Форум » Брызги шампанского » Чистота родословной для каждой собаки (продолжение) » Ответить
Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)
5i-gorsk: После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее: На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника! В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу. При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом! Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году! Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем! Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным! На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
Юлия Янковская: Astarte От цимта и голубого родился чёрный щенок.
Astarte: Юлия Янковская пишет: От цимта и голубого родился чёрный щенок. Нашла вот такую цитату (отсюда - http://chow-chow.ucoz.kz/forum/38-36-72-16-1211178320): Вязка с окрасом цимт на окрас голубой по гетерозиготности, может дать щенков окраса цимт, голубой. Вязка с окрасом цимт на окрас голубой по гомозиготности, может дать только голубых щенков. В связи с чем возник вопрос (я "чайник", поэтому за глупость вопроса заранее прошу помидорами не кидаться ) - могут ли родиться голубые щенки настолько темными, что их окрас по ошибке можно назвать черным? Или - могут ли родиться красные (рыжие) щенки настолько светлыми, что при рождении их окрас будет по ошибке указан цимтовым?
Ирина Ушакова: Юлия Янковская Юленька, ради Бога, давай без следующей темы, а? Это уже просто... кошмар начинается. Сяс прямо и начнется. Futura пишет: Многие НКП ЖДУТ решения суда по этому делу, потому что эдакое -ПРЕЦЕДЕНТ.. И не только НКП, но и собаководы.... Алла Викторовна! С большим уважением относясь к Вашему опыту, не могу не заметить сильного преувеличения значимости этого процесса. Чего могут ждать НКП и собаководы, если иск заявлен не об установлении факта незаконного оформления документов на собаку, и не о незаконном использовании подложных документов, а о признании распространенных сведений не соответствующими действительности (причем сведений, распространенных не в сети Интернет, а в документе за подписью конкретного человека, - в данном случае - в ходатайстве) и о возмещении морального вреда. Это самый что ни есть банальный процесс, и его прецедентная значимость очень невелика. Пошленьких стихов я не люблю. Не понравились.
honiland : Ирина Ушакова Futura А давайте вспомним, с чего все начиналось? Галина Ломакина и американская заводчица Кумы, госпожа Ванси Дрю решили обменяться щенками, кобелями кремового окраса. Обмен состоялся в нежном возрасте щенков, когда их качество было еще в перспективе. Родословная на "американца" не выслана Галине Ломакиной в связи с тем, что качество обменного кобеля из России после его подращивания не устроило владелицу Мэй-Линга. Что дальше произошло между двумя заводчиками, неизвестно, но на выходе сейчас имеем кобеля в питомнике Лав Лап Топ под кличкой Чешир с приставкой ЛЛТ, который подозрительно похож на ранее уже разрекламированного в интернете, как приобретенный в Мэй-Линге Кума. Вероятно, были попытки разрешить ситуацию между заводчиками, которые не привели к результату, удовлетворившему обе стороны, после чего госпожа Дрю и пишет заявление в РКФ с просьбой идентифицировать собаку, известную сейчас как Чешир, и как минимум, взять официально биологический материал для верификации. Генетическую экспертизу госпожа Дрю готова оплатить в США сама. Но этот материал так и не был взят! Это же не кусок организма животного, а всего лишь мазок со слизистой щеки! Казалось бы, что может быть проще, зато все вопросы были бы решены сразу. Таким образом, реальная идентификация не была произведена и после этого и пошли все остальные заявления. На форуме знатоки юриспруденции могут сколь угодно долго обсуждать юридические тонкости, но мне кажется, таки было бы лучше точно знать, Чешир - это Кума или Чешир?
Юлия Янковская: Astarte Вот в этой теме много ответов по этим вопросам http://chowchowplus.borda.ru/?1-4-120-00000027-000-0-0-1245579892 Ирина Ушакова пишет: Юленька, ради Бога, давай без следующей темы, а? Это уже просто... кошмар начинается. Сяс прямо и начнется. Ириш,ты предлагаешь молчать? Суки ушли в разведение.Где гарантия,что ты не купишь щенка с липовой родухой или не повяжешь кобеля с такой вот сукой?А дальше?.......
akvamarin: У меня вопрос. По поводу этого сомнительного помёта. В НКП есть (ну должна быть по-крайней мере!) племенная комиссия. Может ли племенная комиссия НКП обратиться в племенную комиссию РКФ с заявлением об аннуляции общепомётной карты на этот помёт в связи с невозможностью рождения ЧЁРНЫХ щенков от означенной пары? Ну, и соответственно,плем.комиссия РКФ уже и принимает решение и определённые санкции по отношению к владельцу этого "питомника". Просто НАДО уже когда-то начинать ПРЕКРАЩАТЬ ЭТОТ БЕСПРЕДЕЛ! Татьяна Ивановна, как Вы считаете?
