Форум » Что нового? » О новом законопроекте...Я в шоке!!! » Ответить
О новом законопроекте...Я в шоке!!!
ксюша: Сегодня зашла на форум нашего клуба и...испытала просто глубочайший шок!!! Речь идет о новом законопроекте об "ответственном" обращении с животными(слово "ответственный" намеренно взято мной в кавычки). Вот ссылка на тему http://dogstar.u.qip.ru/?1-6-0-00000030-000-0-0-1309336619 Если у кого не откроется - сообщите,я перенесу сюда посты.К сожалению я поздно узнала о митинге,но оранжевую ленточку завтра куплю обязательно!!! Девочки,сказать что я в шоке - это ничего не сказать! С этим беспределом надо что-то делать!
Ответов - 45, стр:
1 2 3 All
5i-gorsk: Милые форумчане, россияне, заводчики!!!! Вы все тут озабочены темой новой базы ( я тоже там все собак смотрю...) а вот никто не подозревает КАКАЯ БЕДА СЛУЧИТСЯ И УЖЕ СТУЧИТСЯ!!!! Зайдите в темку, что дала Ксюша, почитайте о новом законопроекте по содержанию и разведению собак!!!! Тогда и новая база останется пустой, если проект примут!!!! У каждого из вас есть частный дом с участком и отделенным от всех соседей не менее чем на 500 метров????!!!! Тогда можете иметь питомник и разводить! А если нет такого ( главное чтоб в отдалении на 500)) МЕТРОВ ОТ ВСЕХ!!!) Тогда НЕ РАЗВОДИТЬ, А КАСТРИРОВАТЬ ВЛАСТИ ЗАСТАВЛЯЮТ!!!!
Еринова Света: Закон об обращении с животными Республики Беларусь В настоящее время идет активный процесс создания Закона Республики Беларусь об обращении с животными. Совсем недавно в проект закона было внесено понятие "Питомник", а также добавлена статья 24 "Разведение собак и кошек" и некоторые другие положения, которые вызвали бурную реакцию у владельцев собак и кошек. Питомник — имущественный комплекс, специально предназначенный и оборудованный для разведения собак и (или) кошек. Статья 24. Разведение собак и кошек 1. Разведение собак и кошек в целях их последующей продажи может осуществляться юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в питомниках. 2. Размещение питомников в жилых домах, а также на придомовой территории многоквартирных жилых домов запрещается. Допускается размещение питомников на придомовой территории одноквартирных жилых домов при письменном согласии владельцев одноквартирных жилых домов, расположенных на соседних земельных участках. 3. При разведении собак и кошек в питомниках должны соблюдаться требования, установленные настоящим Законом и иными актами законодательства. 4. Допускается разведение в домашних условиях собак (за исключением собак потенциально опасных пород) и кошек гражданами для удовлетворения собственных потребностей без цели продажи с соблюдением требований по ограничению количества животных, содержащихся в домашних условиях, а также иных требований, установленных настоящим Законом и иными актами законодательства, регулирующими отношения в области обращения с животными. 5. Разведение породистых собак, в том числе собак потенциально опасных пород, и кошек, допускается только через кинологические и фелинологические клубы при наличии членства в них. Правовое положение таких клубов определяется Советом Министров Республики Беларусь. Предлагаем ознакомиться и обсудить проект Закона Республики Беларусь об обращении с животными (по состоянию на май месяц) http://www.petsby.com/news.php?id=512
ксюша: 5i-gorsk Нон,наверно и участок есть,и прочее...Но взывать точно смысла нет! Вспомни поговорку - гром не грянет,мужик не перекрестится...И это все про россиян...Спасибо за поддержку! Наверно пора навострить лыжи в далекую Германию,пока не обязали единственную суку стерилизовать...Может я и утрирую,но статьи закона впечатляют!!!!!!!!!!
ксюша: Еринова Света Света,у вас походу не слаще...Может сговорились они?
olga_g: Волосы на голове дыбом становятся КОШМАР какой то У меня на данный момент все так, и 500 метров от соседей и огорожено,сегодня утром , мы на своем участке были атакованы 2 коблами, а что с этим делать? Или законы у нас применяют только при разводе чистопородных животных?
Дужак: 5i-gorsk пишет: КАКАЯ БЕДА СЛУЧИТСЯ И УЖЕ СТУЧИТСЯ!!!! Зайдите в темку, что дала Ксюша, почитайте о новом законопроекте по содержанию и разведению собак!!!! Тогда и новая база останется пустой, если проект примут!!!! Как тут останешся спокойной ..... , когда читаешь ТАКОЕ ..... ?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Надо срочно что то предпренимать против ЭТОГО БРЕДА !!!!
land chow: olga_g пишет: и 500 метров от соседей и огорожено Хорошо живете Не про территорию понятно чтоб было определенное кол-во земли,а вот от соседей 500 метров это жестоко,это где ж такой пустырь взнайти,соседи к сожалению сплошь и рядом и "ни разу" напакастить не хотят , это к слову что подписи соседей надо собрать,что они не против питомника, кто они есть такие чтоб я на своей частной территории еще их разрешение спрашивала ну а про "квартирные" питомники конечно печально, в основном то в квартирах держат 1-2 собаки и получают заводскую приставку. Кстати заводская приставка это что тоже питомником является?
