Форум » Брызги шампанского » Победа любой ценой или как получить титул для своей собаки. » Ответить
Победа любой ценой или как получить титул для своей собаки.
элен1: Уважаемые форумчане, я конечно не в праве осуждать кого-либо, но меня мучает один вопрос, неужели для того чтобы получить титул своей собаке можно пойти на все…, переступить через человеческие отношения и возрадоваться сделанному. Можете закидать меня камнями, но я не хочу чтобы эта ситуация осталась без внимания, так как это произошло и имело место быть. Так получилось, что я живу в Казахстане и решила съездить к вам на выставку в Россию попытать счастье со своей черной чаушкой Гармонией Ночи из Рыжей Стаи. С самого начала все как-то не задалось. Тяжелая дорога, добирались на перекладных, гибель одной из собак, которые ехали на выставку, не совсем ожидаемый результат всех выставляемых собак, в том числе и моей, мы стали вторыми. Пережив все это мы не стали отчаиваться и я попросила девчонок из Новосибирска зарегистрировать нас еще на одну выставку, которая должна была состояться 4-го июня 20011г. Оказалось в этот день проходило две выставки. Не знаю, как это все происходило, но по предварительным каталогам нас зарегистрировали на две выставки, а когда мы пришли нас не оказалось не в одном каталоге (в этот день очень много собак по каким-то причинам не попали в каталог). После небольшого разбирательства нам дали дополнительный номер и мы пошли в ринг. Перед рингом нас многие фотографировали, спрашивали, откуда приехали, чье разведение. В ринге среди двух выставляемых сук открытого класса моя чаушка стала первой, получила титул САС, в сравнительном ринге получила титул Лучшего Представителя Породы. Мне было очень приятно, приятно, что я не ошиблась в выборе щенка и привезла его из России в Казахстан для дальнейшего разведения. Мы получили дипломы, титулы и все было вроде как нельзя лучше…, но мы ошиблись. Оказывается владелец второй суки, которая нам проиграла в ринге, обиженный проигрышем своей собаки, приложил все усилия для того чтобы отобрать у нас титулы и получить их для своей собаки, мативируя тем что нас нет в основном каталоге и мы не имеем право выставляться. Честно говоря, я даже не хочу описывать дальнейшее развитие событий… , возмущение людей которые все это видели, высказывания эксперта, по поводу того что в этой ситуации она лишила бы и того и другого экспонента титулов, с чем бы я в данной ситуации согласилась, и комментарии ринговой бригады по поводу того что первичное мнение эксперта не обсуждается. Мы ехали домой, и я не могла понять, неужели слава и стремление получить очередной титул своей собаке затмевает разум, убивает в нас все человеческое и владельцы готовы на все…, неужели нельзя достойно проиграть? Чем мы заслужили такое отношение к себе, в чем виновата моя собака? Самое обидное было в том, что владельца проигравшей собаки я знала несколько лет, ведь именно любовь к чау дала повод нашего знакомства. И вместо того чтобы радоваться, не побоюсь сказать, нашими и своими победами , он поступил так жестоко. А может он просто кроме своих личных собак больше ничего не видит и ни кого не замечает, а своя личная слава и слава его личных собак превыше всего. Не знаю… Не могу судить, но все это очень не приятно…
ИРИС: Elena_Nsk Хватит уже выкручивать,я этого не видела и когда писала собаку ,спросила можно чау под Крылову.мне сказали можно. Я принципиально писалась под Эксперта Крылову.а не под другого. И спорить с тобой и продолжать диалог больше не вижу смысла. Наташа,изначально Лена вообще просила меня убрать собаку.(когда посвесили Предварительный каталог),что бы не составлять ей конкуренцию.я честно пыталась.но получила отказ.от организаторов. А уж тогда мы предложили расписать их просто по разным выставкам. И в конкуренции Ночь и получила САС,но...................