Валентина: Ирина Ушакова Ириша! Вот хорошо, мы сейчас ВСЕ закроем глаза лапками и будем молчать. А те, кто делают поддельные документы - будут и дальше их делать. Вы купите щенка и не будете знать правдива ли его родословная. И откуда вылезают те или иные окрасы, поскольку судя по родословной - эти окрасы не имеют возможности быть при данном сочетании. И вы будете бить себя в грудь и доказывать, что у вас была именно эта вязка, именно с этим кобелем! А родословные кобеля и суки говорят -не может быть таких окрсов! И что? Это нормально? Зато мы все заляжем за кочки и будем отмалчиваться! Вот будет здорово!
Света 32: akvamarin разве РКФ пропустит такой помет? Знаю, что у спаниелей и еще в какой-то породе был подобный случай. В родословных щенкам было отказано.
Абакумова: akvamarin пишет: В НКП есть (ну должна быть по-крайней мере!) племенная комиссия. akvamarin пишет: Просто НАДО уже когда-то начинать ПРЕКРАЩАТЬ ЭТОТ БЕСПРЕДЕЛ! Согласна, что беспредел надо прекращать. Но если НКП выйдет в РКФ с этим письмом, на меня опять в суд попадут за превышение полномочий, потому что НКП не занимается племенной деятельностью. Но вам, заводчикам, никто не мешает выйти на НКП и РКФ с таким письмом, а НКП уже отреагирует и обратится в Племкомиссию. (Хотя в случае с Ломакиной так и было, а во что все вылилось, мы знаем...)
Futura: Ирина Ушакова пишет: Пошленьких стихов я не люблю. Не понравились. А я -ворон. Ну, а теперь по Вашему интересному вопросу: Ирина Ушакова пишет: Алла Викторовна! С большим уважением относясь к Вашему опыту, не могу не заметить сильного преувеличения значимости этого процесса. Чего могут ждать НКП и собаководы, если иск заявлен не об установлении факта незаконного оформления документов на собаку, и не о незаконном использовании подложных документов, а о признании распространенных сведений не соответствующими действительности (причем сведений, распространенных не в сети Интернет, а в документе за подписью конкретного человека, - в данном случае - в ходатайстве) и о возмещении морального вреда. Это самый что ни есть банальный процесс, и его прецедентная значимость очень невелика. Позволю не согласиться! Исковые требования основаны НЕ на личных оскорблениях, унижении или иных вещах, имеющих место быть в БЫТУ. Здесь коллизия, которая логически связана исключительно с решением Племенной Комиссии РКФ и обращении в привычные структуры кинологических сообществ третьих лиц, притом заметьте -с самостоятельными требованиям! - несоответствия по недомыслию разноуровневых понятий -Президента НКП и просто Татьяны Ивановны... То есть -поставлен ЗНАК РАВЕНСТВА между, смешно даже говорить, оценками действий ПОРОДНИКА и просто милой и скромной женщиной, каковой является для меня и многих Татьяны Ивановна Абакумова. Именно такая разновеликость мер оценок и их квалификации привела к такому иску. Одно требование извинений чего стОит....Несмотря на отсутствие таких действий по ст.ГК, тем не менее это одна из КЛЮЧЕВЫХ фраз, обращенных не к Т.И.Абакумовой, как частному лицу, а как К ПОРОДНИКУ и ПРЕЗИДЕНТУ НКП..Однако... Так что, занимаясь правовыми вопросами не только у себя в фирме, но и в другом НКП, я придаю огромное значение именно правовой оценке ТАКОМУ иску, при наличии огромного числа форумов, где многие собаководы просто не понимают ЧТО и КАК они говорят и пишут... Деталь: у меня на сайте мой поисковик практически каждый день выдает информацию: -5-10 поисковых запросов о -тайне личной переписки в форумах - оскорбления в форумах -угрозы в форумах... Я уже не говорю об анонимках....