Форум » Здоровье чау » Нужна помощь форума!!! » Ответить
Нужна помощь форума!!!
Sergei: Уважаемые форумчане!!!Мне нужна ваша помощь,по одному очень деликатному вопросу.Постараюсь объяснить вкратце суть моего вопроса.Значит так,около двух лет назад я купил у одного заводчика суку,подросшую,ей было 11 мес. и сразу же в тот день я обнаружил проблему с собакой.Собака мочилась кровью и гноем,я тут же сообщил об этом заводчику,они тут же откликнулись,привезли мне два шприца по два куба с амоксаилом,но увы эффект от этого был нулевой и мне пришлось обратиться к ветеринару.Двадцать дней колол её назначенными препаратами,вообщем с этой проблемой мы справились,но пришло время суку вязать,на первую пустовку я внимания не обратил всё может быть,а вязал я её уже четыре раза и не вольно вспомнил слова ветеринара:"Собака простужена,могут быть проблемы в разведении".Вообщем существуют внегласные правила,о которых вы все знаете,могу ли я на них рассчитывать?Тем более к этому заводчику я отношусь с уважением!Посоветуйте как мне быть в этой ситуации!
Мария Баязитова: Сережа, а интересно, какой совет тут можно дать??? У меня, например, та же сетуация, похожая на твою как две капли воды... за исключением того, что сука пропустовала пока 2 раза... два раза в год пролечиваю суку ...она у меня хроник .. да-да, нет -нет, не судьба от нее иметь щенков... это единственный вывод, который я могу сделать..
Щербачева: Sergei пишет: Вообщем существуют внегласные правила О каких правилах вы говорите?
Soratnik: Сергей,а что говорит по этому поводу Ваш заводчик? С ним Вы пытались придти к общему знаменателю? Может ,прежде чем открывать тему и ссылаться потом на различные мнения,нужно просто придти к уважаемому заводчику и поговорить... НЕ ВСЕ ДИАЛОГИ заканчиваются мордобитием!!! Может Вам предложат ТАКОЙ вариант,о котором вы и мечтать не могли ! В любом случае - что Вы теряете? Будете иметь полную картинку и о человеке, и о себе...
Sergei: Дело в том,что я покупал собаку как племяную суку(для разведения) и мне её не подарили,а купил я её за большие деньги и вины в том,что она не даёт потомства моей нет.Это брак заводчика.А уважаемый заводчик пока отмалчивется.Просто заводчик должен нести ответственность за свои пометы.И мне бы хотелось узнать мнения людей,которые сталкивались с подобными случаями.У меня это впервые и не знаю как вести,но я крайне не доволен.
Sergei: Мария Баязитова Маша разница есть!Мне заведомо прдали больную суку.
катерина: Sergei Вы можете предъявлять претензии к заводчику , но вы должны доказать , что кровянистые выделения ,которые были у собачки в 11 мес. связаны с ее теперешним бесплодием , а это ,сами понимаете вопрос спорный . А я вот например тоже взяла суку как племенную , а оказалась , что у нее анамально узкий таз - два раза с кесаревым родила еле-еле и на пенсию в 3 года ....и естественно не каких претензий.
Nikanice: Sergei пишет: Просто заводчик должен нести ответственность за свои пометы Сергей!Если заводчик молчит и не идёт на контакт,значит ему так удобно... А вам можно толко пожелать терпения и любви к животному,которое остаётся с вами на всю оставшуюся жизнь.Я сама столкнулась с хлоднокровием размноженца и живу с больной но очень любимой собакой... Терпения вам и здоровья вашему питомцу! Щербачева пишет: Sergei пишет: цитата: Вообщем существуют внегласные правила О каких правилах вы говорите? О правилах порядочности,чесности и т.д и т.п
Sergei: Nikanice пишет: О правилах порядочности,чесности и т.д и т.п Полностью с вами согласен!
ChowRachel: Sergei Вы пошли на определенный риск, покупая больную собаку - надо было вернуть ее на следующий день. А если это был эндометрит? Так что перед тем, как взывать к честности, порядочности заводчика, задайте себе вопрос "А зачем была куплена больная собака?"
Sergei: катерина Поражает и возмущает другое,почему я должен кому-то что-то доказывать.Если я об этом заявляю значит это правда,и какой мне смысл какого-то обманывать.
Sergei: ChowRachel пишет: "А зачем была куплена больная собака?" Вопрос не верный!"Зачем продают больную собаку".Скорей всего она была больна не один день и я уверен ,что они знали об этом.Расчёт прост - на привязанность.
Sergei: ChowRachel пишет: А если это был эндометрит? А что это за болезнь и не могли бы вы пояснить её последствия и т.п? Я все таки не теряю надежды на удачу.Я знаю одного заводчика,он 5 лет вязал одну суку,и на шестой год она принесла ему потомство. Дело в том,что в данный момент моя собака совершенно здорова и никаких проблем у меня с ней нет кроме одной - пустовки!
ChowRachel: Sergei Продают, чтоб продать... Вас же не под дулом пистолета заставили ее купить. Все молодцы... Эндометрит - воспаление слизистой оболочки матки. Может привести к бесплодию.
Нона: Щербачева пишет: О каких правилах вы говорите? Мне тоже интересно,что же это за правила внегласные. Вы хотите вернуть деньги?Или отдать собаку?
Sergei: Нона пишет: Мне тоже интересно,что же это за правила внегласные. Вы хотите вернуть деньги?Или отдать собаку? А вы скакой целью интересуетесь?
Нона: Sergei пишет: Вообщем существуют внегласные правила,о которых вы все знаете,могу ли я на них рассчитывать? Не все знают,поэтому и интересуюсь.
Sergei: Нона пишет: Не все знают,поэтому и интересуюсь. А что конкретно вас интересует?
Нона: хм...Странная реакция-смех.Не хотите,не отвечайте.
Nikanice: Нона пишет: Вы хотите вернуть деньги?Или отдать собаку? Юля я думаю ,что Сергей не хочет не того и не другого.Человек хочет разобратся,как поступить,просит о помощи в инете,так как не видит другого выхода.Так даваите поможем а не будем кричать-а вот ты какой,плохой решил собаку обратно отдать или денженок подзаработать.. Sergei А можно поинтересоваться ,что сказал заводчик о выделениях? И ещё на будушее...покупать племенную суку только с договором,где все пункты по полочкам разложены ,тогда и проблем меньше и голова не болит...
Sergei: Sergei пишет: Собака мочилась кровью и гноем,я тут же сообщил об этом заводчику,они тут же откликнулись,привезли мне два шприца по два куба с амоксаилом,но увы эффект от этого был нулевой и мне пришлось обратиться к ветеринару. Nikanice Спасибо за понимания и поддержку,я просто не знаю как себя вести в этой ситуации.Ведь я понял,что меня обманули.Ни о каких деньгах и возврате собаки речи не шло.И понимаю,что это оставлять нельзя.Ну и что делать не знаю....Ругаться,драться бессмысленно!!!
Нона: Nikanice Sergei Я просто не поняла,о каких негласных правилах идёт речь.Вот и всё.
Клара: Нона пишет: Вы хотите вернуть деньги?Или отдать собаку? Сергей, думаю уместно в этом случае обсудить с заводчиком вариант частичного возврата денег за собаку. Естественно, если факт продажи больной собаки не вызывает разногласий. А это надо доказать. И сам факт гнойно-кровянистых выделений не является приговором к бесплодию. Знаю об этом не по наслышке, а на примере собак моей подруги. У которой было два случая гнойно-кровянистых выделений у сук. Один из них, кстати - из-за застуживания в поезде, когда её заставили ехать с собакой в заиндевелом багажном вагоне!!!!. А собака ехала с вязки!......... Но это другая история... Так вот - она всю жизнь лечила этих собак, каждую течку. Но лечение было не-детское, всё по полной программе. И суки рожали. Но даже если факт продажи больной собаки установлен - бесполезно расчитывать на что-то кроме доброй воли заводчика. Законодательство никак не регулирует эти отношения и говорить о каких-то негласных правилах - это разговоры в пользу бедных. Поздно сейчас говорить и том, что надо было сразу решать вопрос с заводчиком, при первом же обнаружении нездоровых признаков, особенно после предостережения ветврача. Жаль только, что в этих отношениях может пострадать собака - уж она-то по-любому не виновата....
Sergei: Нона пишет: цитата: Мне тоже интересно,что же это за правила внегласные. Вы хотите вернуть деньги?Или отдать собаку? О правилах порядочности,чесности и т.д и т.п
Nikanice: Sergei пишет: Ругаться,драться бессмысленно!!! Да бессмысленно,в России всё бессмысленно.Нет подходящих законов/в пример по закону в Австрии мне заплотят за лечение или вернут сумму полностью,либо поменяют щенка/собаку.Пункт пререканий с ответчиком-мне достаточно одного свидетеля,кто видел,что моя собака мочилась кровью и гноем.Но система другая и заводчики другие,нет недобрособестного отношения к покупателю и как это может смешно звучит "не обманывают новичков в собаководстве".Да простят меня ответственные заводчики,есть в России и такие конечно!!!Покупатель всегда прав!И я надеюсь,что лет через 10 или 20 Россия доростёт до Европы.Искренне этого желаю!!! А вам Сергей ещё раз терпения и может быть вами так уважаемый заводчик наидёт компромисс.Удачи вам!
Sergei: Nikanice Спасибо!
Sergei: Клара Но на насчет денег я вряд ли там что-то получу,да я и не преследую эту цель.Щенок мне их и даром не нужен!Мне просто обидно.Но что-то человеческое должно же быть между людьми или ради денег можно идти на всё?Обман,ложь,предательство и т.д.Я никак не могу с этим смириться и я буду что-то делать и сделаю!
Sergei: Огромное всем спасибо!Мне всё ясно!Дальше обсуждайте тему без меня
Luna: Sergei Вы упустили время. Ведь покупали племенную суку и если смутило состояние её здоровья и предостережение ветеринара, то конкретный разговор с заводчиком должен был состояться незамедлительно. Либо это возврат денег, либо возврат собаки с заменой её на другую, либо компенсация расходов на лечение. И в идеале заключён договор, где возможные нюансы и оговаривались. Вы же, если я правильно поняла, понадеялись на свои силы и претензий не предъявили. Теперь взывать только к порядочности и остаётся, но это.... В любом случае это Вы должны решать с заводчиком тет-а-тет. Вот если он, простите, пошлёт Вас или будет продалжать отмалчиваться, то единственное, что Вам остаётся - это озвучить фамилию. И ещё, когда Вы покупали собаку, Вам говорилось о проблемах? Возможно их и не было. Сколько случаев когда собаки простывают в дороге или на момент покупки заболевание суки было в инкубационном периоде и тогда и заводчик мог ничего не знать. И Вы позиционируете себя как заводчик и не знаете, что такое эндометрит? В любом случае желаю Вам и Вашей собаке удачи, сейчас медицина далеко продвинулась. Если интересует могу скинуть схему лечения на мыло. Это, конечно не панацея, но я пробовала.
Елена М: Sergei пишет: Обман,ложь,предательство и т.д.Я никак не могу с этим смириться и я буду что-то делать и сделаю! Есть ещё вариант, кроме денег и возврата-обнародовать имя заводчика.
Luna: Елена М пишет: Есть ещё вариант, кроме денег и возврата-обнародовать имя заводчика. Мне кажется, сама вероятность этого уже сподвигнет к нормальному диалогу с Сергеем и решению проблемы.
ChowRachel: Если нет заключения ветеринара на момент первого обращения (сразу после покупки), то какой смысл бить в бубен? Там мог быть эндометрит, но и вагинит с циститом тоже не надо исключать. При этом также есть вероятность, что инфекция была занесена при вязках. А хронический эндометрит может протекать без симптомов. Сейчас обвинять заводчика и что-то с него требовать... 2 года прошло уже. Сергей, вам остается надеяться только на свои силы. Вина заводчика недоказуема.
