Форум » Здоровье чау » Кто несет ответственность за дисплазию и не только » Ответить
Кто несет ответственность за дисплазию и не только
5i-gorsk: Открыть эту тему мне захотелось по ряду некоторых причин,в основу которых я прежде всего заключаю то обстоятельство,что все чаще и чаще щенков из России приобретают в дальние зарубежные страны.Это просто здорово,но вот не все(я уверена) заводчики находящиеся на нашем форуме (да и не на нашем) Точно знают все правила и положения касающиеся владельцев и заводчиков в том случае,если вдруг случилась такая беда и при проверке,у проданной вами собаки,выявилась дисплазия.Я не берусь говорить о тех странах,о правил которых я не знаю,но вот с правилами стран, как Германия и прилегающих к ней соседних стран, я бы хотела немного познакомить поближе.А также коснуться еще раз темы о допуске в племя молодых чау.Думаю некоторым это будет интересно и познавательно.
Марина@Джедай: Соня пишет: Для меня это не заводчик, хотя бы потому что я увидела на моно. Дорогуша, заводчик "того", что вы увидели не Марина Вековищева! А Шевченко Л!!! Это так, освежить память! И то (как вы выражаетесь) увидели, надо предъявлять именно Шевченно, т к Марина не несет ответственности за то, что вл ее собак хочет видеть от инбридинга, и то, что она этот инбридинг сделала! Это было желание Шевченко, и собаки Марины , Дарик, не в чем не виноваты, инбридинг дело такое, или...или... Так вот, Софа , все вопросы и высказывания ваши не по тому адресу,вам к заводчику!!! Всё к заводчку Шевченко! А Марине надо сказать спасибо, за то, что Казанова любим!!!!!! P.S. А кто вас Софа заслал то? Не там ищите, придорожная какашка! Теперь вы все недовольные и вылезвшие не понятно откуда анонимки с провакационными вопросами, и те самые "породники" с форумов посвещенных МВ, для нас вы, те самые вонючие придорожные какашки! Удачи, Софа! пысы: так на минуточку, я допустим купила собак, перевязала как хочу, с кем хочу, с папой братом итд, кто отвечать будет? Я? или заводчик? Наверное всё таки Я!!!
Марина@Джедай: марисабель Марин, да не отвечай ты этим, неужели не понятно, что это очередные выскочки с того форума! ну скучно им, понимаешь скучно! Что еще им делать то? Только гадить и вонять, на то они и какашки!!!!!
ксюша: Соня пишет: выставлялись собаки со многими проблемами, кровей данного питомника Соня,простите,но позволю себе повториться (и это уже не риторическое отступление) : я была на выставке,и много "проблемных собак" там не увидела. Это первое. Второе. Соня пишет: в полной мере выразились проблемы производителя данного питомника У меня сейчас растет внучка от производителя данного питомника,и скажу Вам так: корпус - шикарный,постав конечностей - прекрасный,движения - супер. Что вырастет из девочки зависит теперь только от меня!(в том смысле,что моя задача - сохранить,и Вы,как человек занимавшийся собаками, прекрасно это понимаете) Соня пишет: Для меня это не заводчик Я думаю,что самой Марине от этого ни холодно-ни жарко.Вы можете думать о ней,что хотите. Каждый из нас вправе выбирать заводчика и приоритеты. А может дело в том,что Вы просто не можете себе позволить собаку из данного питомника? Родители-то более чем титулованы...! А может это банальный страх перед Вековищевой? Которая РАБОТАЕТ и,вполне возможно,допускает ошибки...?Но не ошибается только тот,кто ничего не делает!!! А она делает : чемпионы разных стран,чемпионы мира... Этого мало? Вполне достаточно! "Все куплено!"-скажете Вы. Но ,Соня,давайте прикинем,сколько получает эксперт (особенно с мировым именем) за день судейства? Сами знаете... Это какая же г-жа Вековищева богатая женщина,раз может позволить себе "купить" эксперта такого уровня! Офигеть!!! Копите деньги, господа завидующие!!! (дабы избежать слов о том,что этот пост написан очередным другом Вековищевой,оговорюсь : лично с ней не знакома ; только видела на выставке в ринге,не более того!)
