Форум » Брызги шампанского » Помогите в разрешении неприятной ситуации » Ответить
Помогите в разрешении неприятной ситуации
ylight: Суть проблемы такова. Года три назад мои знакомые приобрели подростка американского спаниеля. Со слов владельцев щенок- сука сменила до них 5 владельцев из-за неадекватности характера собаки (истеричная, агрессивная - это уже с моих слов, так как общалась с ней лично). Владелица требовала за щена 400 долларов. Так как денег у будущих владельцев не было, то сошлись на 100-та долларах и устной договорённости, что с первого помёта владелица заберет двух щенков , одного себе, одного владельцу кобеля. Договор составлен не был, родословная передана тоже не была. Хозяева - люди далёкие от кинологии, собаку брали для семейного обожания. На этом заводчик удалился и пропал. И вот по истечении трёх лет заводчик появляется с требованием вывести собаку на выставку и срочно вязать, так как у неё появились материальные проблемы обусловленные большим количеством собак и предстоящей свадьбой дочери. Как быть? Собаке почти 4 года. Она не вязалась ни разу. Владельцы на теперешнее время вязать не желают, так как в стране очень большие экономические проблемы и продать щенков будет сложно. Возникает закономерный вопрос - где был заводчик три года? С моральной точки зрения и физиологии- я бы отказалась от вязки, тем более, что размножать эту суку нельзя из-за проблем характера. С другой стороны - устная договорённость. Ваше мнение ?
Индигир: Для тех, кто рассуждает о порядочности... Загляните в темку, авось и посоветуете что. А то как-то ажиотажа не наблюдается. http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-16-0-00000024-000-0-0#000
laskafaina: Индигир пишет: По Вашему порядочно вязать собаку с порочной психикой, чтобы потом ее дети стали головной болью для своих хозяев? Считаю,что конечно не порядочно! Но!Часто сами же хозяева становятся виновниками порочной психики у собак! Кто из нас видел этого щенка на момент продажи? ylight пишет: Владелица требовала за щена 400 долларов. Так как денег у будущих владельцев не было, то сошлись на 100-та долларах и устной договорённости, что с первого помёта владелица заберет двух щенков , одного себе, одного владельцу кобеля. Договор составлен не был, родословная передана тоже не была Люди добровольно согласились на все условия . На тот момент о чём они думали?Тогда психика щенка их не волновала? Будь я на их месте,однозначно собаку не вязала,но деньги вернула бы.
Индигир: laskafaina Еще раз перечитайте заглавный пост. Нынешние владельцы какие по счету хозяева у собаки? Кто изначально выбирает будущих владельцев для своих щенков? Пушкин? Или все-таки заводчик? Пять раз наступить на одни и те же грабли, выбрав никудышных владельцев? А с шестых (нынешних) еще и бабла получить? Вы не в курсе, что люди собак заводят для радости, а не для решения проблем порочной психики и не для исправления ошибок предыдущих, якобы плохих, владельцев, которых выбирал заводчик? Зато, наверное, платежеспособных) Вы пробовали жить с собакой, чье поведение непредсказуемо? Да этим людям еще и приплачивать должны. laskafaina пишет: Люди добровольно согласились на все условия . На тот момент о чём они думали?Тогда психика щенка их не волновала? А заводчицу не волновала психика щенка, когда она выкатывала подобные условия? Три года не волновала. Не случись нынешних передряг в Белоруси, может и дальше не волновала бы. Покупатели - дилетанты, заводчик - профи. Это ее бизнес и ее риски. Кто мешал, если уж на то пошло, заключить официальный договор с перечислением всех условий и всех вариантов развития событий? А может не хотелось, так как в договоре предусмотрена ответственность обеих сторон? Знаете, в некоторых магазинах и кафе у кассы висят такие объявления: если Вам не выдали чек, то Ваша покупка за наш счет. Так вот, в данном случае, чек не выдан. По честному, такие собаки отдаются бесплатно с низким поклоном и благодарностями. И еще раз напомню про три года отсутствия интереса к судьбе собаки.
laskafaina: Индигир laskafaina пишет: Будь я на их месте,однозначно собаку не вязала,но деньги вернула бы. Ещё раз прочитав заглавный пост .
Индигир: laskafaina За что? За проснувшийся, спустя три года, интерес к продукту своего разведения? Вернее, к его стоимости?
laskafaina: За то что я при покупке щенка осталась должна.Как то так меня воспитали,что должное надо отдавать... И ещё .Пусть хозяева собаки покажут на выставке спаниеля,получат дисквалификацию за агрессию и на этом вопрос будет решен.Потом ещё и с заводчицы компенсацию смогут требовать. Не думаю,что она отдаст,но опять на года три так ещё пропадёт.