Елена М: Я, прочитав от начала до конца всё, так и не поняла что хочет Сергей. Возврат денег-нет, возврат собаки -нет, справедливости-но в каком виде должна быть эта справедливость я так и не поняла. Сергей может вы объясните, что конкретно вы хотите?
Лавстори: Sergei Сергей, к сожалению такое случается нередко. Что тут поделаешь: собака живой организм и внутрь ей не заглянешь, при покупке. Если заводчик не хочет помочь в решении этого вопроса с собакой, то значит, нужно самому определиться: либо пробовать вязать и дальше(воспользовавшись советами и схемами лечения), либо найти этой девочке хорошие руки, где она будет жить, как домашний любимец (без претензий на получение от неё щенков). По-другому - никак!
Sergei: Вчера меня жена шуганула с инета т.к. я бываю несдержан. Да действительно в лекарствах и в диагнозах я ничего не понимаю.Моя жена врач,она прекрасно понимает в этом.Вообщем лечение занимается она,она сегодня мне все объяснила,что от этой собаки щенков не будет никогда и вины в этом нашей нет.Я позвонил сегодня заводчику,поговорили спокойно,решение пока не приняли,но я думаю договоримся о чём я вам тоже сообщю.Теперь я знаю чего хочу или деньги или щенка.
ChowRachel: Ваша вина в том, что вы купили больную собаку. Вам ее не навязывали. Это было ваше решение. При покупке подрощенной суки на племя нужно было заглянуть ей во все дырки и на месте решать... За 2 года многое могло измениться у нее в организме.
olga: Здравствуйте уважаемые форумчане. Прочитав пост Сергея были неприятно удивлены. Хотим внести ясность. Собака о которой ведет речь Сергей это ПЕРЛ ШЕЛ ЭННИ РОУЗ (Кя Ван Ли Шиндао+Уйши Эстерхази). НЕПОРЯДОЧНЫМИ заводчиками являемся мы Щёголь Ольга и Владимир. Поражает ложь и лицемерие Сергея. К сожалению нет времени в данный момент освещать данную тему, так как спешим на работу. Но обещаем все разьяснить Вам уважаемые форумчане сегодня вечером.
Елена М:
Luna: ChowRachel пишет: Ваша вина в том, что вы купили больную собаку Таня, я бы не стала так утверждать, сиё не доказано. И потом продавать заведомо больную собаку - это словно себе мину подкладывать. Рванёт - мало не покажется. А репутация дорогого стоит. Я думаю, что заводчики это прекрасно понимают, тем более которые не первый год в породе.
ChowRachel: Luna Появились заводчики... подождем их разъяснений.
olga: Теперь по порядку. Около двух лет назад позвонил мужчина , представился , и попросил продать ему кобеля, я ему ответил, что есть мальчик, Чемпион России Ункас Вождь Краснокожих (Алкмена Шон+Уйши Эстерхази), спросите почему продавали, отвечу: оставили себе из этого же помёта черного кобеля по кличке Урфин а Ункас не продался (в Нижнем продать щенка за 15 т.р. проблема) и мы закрыли ему титул ЧР. Приехал смотреть кобеля Сергей с женой . Увидев Эньку уговорили продать ее, сказали что хотят суку. Продавая собаку мы предупредили новых хозяев , что если собака не уживется (все таки 11 месяцев) или чтото в ней не подойдет, ни кому её не продавать , мы заберём её обратно. В течении трех недель мы звонили и справлялись об Эньке и ни слова о каких либо выделениях сказано не было. Продана собака Сергею была за 15 т.р.(не долларов). Через три недели мне позвонил Сергей и попросил продать ему Ункаса Вождя Краснокожих, который ему очень понравился. И я сделал вторую ошибку, согласился продать ему кобеля , если не изменяет память за 25 или 20 т.р.(не долларов). Все время мы поддерживали связь с семьей Харитоновых интересуясь своими детьми. Примерно недели через две после покупки Ункаса позвонил Сергей и сказал, что у Ункаса болят уши .Мы с женой в это же день приехали в Нижний Новгород к Сергею, так как Ункасу было около 1,5лет и он еще не адоптировался в новой обстановке, не привык к новым хозяевам мы помогли ему почистить уши и закапать капли. Вот тогда Сергей сообщил нам , что заметил у Эньки выделения мочи с кровью.(дело в том , что наши собаки живут в доме а у Сергея почти все время проводили на улице). Мы сказали Сергею, что скорее всего собака простыла и посоветовали ему обратиться к вет.врачу. Ни каких претензий нам в то время Сергей не высказывал , хотя не однократно мы ему напоминали , что готовы забрать собаку назад вернув ему деньги. Ни о каких шприцах с которыми мы носились не может быть и речи, так как собака была совершенно здорова. Дело в том , что у нас довольно часто собираются гости , многие из которых чаушисты, и за два три дня до продажи суки видели ее и могут подтвердить правдивость наших слов. К слову о вязках собак Сергея, в свое время я познакомил Сергея с Кинологом ,с большой буквы "К " Большаковым Михаилом ,(который неоднократно вязал его сук и развязывал Ункаса) его знают почти все заводчики Нижнего , последний раз Энни пытался повязать Большаков Михаил . Он несколько раз говорил Сергею, что сука не готова, в конце концов Сергей в присущей ему манере оскорбил матом Большакова , как мне сегодня сказал Михаил , что за свою жизнь не разу не слышал такого сквернословия. Кстати Сергей, за день до покупки Эньки у меня в гостях был Михаил и он может подтвердить , что сука была здорова и видел он её не первый раз а наблюдал длительное время. Кто сомневается в правдивости моих слов могу написать в личку телефон Большакова Миши и остальных чаушистов которые подтвердят данный факт. Сергей имей СОВЕСТЬ, тебе были проданы здоровые собаки, с отличными кровями, которые не раз выигрывали на выставках. На этом форуме так же есть твои посты в которых ты с восторгом описывал победы твоих собак ( Ункаса и Энни). Собак ты любиш только тогда , когда они преносят прибыль . А если нет прибыли(щенков) то нет и любви. И как ты можеш говорить о порядочности, предательстве, который готов предать собаку как только она стала тебе не угодна. В сентябре 2008года будучи на выставке я разговаривал с Татьяной Зайцевой , в это время позвонил ты и сообщил мне , что собираешся вернуть мне собаку так как она пропустовала, я сказал тебе , что с радостью заберу собаку обратно, но ты мне сказал , что повяжеш собаку еще четвертый раз и тогда , если она пропустует ты мне торжественно вернёш её. Я посоветовал тебе показать её вет врачу , сдать анализы,мазок так как вполне возможно она могла заразиться чем нибудь от кобелей. Весь наш разговор слышала Татьяна Зайцева или она у тебя тоже не в авторитете? Но ты пропустил мои слова мимо ушей. Зачем тратиться на врачей , нести убытки когда можно "выдоить" собаку и так? Сергей , собаку я заберу обратно, если ты хочеш избавиться от нее. Только о каких деньгах может идти речь, поиграл мальчик игрушкой - наигрался?! Верните дяденька денюжки обратно! Ни каких разговоров о щенках взамен Эньки и быть не может. Ни одной моей собаки ты больше не увидиш, если бы была возможность я бы и Ункаса у тебя забрал. Ты жалуешся , что купил Эньку за большие деньги , если не секрет, щенков от Ункаса раздаеш бесплатно? Я смотрю ты у нас алтруист! Мой тебе совет, прежде чем оскорбить или оклеветать человека публично , вспомни что есть ответственность , за оскарбление чести и достоинства . И поверь юристу с 20 летним опытом скоро мы с Михаилом Большаковым будем встречаться с тобой в суде. Пора прекратить твои публичные изливания и угрозы по телефону людям, до которых извени меня тебе долеко. По поводу разговора по телефону - нет желания разговаривать с тобой. Пообщаемся на форуме , при свидетелях , чтобы в суде не отвертелся. Если желание вернуть собаку не пропало, заберу с большим удовольствием. Уважаемые форумчане , извените может написано сумбурно, еле сдерживаюсь от такого нахальства. Успехов тебе Сергей в бизнесе по размножению сабачек !!!
Клара: Ну что ж, коли при продаже собака была здорова - нема о чем говорить.... Все мы неоднократно сталкивались с тем, что прекрасные в экстерьерном отношении собаки остаются пустыми или стерильными, в силу тех или иных причин. Собаки не станки и не могут выдавать щенков, как детали на потоке... Кроме как на издержки нашей профессии это отнести некуда. И любой профессионал должен быть готов к такого рода издержкам. Могу только призвать всех участников этой ситуации разрешить её без ущерба для физического и психологического здоровья собаки. Она-то точно ни в чем не виновата....
Щербачева: Мне вообще показалось странным Sergei пишет: существуют внегласные правила Какие? Если заключается договор,то там все прописывается. А вообще, это все решается между заводчиком и владельцем
Sergei: Я написал истинную правду и нечего не преукрашивал!Слово в слова как есть так и было.Что бы ты тут не говорил,собаку ты мне продал больную.Ункаса я купил за 25 тыс.р(не долларов).И не кого я не оскорблял,если были выподы с моей стороны,я перед этим человеком извинился,и извинения мои были приняты.А те кто приезжал в мой дом и ставил меня на счётчик,посчитав что я слишком много заработал,получили достойный отпор.И щенков я своих не раздаю,а продаю,потому что я в это слишком много вкладываю.Напоминаю,собак я покупал летом-в июне месяце,так что простыть не кто не мог(если конечно они не хроники).И интересно почему все твои друзья,которые приходят к тебе в гости,сразу заглядывают под хвост твоим собакам(странные гости). Таня у меня в авторитете. Володя не надо меня пугать!Все знают где ты работаешь ,и кем, и кто ты и твой админестративный ресурс,ты думаешь это - твой плюс,нет это - твой минус!!!!!А Большакову - привет,а псу его цветы,надеюсь он поймёт,а то ловят меня тут на каждом слове.Володя не надо меня пугать!Все знают где ты работешь ,и кем, и кто ты и твой админестративный ресурс,ты думаешь это - твой плюс,нет это - твой минус!!!!!А Большакову - привет,а псу его цветы,надеюсь он поймёт,а то ловят меня тут на каждом слове.Ты всё врешь,я не думал,что ты такой.