Наро: ксюша Спасибо, что открыли тему. А где можно посмотреть текст этого волшебного проекта - не бросите ли ссылочку, а также на тот раздел сайта Демократор, где подписи собирают - я там уже неоднократно против очередного бреда подписывалась, вроде бы эффективная система, работает, а ссылка на указанную в форуме проблему не открывается. Заранее признательна О открылась ссылка на сбор подписей: http://www.democrator.ru/problem/4897 Моя подпись -457, разослала письмо знакомым собачникам
Еринова Света: Еринова Света пишет: Статья 24. Разведение собак и кошек 1. Разведение собак и кошек в целях их последующей продажи может осуществляться юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в питомниках. Вот этот пунктик самый печальный... Чтобы содержать питомник надо зарегистрировать ИП. А что это такое вы знаете??? Питомник выводится из жилого фонда - вода, газ, свет по двойному или тройному тарифу. Огромные налоги! И т.д. У нас уже ввели налоги на продажу щенков. Как только выходит объявление на щенков - будь добр ЗАПЛАТИ НАЛОГ!!! Налоговые ходят по квартирам (типа щенка покупают). Штрафы заоблачные...
Еринова Света: Так что 500 метров и соседи - это не самое страшное
Света 32: Нас всех это беспокоит. Но что мы можем сделать? Какие конкретные предложения?
Наро: Самое противное, что такие, с позволения сказать, "проекты" направлены против ответственных и законопослушных собаководов и владельцев собак, а всякие маргиналы и алконавты, чьи животные по улицам на самовыгуле бегают, безумные бабушки-собирательницы, коробочники, щенков плодчщие, и пр. плевать на него будут, и дальше пополнять стаи бродячих животных.
Наро: Света 32 Светочка, хоть так: ссылка на сбор подписей: http://www.democrator.ru/problem/4897 Моя подпись -457, разослала письмо знакомым собачникам
olga_g: Наро пишет: "проекты" направлены против ответственных и законопослушных собаководов и владельцев собак, а всякие маргиналы и алконавты, чьи животные по улицам на самовыгуле бегают Так и я про тоже
Света 32: 460. Этого мало. Нас не слышат и не видят.
НаТуся: Наро Наташа, спасибо , я получила!!! Обязательно подпишу, надо только текст продумать. Надо что-то предпринимать обязательно, иначе... даже страшно представить, что будет с отечественной кинологией и породным разведением. ......а оранжевые ленточки... по мне так это бесполезная и бессмысленная идея. Никто этого не поймет. ну привязано что-то к вашей собаке, и что? Cейчас надо не ленточки привязывать, а долбить письмами во все возможные инстанции.
Наро: Интересно, а какова позиция РКФ - или ее не спросили? Много ли найдется официально зарегисрированных в РКФ питомников на расстоянии 500 м от ближайших соседей, как быть с членами многочисленных кинологических клубов, которые ДОБРОСОВЕСТНО получают все необходимые оценки и титулы своим собакам, оформляют вязки, оформляют всю необходимую документацию на щенков, платя буквально за каждую бумажку...
Лавстори: Еринова Света Света, это ужасно, что у вас такая жесть с налогами на животных! Прголосовала на "Демократе". 461 голос. Не густо...
Света 32: НаТуся пишет: Cейчас надо не ленточки привязывать, а долбить письмами во все возможные инстанции. +10000000000000000!!!!!!! Наташа, там не обязательно что-то писать, можно просто проголосовать.
usladakaterine: Интересно, а какова позиция РКФ - или ее не спросили Мне ноже интересен этот вопрос????????????????? Кинология,а тем более процветающая-это национальная гордость страны,как же можно по ней вот так "бульдозером" прокатиться,какой то абсурд! Задеты будут интересы кинологов,которые сами за свои деньги,отказывая себе во всем,содержат своих собак! Девчата,ну здесь же до Медведева нужно все донести,официально и чтобы сам Президент РКФ в этом принял личное участие! Строили,строили ....и что все разрушили,с помощью кучки дебилов,которые состряпали этот проект,да это не иначе,как гражданская война будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я в шоке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Руки нельзя опускать и надеяться на авось! Надо сплотиться всем российским кинологам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы с вами!Пошла по форумам голосовать! Слава Богу,увидела,самому Медведеву написано!Молодцы! Проголосовала!
Света 32: Налоги нас тоже ожидают: «Статья 4. 13) питомники животных – объекты, находящиеся в собственности.. юридических лиц или индивидуальных предпринимателей и специально оборудованные ..