Как юрист я вижу неподдельность такого интереса, как - заводчик, я ПРОТИВ ПОДСТАВ, даже если они выражаются в таком "частном порядке", и игнорируются форматом защиты хотя бы по генетической экспертизе. РКФ здесь исключительно последовательна и права! Формат он везде -формат.... Это ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ для всех нас, уверяю Вас. Без пафоса. В России не прецедентное право, каким является право в тех же США и Англии...Так вот, причина обращения в РКФ и НКП американской заводчицы как раз явилось то сформированное чувство ПРАВИЛЬНОГО решения прецедента в Штатах, а здесь - у нас пИсанное право, что, в конечном итоге, и привело к такой сшибке интересов. Простите за длинноты, с искренним уважением ко всем читающим Алла
Ирина Ушакова: honiland Елена Леонидовна, ну вот, Вы возвращаетесь к "истокам" этой конкретной проблемы и четко формулируете ее суть - кобель в питомнике Лав Лап Топ под кличкой Чешир с приставкой ЛЛТ, который подозрительно похож на ранее уже разрекламированного Куму из Мэй-Линга. Ведь именно это волнует всех? Вы говорите - "Дрю пишет заявление в РКФ с просьбой идентифицировать собаку, известную сейчас как Чешир, и как минимум, взять официально биологический материал для верификации. Генетическую экспертизу госпожа Дрю готова оплатить в США сама". Мы не видели этого заявления, знаем о его содержании со слов. Племкомиссия РКФ приступает к рассмотрению этого вопроса. Появляется выписка из протокола № 9/2010 от 22.12.2010 года, в котором Племкомиссия расписывает суть обращений Ломкиной Г.В. и г-жи Дрю: ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 9/2010 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 22.12.2010 Присутствовали: Галиаскарова Л.В. (РФСС), Седых Н.Е. (РФЛС), Кудрявцева Н.Г. (РФОС), Косарева О.А. (ОАНКОО), секретарь ПК РКФ Беляков В.Ю. Рассмотрели заявление/заявления: * 5068 Ломакиной Г.В. 140030 МО, Любер.р-н, Малаховка, Южная, 5, 8-925-500-72-10, "Лав Лав Топ", Vancie Drew Mei-Lings Chow-Chows USA Ломакина Г. - с просьбой обязать НКП Чау-Чау снять с форума обвинения в подмене собак Лав Лав Топ Чешира и привезенного из США "Кумы" Mei-Lings With Russian Kreme Chip 108080276. Оригинал и перевод письма Vancie Drew Mei-Lings Chow-Chows USA - присланный из России Lav Lap Top King of The Ring обладает массой дефектов, не позв. ему быть производителем.(проверить не возможно). Но на сайте Ломакиной фото кобеля похож. на Куму с др. именем Чешир и др. родителями. Ломакина якобы сообщила в письме, что будет использовать Куму под документы Shed /Бон Триумф Мун Шедоу Мокко Крем. Прислала AVID сканер Абакумовой для читки чипа на Куме. ПОСТАНОВИЛИ: Ломакиной Г.В. с собаками "Кума" Mei-Lings With Russian Kreme и Лав Лав Топ Чешир, документами на них и Абакумовой Т. с AVID читателем чипов явиться на заседание Племенной комиссии РКФ 26.1.11 в 14.оо в РКФ * Стороны являются на заседание. Происходит идентификация собак с использованием присланного г-жой Дрю сканера. Полагать, что комиссия РКФ поступает непрофессионально, причин нет. Отсюда - действительно-ли заявление содержало предложение о проведении экспертизы за счет заводчика? Не знаем. Материал так и не был взят, однако комиссия выносит решение: ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 1/2011 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 26.01.2011 Присутствовали: Галиаскарова Л.В. (РФСС), Седых Н.Е. (РФЛС), Кудрявцева Н.Г. (РФОС), Косарева О.А. (ОАНКОО), секретарь ПК РКФ Беляков В.Ю. Рассмотрели заявление/заявления: 5068 Ломакиной Г.В. 140030 МО, Любер.р-н, Малаховка, Южная, 5, "Лав Лав Топ", lavlaptop@mail.ru, Абакумовой Т. Президента НКП, Vancie Drew Mei-Lings Chow-Chows Kennel, USA. Ломакина Г.