Sergei: Sergei пишет: А Большакову - привет,а псу его цветы,надеюсь он поймёт,а то ловят меня тут на каждом слове.Володя не надо меня пугать!Все знают где ты работешь ,и кем, и кто ты и твой админестративный ресурс,ты думаешь это - твой плюс,нет это - твой минус!!!!!А Большакову - привет,а псу его цветы,надеюсь он поймёт,а то ловят меня тут на каждом слове. А это для чёткости!
olga: Где Sergei пишет: Что бы ты тут не говорил,собаку ты мне продал больную. Где логика, покупаеш больную собаку, и через несколько дней опять обращаешся ко мне и покупаешь вторую собаку. Если вызывал вет.врача на дом , напиши кого, если не помнишь фамилию врача так хоть из какой вет.лечебницы.Проверить не проблемма, в журнале должна быть запись. Причем тут работа не понятно? А пугать не имею такой привычки , если бы ты знал меня получше , то понял бы , что я человек дела а не слова. Sergei пишет: И интересно почему все твои друзья,которые приходят к тебе в гости,сразу заглядывают под хвост твоим собакам(странные гости). Хотелось бы узнать фамилию гостей, если имеешь ввиду себя , то у тебя странные наклонности Напоминаю,собак я покупал летом-в июне месяце,так что простыть ни кто не мог(если конечно они не хроники). Сергей, лето было дождливое , да и от лежания на бетоне любая зверушка может простыть. Sergei пишет: И не кого я не оскорблял,если были выподы с моей стороны,я перед этим человеком извинился,и извинения мои были приняты Ну если написания оскорбительных постов на форуме и звонки по телефону с угрозами и матом не оскорбления , то что ? Только оскорблял ты людей на форуме на весь мир а извинялся один на один. А продавать "заведомо больную" собаку две недели назад девушке за 20 тыс. руб, это как называть, не это ли большая любовь к нашим братьям меньшим !? Sergei пишет: Ты всё врешь,я не думал,что ты такой. Да, ты ангел , остальные ... Sergei пишет: а то ловят меня тут на каждом слове Много чести.
kubiky: Сергей, все это конечно интересно... А в чем же суть вашей проблемы все-таки (как "пацаны" говорят: "конкретно" ): (судя по постам = многие тоже ничего не поняли) вижу 4 варианта: 1. вернуть собаку + получить деньги 2. получить деньги + не возвращать собаку 3. вернуть собаку + не получить деньги 4. обос..ть заводчика + не возвращать собаку + не получить деньги Какой ваш вариант? А при чем здесь "админестративный ресурс"? (читать "административный", так?) А кто такой Большаков? (может всем интересно тож) Поясните, плз.
tasia: Sergei olga УУУ! как все запущено!... Видать - далеко у вас зашло, раз разборки, счетчики, наезды... То, чем вы занимаетесь сейчас, называется ВЫНЕСЕНИЕМ СОРА ИЗ ИЗБЫ! Не мужчины вы оба!
olga: Большаков Михаил - дрессировщик, инструктор по вязке, длительное время вел инструкторские курсы при ДОСААФе в Нижнем Новгороде, воспитал не одно поколение кинологов, судья по спорту с собаками.
Sergei: olga пишет: Большаков Михаил - дрессировщик, инструктор по вязке, длительное время вел инструкторские курсы при ДОСААФе в Нижнем Новгороде, воспитал не одно поколение кинологов, судья по спорту с собаками. И ещё вымогатель!Этот замечательный человек поставил меня на счетчик!
olga: tasia пишет: То, чем вы занимаетесь сейчас, называется ВЫНЕСЕНИЕМ СОРА ИЗ ИЗБЫ! Иной раз без этого не обойтись, зато другие заводчики будут в курсе подобных "разведенцев".
olga: Sergei пишет: И ещё вымогатель!Этот замечательный человек поставил меня на счетчик! Серёж за все в этой жизни приходится платить, только все заводчики Нижнего , кто знает Михаила могут подтвердить, что это интелигентнейший человек и не будет заниматься ерундой.
Марина@Джедай: tasia пишет: Не мужчины вы оба! ООО! И здесь влезла не в свое дело, навешав всем ярлыки! Вы не знаете НИЧЕГО и НИКОГО лично, зато лихо встреваете!
Sergei: Володя ну что ты выдумываешь?Будь мужиком!К чему эти сказки?Я написал правду и говорить мне больше не о чем.Подписку я снимаю,вот теперь ты можешь всем рассказать какой ты замечательный,заботливый заводчик,я мешать тебе не собираюсь.Теперь я хоть знаю какой ты человек.Повторяю я писал только правду и от чистого сердца и не каких разборок не хотел.И не один ты знаешь дорогу в суд.Счастья вам всем и бойтесь таких людей как гражданин Володя!До свидания всем!!!
kubiky: Ой, как все запущено то... (это мое резюме)
olga: Сергей, я всегда был готов , а теперь тем более, забрать у тебя Энньку.(естественно деньги тебе верну, не переживай) Где и когда можно это сделать . И даже если она не принесет ни одного помета , мы не станем любить ее меньше и избавляться от нее. И любить и заботиться о ней будем так же , как об остальных своих собаках.
tasia: Марина@Джедай Зато умею читать!
Елена Пискарева: Я в шоке! И опять... заводчик ..... продал больную собаку.... Если Вы приехали домой, и обнаружили что-то, везите собаку обратно! Если у собаки появляются непонятные выделения; 1. УЗИ!!!!! 2. Бакпосев, анализ микрофлоры, аналилы на всевозможные инфекции (в терминах могу ошибиться я не медик) 3. Анализ мочи. У Вас есть результаты? Какое лечение Вы применяли? Какой диагноз? Или просто не рожает? Так она не станок по производству щенков!!!!
Елена М: Я тоже ничего не понимаю.... Я своих щенков продаю по договору, где есть пункт о том, что щенок может быть возвращён обратно при наличии (обнаружении) проблемм со здоровьем в течении определённого времени со справкой из вет клиники, где владельцы могут его обследовать!!! Если вы видели, что собака (допустим) больна, почему в клинике не взяли справку и не вернули заводчикам, почему только сейчас у вас возникли мысли о возврате собаки. Если соба была больна-вет вас предупредил-бы о возможных последствиях..........................
Nikanice: olga пишет: Сергей, я всегда был готов , а теперь тем более, забрать у тебя Энньку.(естественно деньги тебе верну, не переживай) Где и когда можно это сделать Вот он ,Заводчик с большой буквы...Ольга респект!!!Я дуаю,что с вами /таким порядочным человеком/ можно было бы договорится и без инета....Вы готовы заврать собаку обратно,даже если по вашим словам застудилась она у Сергея,живя на улице,молодец!
Nikanice: Елена М Елена М пишет: Я своих щенков продаю по договору, где есть пункт о том, что щенок может быть возвращён обратно при наличии (обнаружении) проблемм со здоровьем в течении определённого времени со справкой из вет клиники, где владельцы могут его обследовать!!!
Нона: Nikanice пишет: olga пишет: цитата: Сергей, я всегда был готов , а теперь тем более, забрать у тебя Энньку.(естественно деньги тебе верну, не переживай) Где и когда можно это сделать Вот он ,Заводчик с большой буквы...Ольга респект!!!Я Вина заводчика не доказана.Я просто подумала,а что ,если все начнут отдавать сук заводчикам,которые по той или иной причине не могут иметь щенков? "Ты в ответе за того,кого приручил"(с).Изъезженная фраза,но какая правильная. Сергей,а почему бы Вам её просто не стерилизовать(что бы не дай Бог беды не было),и не оставить её доживать свой короткий век в любви и ласке?ИМХО
Nikanice: Нона пишет: Вина заводчика не доказана А зачем доказывать вину,если Ольга забирает собаку обратно,ну не хочет она ,чтобы её девочка оставалась у Сергея,ведь она ему без щенков не нужна.И я бы забрала собаку обратно из неизвестности... Нона пишет: Я просто подумала,а что ,если все начнут отдавать сук заводчикам,которые по той или иной причине не могут иметь щенков? Нет не начнут,не надо так обобщенно,это единичные случаи,я уверена,что многие собаки и больные и бесплодные,доживают свой век у владельвев.Просто предупреждайте будушго владельца о возможных в последствии отклонениях и если собака не совсем в стандарте,просто подарите в хорошие руки её и все...
Luna: Нона пишет: Я просто подумала,а что ,если все начнут отдавать сук заводчикам,которые по той или иной причине не могут иметь щенков? менталитет у большинства не тот, даже покупая племенную собаку и совсем не за эти деньги, что Сергей, многим даже в голову не придёт вернуть её или ещё куда пристроить только потому, что она вложений не оправдала. Большинство воспримет это как предательство. Мне бавало, что возвращали щенков и всегда подмывало спросить, что если их ребёнок в чём-то не соответствует идеалу, не возникала мысль вернуть в роддом или засунуть туда, откуда взялся...да вот язык не поворачивается. Ольга, Володя, удачи вам и ответственных владельцев.
Света 32: Инга, браво!
keysushi: Luna пишет: и всегда подмывало спросить, что если их ребёнок в чём-то не соответствует идеалу, не возникала мысль вернуть в роддом или засунуть туда, откуда взялся...да вот язык не поворачивается.
almazchow: Luna Да!Лучше и нескажешь!
venera: Sergei пишет: приезжал в мой дом и ставил меня на счётчик,посчитав что я слишком много заработал,получили достойный отпор. Вы еще про "малиновые пиджаки" вспомните Sergei пишет: Вчера меня жена шуганула с инета т.к. я бываю несдержан. olga пишет: в конце концов Сергей в присущей ему манере оскорбил матом Большакова Я думаю,что это правда,судя по посту Сергея про нездержанность Sergei пишет: Дело в том,что я покупал собаку как племяную суку(для разведения) А что надоела собачка-то, раз не рожает?! Отдайте ее в дом,где ее будут ЛЮБИТЬ!!! Ведь заводчик готов ее забрать. olga Удачи вам!!!
olga: Елена Пискарева ,Елена М ,Nikanice ,Luna ,Света 32 ,keysushi ,almazchow ,venera спасибо за поддержку! Давно было желание забрать назад обоих своих собак (Ункаса и Эньку). После того как понял, что собаки для Сергея средство наживы . Извеняюсь за то,что вынес "сор из избы" на всеобщее обозрение, просто очень хотелось чтобы остальные заводчики были вкурсе и не сделали ошибки продав щенка этому господину.
Нона: И всё-таки хочется услышать ответ Сергея.Вы готовы вернуть собаку?
Елена Пискарева: olga Знаете, я вот подумала... очень часто встречаются темы типа "осторожно заводчик такой-то.....". А не пора ли открыть тему ОСТОРОЖНО ПОКУПАТЕЛЬ! А то как обезапасить заводчика от недобросовестных покупателей? У меня в питомнике живет девочка, она не разу не рожала, но у меня и мысли не возникло предъявить притензии ее заводчику! Наверное потому-что приобретая ее я хотела еще одну дочку, а не "рожалку", и далеко не все дочки приносят нам внучат, но менее любимыми от этого не становятся! Любить своих собак надо независимо ни отчего!
Нона: Елена Пискарева Сергей уже давно вызывает у меня неоднозначные чувства.Определение одно-фермер.Может кто-то со мной и не согласен.Но нельзя же так.Люди ,любящие собак и в однокомнатной квартире любят и лелеят собак,рожавших-не рожавших.Какая разница. Для одного собаки-это бизнез,для другого-ЖИЗНЬ. Сергей,мне Вас жаль...
olga: Елена Пискарева пишет: Любить своих собак надо независимо ни отчего! Полностью с Вами согласны!
olga: Елена Пискарева пишет: А не пора ли открыть тему ОСТОРОЖНО ПОКУПАТЕЛЬ! У меня даже есть первый кандидат.
pusik: olga Оля, Володя, вы отличные заводчики ! Удачи!
olga: pusik спасибо.