Наро: Понимаете, я сама - индивидуальный предприниматель (переводчик) и в принципе не против налогов. Более того, я их как дура плачу до копейки. В ответ от родной страны получаю следующее: отпуск и болезни - сугубо за свой счет, кредит в банке, если захочу расширить бизнес фиг кто даст. Когда разразился кризис и доходы упали в разы, милое государство попыталось "добить" разким повышением отчислений в пенсионный фонд. И это под заклинания и завывания о поддержке малого бизнеса. Налог не недвижимость плачу, налог на автомобиль плачу - дороги в нашем пригороде миллионнорго города Санкт-Петербурга в ж...пе, подключение к коммуналным сетям газа и электричества добываем с боями и испльзованием "административного ресурса". Приняли питерский местный закон - обязали всех с собаками выше 40 см гулять на поводках и в намордниках, но, как говорится, суровость законов компенсируется их невыполнением. В городе людей вроде штрафовали, а у нас свободно стаи бегают, половина - как бы "хозяйские" собаки с ошейниками, а в соседнем жилом комплексе йорк как с....ал на детской площадке, так и с...рал, пока хозяйке машину этим самым не измазали. Недаром сейчас по новым правилам при регистрации актов вязки надо паспортные данные прикладывать - нетерпится и здесь налог урвать с немерянных "нетрудовых" доходов.
Елена_Врн: Эта тема уже поднималась на форуме http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-4-0-00000240-000-0-0-1304772355, еще в апреле. Уже прошло второе чтение закона. Уже собирали подписи. А закон как был безграмотный, так и остался.
Наро: Поневоле обращаешь внимание на то, как дело обстоит у ближайших соседей. В Финляндии вообще все собаки чипированные. Если бежит собачка бесхозная, ее ловят и хозяину возвращают, плюс часто штраф накладывают, что он нарушает условия ее содержания. Если повторно - штраф возрастает, собачку в приют, подыскивают ей новых хозяев. С покусами - очень жестко, вплоть до усыпления. Да, питомники зарегистированы, налоги платят, есть члены клубов-владельцы собак, прошедших тесты, имеющих выставочные оценки, титулы и допуск к разведению, как у них система налогообожения поставлена, не буду врать, не знаю. Собаки породистые "на диван" стерилизуются, как, впрочем и беспородные любимцы. В Эстонии пока полиберальнее, поэтому у нас под Нарвой, где я летом живу, и самовыгул присутствует, есть такое, и кошки бродячие, но если собаки на участке проживают забором крепким обнесенным и имеющим соответствующие надписи, плюс выгуливаются в отведенных местах и по правилам, плюс имеет все прививки и обработки - никаких проблем. В Таллинне - еще строже. Не идеально - но ОБЪЯСНИМО, т.е. понятно, кто за что отвечает. Извините, что так расписалась, просто "накипело".
диана: Подписала - 506 голос
Дужак: Проголосовала !( 514 ) Подключила своих родных .
olga_g: Дужак Оксанчик МОЛОДЕЦ Я прогосовала, только не помню какой я номер
НаТуся: N 520. А где можно прочитать полный текст законопроекта?
usladakaterine: Я разместила информацию на нашем огромном казахстанском ресурсе, наши кинологи не остались равнодушными и идет голосование! Проголосовала и наша Президент Светлана Геннадьевна Худайкулова,вот ее пост: 561. Фото ужасные. такого НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. В данное время идет работа по подготовке проекта Закона о собаководстве и кинологической деятельности в РК. В рабочую группу, кроме представителей силовых структур, ветеринарных служб, представителей министрества сельского хозяйства и т.д. входят представители Общественных Объединений, представители фонда защиты животных "Каре-Забота", представители организаторов частных приютов. Со своей стороны обещаю данную информацию довести до сведения рабочей группы уже на следующем заседании. Для себя лично ставлю цель: Сделать ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ, что бы в данном Законе изначально были заложены пункты НЕ ДОПУСКАЮЩИЕ в дальнейшем подобных "дополнений" или дополнительных подзаконных Актов. Понимаю, что мы не принимаем Закон, а лишь его готовим, но убеждена от нас многое сейчас зависит. Прошу откликнуться всех представителей-организаторов частных приютов, ветеринарных клиник, работающих по развитию программы Стерилизация бездомных животных и заинтересованных лиц. С.Худайкулова - член рабочей группы по подготовке Проекта Закона о собаководстве и кинологической деятельности в Республике Казахстан. __________________ Так что дорогие коллеги россияне,Казахстан с вами!!!!!!!!!!!!!!
