению, во всех сферах деятельности, все покупается и продается, только истинную радость победы - не купить ни за какие деньги Татьяна, помнится эту тему ты подняла 1,5 года назад после того, как твоя собака проиграла моей на нескольких выставках. Получается за это время ты поменяла своё мнение? И теперь нет покупных выставок? Или может теперь не выгодно тебе в этом признаваться? Я прошла также большое число экспертиз и знаю когда она покупная, а когда - нет. tatyana_petrowa пишет: Поэтому, на вопрос руководителя клуба "Даймонд" , (проводившему впервые в этом году выставку моно, эксперт Островская М .,и к которому ни я ,ни Лариса Ментуз, ни имеем никакого отношения): кого из экспертов пригласить для проведения следующей моно чау, мы в один голос ответили: честного профессионала! И настояли на экспертизе г-жи Родиной! Или может это было не так?

БонТриумф: Анжелика Не пора ли угомониться? Есть много крупных выставок, приезжайте, соревнуйтесь, доказывайте показом , чего стоят ваши собаки! Если есть сомнения относительно Российских экспертов, выбирайте выставки, где судят иностранцы! А про Воронежско-Липецкие разборки, если честно читать надоело!

планета: Анжелика пишет: Я прошла также большое число экспертиз и знаю когда она покупная, а когда - нет. Очень громкое заявление! Очень интересно, откуда вы это знаете? покупная или нет выставка? Вам об этом орги рассказывают? Эксперты? Или те кто её купил?

Светлана: Анжелика Я с Вами не соглашусь. Много лет в Златоусте проводит наш клуб служебного собаководства выставки, и я не раз встречая экспертов, предупреждала, что это должна быть честная борьба, но своих собак мы не выставляем, чтобы не компрометировать ни себя, ни судью, порядочность должна быть во всем, но как только есть человек. Который не доволен, что его собака проиграла, то на выставке обязательно будет скандал. Если я вижу, что соперник на голову выше меня, то, я всегда пожму руку и поздравлю соперника и поблагодарю судью, иногда нужно признавать, что есть собаки сильнее, чем своя, ни когда не обидно проиграть сильной собаке. Могу повесить список судьей, приглашённых к нам в клуб на выставки, как кристально честных и порядочных людей. Еще случай из моей практики, другой клуб летом проводил выставку, и моя заводчица приехала судить выставку в этот клуб, так она даже ко мне в гости не пошла, хотя я на той выставке я не выставляла собак, а вот после выставки мы ее украла и повезла в гости. Вот поведение некоторых судьей возмущает, отношение к оппонентам в рингах, но таких и не стараешься пригласить.

планета: Светлана пишет: Могу повесить список судьей, приглашённых к нам в клуб на выставки, как кристально честных и порядочных людей. Давайте!

tatyana_petrowa: Анжелика пишет: И настояли на экспертизе г-жи Родиной! Или может это было не так? Анжела, клуб в котором ты состоишь проводил выставку, где экспертом была Родина, твою Мышку тогда сняли за не показ зубов или из за невозможности проведения мануального осмотра,( твой муж ее тогда выставлял) именно на основании этого эпизода , я точно знала,что эксперт Родина и ваш клуб проводят честную выставку. Эксперт честен и принципиален. И, когда руководитель клуба "Даймонд" озвучила фамилию Родина для всероссийской выставки, то я ее поддержала и для проведения моно . Анжелика пишет: Я прошла также большое число экспертиз и знаю когда она покупная, а когда - нет. Чтобы так утверждать, надо знать всю подноготную организации выставок. иметь доказательства. Если ты такими располагаешь, то могу предположить,что вы зная это, спускаете на тормозах.Для чего и для кого? Случайным людям не доверяют такую инфу. А еще вдобавок озвучиваешь фамилию конкретного эксперта. А я не состою в ни одном клубе ( который проводит выставки), "кухня" такого рода меня никогда не заинтересует. Поэтому у меня есть и победы, и проигрыши.

Анжелика: планета пишет: Очень интересно, а откуда вы это знаете? покупная или нет выставка? Вам об этом орги рассказывают? Или те кто её купил? Да имеющий глаза - увидит, да имеющий уши - услышит. Я бы ещё добавила, да имеющий мозги - поймёт. Светлана пишет: Я с Вами не соглашусь. Много лет в Златоусте проводит наш клуб служебного собаководства выставки, и я не раз встречая экспертов, предупреждала, что это должна быть честная борьба, но своих собак мы не выставляем, чтобы не компрометировать ни себя, ни судью, порядочность должна быть во всем, Света, а никто и не говорит, что все судьи покупные. Я под таких не хожу, если точно знаю об этом. А вот если приезжаю и на моих глазах происходит явные подставы, то уж извините... Такое не возможно не заметить. Так как этой темы я больше не буду касаться, то напоследок хотела бы обратиться ещё раз к Петровой и Ментуз. Больше 1,5 лет я находилась под давлением с вашей стороны. ( Татьяна, не надо опять писать, что это 100 или 200% чушь, это уже даже не смешно ) Я человек мирный и мне несвойственно влезать или начинать склоки. По-этому я оставляю эту тему и больше НЕ ХОЧУ её поднимать. Моё внутреннее спокойствие для меня важнее ваших личностей. Лариса, хотя ты и являешь заводчиком моей собаки и была довольно близким для меня человеком, ты перестала ей быть, когда отказалась от Буси на семинаре у Бурыкина. Татьяна, я действительно тебе очень благодарна за отказ в вязки с твоим кобелём. Это не слова "на зло тебе", это просто моё мнение. Пусть это будет банальность, но я "закапываю топор войны". Желаю вам удачи!!! Встретимся в рингах!