В. по приглашению ПК РКФ предоставила на идентификацию в ПК РКФ двух кобелей чау-чау. Члены Племенной комиссии РКФ произвели осмотр предоставленных Ломакиной Г.В. собак и констатировали, что у светлого-кремового с низко посаженными тяжеловатыми ушами кобеля чау-чау, именуемого Ломакиной Г.В. как Лав Лап Топ Чешир, в паху имеется клеймо с кодом ее питомника LLT 118 (с местами недавнего обновления). У второго – крупноголового, с глубокой объемной мордой и высоко посаженными ушами, с более темной неухоженной шерстью - кобеля, представленного Ломакиной Г.В., как присланного из Америки Mei-Lings White Russian Kreme (Kuma), американским сканером (AVID microchip, предоставленным заводчиком Vancie Drew) на уровне холки прочитан чип номер 108 080 276. Однако, члены ПК РКФ, представители НКП, приглашенный на заседании Советник Президента РКФ по кинологическим вопросам Хомасуридзе Р.Р. отметили, что фенотипические особенности экстерьера (строение черепа и лицевых костей, постав и характерная форма ушей, строение и постав передних и задних конечностей) изображенного на присланной Vancie Drew фотографии Mei-Lings White Russian Kreme (Kuma), сделанной в 9 мес. возрасте накануне его отправки в Россию, очевидно характерны для представленного как Лав Лап Топ Чешира с клеймом LLT 118. В связи с данным обстоятельством, Президент НКП чау-чау Абакумова Т. выступила с ходатайством для установления истинного происхождения данных кобелей провести генетическую экспертизу с идентификацией при отборе проб у данных двух кобелей и родителей Лав Лав Топ Чешира представителями РКФ и НКП чау-чау, а так же получить необходимый ген. материал на родителей Mei-Lings White Russian Kreme. ПОСТАНОВИЛИ: кинологу РКФ по породе чау-чау Огановой Г.Ю. и заводчику и владельцу кобелей Ломакиной Г.В. - по ходатайству Президента НКП Чау-Чау Абакумовой Т. - приостановить племенное использование и регистрацию племдокументации на пометы от Лав Лап Топ Чешира и распечатку родословных от него до решения вопроса в ПК РКФ (апрель 2011) после получения объективных результатов генетической экспертизы. Идентификацию и отбор проб у двух выше указанных кобелей и родителей Лав Лап Топ Чешира произвести в присутствии представителей РКФ и НКП чау-чау с приобщением материалов по ген. исследованиям родителей Mei-Lings White Russian Kreme из Америки. Срок – до 26.03.11 Все ждут экспертизу. И вскоре Татьяна Ивановна пишет: "Как мне сказал г-н Беляков (это секретарь Племкомиссии), Галина сделал экспертизу...только представители ни РКФ, ни НКП там не присутствовали. Теперь уж Племкомиссия должна решать, что ей делать со своими же решениями (простите за тавтологию)". Результат экспертизы до нашего сведения не доводится. Я так понимаю - заключение эксперта в пользу Ломакиной. Таким образом, реальная идентификация была произведена. В "сухом остатке" - оснований считать, что Чешир и Кума - одна и та же собака, на данный момент нет. Подпишусь под каждым из Ваших слов - "таки было бы лучше точно знать, Чешир - это Кума или Чешир?" Но исследование имеющихся письменных доказательств и факт отсутствия доказательств обратного свидетельствует о том, что идентичность Кумы и Чешира не подтверждена. Далее следует обращение Г.В.Ломакиной в суд с иском к Т.И.Абакумовой, как президенту НКП, главе общественной организации, с иском о признании сведений, содержащихся в ходатайстве НКП, рассмотренном Племкомиссией 26.11.2011 года, не соответствующими действительности, и возмещении морального вреда. Иск не имеет никакого отношения к вопросу "Чешир - это Кума или Чешир"? Блин! Длинно получилось.