Света 32: Сегодня в Думе состоялся Круглый стол. Комметарий Е.Мычко Мединский начал его с того, что заверил всех, как хорошо работает рабочая группа. Вот, например, по требованию общественности убрали список особо опасных пород. Как будто его кто за язык тянул... Нетрудно догаться, какой была реакция зала. Но Мединский на обвинения во лжи никак не реагировал, и далее пошли выступления. Что можно сказать: зоозащитники ратуют за то, что всех живых тварей обижать нельзя, а чтобы всем было щастте, надо всех собачек и кошечек кастрировать. Ну и само собой запретить разведение, ввести налоги на породных животных и т.д. и т.п. Повеселило в прямом смысле выступление некой пенсионЭрки, прживающей на Арбате. Ее соседи по дому, мерзавцы и негодяи, устроили в своей квартире питомник(?) собак и кошек(??). Так теперь в доме круглые сутки шум, лязгают цепи (на кошках, наверное), и все постоянно ругаются матом (это стопудово собаки). В целом, на этом собрании зоозащитникиничего по существу ничего не предлагали, в сотый раз обвиняя неких мистических заводчиков в том, что те разводят собак и кошек, а потом выкидывают их на улицу. Ветврач из Питера "порадовал" сообщением, что 80%(!!!!) знакомых ему владельцев собак стерилизовали своих животных, а остальные спят и видят, когда им это вменят в законные обязанности. И вообще, 60% поголовья безнадзорных собак Питера - ... только спокойно... потеряшки и выброшенные. Поистине, странных город Ленинград (не в обиду всем уроженцам этого прекрасного города). Короче, врал господин ветеринар на голубом глазу. Выступления представителей кинологических организаций были в совершенно ином ключе. Единодушно - убрать ст. 15 (ранее это был список опасных пород), переработать ст.16 - правила выгула, убрав требование обязательного ношения намордника и прочие идиотские требования. Не покушаться на право граждан разводить своих домашних животных, не регистрируя юрлицо или ИП, в том числе и в собственной квартире. Сказать, что обсуждение было бурным - это ничего не сказать. Мединский, означив 4-минутный регламент, откровенно перебивал выступающих, не всех, но избранных им лично, причем замечания были не слишком вежливыми. Под занавес решил сказать свое веское слово Макаревич. Дескать, такой у нас менталитет: соберется 30 человек, надо делать 30 законов, а ежели соберется 50, так и вовсе 50 законов. И вообще (цитирую очень близко к тексту, понятно, что я не стенографировала): нам надо принимать закон в целом, работать над ним, а не заниматься ТАКОЙ МЕЛОЧЬЮ, КАК КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ! :suicide: Лучше бы он и дальше пел, чем пытаться пробиваться на политическое поприще. А то ведь наш бард и менестрель, прости господи, жаждет баллотироваться в депутаты. Надоело ему, видать, прогибаться под изменчивый мир, решил он его поставить ээээ, как там дальше в его песенке, ну привести в удобное для себя, любимого, положение!? Засим, г-н Мединский сообщил, что работа переносится на осеннюю сессию, поскольку весеннюю мы (это кто "МЫ"?) уже прощелкали. Вот и аюшки, вот и вери гуд. Народ, не расслабляемся, а продолжаем долбить закон до его приведения в нормальное состояние или полного забвения, что тоже не плохо! Поключайте властьимущих, опозиционные партии, продолжайте слать письма Президенту и Премьеру, подключайте религиозные конфессии, пусть заступятся за тварей божьих. Одним словом, нет Мединскому, Макаревичу и компани: им пиар и денежки, а нашим четвероногим братьям и нам, собачникам, кошатникам и всем любителям животных - слезы! ссылки по теме сегодняшнего заседания http://er.ru/er/text.shtml?20/8709 http://eco.rian.ru/nature/20110630/395567721.html врут и не стесняються сегодня мединский начал свою речь с того что: мы пошли на встречу и убрали список опасных, теперь вам не надо с ними проходить ОКД на возгласы - это ложь! не нашел ничего умнее чем пригрозить сворачиванием круглого стола.
ксюша: Спасибо всем за неравнодушие к проблеме! Меня вчера буквально как током ударило...На Демократе проголосовала! Текст законопроекта постараюсь найти и выложить. Сейчас прочла что чтение вроде как на осень отложено... Между тем расслабляться нельзя!!!
ксюша: Света 32 Свет,ток сейчас увидела твой пост...Дебилизм,и страной управляют (уж простите!!!) ДЕБИЛЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! И песенки поют они же!!!!!!!!!!!!!!! Господи,дай разума хоть кому-нибудь! Чтоб закон не то чтобы был принят - чтоб на него было наложено ВЕТО!!! Девчата,а вообще акция протеста всероссийская.Очень жалею что не узнала о ней раньше! Все санкционировано! Наверняка и в ваших городах пройдут подобные! Надеюсь в отличии от меня вы своевременно узнаете о подобной акции,придете и поддЕржите! Это лучше,чем задаваться вопросом Света 32 пишет: Но что мы можем сделать? Если так думать,то ничего и никогда не сделаем.Давайте делать хоть что-то.А под лежачий камень вода не течет! (Свет твою цитату выделила не в укор,а как пример...) Давайте хотябы митинговать и голосовать!