Елена Пискарева: laskafaina пишет: За то что я при покупке щенка осталась должна.Как то так меня воспитали,что должное надо отдавать... Юля, полностью тебя поддерживаю! Долги надо отдавать в любом случае.
keysushi: laskafaina пишет: За то что я при покупке щенка осталась должна Это заводчица осталась должна!!!! Родословную то она не отдала. Да и есть ли она у собаки то????? Или у нас уже безродики 400 баксов стоят???
Новикова Марина: Вязать бы не стала однозначно,вернуть это счастье в родные пенаты и пусть заводчик наслаждается, и хочет вяжет,хочет чемпионку мира из нее делает.И на будущее пусть повнимательнее выбирают себе любимца и заводчика.Какая там выставка?Собака-псих,агрессивная.На выставке еще раз на больную мозоль наступить самим себе,еще и деньги за это отдать?Это мазохизм уже...Ндаааа....Опять же эксперта жалко,сожрут ведь ни за что...О,идея!Пусть скажут,что к сожалению собаку вязали уже несколько раз,но она всегда пустует.
Индигир: laskafaina пишет: Пусть хозяева собаки покажут на выставке спаниеля,получат дисквалификацию за агрессию и на этом вопрос будет решен. Читаем еще раз заглавный пост: ylight пишет: Договор составлен не был, родословная передана тоже не была. И...?
Голубенко Елена: Девочки читаю и диву даюсь... 1 - кто сказал, что у собаки НАСЛЕДСТВЕННАЯ плохая психика? ylight пишет: сука сменила до них 5 владельцев из-за неадекватности характера собаки Откуда мы знаем из-за чего на самом деле была такая смена и что с этой собакой делали эти 5 владельцев, что у собаки такая психика. И никто уже не узнает на самом деле неадекватная психика данной собаки - наследственность или приобретённость. 2 - собака нравится этим хозяевам, так почему не отдать долг, если оно таково. 3 - не факт, что эта собака вообще родит, если она 4 года не вязалась, всё само собой и разрешится.
Индигир: laskafaina пишет: Как то так меня воспитали,что должное надо отдавать... Угу, а еще отвечать за свои действия. Это не в Ваш адрес, а в адрес подобных заводчиков. А что касается возвращения долгов... Подобное попустительство развращает. Лучше наступить на горло собственному хорошему воспитанию, но дать заслуженный урок человеку, который за жаждой наживы забыл о той самой ответственности.
keysushi: Голубенко Елена пишет: на самом деле неадекватная психика данной собаки - наследственность или приобретённость. Так даже, если она приобретенная..... Как они будут щенков выращивать? Сталкивались уже, когда целые пометы вымирают только от того, что владельцы не могут подойти к щенкам. И вообще о чем речь, если у владельцев на руках НЕТ родословной? Судя по тому, как заключалась сделка, возможно что ее и не было изначально. Как расходятся щенки коккеров - знакомо всем. Порода уже перестала быть модной. Поэтому, если даже они и соберутся ее вязать, боимся, что попадут в еще большую кабалу. Щенки засидяться, а заводчик будет с них денег требовать по любому. Самый оптимальный вариант Наро пишет: собачку-то давным-давно стерилизовали по медицинским показаниям Сказать что заводчику звонили, хотели предупредить, но она трубку не брала, и пришлось это сделать без ее ведома. Хотя..... Тоже спорный вопрос. Вобщем вопросов здесь больше, чем ответов.
Индигир: Голубенко Елена пишет: что с этой собакой делали эти 5 владельцев Удивительное дело - все пять владельцев, которых выбрала заводчица для щенка своего разведения, оказались сущими монстрами и сломали психику бедной собаке... Пардоньте, где были глаза у этого профессионала? Мой пятилетний опыт пристройства отказников и потеряшек свидетельтвует о том, что ни жизнь на улице, ни равнодушие или бестолковость хозяев, не в состоянии искалечить собачью психику, если к этому не было изначальных предпосылок. Здоровая психика очень крепкая вещь, ее так просто не сломаешь.
Новикова Марина: Даже если такая психика и не наследие предков,то последние хозяева,которые все это разгребают уж точно не должны за кого то платить.Нормальный заводчик не станет требовать деньги при таком раскладе.Живет это чадочко в семье,обогрето,терпимо и слава Богу,какие еще деньги?
keysushi: Индигир пишет: Здоровая психика очень крепкая вещь, ее так просто не сломаешь Новикова Марина пишет: Живет это чадочко в семье,обогрето,терпимо и слава Богу,какие еще деньги? Точнее уже и не скажешь!!!!!