Sergei: А какой наживе вы говорите?У меня 9 собак,как вы думаете легко ли их прокормить,лечить и ухаживать за ними?Щёголь тут представляет так,что у меня собаки живут на бетоне,нет у меня шикарные теплые вольеры.Вы же такие великие заводчики и не знаете,что вольерное содержание самое лучшее!!!И тем не менее большинство сук живёт у меня в доме всю зиму,а вот у Щёголя живут в бетонном саркофаге,очень холодном .Вы все такие честные и правильные,вы никогда своих собак никому не отдавали ,у вас у всех живут в клетках собаки и только лишь от великой любви вы продаёте своих щеночков,хотя нет вы их дарите!Ну значит я не такой,а мне нужно их лечить,кормить,а я пенсионер.Если я вложил деньги в животное,то я должен получить отдачу.А по вашему получается,что я должен купить бракованную собаку и молиться на неё.Вы все двухличные,при встречах вы говорите одно,а за глаза говорите другое.Если я захотел скандала, я поступил бы сразу по другому.Я же звонил тебе,но ты меня не слышишь,поэтому я осторожно спросил у форума,как мне поступить и заводчика я не объявлял.Я был уверен,что мы найдем с тобой правильное решение,нет, ты себя повёл как баба со своими сплетнями,предъявляя мне своих свидетелей(которые почему-то любят заглядывать под хвост твоим собакам),но я не стал писать про тех людей,которых ты обсуждал(у меня во дворе)и закатывался от радости ,что они такие плохие,глупые ,и ты тут же ими тычешь мне в нос,хороший ты друг!Но я не стал опускаться до твоего уровня лицемерия (пока).Ты даже себе представить не можешь сколько я вложил в Дашу денег:лечил,делал пластику глаз,возил её как дурак на вязку в другие города.Короче про твои дела я могу рассказать многое.Я с самого начала поступил деликатно с тобой.Достанешь меня выложу всё и не голословно как ты !Теперь,что касается Даши,тебе я её даже за деньги не отдам,я найду ей достойную семью где её будут любить и подарю,а что касается Ункаса ,ДЫРКУ ТЕБЕ ОТ БУБЛИКА ,ТЫ ПРЕДАЛ ЕГО ЗА ДЕНЬГИ И САМ ЕГО КО МНЕ ПРИВЁЗ,КАК ТОЛЬКО УСЛЫШАЛ ПРО ДЕНЬГИ,МЕНЯ ЕЩЁ В ЧЕМ-ТО УПРЕКАЕШЬ!(Ведь детей,взрослых не продают!)Ты думаешь у одного меня к тебе претензии,нет ты ошибаешься Господа,ваши вопли мне до лампочки,повторяю у меня всё своё- свои суки, свои кобели и к вам я точно не обращусь!У меня есть достойные люди,которые мне помогают делом и советом!А каждому на его глупость я отвечать не буду!Наслаждайтесь своим красноречием,на данный момент меня интересовал только один человек ,к которому у меня претензии!
olga: Сергей , действительно я привез тебе сам Ункаса, после того как ты меня попросил об этом, так как ты не мог найти машину. Так когда можно забрать собаку а лучше двух?
Sergei: Sergei пишет: Теперь,что касается Даши,тебе я её даже за деньги не отдам,я найду ей достойную семью где её будут любить и подарю, Своими детьми я не торгую(Ункасом)! Ему хватило одного раза!Это моя собака,ты его уже один раз предал.
Sergei: Елена Пискарева пишет: А не пора ли открыть тему ОСТОРОЖНО ПОКУПАТЕЛЬ! Вот на это я промолчать никак не могу.Я просто поражен,почему вы это не сделали????? Вот тогда вы точно сможете всучить своих больных собак и потом куражиться на бедными покупателями. Больше подходит тема "осторожно заводчик такой-то.....". И конечно же я тоже знаю кого занести туда первого! 90% из вас крикунов ничего из себя не представляют,собаки ваши живут под кроватью и погибают в жару.А вот попробуйте содержать и ухаживать за собаками,так как это делаю я!Я сам стригу,вяжу,жена лечит,пусть чау у меня не так давно,моему 1-му помёту всего лишь 2 года,но собаками я занимаюсь всю жизнь!Вот по этим параметрам вам до меня слишком далеко.Да я и не стараюсь вам что-то объяснить,ведь вам всё равно,вы же птицы пересмешники,вам лишь бы кого-то подалбить.Всё больше я писать никому не буду.Щеголям я ответил!Спасибо тем кто поддержал меня и те которые меня необаснованно кусают. Я не хотел скандала и я его не делал и вел себя достойно и если я имею к кому-то претензии то я и высказываю это в глаза,за это меня и не любят,а не так как делают некоторые здесь,днём они такие,ночью другие.Вот теперь точно всё!Удачи вам!
kubiky: Sergei пишет: Наслаждайтесь своим красноречием,на данный момент меня интересовал только один человек ,к которому у меня претензии! Уважаемый Сергей! Для этого существует так наз. "личка (личное сообщение)" = что ж вы не воспользовались, а выложили все на паблик? Предполагаю, что у вас была "идея фикс" предать все гласности...
olga: Sergei пишет: Своими детьми я не торгую(Ункасом)! Ему хватило одного раза!Это моя собака,ты его уже один раз предал. . Конечно не торгуеш, а кто будет делать деньги?
Avgit: Sergei пишет: Вот на это я промолчать никак не могу.Я просто поражен,почему вы это не сделали????? Вот тогда вы точно сможете всучить своих больных собак и потом куражиться на бедными покупателями. Лучше бы вы молчали..., у Лены и Андрей условия содержания их всех любимых собак на порядок выше, чем у кого либо тут пишущего. могу сказать ... была в гостях и лично видела, все пожилые и старые собаки накормлены и ухожены, живут в любви и внимании. Sergei пишет: Больше подходит тема "осторожно заводчик такой-то.....". И конечно же я тоже знаю кого занести туда первого! Начните с себя первого Sergei пишет: А вот попробуйте содержать и ухаживать за собаками,так как это делаю я!Я сам стригу,вяжу,жена лечит,пусть чау у меня не так давно,моему 1-му помёту всего лишь 2 года,но собаками я занимаюсь всю жизнь! Тут все содержат и ухаживают за своими любимцами сами, следят за здоровьем :) А стричь и вязать, это не показатель содержания. p.s. Вязать - поставлено на 2 место !!! Знакомые амбиции ... я ... я ... и т.д. 2 года не показатель, после 10 лет, а может и раньше, у вас спадут розовые очки, амбиций поубавится ... и вы поймете может быть, что животные это не дополнительный заработок к пенсии, и на чау-чау денег не заработаешь!!!
Марина@Джедай: Sergei пишет: Если я вложил деньги в животное,то я должен получить отдачу. Так говорят обычно о бизнесе, а животные прежде всего живые существа и вам НИЧЕГО не должны! Sergei пишет: Теперь,что касается Даши,тебе я её даже за деньги не отдам,я найду ей достойную семью где её будут любить и подарю Неважно, за деньги или без, но суть одна, у вас нет любви и чувства долга перед животнами, вам все равно на них, не несет "золотые яички" значит не нужна, и лишний рот не приносящий доходы для вас горе! Sergei пишет: А по вашему получается,что я должен купить бракованную собаку и молиться на неё Вы вообще не должны иметь животных, с таким подходом подходят только корыстные люди, и по вашим высказыванием ясно только одно---- никакой любви, только деньги.....обычный барыга, зарабатывающий деньги на собаках любыми путями!!! Презираю таких! Sergei пишет: Ты даже себе представить не можешь сколько я вложил в Дашу денег:лечил,делал пластику глаз,возил её как дурак на вязку в другие города И не одного слова о том, что вы вложили в нее душу, любовь...Главное свозить на вязку....Срубить бабла... Sergei пишет: Вот по этим параметрам вам до меня слишком далеко Вы правы, судя по вашему отношению к животным, нам действительно всем далеко до вас! olga Хоть и незнаю Вас лично, но всегда знала и мне говорили, что Вы очень порядочные люди, любящие своих собак! Не обращайте внимания на таких вот новоиспеченных "заводчиков", пусть брешит, только вот очень жаль собак, что попали к такому вот .... ..... Удачи Вам и терпения!
Нона: Sergei пишет: Ты даже себе представить не можешь сколько я вложил в Дашу денег:лечил,делал пластику глаз,возил её как дурак на вязку в другие города Супер! Вы вяжете собак с про оперированными глазами! До чего же доводит алчность!
ulinta: Марина@Джедай
Щербачева: Sergei пишет: Теперь,что касается Даши,тебе я её даже за деньги не отдам,я найду ей достойную семью где её будут любить и подарю,а что касается Ункаса ,ДЫРКУ ТЕБЕ ОТ БУБЛИКА Сергей,ну право вы ведете себя как то странно. Вы высказали свою версию событий. Заводчик озвучил свою версию.Заводчик предлагает вам деньги и просит вернуть собак,так вы назло заводчику будете отдавать собаку в чужие руки.Где логика то?Попутно оскорбили еще много людей. Вопрос решался легко-почему вы не вернули якобы больную собаку сразу(по горячим следам)?Почему нельзя было урегулировать этот вопрос сразу?И зачем покупать у этих заводчиков еще одну собаку,если они такие нечестные.Сплошные вопросы. А теперь вообще не понятно-что вы хотите вообще,если вы вообще не ответили ни на один поставленный вопрос.
barema: Щербачева пишет: А теперь вообще не понятно-что вы хотите вообще,если вы вообще не ответили ни на один поставленный вопрос.
Мария Баязитова: Только что зашла на тему и... ужаснулась!!!! Мне кажется разговор идет не о заводчиках как таковых , а о тайном устранении конкурентов. Я так понимаю, Сергей, они тебе в Нижнем как бельмо на глазу!!! Но очень мешают.... А теперь не для Сергея... Ольгу и Володю знаю уже лет пять .Была у них в гостях, постоянно общаемся. Если бы все заводчики были такие... Первую суку я привезла от них - отменное здоровье, великолепно рожает, ее девочка- Чемпион Казахстана(мелочь, а приятно).Вторую суку-кстати, однопометницу Даши( главной "виновницы" данной темы) , с подачи Любы Ерошенко в Самару привозили молодые ребята. К сожалению, случилось так, что они вынуждены были ее отдать, поскольку в семье случился разлад... Так Ольга готова была приехать в Самару, чтобы забрать ее...Очень просила:"Ни кому сомнительному.., лучше сама приеду заберу"... я ее выпросила, спасибо Ольге ОГРОМНОЕ, что она доверила мне эту девочку... она у нас родила... да-да, родила, а ее дочу Виват Самария Аморе Блу Дэ Луну вы многие видете в наших самарских репортажах о выставках в победителях!!!... ттт отменная психика и здоровье... Третью суку с подачи Наташи Потаповой забрали в Ростов, хозяйка очень ей довольна...уверена, что теплые слова в адрес Щеголей могут дать очень многие хозяева собак их разведения. Так о чем тогда разговор????? А гарантия репродуктивной деятельности наших чаушек может быть прирагативой только Самого Господа Бога...
Нона: Мария Баязитова пишет: Мне кажется разговор идет не о заводчиках как таковых , а о тайном устранении конкурентов. Я так понимаю, Сергей, они тебе в Нижнем как бельмо на глазу!!! Но очень мешают....
Светлана: Sergei Сергей, я тоже купила ротвейлера девочку, у нее удалили 1/2 мочевого пузыря, не рожает, заболевание мочеполовой системы в этой линии, но у меня в мыслях не было ее отдать заводчику. Я благодарна своей заводчице за такую красавицу, мы закрыли с ней ЮЧР и ЧР, хотя она и не рожает. Она член моей большой семьи и люблю ее безумно. Она же мой ребенок, а чаушек вообще предавать нельзя, она же тебя любит, ты для нее все, ты только задумайся над этим. Можно тебе вопрос, а когда твои собаки стареть начнут, ты от них тоже избавишься? Они же тоже не смогут рожать щенков и обрабатывать себя, знаешь, очень страшно читать это, а еще страшнее, что я в тебе это не разглядела.
venera: Avgit Марина@Джедай Молодцы,девочки! Тоже самое хотела написать! А еще : очень хочется пожелать Сергею занятся разведением поросят! А что и прибыль 10-12 поросят от свиноматки, и прибавка к пенсии!