Дужак: ксюша пишет: .А под лежачий камень вода не течет! ........ Давайте хотябы митинговать и голосовать! + 100 !!!! Хотя бы для того , что бы потом ....... не сожалеть о своей пасивности ....
Анастасия: Девочки! Где посмотреть этот законопроект в последнем чтении???? У нас на местном форуме ти-ши-на!!! Обсуждение было только в рамках списка "опасных" пород.... А по остальным пунктам - молчок! Нужна ссылка на официальную версию, чтобы довести до людей (переписывать чьи-то цитаты с другого форума - не дело!) КОНКРЕТИКУ!!!! Когда же в нашем Великом государстве будут мудрые правители??? Вечный бардак и неразбериха.... Этот проект такой же нелепый, как и многие другие....
диана: Анастасия пишет: Где посмотреть этот законопроект в последнем чтении???? У Настя последнее чтение так и не состоялось-его перенесли на осень(дата не определена), есть вот такой вариант http://www.smorliki.ru/Novosti/q-q-251.html
Елена_Врн: Полный текст проекта закона http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-458458-5-rabochaya-versiya-ot-17.06.2011-goda.html
Анастасия: диана Елена_Врн Девочки, спасибо!
Лилия Матвеенко: читаю и я в шоке! проголосовала! Честное слово -бред какой-то но уже ничему не удивляешься, сейчас с ЕГЭ уже 10 лет проблемы разгребают, не дай Бог по животным подобный закон примут - разрушить всё легко и просто а вот создать, выростить - ужас какой-то....
Света 32: Текст парламентского журналиста Льва Московкина о "круглом столе" Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии 30 июня 2011: Председатель думского подкомитета по экологии Владимир Мединский обманул, сообщив об исключении списка опасных пород из законопроекта об ответственном обращении с животными. И после этого в комитете по природным ресурсам говорят, что я всегда пишу о них плохо! Как выяснилось на круглом столе в Малом зале Госдумы в пятницу, список отредактирован и перенесен из приложения в новый вариант текста в виде статьи 15: Требования в области ответственного обращения с собаками, в отношении которых устанавливаются дополнительные меры контроля. Дополнительные меры устанавливаются в отношении пород и их метисов: бультерьер; американский питбультерьер; американский стафордширдский терьер; кавказская овчарка; среднеазиатская овчарка; фила бразильеро; доберман; ротвейлер. Эти собаки не могут находиться во владении несовершеннолетних, недееспособных, имеющих психические заболевания, алкоголиков и наркоманов. Им же запрещено выгуливать таких собак. Приглашенные участники обсуждения устроили шум и гвалт, требуя исключения списка. За полтора десятка лет работы в Думе такой цирк видел два раза – по прежнему закону о животных и сейчас. Депутат Мединский и певец Андрей Макаревич прерывали выступления утверждениями: ахинея, закон вы не читали и не отнимайте время. Те в долгу не остались: шантаж, вpанье, закон плохой и его надо переделать. Позицию противников списка четко выразила зоопсихолог Елена Мычко: меры контроля опасных пород – это то же, что выдавать разрешение на оружие. Требования выгула либо не будут работать, либо превратятся в вымогательство. За собаку должен отвечать владелец, если не отвечает – пусть возит хоть в клетке. Аналогичная проблема с питомникам в жилом доме: грязь и вонь – вызывайте СЭС, она должна запретить. Предложенный законопроект запрещает разведение аквариумных рыбок. В списке очевидна пристрастность, если отсутствие в нем немецкой (восточноевропейской) овчарки совпадает с тем, что эту породу держит Мединский. Е.Мычко возмутили слова Макаревича о том, что нам надо думать о принятии закона, не отвлекаясь на мелочи. В числе мелочей оказалась кавказская овчарка. Е.Мычко полагает, что разработку законопроекта пролоббировали производители кормов. Представили американской компании «Mars CIS – корма для домашних животных» Максим Василевский и Марианна Онуфриенко вошли в рабочую группу по подготовке законопроекта. Список в законе им потребовался для того, чтобы ввести ограничения для наиболее многочисленных пород кавказская и среднеазиатская овчарка – их владельцы используют натуральные корма, игнорируя фирменную продукцию. Участник круглого стола Ольга Шевель прямо сказала: закон делается для галочки, это не более чем предвыборное обещание, данное президентом Макаревичу год назад. Жестокость к животным растет, в Москве и Петербурге за год уничтожено ядами и огнестрелом 339 собак. Был случай, когда яд для собаки схватил ребенок и сунул в рот. Убийствами занимаются догхантеры, называющие себя «движением», у них есть сайт в Интернете. Напряжение в обществе