Соня: марисабель, ксюша, Марина@Джедай я не собираюсь с вами спорить. Я высказала своё мнение, а если вам это не нравиться- это Ваши проблемы. Можете показывать на чёрное и говорить белое, возможно вы так это видите. Но для меня чёрное- это чёрное, белое- это беле, хотя бы потому что я разбираюсь в анатомии и генетике. Ещё я с вами не спорю что в проблемах ЛК моно в ответе его заводчица ( хотя он инбреден 1:2 на Дарий Блек Кинга, вл. которого является нынешняя вл. ЛК кобеля моно и ,как я считаю, несёт также полную ответсвенность т.к. допустила такую вязку). Но для меня остаётся всё равно непонятно, если вл.ЛК моно видит его проблемы, то почему пустила его в разведение. P.S. за сим откланиваюсь. Спорить с Вами не собираюсь и отвечать на Ваши оскорбления не буду, т.к. не хочу опускаться до Вашего уровня развития. Если хотите конструктивный диалог прошу без оскорблений ( в отличие от Вас я не на базаре).
Бон Триумф: Соня пишет: P.S. за сим откланиваюсь. Спорить с Вами не собираюсь и отвечать на Ваши оскорбления не буду, т.к. не хочу опускаться до Вашего уровня развития. Если хотите конструктивный диалог прошу без оскорблений ( в отличие от Вас я не на базаре). Ну вот , не успели представиться, а уже откланиваетесь! Дорогая Соня, очень приятно видеть на нашем форуме людей из Чехова разбирающихся в анатомии и генетике! Может поделитесь опытом и расскажите каких собачек имеете и кого произвели на свет?
Соня: Бон Триумф Вот кто-то хороший написал Мой друг! Ты злишься Значит ты не прав В мозгу твоём неправильно Замкнулись звенья. Где плюс, где минус!? А Визжишь... во гневе Иль молчишь Не брав, но попросту соврав. Дружок, ты всё ж не прав.
Бон Триумф: Соня Это вы к чему написали? А айпи то ваш- Московский , Сонечка из Чехова!
Елена Пискарева: Соня пишет: Мой друг! Ты злишься Значит ты не прав В мозгу твоём неправильно Замкнулись звенья. Где плюс, где минус!? А Визжишь... во гневе Иль молчишь Не брав, но попросту соврав. Дружок, ты всё ж не прав. Друг, своему другу, действительно может во многом сознаться, во многом признать свои ошибки, извиниться за какие то слова сказанные не в настроении, и еще много чего может произойти между друзьями... Только вот Вы здесь при чем? Вы ни кому как ни друг, так и не враг...Вы аноним - Вы никто! Вы сюда пришли с целью, очередной раз обгадить ЧУЖУЮ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ!!!! Именно так собака трактуется по закону! Я не часто пишу на форумах, но меня всегда возмущает, когда такие как Вы анОнимы пытаются обгадить другого человека и его собак! И дело не только в Марине! Дело во всех кого такие как Вы пытаетесь ущипнуть побольнее!!! ПОКАЖИТЕ СВОЕ!!!! ПРАВИЛЬНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ!!!! И возможно мы все ринемся туда покупать щенков и поедем к супер кобелям на вязку! Только вот где но ВАШЕ?????
alja: Елена Пискарева пишет: ПОКАЖИТЕ СВОЕ!!!! ПРАВИЛЬНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ!!!! И возможно мы все ринемся туда покупать щенков и поедем к супер кобелям на вязку! Только вот где но ВАШЕ?????
arika: Елена Пискарева пишет: ПОКАЖИТЕ СВОЕ!!!! ПРАВИЛЬНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ!!!! И возможно мы все ринемся туда покупать щенков и поедем к супер кобелям на вязку! Только вот где но ВАШЕ????? Респект!