ChowRachel: Отдавать оставшуюся сумму - поощрять подобных заводчиков... На данный момент нужно следовать договору - не отказываться от обещания отдать двух щенков с первой вязки. И всё... Хотя можно сказать той даме, что если она будет слишком надоедлива, то хозяева повяжут суку на отдаленной помойке с первым попавшимся дворянином и отдадут ей двух щенков, при этом будут требовать неукоснительного соблюдения договора, особенно той его части, где она обещала отдать щенка владельцу кобеля. Всё по договору .
nadejda08: ChowRachel пишет: Всё по договору Где договор покажите? Где родрсловная? Нет ни того,ни другого. Кто и о чём договоривался за чашкой чая,или за рюмкой водки,нам не известно. Прошло три года в течении которых все жили счастливо и были довольны жизнью и вдруг возникает бредовая идея повязать собаку с неадекватной психикой и получить с владельцев долг. Даже три года назад спаниель без документов стоил копейки,а тут плембрак за баснословные деньги. Голубенко Елена пишет: 1 - кто сказал, что у собаки НАСЛЕДСТВЕННАЯ плохая психика? Лена, мы исходим только из написанного здесь. Мы собаку не видели и при купле продаже не присутствовали. А отдать долг за что? И кто кому тут должен? Индигир пишет: А что касается возвращения долгов... Подобное попустительство развращает. Лучше наступить на горло собственному хорошему воспитанию, но дать заслуженный урок человеку, который за жаждой наживы забыл о той самой ответственности. +1000 keysushi пишет: Это заводчица осталась должна!!!! Родословную то она не отдала. Да и есть ли она у собаки то????? Или у нас уже безродики 400 баксов стоят??? Да они по улицам бегают,порой в добрые руки пристроить и то невозможно.
Голубенко Елена: Девочки, вы хоть убейте меня, но я на стороне заводчика. Заводчик мог не появлятся не только по своему нежеланию, есть и другие причины: семья, болезни, все мы живые люди, в конце концов можно было к ней приехать, если было такое желание отдать долг. Я знаю столько случаев, когда в аренду людям отдают собак не только за двух щенков, а даже за полцены и пожизненная аренда, это тоже ужасно... Почему не отдать деньги за собаку (не обязательно щенков) и забрать родословную, не быв никому должным. keysushi пишет: Так даже, если она приобретенная..... Как они будут щенков выращивать? Сталкивались уже, когда целые пометы вымирают только от того, что владельцы не могут подойти к щенкам. Так почему же тогда эти люди не подумали об этих проблемах, когда брали собаку и соглашались на эти условия, надо было тогда отдавать сразу сумму и всё. Индигир пишет: Удивительное дело - все пять владельцев, которых выбрала заводчица для щенка своего разведения, оказались сущими монстрами и сломали психику бедной собаке... Пардоньте, где были глаза у этого профессионала? Их могло быть не 5 - монстров, достаточно первых, чтобы можно было сломать даже супер звёздную психику щенку. Вы знаете (пишет Надя) я на работе за сутки вижу сотни владельцев животных и поверьте, я только 2% из этих сотен продала бы собаку, т.к. да, очень многие владельцы "монстры", потому что почти все проблемы случившиеся с их любимейшим чадом происходят только по их вине! (как можно покупая маленькую собаку не знать о том, что её нужно крепко держать на руках и, извините, но после двух переломанных конечностей приходить с третьей? - собака падала исключительно из рук хозяйки, как можно 3 месяца ходить и обвинять врачей о том, что её хохлатка аллергичит и никто ничем не может помочь, при этом давая ей каждое утро кофе 3 в 1? как можно гулять с собакой возле проезжей части без поводка и потом прилетать со слезами на глазах? случаев про таких "идеальных" владельцев я вам могу рассказать миллионы) Так где же тогда глаза профессионалов, которые продавали им собак? Из 10 владельцев, пришедших на первичную вакцинацию только 1 или 2 человека осознанно взяли животное, все остальные брали подарочек или игрушку. Может вам и попадались хорошие люди, но мне в основном приходится работать с "монстрами". Девочки мы не знаем как и что там на самом деле, очень жалко, что между заводчиком и владельцем пробежала чёрная кошка, кто там на самом деле виноват не нам решать, т.к. действительно мы не видели эту собаку, мы не знаем при каких обстояетельствах она была приобретена, мы не знаем этих людей и эту заводчицу лично. Мы знаем историю одной стороны и то от подруги влдельцев, а не от них самих, мы не слышали другую сторону. Наше мнение таково! Кидайте помидорами
nadejda08: Голубенко Елена пишет: Девочки, вы хоть убейте меня, но я на стороне заводчика. "Хороший" заводчик! Ему пять раз щенка возвращали,наперное на то была причина, и он ещё умудрился продать его за 400 баксов. Мне это уже о многом говорит.А потом,если я,например,заинтерессована чтоб от собаки,которую я продаю в будущем были щенки, то наверное найду время,несмотря на все обстоятельства,оформить, передать документы и составить письменный договор.Тогда бы и не возник,я думаю вопросс с оплатой.
полная версия страницы