растет, оно охватит 24 миллиона домохозяйств, имеющих собак согласно опросам ВЦИОМ. В заключительном слове Макаревич сказал, что уходит с тяжелым сердцем: наша «толерантность» такова, что если будет сидеть 30 человек – будет 30 законов. Не бывает закона, который устроит всех. Любимый певец сам оставил тяжкое впечатление. Если он имеет такое влияние на исполнительную власть, может ли попытаться, используя внимание к теме животных, заставить выполнять две сакрально бездействующие статьи по ответственности за жестокость к животным и с их использованием, соответственно Уголовного и Гражданского кодекса? Макаревич разозлился и сказал, что законы в России никогда не работали. Зачем тогда делается еще один неработающий закон? Он считает, что каждый в зале преследует какие-то свои интересы – видимо потому что так делает он сам. И Макаревич и Мединский с досадой просили не привязываться к списку, предложен не окончательный закон, а вариант для обсуждения. О чем они умолчали, разъяснил нашему корреспонденту директор Центра правовой зоозащиты Евгений Ильинский. Он подчеркнул, что обсуждение законопроекта началось со спектакля на парламентских слушаниях и сегодняшний круглый стол пришлось бойкотировать (http://www.animalsprotectiontribune.ru/boikot.html). Формирование рабочей группы шло в формате нерегламентированных собеседований, в результате специалистов и ученых отсеяли, подменив экспертный совет общественным. Организаторы создали формат базара, чтобы завуалировать коррупционную составляющую, которую Ильинский увидел на всех этапах подготовки законопроекта. Он направил открытое письмо Генпрокурору с просьбой проверить деятельность этой рабочей группы, потому что в законопроекте были слова из рекламного слогана компании. Письмо было опубликовано в «Московской правде» 22.02.11, но сейчас Ильинский сам боится того, что связался с такими профессионалами – у них поддержка с самого верха! Mars держит большинство популярных торговых марок и имеет огромный оборот в России. Повторяется история с Visa и MasterCard? С 90-х законы России писались под диктовку Госдепа, потом Думой начали крутить транснациональные табачные корпорации, далее пытались урвать свое украинские алкогольщики и вот дожили: делаем закон, написанный американскими производителями собачьих кормов. Слова Ильинского подтверждаются тем, что в нарушение формата законодательного процесса после второго чтения участникам круглого стола представили не поправки в порядке подготовки ко второму чтению, а совершенно новый текст непонятного авторства и перспектив. Мединский сообщил, что до сих пор нет поправок и позиции правительства и законопроект в любом случае уходит на осень. Получилось, что более опытных участников дискуссии действительно отсеяли и допустили тех, кого можно использовать втемную, хотя специалисты среди них были. Аналогично повелись на шум журналисты, отвлекаясь типа дворняги на кошку и пропуская нарушителя, чего служебная собака делать не должна. Новый законопроект написан еще более грамотно, но надо понимать – грамотно для своих целей. Скорее всего не будет никакого закона, потому что Макаревич с Мединским свою цель уже достигли. Они не авторы, а исполнители. Один свои законодательные возможности, другой – авторитет в обществе, используют одинаково. Если же закон все же потребуется, его внесет президент по согласованию/рассогласованию (в зависимости от политической обстановки) с теми, кто нанял нашу парочку. В любом случае опытные лоббисты в отличие от участников сегодняшнего крика договорятся до вынесения текста на принятие и вне стен Думы, как получилось по ЖКХ. Я же считаю любой новый закон излишним, если не работает то, что есть. Короче, мы все одинаково перепутали созидательную работу с творческим управлением массовым сознанием (УМС), только одни за большие деньги, а другие совершенно безвозмездно, т.е.даром. Собрав весь материал, не хочу писать про это тщательно организованное Мединским безобразие – и он же еще сравнивает с фильмом «Гараж», как герой Валентина Гафта. Для депутата Мединского собаки – не свои, а вообще – такой же подряд, как реклама и западные системы лоббирования или рейтингования. Организатор круглого стола Елена Антонова не оповестила меня о круглом столе – «Вы о нас никогда хорошо не пишете» – но пресс-служба фракции зазывала на брифинг Мединского перед круглым столом, и он как бы не хотел, но дал мне себя уговорить. Депутат даже «забыл», что номер пресловутой статьи со списком – 15, см. его интервью ниже. Противно, когда тебя (меня, а сверху его с Макаром) используют.