Соня: Елена Пискарева пишет: Я не часто пишу на форумах, но меня всегда возмущает, когда такие как Вы анОнимы пытаются обгадить другого человека и его собак! И дело не только в Марине! Дело во всех кого такие как Вы пытаетесь ущипнуть побольнее!!! ПОКАЖИТЕ СВОЕ!!!! ПРАВИЛЬНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ!!!! И возможно мы все ринемся туда покупать щенков и поедем к супер кобелям на вязку! Только вот где но ВАШЕ????? arika alja Бон Триумф По возможности читайте все посты подряд, а не прыгая. Тогда найдёте ответы на все ваши вопросы. Мне без разности где оно ваше, а где не Ваше. Я говорю о чау, и что вас так задело ? Неужели Вы где-то себя нашли?. Прежде всего надо думать о породе, а не о себе любимых. И если гдето Вы прокололись, это значит надо признать ошибку, а не подгонять стандарт и убеждать других что это не так. И посадить больную собаку на диван, а не пускать в разведение. От этого конечно проиграет Ваше самолюбие , но заметьте выиграет порода. Бон Триумф пишет: А айпи то ваш- Московский , Сонечка из Чехова! Вас это очень задевает? Живу я в Чехове, если желаете приезжайте в гости. В интернет выхожу через модем. И что там Ваш айпи показывает мне всё равно. Или обсуждение темы зависит теперь от айпи.
Марина@Джедай: Бон Триумф Марусь, но мы то знаем, кто такая соня Только они наверное думают, что только они у нас вычеслители айпи Соня пишет: Неужели Вы где-то себя нашли?. Вас нашли! А это вам ответ , тоже кто-то хороший написал... Перед начальством егозит, И в умилении притворном Колышет пузом паразит Бычачьим. О таком придворном Мечтает ни один король+ Только и знает - бить поклоны: Угодничество - вот пароль От сейфов - тех, где миллионы Потертых грошиков лежат. Такой за лишнюю копейку Услужливо подставит зад, И с мамы снимет телогрейку В мороз студеный. Лизоблюда Страшнее только лизоблюдка - Я знаю женщину-ублюдка, Что, вроде, мухи не обидит, Но как она всех ненавидит За то, что Бог не дал везенья, Ума, таланта, красоты. Все люди для нее скоты, Достойные лишь омерзенья. Кроме начальников: вот те Приблизят толстую к мечте - То бишь - к деньгам! Лишь не забыть Челом пред ними рьяно бить, А если попа подвернется, Лизнуть ее - сие зачтется, Когда слонов раздача грянет: "Подайте каличной, <христиане>!"
Елена Пискарева: Соня пишет: От этого конечно проиграет Ваше самолюбие , но заметьте выиграет порода. ЧТО??? Уже и у меня появились "инвалиды" "от чикова"..... а где же списочек .... с "диагнозами"????? А если серьезно... Соня... то не пошли бы Вы на фиг!!!!!! А то уже тошнит от Вас...
Марина@Джедай: Соня пишет: И посадить больную собаку на диван, а не пускать в разведение. Вам пример показать на видео, как породник-эксперт НЕ сажает собак с пороками....а наоборот выставляет, и гордится анатомией, движениями и психикой! Плюс еще и допущены в разведение! Вы только скажите, ссылочка будет!
Марина@Джедай: Бон Триумф пишет: айпи то ваш- Московский , Сонечка из Чехова! Не скайлинк случайно? Не та ли "анонимочка", с известным всем именем, что писюкает на сайте Бон Триумф?
Соня: Марина@Джедай Я так понимаю это Вы о себе? Иначе бы заметили проблемы. И не нужно меня ни с кем путать. Я так понимаю здесь кроме дифирамбов избранным ничего писать нельзя. И личное мнение табу. Спасибо за подсказку. P.S. Список избранных огласите, пожалуйста.