ларсон: Предварительный каталог двух выставок (чау на обеих выставках в таком составе). Сенат ЧАУ-ЧАУ \CHOW CHOW Кобели \ MALES Класс юниоров\ JUNIOR CLASS зав. Коноферчук И., вл. Ермолина Н.В., г. Новосибирск, ул. Титова, 27 – 73 Класс промежуточный\INTERMEDIA CLASS зав. Ведерникова С вл. Фандырева Л Новосибирск Новогодняя 16-25 Суки \FEMALES Класс юниоров\ JUNIOR CLASS зав. Дронова вл. Богданова Красноярск, ул. Воронова 12-53 Класс открытый\ OPEN CLASS зав. Ведерникова вл. Покиньчереда Е. 630010 Новосибирск Калужская 41\1
5i-gorsk: Валентина пишет: При этих обстоятельствах, а я бы даже не подумала отбирать законно заработанные собакой титулы и обжаловать ринг. Люди приехали издалека, собака достойно выиграла, неужели так нужно было отобрать у них титул? Мне бы такой титул не нужен был. Отобранный у другой собаки. не заработанный. Отобранный. Валюша Мы всегда счастливы, когда дети наших собак в рингах идут дальше своих родителей, это переполняет гордостью и счастьем! Значит разведение и подбор пар было правильным, удачным. Когда дочери от своих же собак стоят впереди тебя в ринге и им присуждают титулы....что может быть прекрасней?! Все победы и титулы остаются в семье! Это радость! Но видимо не все рады победам своих детей, когда эти дети в одном ринге с заводчиком..... ИРИС пишет: Когда ты узнала что Ночь и Вишня в одном классе,(иначально мы думали что Вишня в промежутке)Ты мне звонила и возмущалась зачем мы записали собаку. как это так.Что на выставки надо ходить только без конкурентов,так проще получать Титулы??? Но Я честно пыталась пойти тебе на уступки звонила организаторам Я поздравляю питомник ЧАУ-ДАЛЕН с победой и титулом на этой выставке, доставшейся с таким трудом в борьбе с достойным конкурентом!
usladakaterine: Хочу высказать свое личное мнение по данному конфликту. Во первых в данной ситуации в первую очередь был не прав эксперт. Если экспоненты уже находятся в ринге под номерами/раз экспонент стоит в ринге,значит,его уже выставком допустил к участию в ринге,значит экспонент оплатил свое участие в ринге,если мыслить логически, эксперт уже произвел экспертизу экспонентов,определил победителей «раздал» титулы,то простите на каком основании эксперт сделал повтор экспертизы?????????????Не понятны действия эксперта! Значит эксперт поддался давлению со стороны устроителей,чего делать не имел права. Если устроители допустили какую то ошибку в регистрации,то это КОНКРЕТНО,только их косяк,а не человека,который сном духом не ведает,что он попал в этот косяк. Второе даже если произошла ошибка в регистрации,из всех правил и положений,есть исключения.Как здесь ранее писали,должны были написаны докладная от эксперта и объяснительные от устроителей по данному инциденту ,так как сам факт экспертизы был уже произведен,расстановка сделана,менять уже ничего нельзя ни в коем случае,эуспоненты не виноваты,что при регистрации творится бардак,как я поняла из поста: «Как мне сказала организатор, это было сделано без ее ведома, кем-то на регистрации.» Это получается,что допуск к регистрации имеет «каждый проходящий мимо в этом клубе»,думаю, это очень не серьезное объяснение со стороны руководителя этого клуба.Детский сад,да и только. Если бы изначально действия эксперта были граммотными,этого конфликта бы не было! Теперь по поводу самой регистрации. Как здесь уже писали,регистрироваться не стоит по телефонам,потому как информации идет много,сама знаю не по наслышке,порой не успеваешь кого то переставить,учесть куда, кого поставить,поэтому лучше всего регистрироваться с «гарантийным письмом» и обязательным получением письменного уведомления о подтверждении регистрации. По поводу конкуренции,да мы все люди прежде всего и всех нас объединяет одно-любовь к нашим животным,каждый вправе переживать за свое. Существует, естественно, между всеми нами,чаушистами,да любыми породниками, элементарная договоренность о том как можно выставиться собакам,чтобы всем остаться довольными,тоесть расстановка по классам и думаю это нормально,в этом нет криминала,потому как все мы профи и хочется побыстрей закрыть титулы. В данной ситуации понять можно одного и второго владельца,но давайте исходить из логики,человек приехавший из далека,пусть через посредника,но как то все таки идет на уступки первому владельцу и просит перерегистрировать собаку,дабы угодить ему.Вот и произошла путаница.Как говорят,хотели как лучше,а получилось,как всегда. Думаю,не стоит ,никому,никогда услужничать,слава Богу,выставки это мероприятия,не для отдельных личностей,а всетаки общественные мероприятия,конечно,не могу оспаривать тот факт,когда эксперт судит по лицам/имеет место быть этот факт,тут уже не попишешь/,но когда владельцы начинают владельцам диктовать свои условия и возмущаться/незаконно/отчего в этот ринг,где выставляется эта «крутая «собака»еще регистрируют ,так называемого конкурента,вот это конечно глупо и не корректно. А потом меня вырубает уверенность владельцев; «Мне нужен САС»,извините,а где гарантия,что вы его получите????????????????????? У меня тоже создается впечатление,что выставки подгоняются под конкретных людей! А вообще,отчего такое «рвение» к титулам из-за которых,действительно,можно наплевать на человеческие отношения.А как потом жить дальше?Или это норма???????????????????? Я предпочитаю честную достойную конкуренцию,пусть моя собака в ринге будет 2,но главное,пусть это будет честно,во всяком случае для меня лично,а это главное для СВОЕЙ ЛИЧНОЙ СОВЕСТИ!