Тамара: venera пишет: очень хочется пожелать Сергею занятся разведением поросят! А что и прибыль 10-12 поросят от свиноматки, и прибавка к пенсии!
olga: Sergei пишет: а что касается Ункаса ,ДЫРКУ ТЕБЕ ОТ БУБЛИКА ,ТЫ ПРЕДАЛ ЕГО ЗА ДЕНЬГИ И САМ ЕГО КО МНЕ ПРИВЁЗ,КАК ТОЛЬКО УСЛЫШАЛ ПРО ДЕНЬГИ,МЕНЯ ЕЩЁ В ЧЕМ-ТО УПРЕКАЕШЬ Ункас продавался, посмотри рание обьявления на этом форуме. Sergei пишет: ты себя повёл как баба со своими сплетнями,предъявляя мне своих свидетелей(которые почему-то любят заглядывать под хвост твоим собакам),но я не стал писать про тех людей,которых ты обсуждал(у меня во дворе)и закатывался от радости ,что они такие плохие,глупые ,и ты тут же ими тычешь мне в нос С малознакомыми людьми не имею привычки обсуждать кого либо. Sergei пишет: Достанешь меня выложу всё и не голословно как ты ВЫКЛАДЫВАЙ, все равно в твоих словах нет ни слова правды. Ни на один мой вопрос ты не ответил, так кто льет воду? Sergei пишет: я найду ей достойную семью где её будут любить Мы очень рады если ты так поступишь. Однако гложат сомнения , что попытки родить продолжатся. Уважаемые форумчане ,спасибо за поддержку и понимание, обидно , что отчасти по нашей вине в породе появился такой человек.
keysushi: olga пишет: Уважаемые форумчане спасибо за поддержку и понимание, обидно , что отчасти по нашей вине в породе появился такой человек. Володя, Ольга, всё хорошо, не вините себя. Думаем, скоро, всё встанет на СВОИ МЕСТА.
kubiky: Светлана пишет: Она же мой ребенок, а чаушек вообще предавать нельзя, она же тебя любит, ты для нее все, ты только задумайся над этим. +100 пудов!!!
Наталья Потапова: venera
Марина@Джедай: venera пишет: очень хочется пожелать Сергею занятся разведением поросят! А что и прибыль 10-12 поросят от свиноматки, и прибавка к пенсии! Отличный совет! А главное верный, ведь Сергею по большому счету все равно с чего бабки рубить, душу то он все равно не вкладывает, ему главное отдача! Поросята самое оно! Свиноматка стоит дешевле, приносит голов больше, уход минимальный, и кормить можно чем попало не попадая на бабки за корм, опять же на выставки стратится не нужно, деньги на вязках экономить итд! Сплошная выгода, то что нужно для таких людей! Может скинемся и купим Сергею свиноматку, что бы перестал мучить бедных чау и требовать от них отдачу:
кери: Марина@Джедай пишет: Может скинемся и купим Сергею свиноматку, что бы перестал мучить бедных чау и требовать от них отдачу: я только за
Зена: Марина@Джедай пишет: Может скинемся и купим Сергею свиноматку, что бы перестал мучить бедных чау и требовать от них отдачу: Маришка прямо в точку!!!
Sergei: Что вы здесь пишите - это полная чушь!Кто давал вам право оскорблять и унижать меня???Почему вы верите одному,а другому нет?Конечно, вы меня не знаете!Но это не даёт вам право издеваться надо мной!Я вам повторяю меня обманули и это не первый случай!Сколько я могу дарить деньги не добросовестным заводчикам!Если я купил 2-х месячного щенка,то никаких бы претензий не было,а я купил годовалюу суку! И он знает о всех проблемах,которые у неё были,но всё равно продал.Насчёт пластики глаз тоже,моей вины здесь нет,таких собак продают,если бы я это не сделал она бы ослепла,я тоже в этом виноват?И не какие деньги он бы мне не вернул,это всего лишь игра на публику,и взять эти деньги я бы побоялся,потому-что я остерегаюсь провокаций с его стороны,так как знаю где он работает!Это его интелегентные друзья систематически угрожают мне расправой и вымогают деньги,но я вас не боюсь,если это не прекратиться,я вынужден буду обратиться в прокуратуру и уверяю тебя,настроен я очень решительно,чего бы мне это не стоило!
Зена: Sergei Сергей Вы правы большинство Вас не знает лично. Но Вы сами противопоставили себя всем. Вы спрашиваете кто дал право оскорблять Вас? Да вы сами и дали это право. Вы доказали что для вас люди ничто. или вы считаете что нахамили человеку потом извинились и все здорово. можно продолжать в том же духе7 Вы же взрослый человек и должны понимать что нельзя так жить в обществе.
Sergei: Согласен каюсь!Всему веной моя разбитая голова!
keysushi: Sergei пишет: Насчёт пластики глаз тоже,моей вины здесь нет,таких собак продают,если бы я это не сделал она бы ослепла,я тоже в этом виноват? Сергей, тем более... отдайте Эньку заводчикам...так как собаку эту...вязать НЕЛЬЗЯ...(хотя не для всех это барьер, не так ли?????) Ненужно здесь хамства и оскорблений....Очень просим Вас. Для чего была открыта эта тема? Ненужна Энька, отдать в зад её...раз не приносит щенков...Ну так отдайте!!!!! И нужно быть, как-то посдержанней, чтоли, и гуманнее... Сумбурно написали, но правду. Сергей, думаем, что Вы сделаете всё по ПРАВИЛЬНОМУ.
Солли: Sergei пишет: Если я купил 2-х месячного щенка,то никаких бы претензий не было,а я купил годовалюу суку! И он знает о всех проблемах,которые у неё были,но всё равно продал. А Вы купили. И, как Вы говорите, сразу же обнаружили у нее проблемы. Почему сразу не вернули собаку? Sergei пишет: Насчёт пластики глаз тоже,моей вины здесь нет,таких собак продают,если бы я это не сделал она бы ослепла,я тоже в этом виноват? Вы поступили правильно, прооперировав собаку. А вот вопрос - зачем же вязать суку с оперированными глазами? Ведь это значит, что у ее щенков могут быть такие же проблемы. Sergei пишет: И не какие деньги он бы мне не вернул,это всего лишь игра на публику,и взять эти деньги я бы побоялся,потому-что я остерегаюсь провокаций с его стороны,так как знаю где он работает! Прям детектив какой-то... Человек предлагает забрать обратно суку и вернуть Вам деньги. Публично предлагает, в свидетелях - участники форума. Попробуйте.
keysushi: Солли пишет: Прям детектив какой-то... Не говори те ка.... Очень хочетя его конца.....
Sergei: Солли пишет: А Вы купили. И, как Вы говорите, сразу же обнаружили у нее проблемы. Почему сразу не вернули собаку? Мы давно хотели черную собаку,это как в магазине увидел что-то,купил,а дома расматриваешь,так и в моём случае.В тот же день,я им позвонил,они привезли мне два шпрца и убедили,что ничего страшного в этом нет!Вот такая история,а верить в неё это уж вам решать.Клянусь самым дорогим,это мои дети,что говорю истинную правду.
Sergei: Солли пишет: Вы поступили правильно, прооперировав собаку. А вот вопрос - зачем же вязать суку с оперированными глазами? Ведь это значит, что у ее щенков могут быть такие же проблемы. Вы думаете я один такой?Уверяю вас это не так,вы заблуждаетесь!И вообще,у некоторых такая реакция,как у святош!Будто вы это слышите в первый раз!Зачем меня ловить,я пишу как есть,не вру!
Sergei: keysushi Таня я просто боюсь с ними связываться!!!
keysushi: Sergei пишет: keysushi Таня я просто боюсь с ними связываться!!! Ненужно бояться. Ольга и Володя - заводчики Энни. Поверьте, плохого они ей не сделают.
Sergei: Друзья мои!Ну почему же вы молчите?Вы все в курсе моих дел и проблем!А может вы не друзья мне,хотя я вас понимаю,зачем вам чужая драка!!!Но всё равно вы должны были хоть как то отреагировать!Мне очень тяжело,помогите!Пойму любое ваше решение по этому поводу!Но всё-таки
Sergei: keysushi пишет: Ненужно бояться. Ольга и Володя - заводчики Энни. Поверьте, плохого онм ей не сделают Я же писал чего я боюсь!
keysushi: Sergei Серёж, отдайте Энни заводчикам, и НЕЧЕГО будет бояться. Другогь выхода нет. И хватит скандадов. Серёж, ПОВЕРЬ, это не повод, для скандала.
Теня: Полудетектив,полутриллер,полу любовный роман,полудрама,полукомедия - я .лично.ничего не понимаю. Жанр сей ситуации не определяем.
keysushi: Теня пишет: Полудетектив,полутриллер,полу любовный роман,полудрама,полукомедия - я .лично.ничего не понимаю. Жанр сей ситуации не определяем.
Солли: Sergei пишет: Ну почему же вы молчите?Вы все в курсе моих дел и проблем!А может вы не друзья мне,хотя я вас понимаю,зачем вам чужая драка!!!Но всё равно вы должны были хоть как то отреагировать!Мне очень тяжело,помогите!Пойму любое ваше решение по этому поводу! Сергей, мы и не молчим. Мы просто хотим понять, чего же Вы хотите. Если Вы любите свою собаку, которая прожила в Вашей семье 2 года, любите, как говорите, как своего ребенка, то какой может быть разговор о возвращении ее заводчикам? Естественно, от детей не избавляются, даже если они не оправдали надежд своих родителей. Это с одной стороны. Но, если с другой стороны Вы на нее смотрите, прежде всего, как на производительницу и она в этом качестве не оправдала Ваших надежд, то, может быть, все-таки лучше вернуть ее заводчику, тем более, что он сам это предлагает. Вы сами должны решить, что для Вас важнее - любимая девочка рядом, не важно, со щенками или без, или все-таки попытать счастья с другой сукой.
Щербачева: Sergei пишет: Друзья мои!Ну почему же вы молчите?Вы все в курсе моих дел и проблем Я вообще не в курсе ваших дел и проблем.Да и многие форумчане тоже. Вы сами то чего хотите?Какой выход вы лично видите из создавшейся ситуации? Вам заводчик предлагает деньги,чтобы вернуть собаку назад.Что еще надо сделать заводчику по вашему? Он должен вас умолять что ли вернуть собаку или вы хотите от него еще одну чау себе взять или он должен пожизненную ренту платить? Что вам то надо?
Sergei: keysushi пишет: Серёж, отдайте Энни заводчикам Хорошо!Но у меня немного другой вариант.Дашу я некому не отдам,т.к большую часть своей жизни она прожила со мной и мы с ней много прошли и проехали,так что собаку я при любом раскладе не отдам.Я предлагаю так заводчик отдаёт мне половину стоимости собаки и конфликт можно считать исчерпанным,по крайней мере с моей стороны и еще маленький ньюанс,в этом деле мне нужен посредник,которому будут переданы деньги,во избежании не предвиденных развития событий.Если этот вариант устроит заводчика,то меня он устроит вполне.Даже если заводчика не устроит этот вариант собака останется жить со мной,без вариантов.Вот и всё что я хочу и хотел.
Sergei: keysushi пишет: ПОВЕРЬ, это не повод, для скандала. Танюша,в этот раз скандал начал не я,я даже не отбивался!И не могла бы ты стать посредником,если согласиться заводчик?
Нона: Sergei А без денег никак? Я бы на месте заводчика собаку забрала. Потому что деньги для Вас важнее всего. Да и вообще,за что Вам должны отдавать деньги?
ChowRachel: Sergei Вы бы сперва доказали, что у собаки бесплодие, доставшееся по наследству или приобретенное за время жизни у заводчика...
Лора: Sergei Вымогатель в данной ситуации Вы! А не как не наоборот! Собака не вещь и срока гарантии не имеет. И заводчик Вам в любом случае НИ ЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! А собаку Вам лучше вернуть.
Щербачева: Sergei Сергей,а за что вам заводчик должен денег,если собака останется жить у вас? Вы при покупке заключали договор,где прописывали условия проживания? Вы составляли договор купли -продажи ,где было прописано,что собака ДОЛЖНА и ОБЯЗАНА ОТРАБАТЫВАТЬ 2 миски корма в день ? О господи,бедное животное. Вообще это смахивает на ВЫМОГАТЕЛЬСТВО .