Марина@Джедай: Соня пишет: Я так понимаю это Вы о себе? Иначе бы заметили проблемы. О себе что? И какие проблемы я должна замечать? Что касается лично моих собак, то проблем у нас нет, у меня совершенно здоровые собаки, без энтропии, дисплазии, аллергии итд! Соня пишет: Я так понимаю здесь кроме дифирамбов избранным ничего писать нельзя. И личное мнение табу. Правильно понимаете, здесь на форуме не стремяться обгадить чужих собак, поэтому вам Соничка лучше будет на соседних форумах, там у вас найдутся единомышленники и обсудить собак, и высказать свое мнение, там только этим и занимаются, тем более мысли у вас одни и те же! Примут вас с большим удовольствием, им чем человек злее и пахабней, чем больше он ненавидет успешных людей, тем им это как раз здорово, единомышленники же, в одном направлении идут, под девизом "Сам ничего не сделал и не знаю, а другим неповадно будет, успехи и победы чужих собак нам покоя не дают! " Вот на этом и построена "политика" соседних форумков! P.S. А здесь крайне редко когда унижают и обгаживают людей и собак , и то не спецом и на ровном месте, а только когда уже достают и приходится ответитть! Здесь , как вы сонечка наверное заметили, собираются реальные люди, с реальными собаки, и в осном все друг с другом общаются по доброму, нет анонимов (что не скажешь о соседних форумах), поэтому здесь обстановка добрая, некоторые этого не понимают, поэтому называют "поздравлялками" итд, так лучше пусть будут "поздравлялки" нежели такой поток грязи, лжи, обкорблений итд! Каждый выбирает себе ту площадку, на которой ему комфортней, поэтому здесь столько, еще раз повторю реальных людей, а не 400 ников!
катерина: Так зачем же человеку идти на соседний форум ,если он уже там есть?
5i-gorsk: Так получилось,что ответить на пост моей срседке из Австрии могу только сейчас.Давно мне дали ссылку ее поста обо мне на другом форуме,но так как я там не зарегистрирована и не имею желания там что либо писать,то отвечц на нашем форуме,к коему и принадлежу и в коем эту тему открыла.Меня нисколько не удивила реакция Оксаны на открытие мною этой темы (чего ж следовало ожидать от женщины,грозящей своему заводчику физической расправой над его собаками или членами его семьи,я не могла поверить своим глазам,читая посты этой молодой женщины на том форуме!).Но вот что меня удивило,что ответ (или реакция) на мою тему она не написала сдесь,на чау+,хотя тут зарегистрирована,а написала в другом форуме.Это говорит уже о том,что именно там искала понимания и поддержки.Если человек смел,то везде, а так вот: белая и пушистая..... Начну с того,что прошу прощения за запоздалый ответ,так как у меня были серьезные проблемы с фирмой интернето-дателем и я не могла открыть страницу нашего форума,чтобы туда зайти.Поэтому отвечаю сейчас: На немецком форуме Оксана появилась как сюрприз с заявлением о том,что некая Нонна (то есть я) пишет в форуме чау+ России всякие небылицы о том,что оказывается заводчики Германии могут сами подбирать пару своим сукам,не обращая внимание на то,что там по проверке на дисплазию (или вообще нужна ли она) и вяжут собак в немецком клубе (заводчики) сами решая когда и в каком возрасте. (???!!!) И это ,якобы , все преподносила я в форуме ссылаясь на слова ответственных руководителей немецкого клуба! Соседка! Читай внимательно и с самого сначала всю мою тему и все посты,тогда сама поймешь (раз уж мы на ,,ты,, по твоему высказыванию) свою оплошность.Или тебе ненависть и ярость уж так глаза застила? И чтобы тебе уж спокойно спалось,то я отвечу: что НИКОГДА лично с заводчиком Пеккером не была знакома и поныне не знакома,НИКОГДА не имела с ним никаких переписок и договоров о покупке его щенков,но.....