Лизавета: demetra пишет: Мне просто непонятно,почему по какому-то звонку,совершенно не от Элен,можно снять собаку? Вообще уже давно регистрируют и снимают с регистрации только по заявлению владельца собаки, высланного с его электронного адреса или с того адреса откуда была произведена заявка. Регистрация по телефону производится только тогда,когда люди хорошо знакомы,аналогично и снятие с регистрации. ИРИС пишет: Наташа,изначально Лена вообще просила меня убрать собаку.(когда посвесили Предварительный каталог),что бы не составлять ей конкуренцию Вот просто смешно-"...не составлять ей конкуренцию..." Так в единичном экземпляре очень легко получить титул,а тогда какой смысл получать эти самые титулы,если в трудной борьбе сам с собою?Похоже,что у вас в Новосибе так и делается. Если бы мне позвонили и так "попросили" я бы так далеко послала,чтобы в следующий раз не повадно было. usladakaterine пишет: А вообще,отчего такое «рвение» к титулам из-за которых,действительно,можно наплевать на человеческие отношения.А как потом жить дальше?Или это норма???????????????????? Я предпочитаю честную достойную конкуренцию,пусть моя собака в ринге будет 2,но главное,пусть это будет честно,во всяком случае для меня лично,а это главное для СВОЕЙ ЛИЧНОЙ СОВЕСТИ! +1000.
элен1: Спасибо всем кто зашел на эту тему, кто поддержал меня и понял. Я ни кому не хотела переходить дорогу. По натуре я не конфликтный человек и стараюсь всегда и все уладить дипломатично. Но мне очень не приятно, когда унижают таким образом. Возможно, я стала жертвой стечения обстоятельств, или как сейчас модно говорить, жертвой человеческого фактора. И если бы я знала, что мою собаку не вписали в каталог или сняли с выставки, поверьте, я бы не ждала целую неделю эту выставку в Новосибирске, не готовила почти два дня собаку и не пришла бы на нее. Сейчас наверно, очень сложно разобраться в произошедших событиях и я думаю, что я и моя собака не заслужили такого отношения ни со стороны организаторов, ни со стороны Елены. Я знаю, что будет много выставок, и мы поедем еще на одну, а если понадобиться, то еще и еще… Мне очень приятно осознавать, и не побоюсь это сказать, что моя собака одна из лучших. Сейчас я обращаюсь к Елене. Мне очень жаль, что так получилось. Жаль, что ты не ценишь человеческих отношений, дружбу людей которые рядом с тобой, не ценишь то что создаешь своими руками, ведь Ночь это одно из твоих созданий и ты по праву могла бы гордиться этим. Я много раз разочаровывалась в людях, но всегда верила, что все можно изменить. Пройдет время, и все забудут об этом , но я надеюсь что ты пересмотришь свое отношение ко всему происходящему, к тем кто с тобой рядом и к себе. Удачи тебе.
ИРИС: элен1 пишет: Я знаю, что будет много выставок, и мы поедем еще на одну, а если понадобиться, то еще и еще… Правильно Лена приезжай еще . в следующий раз постараюсь .что бы больше не повторилась такого недоразумения с каталогом. Ночка красотка. Она еще не раз будет побеждать в рингах Гармония Ночи из Рыжей Стаи Такую красоту,только на ручках и носить Что и делала наша Света.пока вы у нее гостили [
akvamarin: ИРИС элен1 Девочки, у вас ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ собака! Эффектная!!! Ирина, молодец, ЭТО - в первую очередь ТВОЁ творение! ТЫ - заводчик ЭТОЙ собаки! И она создана в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ именно ТВОИМИ руками! А её отец - руками ВАЛЕРИИ РАКУТЫ! Что-то мало кто помнит об этом... УДАЧИ ВАМ, ДЕВЧОНКИ!
диана: элен1 ,ИРИС Ночка-КРАСАВИЦА!!!!! Не сомневаюсь, у не еще столько побед впереди!!!!!!
Новикова Марина: Ух ты!Вот так Ночка!Такая красавица!!!Такой проиграть ни грамма не обидно.С такой собакой нечего бояться конкуренции и на более престижных выставках, и не только в России.