Ирина Ушакова: Юлия Янковская пишет: Ириш,ты предлагаешь молчать? Суки ушли в разведение. Где гарантия,что ты не купишь щенка с липовой родухой или не повяжешь кобеля с такой вот сукой? А дальше?....... Валентина пишет: Вот хорошо, мы сейчас ВСЕ закроем глаза лапками и будем молчать. А те, кто делают поддельные документы - будут и дальше их делать. Вы купите щенка и не будете знать правдива ли его родословная. И откуда вылезают те или иные окрасы, поскольку судя по родословной - эти окрасы не имеют возможности быть при данном сочетании. И вы будете бить себя в грудь и доказывать, что у вас была именно эта вязка, именно с этим кобелем! А родословные кобеля и суки говорят -не может быть таких окрасов! И что? Это нормально? Зато мы все заляжем за кочки и будем отмалчиваться! Вот будет здорово! Юль, Валентина Викторовна! Ну что вы на меня напали-то, уважаемые дамы? Да, я предлагаю молчать! Ну потому что - наговорились уже до чертиков! А результат? Есть результат экспертизы - и дело "Кума-Чешир" закончилось. Закончилось, несмотря на наличие судебного иска по моральному вреду, потому что не тот вопрос, который нас интересует, будет решаться в суде! Хотите вы или нет, а рассмотрение по нашему делу в РКФ завершилось полностью в пользу питомника Лав Лап Топ! Ну - можно еще подождать протокола Племкомиссии по поводу этого экспертного заключения... Но если никакого продолжения не будет - самое время извиниться перед Г.В. Ломакиной за наши сомнения. Да-да, самое время. Потому что - может продолжиться рассмотрение этого вопроса, но кто станет инициатором обращения в суд за обжалованием решения племенной комиссии (которое еще и не видели в окончательном виде, кстати)? И почему до сих пор никто не проявил желания? Ведь столько на форуме уверенных в своих подозрениях... Или уверены именно только в "форумном" формате? И может, конечно может начаться рассмотрение вопроса по теме, которую показала Юля, но - поддержу нашего председателя - (цитата) "если НКП выйдет в РКФ с этим письмом, на меня опять в суд попадут за превышение полномочий, потому что НКП не занимается племенной деятельностью. Но вам, заводчикам, никто не мешает выйти на НКП и РКФ с таким письмом, а НКП уже отреагирует и обратится в Племкомиссию." Ну вот же прямо пишет человек - что можно делать. А мы опять пошумим на форуме и все? Уверена, что все. Буду рада, если ошибаюсь.
Юлия Янковская: Абакумова пишет: Согласна, что беспредел надо прекращать. Но если НКП выйдет в РКФ с этим письмом, на меня опять в суд попадут за превышение полномочий, потому что НКП не занимается племенной деятельностью. Но вам, заводчикам, никто не мешает выйти на НКП и РКФ с таким письмом, а НКП уже отреагирует и обратится в Племкомиссию. (Хотя в случае с Ломакиной так и было, а во что все вылилось, мы знаем...) Татьяна Ивановна,а нельзя ли на форум добавить раздел с названием,например "Подставные документы" или ещё как то?Так хотя бы можно будет прочитать на форуме,кого стоит остерегаться,и за какими заводчиками водятся такие грехи.
Юлия Янковская: Ирина Ушакова пишет: Опять пошумим на форуме и все? Уверена, что все. Буду рада, если ошибаюсь. Ира,это очень грустно....Но хотя бы на форуме.Ну не могу я молчать,когда творится такой беспредел.
Futura: Ирина Ушакова пишет: Блин! Длинно получилось. Я скажу -почему... Работа суда и судьи формализована, и сжата до точных формулировок иска. Здесь же, у Вас -непозволительное расширение иска с массой всяких подробностей, поэтому: - несоблюдение формата проведения генетической экспертизы, рекомендованной Племкомиссией РКФ и привела к столь "длинному изложению". - отсюда ИСТРЕБОВАНИЕ доказательств, не представленных суду Истцом, даже при наличии выписок из протоколов.
honiland : Futura пишет: несоблюдение формата проведения генетической экспертизы, рекомендованной Племкомиссией РКФ и привела к столь "длинному изложению". Ирина Ушакова Вот!!! Вот оно! Кто видел, как и у кого забирался генетический материал? А ведь обе собаки были представлены на Плем. Комиссии в РКФ, где была туча официальных лиц! Почему бы там не сделать эту процедуру, упаковать, подписать и опечатать? Все, все вопросы были бы решены!