Света 32: Интервью с Мединским и Макаревичем: Исполнители проекта «Ответственное обращение к животным» в список опасных пород не упираются, но держатся за него, как мудрецы в одном тазу, пустившись по морю в грозу – в прошлом депутат Мединский аналогично бился за рекламу В комментариях по итогам В.Мединский сказал, что нельзя ввести обязательную госрегистрацию (собак), потому что это требует финансирования и закон не будет работать. Мы можем перевести ее на субъекты федерации и они это решат, цинично сказал Мединский и журналисты понимающе качали головами. Отвечая на вопрос нашего корреспондента о причинах падения уровня обсуждения, если организатор Елена Антонова работает чудесно, В.Мединский сказал: - Потому что у меня есть полное ощущение, что тут половина собравшихся идеалисты, а вторая половина собравшихся бьется за свои деньги. А с чего люди взяли, что мы запрещаем заводчиков? Кто это сказал? Речь идет только о том, что профессиональный заводчик, у которого десятки собак, должен зарегистрироваться как частный предприниматель. Это же разумно, это же не сложно! Это дает ответственность. Кто их запрещает, заводчиков? - Чьи интересы Макаревич защищает? - Макаревич защищает здравый смысл. - Да незаметно. - Макаревич защищает, чтобы животных не отстреливать на улицах – вот идея Макаревича и я совершенно с ним согласен. И запрещать умерщвление животных при отлове. - Понятно. Скажите пожалуйста, значит 15-я статья останется по любому? - Это какая? - 15-я? - Не понял, у нас нумерация меняется постоянно. - 15-я с пресловутым списком? - Нет, не обязательно. Это одна из версий была опубликована. - Вот мне непонятно, существует ли статистика покусов по породам? В советское время она была. - По Московской области я смотрел статистику. - И какие породы? С вашим списком 15-й статьи совпадает? - Там не совпадает. Первое место какая-то некрупная порода занимает просто в силу массовости. Но вы же понимаете, что одно дело когда тебя терьер укусил, другое дело – когда среднеазиатская овчарка. Она может и не укусить, а как прыгнет! И ребенок будет заикаться всю жизнь! А в Америке как мы знаем, в этом случае этот ребенок будет пожизненно содержаться за счет хозяина этой собаки. Вот что значит работающее законодательство. - Меня удивляет, что в вашем списке афгана нет? - Я совершенно не упираюсь в этот список, это просто один из вариантов. Все страсти, кипящие вокруг него, к сожалению объясняются банальными коммерческими интересами. Мы должны трезво отдавать себе в этом отчет. Конечно, немецкая овчарка ничем не хуже и не лучше других собак. Немецкая, кавказская там... Кто-то кричал, что у меня немецкая овчарка, поэтому я ее вычеркнул (из списка). - Хорошо. Последний может быть риторический вопрос: вы можете использовать потенциал вашего комитета, чтобы пригласить специалистов... Далее возникла перепалка, суть которой, что в генетических темах в нашей стране доступны специалисты максимально высокого уровня, но на публичной арене воинствующая профанация. - Можно с этим что-то сделать? - Ну давайте мы подумаем. В отличие от Мединского, Макаревич был менее терпелив и сразу разозлился (хотя на круглом столе Ольга Шевель сказала, что принять закон обещали Макаревичу): - За полтора десятка лет работы в Думе второй раз вижу такой базар и опять по животным. Если вы обладаете таким влиянием на исполнительную власть – у депутатов нет такого,... - Вы переоцениваете мое влияние на исполнительную власть. - Ну, я слежу за этим. Вы можете добиться, используя обсуждение закона, чтобы в какой-то степени начали исполняться статьи Уголовного и Гражданского кодекса по ответственности к животным? - У нас триста лет в стране законы не исполняются. А вы хотите, чтобы они сейчас начали исполняться. А что такое произошло? - А зачем мы тогда делаем этот закон? - Лучше мы все-таки стараемся что-то сделать. Все-таки, с упорством, достойным лучшего применения. Прийти к исполнительной власти и добиться и завтра же что законно что-то исполняется – вы где живете? Что-то в сознании людей изменится? Законы не исполняются, потому что менталитет у людей такой столетиями, потому что так обстоят дела. Вы думаете, это от президента или от премьера зависит, или от милиционера? - Да, от милиционера конечно! - Милиционер такой же гражданин, как и вы, и он тоже не уверен, что законы надо исполнять. - Хорошо. Ваше мнение о перспективах закона? - Я всегда надеюсь на лучшее, иначе вообще шевелиться не следует. Будет еще одно чтение, мы ждем. - Скажите, к списку пресловутой 15-й статье – статистика покусов есть по породам? Раньше она была в советское время. - Если вы внимательно прислушаетесь к выступлениям, вы поймете, что в 9 случаях из 10 каждый отстаивает свои интересы в более или менее завуалированной форме. Заводчики отстаивают интересы заводчиков, продавцы отстаивают интересы продавцов. Это же понятно все. - Понятно, спасибо (понятно, что Макаревич ушел от вопроса, чтоб приписать другим собственную мотивацию). Источник: http://leo-mosk.narod.ru
Наро: Самое мерзотное, - что это в стране, которая исключительно личными усилиями заводчиков-энтузиастов, кинологов-профессиналов стабильно дает во многих породах Чемпионов мира и Европы, Интерчемпионов, стабильный средний уровень поголовья. Свете Ериновой Президент Беларуси Лукашенко грамоту дал за успехи Боника - оценили, можно ведь хотя бы так поддержать. У нас же есть целый список пород - истино национальное достояние: южнорусские овчарки, русский черный терьер, русские псовые борзые, хортые, русские псовые гончие, русский спаниель, все лайки, кавказы и азиаты, петербургская орхидея и русский той, московская сторожевая и т.д. и т.п. Не дай бог потерять такое...
koshka_ksu: Я еще в нашем клубе городском сообщил, там тоже все подписываются... Но я понимаю как этого мало....(((( Что еще мы можем сделать?