ксюша: Вот читаю тему,и временами волосы на голове шевелятся. Все это здорово - напоминать о правилах,но как здесь уже было сказано,практика дополнительных списков существует,и ничего страшного в этом нет. За два года работы в составе ринговой бригады,такие списки появлялись несколько раз,и исключительно по вине организаторов.Элементарный пример.Сегодня в нашем городе проходили две выставки.Одну организовал наш клуб,а вторую - молодой,развивающийся.Дабы участникам не мотаться с одного конца города на другой,выставки проходили в одном месте.И когда в 6 утра мы приехали готовить ринги,то узнали "потрясающую" новость - из каталога соседней выставки "выпало" 20!!! собак! При этом не одну неделю согласовывался график выставок таким образом,чтобы участники могли спокойно отвыставляться,не боясь опоздать в другой ринг. И тут такое...И ничего - недостающая 20-ка прошла доп,списком. И ни одного возмущения,ни одного недовольства со стороны тех,чьи собаки были каталоге. Я считаю,что подобного рода ситуации - это исключительно проблемы ринговой бригады. Но и здесь вроде как можно сделать скидку - не Боги горшки обжигают.А иначе говоря - все мы живые люди,и к сожалению не застрахованы от ошибок. И если произошедшее вина организатора,то организатор ОБЯЗАН решить проблему (в конце концов это и в его собственных интересах) А еще у меня вопрос к Elena_Nsk . Лена,а если бы Ваша собака выиграла сразу,стали бы Вы напоминать про правила РКФ и доп.списки?Если бы Вишенка сразу получила желаемое Вами,стали бы Вы говорить о недопустимости доп.списка? akvamarin Ирина,спасибо,что просвятили "ху из ху"! Это кое-что проясняет...
ксюша: элен1 А лично Вам скажу так (глядя на фото).У Вас бесподобная девочка!И как бы там не пересудили ринги,Ваша Ночка именно в конкуренции доказала что она достойна быть первой!!! (хотя не имею ничего против Вишенки! Но помните детскую поговорку - первое слово дороже второго" И это первое слово было сказано!!! И я совершенно согласна и поддерживаю мнение Валентины,Ирины и Катерины!!!
Лавстори: ИРИС элен1 Гармония Ночи из Рыжей Стаи Очень красивая Ночка! Она легко наберет свои заслуженные САСы!
5i-gorsk: akvamarin пишет: Ирина, молодец, ЭТО - в первую очередь ТВОЁ творение! ТЫ - заводчик ЭТОЙ собаки! И она создана в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ именно ТВОИМИ руками! А её отец - руками ВАЛЕРИИ РАКУТЫ! Что-то мало кто помнит об этом.. Иришка, но когда собака со щенка растет и живет в питомнике Чау-Дален, то она уже давно неотъемлемая часть Елены Покиньчереды....Разве нет? А значит и дети от него- это ее дети.... Если Лероша - это творение рук Лены Шориной и Эльвиры, то это для меня совершенно ничего не меняет. Это мой любимый чау и победа его детей ( не важно от какой мамы)- это моя большая радость и гордость! Это все НАШИ детки! Но речь даже не об этом..... Говорить, корить свою подругу за то,что та записала ИХ общего ребенка на выставку, в общий ринг с другой сукой из своего питомника и только потому, что САС получить СВОЕЙ суке надо и лучше, если конкурентки-дочери не будет в ринге!.....Вот уж точно, красивая победа на значимой местной выставке, заработанный титул в тяжелой борьбе с устроителями выставки, так сказать ,,из горла,, достать, чего уж там стесняться кого-то, тем более близкую подругу и владельца своей же дочери! Браво! ......эт не победа, это позор! У нас можно зарегистрировать собаку на любую выставку, просто обратясь к знакомым в стране и не надо никаких копий родословных ( достаточно точно указать полные данные собаки ), если есть титул чемпионства, то лишь тогда прилагается копия титула....А вот оплатить саму выставку участник имеет право непосредственно в самый день выставки, главное, чтобы это обязательно произошло ДО начала работы ринга этой породы. И все....никаких сложностей.... И подтверждением регистрации на выставку служит не оплаченный заранее чек, и не запись в каталоге ( могут всякие ошибки случатся), а бланк ( выдается ТОЛЬКО ОРГАНИЗАТОРАМИ выставки каждому участнику, высылается по почте) с подтверждающимися данными о конкретной собаке, записанной в конкретный класс, конкретного владельца. А вот отказ от участия в выставке принимается лишь от владельца ( по телефону никто участника не снимет!) в письменном виде, с указанием причины отказа участия. Если причина отказа связана с тяжелой травмой собаки, заболеванием, смертью....то деньги уплаченные за выставку не теряются, а переносятся ( при следующих регистрациях других собак данного владельца) на уплату следующих выставок ( даже если в другом городе выставки проходят).У меня такие случаи отказа в выставке были, первый связан был с операцией Лероши, второй со смертью Люсеньки.... Не считаю , что были нарушены непоколебимые законы РКФ по выставкам лишь тем, что участница оплатила регистрацию непосредственно на выставке.... Все это в пределах правил ФЦИ. А Ночка- действительно очень красивая девочка! И свой САС и ЛПП она получила достойно! Надо не дружить с головой, чтобы поверить, что человек едет из другой страны на выставку с собакой, заранее ее не предъявив на выставку! Это бред!