Luna: Сергей, а сколько в Вашем регионе стоят щенки пет-класса, хотя, если у собы проблемы с глазами, то плем-брак? А справка есть, что глаза оперированы и по какому поводу, т.к. может это приобретённая проблема?15000-данная сумма, вот на что Вы можете рассчитывать. А вообще такие вещи прежде всего решаются тет-а-тет, поверьте, репутация дороже и выход всегда находится. А выносить сразу всё на форум, где большинство лично не знают ни Вас, ни Ольгу с Владимиром и судят лишь по написанному....Вы ведь прекрасно могли попросить Татьяну быть посредником и по телефону. Марина@Джедай пишет: Поросята самое оно! Свиноматка стоит дешевле, приносит голов больше, уход минимальный, и кормить можно чем попало не попадая на бабки за корм, опять же на выставки стратится не нужно, деньги на вязках экономить итд! Сплошная выгода, то что нужно для таких людей! Ошибаетесь и очень. Дилетантизм опасен в любом деле. В свиноводстве столько подводных камней, что многие, кто считал примерно так же, давно и быстро прогорели. Знаю не понаслышке, подруга-ветеринар и когда-то этим занималась профессионально. И давайте не подливать масла в огонь, скорее всего, там и без нас разберутся.
kubiky: Sergei пишет: Вот теперь точно всё!Удачи вам! Это вчера было озвучено аффтором. Оказывается, "Санта-Барбара" еще та...
Sergei: Ну я примернно так и предпологал,что меня будут правоцировать.Кому и что ещё я должен подарить,в очередь пожалуйста!
kubiky: Sergei пишет: Кому и что ещё я должен подарить,в очередь пожалуйста! типа, как у Булгакова: "..В очередь, сукины дети, в ОЧЕРЕДЬ!" P.S. а "правоцировать" - пишется "провоцировать", иначе смысл другой в "правоцировать" можно в суде трактовать.
Sergei: Да пропадите вы все пропадом!
Sergei: Да пропадите вы все пропадом!
Avgit: Могу написать про себя когда я купила собаку ... для выставок ... а она выросла в карлика ... (от этого никто не застрахован) после долгих переговоров с заводчиком нам сказали, денег не верну, везите собаку .... выдам замену ... поехали и получили замену .... собаку с браком и букетом болезней ... пока везли обменную собаку, ей во всех странах - Франция, Германия, Польша, Россия - сделали полное ветосвидетельствование ... далее заводчик канул в лепту ... p.s. Если вам предлагают забрать, несоответствующую вашим желаниям собаку, при этом отдают деньги, так не надо затягивать, все это можно осуществить через посредника. p.s. Если у вас жена врач, так какой врач может допустить колоть неизвестно что своей любимой собаке, о которой мечтали, перед этим не сделав ей обследование и не сдав анализы
Soratnik: Мужчины!!! Перестаньте,пожалуйста,когда мною писался пост в начале темы... и предположить не могла...,что все так обнажится... обе стороны ПОТЕРПЕВШИЕ. Обвинения уже ГОЛОСЛОВНЫ. Оправдания СМЕХОТВОРНЫ. НЕ УСУГУБЛЯЙТЕ!!! Хотелось бы без синяков,судов и оскорблений... ПОПЫТАЙТЕСЬ ХОТЯ БЫ ВЫЙТИ ИЗ СИТУАЦИИ ДОСТОЙНО ОБА...(Юр,я не о ВАС!),пусть во главе угла будет ДАША. Негоже,Сергей,раскидываться такими словами... В этой ситуации Вы были менее убедительны... Можно ли было предполагать сей исход? Легко.
Марина@Джедай: Sergei пишет: Да пропадите вы все пропадом! И вам не хворать! А советом воспользуйтесь
kubiky: Sergei пишет: Да пропадите вы все пропадом! Просто слов нет.... Вы так же к своим собакам наверное в мыслях...
Soratnik: Марина,Юра,другие! Вы видите Человек отчаялся?! Перестаньте уже "фразу тиражировать". Ему ж с этим осадком жить! Будьте ж сами-то ЛЮДЬМИ!
Щербачева: Soratnik пишет: Вы видите Человек отчаялся Лариса,отчаялся от чего-оттого что собака не рожает-вот беда,так беда.,большей беды не бывает? У нас что роботы,где как запрограммируешь,так и получишь,да и то у механизмов сбои бывают.
kubiky: Soratnik пишет: Вы видите Человек отчаялся?! Лариса, а от чего он "отчаялся"? от собственной жадности или глупости или и того и другого? Резюме его нам (х2) понятно.
Soratnik: Худшая ситуация - непонимание,дипрес, ступор,уход... Чего добиваемся? Никто не хотел бы оказаться на этом месте? А ведь запросто мог бы... Такова жизнь... Тут перегнул, там не сдержался, дальше преукрасил ,потом ощетинился... и получите!!! А почему никого не насторожило,что он её не хочет отдавать... Такой скаредный,прогматичный,алчный... Только без его цитат, ,много уже он тут ....
kubiky: Soratnik пишет: Худшая ситуация непонимание,дипрес, ступор,уход... Чего добиваемся? ???? я и, наверное многие поддержат, ничего не добиваемся из вышеперечисленного... Просто собак ему надо ПРОСТО ЛЮБИТЬ.
Nikanice: Soratnik пишет: Вы видите Человек отчаялся?! Вот давайте с этого и начнем... Я не знаю Серегея но можно я напишу как я воспринила ситуацию?! Сергеи купил собаку,одну ,другую и решил заниматься разведением и как мне думается ,животных он любит ,но с одной из сук возникла проблема и она заболела.Сергей звонит заводчикам ,ища совета .Заводчик не отвечает. Затем Сергей обрашается за помощью к форумчанам,о вопросе почему сразу на форум,да он по другому не может ,т.к.человек прошел афганскую войну и верит в честность,верит что как в Афгане ,на форуме не предадут а помогут . Сергей нездержан ,груб ,не умеет владеть ситуацией,безхитр... Можно спросить у уважаемых заводчиков со стажем,когда они продают кобелей как отработанный материал,это вы же ребенка своего продали или ето все для породы.. Почему нельзя по вашему вернуть собаку за 15.000 руб,но зато можно за 1,500 тыс а.стерлингов.Кто в праве решать,кто плохо а что хорошо и почему почти все накинулусь на одиночку Сергея но никто не тронет своих форумных друзей... Каждый должен поступать как он того считает нужным... И мне очень интересно спросить у Ольги без обид-А как вы оченили Сергея ,когда он к вам пришел за собакой,видели его впервые и какое впечатление он на вас воспроизвел? Можно писать ещё очен долго но не забываите хоть чуть чуть уважения к Афганцу,он этого заслужил....
Марина@Джедай: Soratnik пишет: Вы видите Человек отчаялся?! Отчаялся? Отчаялся от того, что его никто не поддержал в том, что собака должна отрабатывать и рожать каждую течку за кусок хлеба! Soratnik пишет: А почему никого не насторожило,что он её не хочет отдавать.. Ларис, насторожило! Надежда умирает последней, вдруг Дашка на пятой вязке родит... Вот и жалко стало---такая "корова" самому нужна... kubiky пишет: Просто собак ему надо ПРОСТО ЛЮБИТЬ. Но к сожалению не всем это дано!
Зена: Nikanice пишет: Можно писать ещё очен долго но не забываите хоть чуть чуть уважения к Афганцу,он этого заслужил.... К слову об Афганцах-Оксана не надо переворачивать все с ног на голову. Среди моих знакомых ныне уже покинувших этот мир и ныне здравствующих немало людей прошедших Афган. Так вот почемуто они не ведут себя подобным образом. все дело в самом человеке. и в его поступках. И реч собственно идет о том что собака ненужна потому что больна. А вед это не машина.не кухонный комбайн который можно вернуть по гарантии если не подошел. Это живое существо.
kubiky: Nikanice пишет: и как мне думается ,животных он любит Вы, как видно, тоже сомневаетесь и мы не получили однозначного ответа Nikanice пишет: но с одной из сук возникла проблема и она заболела.Сергей звонит заводчикам ,ища совета .Заводчик не отвечает Судя по постам форума, заводчик ответил. Nikanice пишет: Сергей нездержан ,груб ,не умеет владеть ситуацией,безхитр... И что = это упрек остальным форумчанам??? Nikanice пишет: но не забываите хоть чуть чуть уважения к Афганцу,он этого заслужил и это считаете оправданием????!!!!!!!!!!!!!!!!
Nikanice: Зена Настя я не передергиваю,кому то повезло и он остался здоров а кому-то не повезло,т.к психика помягче была.Я никого не оправдываю ,можно было ,если по словам Сергея выделения были,стразу вернуть.... И конечно ,собака не кухонный комбайн но Настя почему накидываются на одного и сожалеют другому....
kubiky: Nikanice пишет: кому то повезло и он остался жив и здоров а кому-то не повезло,т.к психика помягче была. ................................................................... нет слов, одни буквы...........................................
Марина@Джедай: Nikanice пишет: ,т.к.человек прошел афганскую войну и верит в честность,верит что как в Афгане ,на форуме не предадут а помогут . Ксюшка, не путай понятия местами, одно дело воевать, там нет доброты и ласки, там война! Другое дело мирное время и без защитные животные, которым не нужна жестокость, они рождены для любви, а не для набивания кошелька! Это моё мнение.... А по поводу Афгана, так я не по наслышке знаю людей, а мой отец был офицером и прошел войну с 1982 по 87, и ранен был и на мине подрывался и контузия была, а после (уже дома) срывы настроения итд, но животных он любил всегда и когда умерла наша первая собака он рыдал как ребенок и пол года втихаря (ему стыдно было показать слабость) бегал к ней на могилку..... Это я так...просто надо сдерживать эмоции и не позволять себе не любить и использовать...
Зена: Nikanice Оксана да если честно я в данной ситуации не принимаю ни ту ни другую сторону. Мне собаку жалко. все разборки именно на ней негативно сказываются. И вобще я не понимаю зачем надо се выносиь на форум.... и потом если ты любишь животное- разве так важно рожает оно или нет? Что его любить меньше за это надо7 или как вещь-а в данной ситуации к собаке именно отношение как к вещи не подошла и на помойку ее(я конечно утрирую0 но суть таже.. Любишь собаку оставь ее в покое-пусть живет и наслаждается жизнью. А надо племенную собаку-преобрети еще или выведи сам ту что устраивала бы тебя по всем параметрам.
Soratnik: Марина@Джедай Мариш!!! Мир не черный и белый. Вот ведь ты совсем недавно была почти в том же состоянии... истерика. Соображаешь плохо,все плывет из под ног... Зачем нужны эти стрессы...? Марин,держала ли ты когда-нибудь хорошую суку,которая не щенится...А именно этих деток хочется... Спроси у меня! Да озолоти ,не отдам! А что держало тебя на плову? Не надежда ли? ...А еще вера в поддержку на сайте!!! Зена Настя !!!Вы о каких комбаинах спорите? Ау-у-у!!! О тех,которые щенятся каждые полгода? Не туда! kubiky Юр! Что заставило тебя усомниться в том,что она любима дома? Афган не тема для форума.
Зена: Soratnik Ларис да я вобще ни очем не спорю. Мне просто ненравитс ятакая позиция. Да я например могу тебя понять что есть собак о щенках о которой мечтаешь-но не судьба... речь то о другом. Я лиш о любви говорю к собаке. И Лара я думаю если у тебя случилась бы подобная ситуация врятли ты бросилась бы обвинять кого то. и наверное не вынесла бы все это на всеобщее обсуждение. Хотя бы потаму что большинство не знает ни Сергея ни Ольгу и Владимира. а поэтому и судить их не может и не имеет права.
