Форум » Брызги шампанского » Чистота родословной для каждой собаки (продолжение) » Ответить
Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)
5i-gorsk: После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее: На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника! В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу. При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом! Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году! Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем! Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным! На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
БонТриумф: Futura
Татьяна: Futura Правильно! Что значит " забыть "? Нет уж давайте все-таки развяжем этот узел!
Futura: Татьяна пишет: Нет уж давайте все-таки развяжем этот узел! Культур-мультур только, да? Игра называется " Поиграем в угадайку"..... Вот перл из искового заявления Ломакиной (стр.2 5 абзац сверху), читаем: ".....Таким образом, президент Абакумова Т.Н., используя свое общественное положение, остановила мою племенную деятельность, как успешного заводчика с целью невозможности получения мною прибыли от моей деятельности, нанесла моральный урон моей деловой репутации, моей чести и достоинству, как гражданину России, распространяя обо мне и моей кинологической деятельности в питомнике "Лав Лав Топ" провокационные и клеветнические сведения подрывающие деловой международной авторитет Российской Кинологической Организации" (конец цитаты).... Я буду подчеркивать бессмыслицу, а обращу ваше внимание, друзья вот на что : на равноценные понятия - использование общественного положения = остановка племенной деятельности питомника=невозможность получения прибыли=провокация, клевета = ПОДРЫВАЮЩИЕ деловой международной авторитет . Эти СЛОВА написаны в один ряд, с пафосом и криком... Но рассмотрим их? - остановка племенной деятельности не в компетенции Президента НКП -использование общественного положения -невозможно в виду не только выборности, но и в следствие чисто формальных причин -приостановка племенной деятельности, как писалось выше -это только РКФ - невозможность получения прибыли ( это совершенно особая фраза, оговорка по Фрейду - если владелец собаки ЖИВЕТ с собак, то он занимается коммерцией со всеми вытекающими отсюда последствиями, и на него НЕ распростараняется ст. 217 Налогового Кодекса РФ, тем более, если этот питомник не является юридическим лицом, но практически ведет такую работу, направленную на извлечение прибыли - слова провокация и клевета -это не Гражданский Кодекс, а уголовно-наказуемое деяние, предусмотренное ст.129 УК РФ. - международный авторитет РКФ уж точно -не принадлежит госпоже Ломакиной.... Я полагаю, что одно из замечаний, сказанных выше ( не помню, где) о проф непригодности искововго заявления -совершенно правильны.И таких "опусов" -полна корзинка, вернее -весь иск. В отличие от многих, я доверяю профессиональным форумам, своему, уж точно ( не скажу, которому), поэтому предлагаю на размещенные мной фразы и высказывания Ломакиной НАЙТИ доводы "ЗА". С уважением..............
Щербачева: чаушист пишет: Я бы на месте враждующих сторон попробывал найти компромис, и забыть эту ситуацию как страшный сон. К сожалению ,забыть ситуацию уже не получится.И теперь гр. Ломакина пусть отвечает- на каком основании она прилепила к своей не очень красивой истории Абакумову,и на каком основании гр. Ломакина хочет поиметь с Абакумовой деньги? У меня еще возник вопрос,если гр.Ломакина такая принципиальная,то почему она не подала иск на гр. Германии,которая открыла данную тему?
Futura: Щербачева пишет: у,и на каком основании гр. Ломакина хочет поиметь с Абакумовой деньги? Это же ясно, как божий день: -- невозможность получения прибыли ( в своем питомнике) А Татьяна Ивановна ЗАПЛАТИТ.... Типа....
Щербачева: Futura Боюсь,что за мифическыой прибылью,гр.Ломакина,может потерять еще больше
Todes1: чаушист И насколько мне извесно в америке кобели сами не вяжутся. А только через банк спермы. Где Вы такое взяли? Каким образом вяжет кобель, зависит от его владельца. Научили его вязать натурально - вяжет натурально. Удобно заводчику вязать искусственно - использует свеже-забранную сперму и вяжет искусственно (что делаю я). А уж если возникла необходимость повязать свою суку с умершим кобелем или кобелем из другой страны или другого штата, используют его замороженную сперму, которая хранится в специальном банке, а забираться может прямо на выставках в спецавтобусе, в котором сидит сука в охоте. Или Вы думаете, что американские кобели не реагируют на сук натуральным образом, и это качество передается ими по наследству? Напрасно!
Asterhaus: Todes1 пишет: Или Вы думаете, что американские кобели не реагируют на сук натуральным образом, и это качество передается ими по наследству? Напрасно!