Лариса М.: Подписалась (№653), разместила информацию на местном форуме.
ксюша: koshka_ksu пишет: Я еще в нашем клубе городском сообщил, там тоже все подписываются... Девчата,ну это же отлично! В каждом городе есть клуб,и не один.Давайте расскажем и им о проблеме.Может они конечно уже в курсе...а может и нет...В общем,лишний раз напомнить совсем не повредит! А еще я решила пересказать вам беседу,произошедшую между мной и одной из сотрудниц.Диалог состоялся вчера,но меня до сих пор подтряхивает.В общем,вещаю я своей начальнице,большой любительнице животных,о законопроекте. Тут к нам заходит мадам из другого отдела и сначала внимательно слушает,а потом спрашивает "А у тебя Есть собака?" Я отвечаю "Да..." На что мне с апломбом и гордо поднятой головой было заявлено "Да вас,собачников,по полной драть надо!!! Как липку!" Несколько обалдев от внезапной атаки,мой мозг смог выдавить только одно "Чёй-то так?..." Далее сам диалог -А ничё! Мой ребенок тут как-то пришел домой в ботинках,испачканных в г...не!!! - эта фраза была буквально брошена мне в лицо как обвинение. -Катюш,ситуация конечно неприятная,но твой ребенок явно перепачкался в какашках не моей собаки,а потому прошу сбавить децибелы...! -Мне ВСЕ РАВНО!!!ВЫ ВСЕ ГУЛЯЕТЕ СО СВОИМИ СОБАКАМИ НА ДЕТСКИХ ПЛОЩАДКАХ И ГАЗОНАХ!!! -Ну во первых не все! Ты ведь не знаешь где и как я гуляю со своей собакой.Во-вторых,с чего ты взяла,что фекалии,налипшие на боты горячо любимого чада,принадлежат именно соседской собаке? -Я точно знаю! -Т.е. ты видела как соседский бобик нагадил на площадке,а потом твое дитятко вляпалось именно в его кучу? -Не видела,но знаю точно! (на анализы ты чтоль эти какашки отвозила...?) -Кать,а бродячие собаки у вас во дворе есть? -Конечно! -Так почему ты не думаешь о том,что они могли нагадить? -Они точно не могли! Это только ВАШИ -Ну хорошо,пусть наши...А компании в вашем дворе собираются? -Да... -И выпивают? -Да... - Катюня несколько растерялась... -И в наших дворах собираются,и выпивают,и оставляют после себя гору бутылок,нередко разбитых,про окурки вообще молчу!!! Так чего же ты с ними не борешься? Страшно? А вот представь на минуту,что завтра твой ребенок наткнется (не дай Бог!!!) на осколок бутылки,а не на какую-то там какашку,которую ты отмоешь за пару минут...Что лично для тебя страшнее??? -............................. -Ну вот поэтому давай не будем...А я,представь себе,вынуждена выгуливать собаку за домами,где территория буквально усыпана баклажками,бутылками,осколками,пакетами с мусором,который выкидывают буквально с балконов.Но с этим никто не борется! Отчего ЗДЕСЬ все такие молчаливые? И никто не видит как именно собачники ходят и разгребают этот хлам,чтоб была хоть какая-то возможность выгулять питомца без вреда для его здоровья! Так что по мне - пусть сегодня кто-то вляпается в наши какашки,нежели завтра я поеду зашивать раны своей собаки от осколков!!! Комментарии к диалогу излишни.Я конечно в итоге загнула,но...Задолбали!! А я как не гуляла,так и не гуляю на детских площадках.Все делишки за домом,а потом уже выход в свет...Но все это к тому,что таких Кать хоть пруд пруди! Наверно именно такие Кати и придумывают законопроекты,подобные обсуждаемому здесь...
5i-gorsk: ксюша пишет: На что мне с апломбом и гордо поднятой головой было заявлено "Да вас,собачников,по полной драть надо!!! Как липку!" Ксюш, раз на алкашей, наркоманов, кидальщиков мусора с балкона у таких кать силёнок не достает , так они и льют все свои проблемы на братьев наших бессловестных.... Это же легче , чем верзил-алкашей к порядку призвать.......там страшно, там уж ответят им ! А вообще, я так поняла, что эти законы для собаководов вывели люди, глубоко ненавидящие собак, обиженные судьбой с детства и несчастные ( наверное) в личном..... Иначе мозг отказывается принимать всё это серьезно......Маразм с параноей в обнимку!
полная версия страницы