Ирина Ушакова: Да я, вообще-то, не об иске писала, а в целом о развитии ситуации. Об иске у меня - три строчки. Со слов: "Далее следует обращение Г.В.Ломакиной в суд.." до "Иск не имеет никакого отношения к вопросу "Чешир - это Кума или Чешир"?" Где же тут "непозволительное расширение иска"? Да и с работой судьи (суда) я свой анализ ситуации и документов (имеющихся в наличии) не отождествляю. honiland Племкомиссия действительно рекомендовала идентификацию и отбор проб у двух выше указанных кобелей и родителей Лав Лап Топ Чешира произвести в присутствии представителей РКФ и НКП чау-чау с приобщением материалов по ген. исследованиям родителей Mei-Lings White Russian Kreme из Америки. Может, в решении Племкомиссия сошлется на указанное обстоятельство как основание считать результаты проведенной экспертизы недействительными? На сайте РКФ решения нет. Вот что мне во мне нравится - это последовательность, да? Всю тему забила своими постами, и при этом пишу - дескать, а давайте будем молчать! Все, не буду, не буду больше.
Валентина: Ирина Ушакова пишет: реальная идентификация была произведена????????????????? Без представителей РКФ и НКП? Это реальная экспертиза??? Ир, ну мы не дети здесь, право слово! Забор материала должен был быть в присутствии представителя плем.комиссии и НКП. И если бы госпожа Ломакина была заинтересована в скорейшем обелении ее собак и была уверена в своей правоте, то она именно так бы и сделала. И все встало бы на свои места! И не было бы никаких разбирательств и обсуждений на форуме. А тему нужно обсуждать, и не только проблемы, связанные с данным случаем.
Абакумова: Юлия Янковская пишет: а нельзя ли на форум добавить раздел с названием,например "Подставные документы" или ещё как то?Так хотя бы можно будет прочитать на форуме,кого стоит остерегаться,и за какими заводчиками водятся такие грехи. Юля, сначала надо доказать, что документы подставные. (Я, правда, и в самом начале темы про Куму-Чешира писала то же: "Не забывайте о презумпции невиновности", но это не помешало гр. Ломакиной на меня в суд подать... ) Я сегодня разговаривала с Валерием Юрьевичем Беляковым по поводу темы, которую ты подняла, Юля. Он подтвердил всю процедуру, как я ее уже сегодня утром описала: заявление в НКП и РКФ, обращение НКП в Племкомиссию с просьбой разобраться по поводу рождения черных щенков от пары, про которую ты писала.
Klavdiy: HWO-IS-HWO ? Чешир или Кум? Кум или Чешир? У меня работа такая. Я "преститижитатор(ша)."Это по ихнему, а по нашенски-"наперсточник(ница)". Кручу,верчу, обмануть Вас всех хочу.Кум или Чешир? Чешир или Кум? Вот это по обстоятельствам. Если анализы на верификацию сдать-одно, если чип "пробить"-другое.Я их сама путаю:смотрю-Чешир,приглянусь,ну вылитый Кум. Вот проблема появилась- Американка проклятая,грамотная.письма в наш РКФ пишет.Денег я ей должна. Правды хочет,наивная . Объясни ей,где Кум а где Чешир! Да я и сама уже не упомню!!! Ну ничего, спишем эту ситуацию на неразрешенный финансовый спор. Вот еще напасть-цельная президентша НКП.Ух как достала. Ей тоже правду подавай,где Чешир. а где Кум? Ну какая Вам Всем разница - Кум,Чешир.Чешир или Кум?Главное,чтоб плодились... Ирина Ушакова пишет: Обратилась Галина в суд - ну это единственный цивилизованный ход в сложившейся ситуации.- Вот так я Абакумову прищучу. "Цивилизовано", в стиле тридцатых прошлого века,напишем заяву,что мол завидует мне Татьяна Ивановна.как я есть крутейшая из заводчиков,убирает меня с пути, видя во мне конкурента в Президентши.А через меня творит вред всему НКП,РКФ и престижу Страны на международном кинологическом рынке. А чтобы было еще убедительней,деньжат надобно срубить с нее.Это для поправки престижа и здоровья. Ну и для острастки другим любопытным,тем, кто еще хочет знать,где Кум, а где Чешир! Кто на новенького?
полная версия страницы