так вот,использовать свое преимущество в денежном отношении и угрожать человеку (продавшего тебе трех щенков и уступив при этом в цене,как я понимаю) физической расправой над домочадцами или собаками,или запугивать наемом головорезов??????????!!!!!!!!!!!!!! Вот что меня покоробило в тебе такой белой и пушистой перед другими и передо мной! Попробывал бы кто-нибудь мне так угрожать..........думаю мой муж не стал бы дожидаться визита таких персон к нам,а сам бы нашел этого шантажиста и взял бы его за горло! Поверь,тебе повезло с заводчиком,его терпением! Первое,что сделала основатель и администратор немецкого форума-Даниеля Зёль- она позвонила мне и объяснила мне,кто такая Оксана из Австрии по ее мнению и как она появилась на форуме: по словам Даниели,Оксана появилась на немецком форуме где-то полтора года назад с резким предложением о продаже щенков,которых она купила и привезла (как я понимаю от Пеккера) на продажу.Она разместила пост о продаже (кремовый окрас чау был описан в посте) на немецком форуме.Администратор форума и сами сторожилы форума отреагировали тут же,Оксане было (культурно,тактично) подмечено и объяснено,что ее пост удалили по той причине,что: НЕ ОНА ЯВЛЯЕТСЯ ЗАВОДЧИКОМ ЭТИХ ЩЕНКОВ И НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРАВА ДАВАТЬ ОБЪЯВЛЕНИЕ О ИХ ПРОДАЖЕ ОТ СВОЕГО ИМЕНИ!!! Свои заключения и оценки Оксаны,как чаушиста, форумчане сделали тут же для себя: ПЕРЕКУПЩИК! И после этого Оксана исчезла надолго с немецкого форума,появившись лишь вновь с заявлением против меня на сей раз Девушка Оксана,меня в нашем клубе знают уже более 17 лет и как заводчика со стажем и как просто человека,так неужели в такой бред,о котором ТЫ там написала (сказка про белого бычка-ей Богу!) ты надеялась,что поверят и тут же скажут,что Нонна-врунья,а Оксана-цаца! О чем вообще твои посты? Ты написала,что у тебя кобель с дисплазией и по моим (якобы) высказываниям такого кобеля в немецком клубе могут использовать?! Это ли не БРЕД!!! Ты даешь на том,своем форуме ссылку на форум догов Германии,чтобы уличить меня,поганку, во лжи о ценах операции для чау! Девочка! Каждый заводчик и собаковод и ветврач знает: ЦЕНЫ НА ОПЕРАЦИЮ ВСЕГДА РАЗНЫЕ,если касается разных пород!!! Чем порода крупнее и тяжелее,тем такая операция сложнее! Где чау- а где ДОГИ! Ты считаешь,что я свою собаку оперировала в подвале? Ты часто бываешь в Ульме,так заедь в этот ,,ПОДВАЛ,, знаменитый на всю Южную Германию и проконсультируйся у профессора Нойхофера для той чау,которая нуждается (как ты пишешь) в операции.Думаю,что тебе квалифицированно помогут и не за 10 000 евро (которые ты требуешь у своего заводчика Пеккера на операцию). Даю тебе,умная и правильная,небольшую информацию о том,что операция моего Леройя стоила 1350 евро,это только операция,плюс его содержание и лечение в клинике (подвале) после операции и многие визиты к ветврачу уже после операции,в течении периода с сентября по декабрь.Сумма давно подкатила к 2500 евро. Так знаешь,то что случилось с ним-не моя вина ,это было уже в России у него и у меня были достаточные доказательства от хирурга- не просто поссорится с бывшими владельцами и заводчиком,а реально предъявить претензии и потрепать нервы им и себе тоже.....но,в чем они виноваты передо мной и Леройем?! Такое могло случится с каждой собакой,с каждым владельцем,в любой стране,так неужели человеческие отношения с людьми,которые продали мне собаку,доверили ее мне,с заводчиком,которая вела его все это время и в жизни и в рингах,которая болеет за него и принимает участие в его судьбе до сих пор- неужели я должна была все это перечеркнуть и растоптать,а пробовать взять,урвать то, во что встало мне приобретение Леройя? Наверное ты бы так и делала,но я (по твоим оценкам торгашка собаками,перекупщица,ноль в чау,и т.