Анжелика: tatyana_petrowa пишет: Анжела, клуб в котором ты состоишь проводил выставку, где экспертом была Родина, твою Мышку тогда сняли за не показ зубов или из за невозможности проведения мануального осмотра,( твой муж ее тогда выставлял) Я состою в Клубе Служебного Собаководства и клубе декоративного собаководства "Империя ЛОНД" К клубу "Гарант" или "Зоосфера" не имею никакого отношения. Посмотри внимательно каталоги. А Мышку мою сняли за агрессию, потому что рядом с Родиной стаял наш бывший инструктор по дрессировке, которую моя собака просто не выносит. Из-за этого пришлось сменить инструктора. Это мой последний пост. Больше я по этой теме отвечать не буду.

tatyana_petrowa: Анжелика пишет: состою в Клубе Служебного Собаководства и клубе декоративного собаководства "Империя ЛОНД" К клубу "Гарант" или "Зоосфера" не имею никакого отношения. Посмотри внимательно каталоги. главное была честная выставка, без договоренностей.( а на второй выставке в этот день Мишель проиграла) Анжелика пишет: Больше 1,5 лет я находилась под давлением с вашей стороны. ( Татьяна, не надо опять писать, что это 100 или 200% чушь, это уже даже не смешно ) действительно, не смешно. в любом случае, я тоже желаю тебе удачи!

планета: Анжелика пишет: Да имеющий глаза - увидит, да имеющий уши - услышит. Я бы ещё добавила, да имеющий мозги - поймёт. это человеческий фактор! вижу, слышу, поняла, сказали! А ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? КОНКРЕТИКА? ФАКТЫ? они есть? а так всё это ОБС! в породе много таких "ясновидящих" , только вот доказательств так и нет! Может вы докажите , расскажите, как это бывает? Анжелика пишет: Это мой последний пост. Больше я по этой теме отвечать не буду. ай, ой, ух! не надо, не уходите! не оставляйте мой вопрос без ответа!!!

Larisa Mentuz: Анжелика пишет: хотела бы обратиться ещё раз к Петровой и Ментуз. Больше 1,5 лет я находилась под давлением с вашей стороны. Давили это как и на что? Анжелика пишет: Лариса, хотя ты и являешь заводчиком моей собаки и была довольно близким для меня человеком, ты перестала ей быть, когда отказалась от Буси на семинаре у Бурыкина. Спасибо, за откровение! А, что можно возразить на высказывание: собака не соответствует классу Чемпиона и в тот момент это была правда. Нельзя собаку в плохой кондиции выставлять в ЧЕМПИОНАХ. Да ,конечно, понятно – это первый твой чемпион – самый любимый, самый красивый ,самый достойный….но думать-то надо! ( Результатами той выставки ,Вы также были не довольны или только Ксюша ? Уже не помню, извините) Искренне рада, что вы учли свои ошибки в выращивании Буси и достойно вырастили ее детей! За что спасибо! А после семинара, Вы продолжили вообще-то общение со мной : советовались с кем вязать БУСЮ, я высказала предположение, которое совпало с вашим – Шаня ,т.к. я делала вязку Фэбы (мать Буси) с его кровями и осталась довольна результатом ,как и владельцы этих щенков. И очень довольна Русом и Дашутой, говорю о тех кого видела. А вот то, что Вы перевернули ВСЕ с ног на голову? Но теперь это уже не важно …..Бусене еще много красивых детишек, а детишкам побед в ринге! Р.S. Быстро обвиняете и так легко извиняетесь, а может не надо обвинять, чтоб не приходилось извиняться

Лилия: Работаю на выставках, проходящих в нашем городе лет 20 наверное. Сначала в клубе "Альянс", теперь в клубе "НИКА". Еще не за одну выставку нам не сказали спасибо - всегда куча претензий. Послушаешь разговоры за рингом: и эксперт некомпетентный, и выставка куплена, и призовой фонд оставляет желать лучшего. Бывает и посерьезней - отсутствующей собаке диплом выдали, САС хромой или агрессивной отдали, своих собак протолкнули, ринговую бригаду с Воронежа заказали профессиональную, а их никто не любит и т.д. Теперь, в современном мире, еще смешней - на следующий день на Большом Воронежском или Курском форуме читаю, что я свои телеса еле впихнула в красное платье, а организатор бегала с жирной головой, сверкая черными пятками и т.д. И никакой благодарности!!!! А ведь если бы не мы - не было бы в нашем городе 20 лет выставок Неужели все так плохо и не одного светлого пятна или праздника???



полная версия страницы