Futura: Щербачева пишет: Боюсь,что за мифическыой прибылью,гр.Ломакина,может потерять еще больше Полагаю, что Ломакина "высекла сама себя, как унтерпришибеевская жена..." Если не читала, то пусть познакомится.... Todes1 пишет: . Или Вы думаете, что американские кобели не реагируют на сук натуральным образом, и это качество передается ими по наследству? Напрасно! Супер. Так сложилось, что я долгое время и поныне активно сотрудничаю с американцами ( прошу не думать плохо), они покупают у меня собак, пишем другу другу, даже мне оказали такую честь, что прислали Отзыв с благодарностью за мой вклад в развитие наших отношений, как собаководов.... Именно поэтому я никак не могу взять в толк, почему именно у Ломакиной так однобоко проявился наш РАССЕЙСКИЙ, совковый менталитет -неуважение к Закону? Надо совершенно не знать людей в других странах, с которыми общаешься, чтобы ТАК истолковать письмо американской заводчицы...В США -Закон это Бог. Такое письмо -норма. Я полагаю, что все меня понимают правильно.... С уважением.... Пы.Сы. Так хотелось сегодня с утра почитать слова в защиту ПОЗИЦИИ Ломакиной -не половинчатую, не эмоциональную, а деловую.... Не пришлось себя порадовать.....
Klavdiy: Futura пишет: С уважением.... Пы.Сы. Так хотелось сегодня с утра почитать слова в защиту ПОЗИЦИИ Ломакиной -не половинчатую, не эмоциональную, а деловую.... Не пришлось себя порадовать..... А что можно возразить против безупречной логики? Еще удивляет желание г-жи Ломакиной ТОПТАТЬСЯ на граблях!
Абакумова: Заседание суда состоялось 8 ноября. После вопроса судьи:" Имеют ли стороны какие-либо ходатайства?", я передала свой Отзыв на иск, который размещаю здесь. После этого заседание было перенесено для ознакомления с моим материалом.
POLO-umni: Абакумова Татьяна Ивановна! Браво! Все по полочкам,изложено здраво и рассудительно... Это не сумбур и недоговоренности госпожи Ломакиной...
Татьяна: Абакумова пишет: Татьяна Ивановна! Браво! Все по полочкам,изложено здраво и рассудительно... Это не сумбур и недоговоренности госпожи Ломакиной... Грамотно и доходчиво!!!! Минимум эмоций!
ксюша: POLO-umni пишет: Татьяна Ивановна! Браво! Все по полочкам,изложено здраво и рассудительно... Это не сумбур и недоговоренности госпожи Ломакиной... Согласна на все сто!!!
Щербачева: Абакумова Я бы еще встречный иск подала,чтобы гр,Ломакиной не повадно было свои проблемы решать за счет других
Валентина: Щербачева Полностью согласна!
Futura: Щербачева пишет: Я бы еще встречный иск подала Полагаю, что Татьяне Ивановне совершенно не свойственно так называемое сутяжничество....Хотя истина в Вашем посте есть....И предмет иска -тоже. Но есть другой путь -отзыв иска.На мой взгляд -достойный поступок в подобной, недостойной ситуации. Во всяком случае, это хотя бы сможет несколько смягчить мнение о Ломакиной, как о "гражданине" в лучшую сторону...Ведь мнение форумчан и "отсутствие мнений" с другой стороны -яркое тому свидетельство. Как собаковод с огромным стажем, честное слово, не припомню такого, чтобы кто-то подавал в суд даже при бОльшей сложности вопросов, конфликтов и споров.. Не припомню и всё тут! НЕ ПРИНЯТО ТАКОЕ У НАСТОЯЩИХ СОБАЧНИКОВ.
Klavdiy: Щербачева пишет: Я бы еще встречный иск подала,чтобы гр,Ломакиной не повадно было свои проблемы решать за счет других Спасибо: 0 Раскрылась Ломакина: тут Вам и коммерция с целью извлечения прибыли и требование к суду узаконить тест ДНК ,взятый с нарушением правил... Только Т.И. не добивает лежачих!
Klavdiy: Татьяна Ивановна,браво! Но это только прекрасная защита. Ваша оппонентка раскрылась.Она признает факт ведения коммерческой деятельности для извлечения прибыли... Она просит суд узаконить экспертизу ДНК без соблюдения необходимы процедур... Добродетель Вам к лицу,но может???
akvamarin: Абакумова Татьяна Ивановна, присоединяюсь к Сергею - БРАВО!
полная версия страницы