д. Ктоб говорил!) этого не сделала, мне эти люди дороги и я к ним,кроме благодарности за Лерошу ничего не могу испытывать! Я счастлива,что он жив и здоров,рада общению с людьми,которые принимали меня у себя в Омске и согласились мне его доверить,которые его любят и радуются его улучшению! Кроме благодарности к заводчику и бывшим владельцам ничего не могу испытывать! Так за что же ТЫ,купившая щенков у своего заводчика для дальнейшей продаже,в стране,где НЕОБЯЗАТЕЛЬНА проверка на дисплазию,за ЧТО ТЫ ТАК ЕГО НЕНАВИДИШЬ И ГРОЗИШЬ РАСПРАВОЙ!!! Сколько же должно быть ненависти,ярости,злости,в одной молодой женщине,чтобы так вот,годами чернить и унижать человека,у которого были приобретены щенки? Кто в праве предъявлять оскорбления заводчику и необоснованые утверждения,что его все собаки дисплазийные? Ты их всех на рентген посылала и снимки видела? А почему же тогда тебе не предъявить высокие претензии в Австрии,знаменитому у вас питомнику,где красивый кобель из Англии перевязал пол-Австрии и много сук из Германии,в КАЖДОМ ПОМЕТЕ от этого кобеля (и на проверенных суках,которые давали здоровое потомство всегда) большой процент дисплазийных собак! Сам англичанин имеет на проверке ,,А,, и что? Почему там ты не возмущаешься и не рвешь волосы? Ведь ты активистка,патриотка,знаешь всех заводчиков и,как утверждала на немецком форуме,желаешь купить чау в Австрии и Германии,ищишь щенка!Я тебе скажу почему: ПОТОМУ ЧТО НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ПРЕТЕНЗИИ К ЗАВОДЧИКУ,ЕСЛИ В ДАЛЬНЕЙШЕМ У ЩЕНКА ВЫЯВИЛАСЬ ДИСПЛАЗИЯ!!!ПОЭТОМУ И ВЛАДЕЛЬЦЫ НЕМЕЦКИЕ С СОБАКАМИ ОТ ЭТОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НИКУДА НЕ ОБРАЩАЮТСЯ! И ТЫ ЗНАЕШЬ ЭТИ ПРАВИЛА! Так почему тогда к Пеккеру эти правила не применяешь,и не оставишь этого заводчика в покое? Почему на немецком форуме громкогласно делаешь объявление о том,что ищишь себе щенка или в Австрии или в Германии обязательно,а сама ищишь в питомниках России чау,в питомнике ,,Алкмена,, ждешь щенка,посылаешь мне фото будущих родителей (Я ЖЕ НИКТО,Я ЖЕ НОЛЬ В МИРЕ ЧАУ,зачем мне посылала фото и спрашиваешь мнения и совета: где взять лучше,от кого?) Что это за разбросанность такая обширная? Всегда считала и считаю: ЛУЧШЕ ЧЕЛОВЕКА НЕДООЦЕНИТЬ,ЧЕМ ПЕРЕОЦЕНИТЬ! Ведь,если недооценить,то потом просто можно понять свою ошибку,а вот если переоценить-то наступает разочарование,оттого,что этот человек не оправдал себя! Оксана,я рада тому,что ты меня недооцениваешь! Спасибо тебе,мне от этого легче! А форуму своему я НИКОГДА не даю неправильную или искаженную информацию о том,что сама точно не узнаю или не проверю! Я для этого обязательно позвоню и проконсультируюсь в клубе,клинике,заводчиков,знатаков.Понятно? И если я пишу,что есть исключения из правил,то указываю какие это исключения! Читать тебе надо было внимательно! А на немецком форуме зарегестрирована моя дочь,о чем ты уже знаешь,по ее достойным тебе ответам там! Желаю тебе в наступающем Новом Году побольше добра и тепла,внимания и понимания,всего светлого! А твоим чаушкам крепкого здоровья! Я не могу держать на тебя зла или ненависти,так как это весьма сильные чуства и эмоции и их всегда надо держать под строгим контролем,всегда! Всего доброго!
5i-gorsk: Девочки,кто-то меня спрашивал о препарате,для поддержания собаки при дисплазии.(не помню уже кто) Так вот препарат (который очень эффективен и облегчает жизнь собаки с таким заболеванием) называется ARTHRALDOG и он выпускается в гранулах в упаковках-баночках по 1 кг.Дается мерной ложкой,в зависимости от веса собаки.Этот препарат доступен и по цене всем владельцам,и хватает его надолго,и собака после курса такого долго может без боли жить,и он эффективен. От всей души желаю всем владельцам никогда не иметь такую необходимость в этом препарате,как и в уколах обезбаливающих ! Желаю всем хвостатикам быть здоровыми и жить долго!
полная версия страницы