Nikanice: Марина@Джедай Марина@Джедай пишет: они рождены для любви, а не для набивания кошелька Мариш да и я так тоже думаю! И осуждаю "собачих" дельцов,ты знаешь это.. Почему я так решила ,что в нестандартном поведении виноват Афган,я сеичас писать не буду...долгая история....Мне показалась ,что Сергей не такой...это мое мнение и никому я его е навязываю...
kubiky: Soratnik пишет: Юр! Что заставило тебя усомниться в том,что она любима дома? !!!!!!!!!! Лариса, если бы "Человек" преданно любил бы собаку - ЭТОЙ ветки форума ПРОСТО БЫ НЕ БЫЛО!!!
Марина@Джедай: Soratnik пишет: А что держало тебя на плову? Лар, у меня была другая ситуация..... И на месте Сергея я никогда не окажусь, я слишком сильно люблю собак и их, именно их я никогда не предам, что бы с ними не случилось...никогда! Soratnik пишет: Мир не черный и белый. Согласна! Пусть будет так, как будет! Дело ясное, что дело темное, но Сергея никто за язык не тянул, и в его претензиях к заводчику не было ни одного слова о любви к своим чавкам, вот оттуда и пошла такая реакция.... Если бы он писал как он ее любит и хочет и хотел получить потомство...может и решилось бы всё в его пользу (я имею ввиду мнения форумчан)..
Nikanice: Зена пишет: Хотя бы потаму что большинство не знает ни Сергея ни Ольгу и Владимира. а поэтому и судить их не может и не имеет права.
Soratnik: Настюш,просто остановись,выдохни глубоко. А если ОН честен? Считаешь,что он даже НЕ ИМЕЛ ПРАВА СПРОСИТЬ У ФОРУМА? Перечитай тему. Много в ней агрессии? Марин,не стоит верить словам о любви. Читать между строк надежнее!
Зена: Soratnik Ларочка да агрессии в данной теме выши головы. Про то что мнение спросить да конечно.... но ведь сама посмотри как спросил? И потом мне просто непонятно другое.... Собака прожила у него достаточное время он отдать ее не хочет согласна... но деньги то зачем требовать? Может я и не права. но это мое мнение.
Soratnik: Много бы сейчас отдала ,чтоб узнать что в голове у Сергея... Сидит ли "гостем", Спит ли похрапывая,А может мы и "допекли" уже... тогда б поняли ради чего эти искры летели...,и наломаные копья раскиданы....
kubiky: Soratnik пишет: Много бы сейчас отдала ,чтоб узнать что в голове у Сергея... Сидит ли "гостем", Спит ли похрапывая,А может мы и "допекли" уже... Начнем торги? кто больше?
Soratnik: Предлагаешь трепанацию? Все...господа со средней и западн полосы России! У меня уже черный юмор начал шевелиться... Пора СИБИРСКОЙ СОВЕ баиньки Часы перевели?
Luna: Nikanice Soratnik абсолютно согласна. Знаете, у нас на местном форуме дама одна была, я её и лично знала. Так она о любви к детям и собакам писала....только, что аллилуйя всем форумом не воспели. А потом вдруг узнаю, что она с мужем развелась, всех собак у него забрала и продала. Это ещё скрепя сердце можно понять, но то, что она бросила 3-х детей, вот это уже никак. Так что публичные розовые сопли о неземной любви - не есть истинная любовь. А про отдачу от животных....что большинство это впервые слышит? Да сплошь и рядом. И не обижайтесь мужчины, но почему-то чаще именно вы из мужской солидарности переживаете, что ваш мальчик пропадает "в девках", разве не так? А повязать суку для здоровья? Или это так, из любви к искусству? Почитайте по форумам....сколько желающих потискать щенков от своих красавиц, а они их что дарить собираются? Да я с собственным мужем до хрипоты ругалась пока втемяшила, что не всё, что движется должно вязаться, так у нас собаки 20 лет, а тут человек - совсем недавно дилетант. И Сергей по крайней мере грубовато, но честно выссказал свою позицию. А накинулись-то. Нона, вот Вы его фермером. Так я тоже щенков не дарю, тоже значит фермер? Может для начала думать будем, а потом выводы скоропалительные делать.
Luna: kubiky пишет: Начнем торги? кто больше? а Вы считаете, что здесь это уместно????
Нона: Моё первое знакомство с Сергеем в интернете состоялось,когда он,после очередной выставки в Нижнем,начал прямо на форуме матом обкладывать эксперта за то,что та не поставила заслуженную оценку его собаке.При чём,он,записал собаку,которой не было года в открытый класс,зачем спрашивается? После этого у него родились щенки.Конечно большая радость.Но в то же время через месяц должна была рожать вторая собака,а третья была повязана.Может для некоторых-это норма,но я этого не принимаю.За щенками нужен постоянный уход.Может ли он быть должным,если у тебя на руках,как минимум 15 щенков??? Инга,это не аргумент?Ну,если так,я развожу руками... Насчёт несдержанности.Я всё понимаю,человек прошёл Афган,психика нарушена.Но задумайтесь,а если он эту свою несдержанность выплёскивает на собак?С такой психикой нельзя иметь собак,тем более чау!! Потом,он ,несмотря на оперированные глаза у собаки,вяжет её с постоянным упорством.Почему я,живя в квартире (заметьте собаки живут не в вольерах) не буду вязать здоровую суку,только потому что у неё постоянно текут глаза и небольшие проблемы с задними лапами?Мне что,надо сразу требовать у заводчика деньги? Кто бы что не говорил,но этот человек не может вызывать уважения,потому что повторюсь,собаки для него только способ подработки к пенсии,и больше ничего.Очень жаль животных.
Нона: Что бы не быть голословной,вот эта тема http://chowchowplus.borda.ru/?1-3-80-00000499-000-0-0-1225297499 Даша,судя по всему тогда пропустовала.Но факт остаётся фактом.
Luna: Нона а не допускаете мысли, что он дилетант и может следует тактично вести воспитательную работу с такими, а не тыкать каждый раз как щенка в говно. Про 15 щенков, а если человек рассчитал свои силы? Вспомните давнишний скандал с Сергеем Пеккером и его 2-мя помётами, тоже досталось ему тогда, но ведь вырастил и все дети разъехались по домам. И за щенками ведь не только заводчик ухаживает, но и мамы щенков, да и вся емья как правило. А Вы думаете, что просто большое количество собак на питомнике не требует много ухода? Но мы же рассчитываем свои силы и возможности. Нона пишет: Насчёт несдержанности.Я всё понимаю,человек прошёл Афган,психика нарушена.Но задумайтесь,а если он эту свою несдержанность выплёскивает на собак? а это Вы с чего решили? Ну нельзя же так. Мы все много чего иногда пишем, особенно на эмоциях. Нона пишет: он ,несмотря на оперированные глаза у собаки,вяжет её с постоянным упорством Нона, а Вы уверены, что там наследственное? По-моему, об этом нигде не написано.Нона пишет: собаки для него только способ подработки к пенсии,и больше ничего Это он Вам сам сказал или додумали? Нона, ну взрослая же уже, сколько можно максимализмом детским страдать? Почему Вы судите о человеке только по его постам? У Вас никогда не бывало, что при личном знакомстве взгляды менялись так, что стыдно становилось за прошлые суждения? Может и здесь что-то подобное.
Luna: Нона пишет: Что бы не быть голословной,вот эта тема http://chowchowplus.borda.ru/?1-3-80-00000499-000-0-0-1225297499 прочитала, а вы заметили, что все его посты в той теме светятся радостью? Может надо иногда быть добрее....
Нона: Luna У каждого своё виденье ситуации.Спорить с Вами не хочу. Luna пишет: У Вас никогда не бывало, что при личном знакомстве взгляды менялись так, что стыдно становилось за прошлые суждения? Может и здесь что-то подобное. Может,очень хочется,что бы Вы оказались правы. Luna пишет: цитата: собаки для него только способ подработки к пенсии,и больше ничего Это он Вам сам сказал или додумали? Это он сказал. Sergei пишет: у вас у всех живут в клетках собаки и только лишь от великой любви вы продаёте своих щеночков,хотя нет вы их дарите!Ну значит я не такой,а мне нужно их лечить,кормить,а я пенсионер.Если я вложил деньги в животное,то я должен получить отдачу.А по вашему получается,что я должен купить бракованную собаку и молиться на неё.
Luna: и ещё, про 15.... у нас в питомнике подросла сука РЧТ, выставляли под породников, все в один голос говорят, что хороша. Заводчица подбирает нам пару. Хотя, это ещё не скоро, но я, если честно со страхом к этому событию отношусь, как никак черныши рожают много, да и габариты совсем не чаушиные.....
Luna: Нона вот как раз по посту Сергея об отдаче я и сужу, что он ещё совсем дилетант. Мне эти выссказывания моего "раннего" мужа напоминают, тоже тогда говорил, что сука должна рожать как в природе на каждую течку, а у кобеля "сокровище" не должно простаивать. Ничего, годы стучания по кумполу сделали своё дело. Зато теперь он любит чау в неограниченных количесвам и вне зависимости от их продуктивности. Мобыть и у Сергея будет так же. Вы же видели какие вольеры отгрохал, я так позавидовала по-хорошему, моему вечно некогда. А вообще, с каких пор слово фермер стало ругательным? Это труд и тяжёлый и порой неблагодарный.
Нона: Дело не в фермерстве,дело в отношении к животным.Рожает-любимая,не рожает-"а что я на неё молиться должен?" Вот,что составляет мнение о человеке.Собак нужно любить ,в первую очередь,не смотря ни на что.
Luna: Нона да мало ли что сгоряча мы пишем. Марина Ганичева не обижайся только, вот вспомните, чего она только не писала, Сергей отдыхает....а сейчас - небо и земля. Человек изменился кардинально. Почему Вы не допускаете для Сергея такого же развития событий? Нона, а Вы всегда белая и пушистая? Мобыть я и заблуждаюсь, но с моим неисправимым оптимизмом мне легче жить, чем везде видеть только грязь. Да и извиняться реже приходится за смену взглядов.
Нона: Luna Да,я извиняюсь.Извинюсь и в этом случае,если была не права. Но есть и другая сторона спора-заводчики.Вот что им делать,по Вашему?
Нона: Luna Вот видите,и Вы в этом споре зацепили и меня,и Марину.А ведь любой может высказать своё мнение.Разве это запрещено?
Luna: Нона я заранее попросила Марину не обижаться или не права? И Вы выссказались и я, чего обижаетесь, в споре рождается истина. По-моему, я стараюсь не переходить грань и никого не посылала. А заводчикам, как более опытным надо было прежде всего не допускать этой грязи. А сейчас, я уже писала, я бы вернула разницу в цене. Даже если это не моя вина. Но раз я допустила, что это всё переходит в открытый конфликт, значит мне и расплачиваться. В этом споре победителей не будет. По мне лишь бы собам было хорошо. А ребятам жить в одном регионе и надо постараться оставаться хотя бы нейтральными. Склоки заводчиков не делают чести никому.
Нона: Luna пишет: По мне лишь бы собам было хорошо. Вот и по мне тоже!
Света Кольцова: Знаете уважаемые форумчане, в этом споре есть один нюанс. Кого винить в случае когда САМ заводчик пустующей суки? Это как раз мой случай. Выездная вязка, одни сплошные неприятности в продаже щенков(весь город был в курсе). Из помета остается сука довольно перспективная, закрыли ЧР, собрались на вязку.Съездили, не повязалась( просто не далась).Повязали у себя, пропустовала. И так еще 2 раза, лечили, сдавали анализы. В итоге просто простерилизовала суку. Сейчас она вырастила мне Лясечку, такая замечательная из нее нянька вышла. А про выставочную карьеру пришлось тоже забыть, т.к. попала под машину на новом месте жительства. Муж не досмотрел. Вот и не знаешь кого винить, толе себя - не ту суку оставила, толи мужа - не оправдал доверия? А собаке уже 6 лет и ее матери 11.