Валентина: ИРИС пишет: Гармония Ночи из Рыжей Стаи Чудесная малышка! И несомненно, у нее все будет! И достойные ее титулы, и победы. Главное у нее есть - любящие хозяева, любящая заводчица! А вот Лена Покиньчереда, к сожалению, потеряла. Много потеряла. Лен, это правда и мне по-человечески жалко, что ты вдруг вот ТАК проявилась в породе. Это твое дело, это твоя жизнь и ты ей распоряжаешься по-своему. Никто не волен тебя учить. Жизнь научит. Пишу это потому, что видно по твоему посту ты так ничего и не поняла. Жаль.
usladakaterine: А я все таки считаю,что ситуация более чем скандальная! Виноват в первую очередь эксперт, потому как пошел на поводу устроителей,устроители пошли на поводу у владельца. Считаю просто необходимо написать докладную в РКФ и посвятить руководство всетаки,что может твориться на выставках РКФ.Чтобы эксперты всетаки думали,что они делают... Я вообще впервые слышу чтобы ринг "переигрывался" экспертом, или это постоянно происходит на российских выставках,а точнее на Новосибирских по "капризулькам" "авторитетных" владельцев собак??????????? Титул анулировать,это будет справедливо! А писать и давить на совесть,это бесполезно,если для некоторых, вот такой способ получать титулы,является нормой жизни. Валентина пишет: Жизнь научит. Пишу это потому, что видно по твоему посту ты так ничего и не поняла. Жаль Валюш,бывает и жизнь никогда и ничему не научит,если кроме ЭГОИЗМА,нет ничего. Лен,тоже обращаюсь,к тебе,я отчего то думала,что ты человек справедливости.....или уже от "звездизма" крыша поехала,прости но на месте Элен,могла оказаться и я и другой человек из Казахстана,но это твой не единичный случай такого высокомерного отношения к людям,вспомни скандал на вашей же выставке с Колей Головацким/Rock/ ИМХО.
ИРИС: akvamarin диана Новикова Марина ксюша Лавстори 5i-gorsk Валентина Cпасибо всем Вам,за поддержку и понимание! Я рада что моя доча вам нравится! Ей нужен то только один наш САС и она Чемпион России Ночка уже закрыла Чемпиона Казахстана,сейчас получит Сертификат и будет выставляться в классе Чемпионов.
Юлия Янковская: usladakaterine пишет: Валюш,бывает и жизнь никогда и ничему не научит,если кроме ЭГОИЗМА,нет ничего. Лен,тоже обращаюсь,к тебе,я отчего то думала,что ты человек справедливости.....или уже от "звездизма" крыша поехала Если уже ставить человеческие отношения во главе угла,то мне не понятно,зачем эта тема была вынесена на всеобщее обозрение? Лена и Ира очень близкие люди и могли бы разобраться в этой ситуации сами,без посторонней помощи и осуждения людей,которые на выставке не были и толком ничего не знают. А обсудить человека,поставить на нём клеймо,оскорбить,это мы с радостью!Ведь мы здесь все такие порядочные и в жизни никогда ошибок не делали?! ----- Ночка очень красивая собака,впереди у неё ещё много титулов и наград. Но не стоит ни один титул многолетней крепкой дружбы!!!!! элен1 Зря Вы открыли эту тему!
ИРИС: usladakaterine Катя.как мы будем писать жалобу в РКФ?Организаторы скажут что собаку сняли мы и все. Не могут же они сказать что сами накосячили У нас нет никаких доказательств,ринговые ведомость уже исправили,в каталоге нас нет. Диплом с описанием забрали Была бы я там сама.все было бы по другому А теперь уже поздно,ладно переживем,а в следующий раз будем умнее.
Новикова Марина: ИРИС У Вас есть свидетели!
полная версия страницы