Luna: Света Кольцова да никого не винить, се ля ви, как говорят французы. Если бы всё можно было заранее предусмотреть..... Мне кажется, у любого есть такие же неудачи, но ведь это наш риск и платим мы за него сами. Я очень надеюсь, что со временем и Сергей поймёт, что не всё в этой жизни меряется только деньгами, гораздо важнее просто дружба и добрые отношения между заводчиком и хозяевами детей, как бы там не поворачивалось в жизни. Главное, чтобы кризис в мозгах не наступил, а остальное утрясётся.
olga: Уважаемые форумчане! Нам очень жаль, что обсуждение данной темы на форуме все еще продолжается. Мы надеялись, что точка в данном споре была поставлена, кода мы сказали, что готовы в любое время забрать Энни и вернуть Сергею деньги. Мы не собирались выносить сор из избы, это нужно было только Сергею. Мы всегда очень дорожили своим добрым именем и никогда не стали бы и не станем продавать заведомо больную собаку. Именно поэтому каждого нового владельца щенка мы просим не прерывать с нами связь, обращаться к нам, если возникнут проблемы, вопросы, предупреждаем, что готовы забрать собаку назад, если вдруг возникнут какие-то проблемы. Мы сразу объявились на форуме, как только прочитали посты Сергея (а могли бы и втихую договориться с ним) и вовсе не потому, что испугались, а именно потому, что нам скрывать и бояться него. Мы вовсе не хотим, чтобы вы все перессорились между собой, обсуждая, чья, правда правдивее – наша или Сергея. Это недоказуемо. Хотя мы могли бы сказать, что еще до того, как попасть к Сергею Энни уже ходила на выставки и имела хорошие результаты, хорошие описания. Никаких пороков, а тем более плембрака там и в помине не было. Собаку к выставкам готовили не мы, а грумеры, и они тоже могли бы подтвердить, что собака была абсолютно здорова. Только к чему это? Каждый раз, когда Энни после очередной вязки пустовала, Сергей или по телефону, или на выставках, где мы встречались не раз, говорил нам одно и тоже, что если она пропустует опять, то он нам ее вернет. И каждый раз мы отвечали ему, что готовы забрать ее в любое время. Вы спрашиваете, куда мы смотрели, когда продавали ему собак. Кто же может сразу определить при первой встрече, что за огонь горит в глазах человека: огонь огромной любви к чау или огонь алчности и наживы? Свою ошибку мы поняли позже, когда он так по-хамски повел себя на выставках и на форуме. Оскорблял всех и вся без разбора. Когда он звонил Зайцевой Тане и Сажиной Алле и по телефону и угрожал им расправой. Что-то он тогда постеснялся сказать им о своем героическом афганском прошлом, зато о криминальном намекнул. Девчонки были в таком ужасе и так напуганы, когда звонили нам, что говорили, что бояться теперь на улицу выходить. Танюшка, вот радость для тебя, ты теперь у него в авторитетах ходишь, так что можешь теперь спать спокойно и ничего не бояться. А вот с нами он себе так разговаривать не позволяет, побаивается. Знает, что нас ему не запугать. А вытащил он свою «проблему» на всеобщее обсуждение только с одной целью, чтобы оказать давление на нас. Используя именно тот факт, что мы очень дорожим своим именем и хорошим отношением к нам наших друзей-чаушистов. Нам не надо доказывать свою правоту, крича на каждой странице форума, что все написанное нами правда (как будто сам себе не верит и пытается убедить в этом и себя и окружающих). Какая здесь любовь к животным и поиск справедливости? Вы прочитайте все его посты, он меняет свое мнение каждый раз, когда ветер на форме меняется в ту или иную сторону. Сначала он спрашивает совета, не озвучивая нас, якобы только из-за уважения к заводчику (уважал бы, не затеял бы всю эту склоку, а написал бы вличку); потом – он не преследует цель получить деньги, а щенок наш ему и даром не нужен; потом – решил, что хочет щенка и деньги; потом – решил, что не отдаст ее нам ни за какие деньги (это когда форум ополчился против него), а теперь он уже хочет, чтобы ему вернули половину стоимости собаки. Мы всегда были и остаемся тверды в своем решении. И торг здесь неуместен! И именно ты, Сергей, начал весь этот скандал (а потом кричишь: «Караул! Друзья, где вы? Поддержите!»). Думаем именно из-за того тебе это было еще нужно, что ты, зная, что мы готовы забрать Энни назад, не был уверен, вернем ли мы тебе деньги. Так мог бы нас об этом спросить прямо, раз такой честный и прямой. Поэтому, чтобы ты не боялся и не мучился сомнениями (свидетели этому весь форум), мы готовы в любое время забрать Энни (больную или здоровую – все равно) и вернуть тебе 15 тыс.руб., но собаку ты возвращаешь со всеми документами, и мы переоформляем ее на наше имя (чтобы раз и навсегда лишить тебя возможности манипулировать ей). А чтобы ты «не боялся» (любишь на себя жалость напустить), можешь взять в посредники кого хочешь, а лучше, если мы это сделаем в клубе. Думаем, что больше здесь обсуждать нечего. Судьба собаки от обсуждений кто из нас прав, а кто виноват, не зависит.
keysushi: olga пишет: Мы вовсе не хотим, чтобы вы все перессорились между собой, обсуждая, чья, правда правдивее – наша или Сергея. Да уж...И правда - этого жуть как не хочется.
Лора: Нона Ну на счёт 15 щенков это реально! У меня раньше сенбернары были, так там один помёт 10 - 16 щенков и ни чего выхаживали, да ещё и щеники классные получались по 3,5 - 6 кг. в месяц. Правда до 1,5 месячного возраста щенкам в доме практически не спал никто! Кстати и сенбернарочка у меня была одна для души так сказать, купила племенную собачку от родителей чемпионов в рассрочку в 6 мес, супер классную! Первая течка началась с эндометрита. Собачка выросла и оказалась по качеству проще моей старой суки. С хозяевами я расплотилась, а собачка так ни разу и не родила. Пришлось в позднем возрасте вязать свою суку и оставлять себе лучшего щенка с помёта, вот так у меня и жило 3 сенбернара. И в чём здесь винить заводчика? В том, что щен оказался проще, чем ожидалось!? Так самаж выбирала и глазками смотрела и ручками щупала. В том, что эндометрит у собаки, так заводчик то как мог догадаться, что такая неприятность будет!? Винить то не кого! Вот и получается, как у Якубовского: "ИГРАЛ И НЕ УГАДАЛ НИ ОДНОЙ БУКВЫ!!!"
Лора: Luna пишет: А сейчас, я уже писала, я бы вернула разницу в цене. Даже если это не моя вина. Но раз я допустила, что это всё переходит в открытый конфликт, значит мне и расплачиваться. В этом споре победителей не будет. По мне лишь бы собам было хорошо. А Вы уверены, что вернув деньги Вашей собаке будет хорошо там, где она жила!? И что конфликт не перерастёт в дальнейшее вымогательство раз вы такая сговорчивая и боитесь публичной огласки!? Очень удобный знаете ли вариант. К тому же этим действием Вы подтвердите свою так сказать "вину", хотите Вы этого или нет.
Щербачева: Luna пишет: А сейчас, я уже писала, я бы вернула разницу в цене А если вернув разницу в цене и оставив собаку жить там где жила,ее будут вязать и она родит-тогда как будете разбираться с деньгами?
Лариса А.: Я новичок на форуме, но чау держу с 1994 года. С моей первой чаушкой Беськой дважды ездили в питомник Владлен (это была не первая вязка, до этого уже были щенки), вязались с Владлен Янки: первый раз пропустовала, после второй вязки родился один мертвый щенок и один остался в матке. Удалили матку. Было жалко щенков, собаку. Но кого винить? Беська до сих пор жива, ей 14,5 лет, она ослепла, но еще гуляет на поводке наравне с молодыми собаками. Еше у меня живет Беськина дочка Муська, она от WAR-RAH`S MASTERPIECE - Джеромая. Оставила себе в надежде получать хороших щенков, но ... в 1,5 года она заболела - пиометрит, сказали или срочно оперировать или умрет. В ту же ночь удалили матку. Сейчас ей 11 лет, у нее есть проблемы со здоровьем. Но мы живем. Во всей истории Сергея нет ни капли любви к собакам... Грустно.
Luna: Лора Щербачева я уже писала, не всё в этой жизни измеряется деньгами, по крайней мере для меня. Я бы поступила так, как написала и это моё право, равно как и право Ольги и Владимира поступить так, как они считают нужным. А доказательство вины заводчика - это конечно же ветеринарные заключения - вот тут вы правы. Щербачева пишет: А если вернув разницу в цене и оставив собаку жить там где жила,ее будут вязать и она родит-тогда как будете разбираться с деньгами? при расчёте можно и нужно заключить договор, что в дальнейшем собака рассматривается как пет-класс и не подлежит племенному использованию....вплоть до суда. Или пункт о её стериллизации. Но, это уже личное дело заводчиков и Сергея, что они решат.
Soratnik: Кто-то может узнать о состоянии Сергея? Ведь не все ж впервые с ним столкнулись... Сообщите, чего-то душа не на месте...
катерина: В содержании питомника большего и не очень , существует такой момент - все суки текут практически одновременно , как бы подстраиваясь друг под друга . И поэтому очень сложно планировать вязки .Очень даже хочется чтобы пометы не получались одновременно , но ничего не поделаешь и периодически приходится ростить два помета одновременно , хотя физически это не легко .
keysushi: катерина пишет: но ничего не поделаешь и периодически приходится ростить два помета одновременно , хотя физически это не легко А если одну из сук просто не вязать?
катерина: keysushi Легко ! Но только если их две , а если например четыре ,то получается , что какие то две совпадают - как не крути . ( по крайней мере так получается у меня )
Soratnik: катерина Нет,Катя!!! ПУСТЬ КАЖДАЯ ЖДЕТ "своей"очереди!!!! А ничего,если до кого-то "очередь не дойдет"? А как выращивают пометы мастино,сенов,ротиков??? А у нас иногда и 3 помета по кол-ву меньше...,я уж молчу о том, что не все(как выясняется )щенятся!!! Девочки!!! Докатились до абсурда!!! В большом питомнике,суки остаются не только "для красоты"!!!
Luna: Soratnik пишет: А ничего,если до кого-то "очередь не дойдет"? примерно как у меня в прошлом году...тоже пропускала, а ту, что вязали "бастовала", в итоге одна за одной суки потекли, мы репку почесали и решили, что снова кто-нить да прокатит и повязали по итогу всех. А они все и родили и детсад у нас аж с августа и до сей поры. Вечно с этими девками цирк и немцы.
Soratnik: НЕ В БИРЮЛЬКИ ИГРАЕМ! ВПРЯГСЯ-БУДЬ ДОБР КОСТЬМИ ЛЕЧЬ,а всех обиходить ,накормить,сказочку на ночь...и лучше музыкальную... А по поводу -СИДЯТ- "дык,не стоит драть три шкуры-те ..." (ПО ЗАТРАТАМ,хотя бы!!! Все в одной стране! Кому легко?...)-оно и срастется... оно ведь можно и ч-попало вырастить товарно,только качество породы страдает в итоге. ДУМАЙТЕ,тов.,ТОЛЬКО ВЕК собачий не долог! С чем останемся-то? НЕ О КОЛЛИЧЕСТВЕ НАДО ГОВОРИТЬ,А О КАЧЕСТВЕ!!!
полная версия страницы